Адрес для входа в РФ: exler.world

Окончание истории с двумя французами и окупасами

29.07.2022 11:06  16281   Комментарии (134)

История с двумя французами, которые пытались выгнать окупасов из своей квартиры - я о ней рассказывал недавно, - получила продолжение, причем, слава богу, на этот раз счастливое - "La justicia da la razón a los propietarios de Calella: desaloja a los okupas".

Напомню суть истории. Французская семья имела в собственности квартиру в панельном доме, расположенном в самом начале Келейи (этот дом видно на фото). Эту квартиру захватили трое молодых людей, причем как выяснилось, наводку на квартиру они получили от мафии, которая, пользуясь совершенно дебильными испанскими законами, занимается захватом квартир на, так сказать, профессиональной основе. Причем эта мафия не просто дала им наводку, а предоставила доступ в квартиру вместе с ключами - молодые люди заплатили за это €1500.

Находились они в этой квартире несколько недель, соседи жаловались в полицию на шум, драки и торговлю наркотиками, но, как обычно в Испании, полиция ничего не могла с этим сделать. У жильцов дома были конфликты с этими окупасами, и те из окон швырялись различными предметами в автомобили местных жителей, припаркованные около дома.

Когда французы - отец и сын 84 и 53 лет соответственно - приехали в Калейю на отдых и обнаружили, что их квартира захвачена, они проникли в квартиру и попытались выкинуть оттуда ублюдков. Но те вызвали полицию, французов, как водится, арестовали, и они провели в тюрьме двое суток.

Однако при рассмотрении их дела в суде, судья, как ни странно, распорядился о немедленном выселении окупасов. При наличии постановления суда полиция их в момент выкинет из квартиры, и она будет возвращена владельцам. (Я как-то присутствовал  при таком выселении, но там владельцу дома пришлось судиться несколько месяцев для того, чтобы получить подобное постановление.)

Также судья присудил штрафы двоим из трех окупасов за всякие мелкие преступления, и эти штрафы огромные - по три евро в день в течение месяца (всего 90 евро).

Местные жители считают, что такое решение было вынесено только из-за того, что они активно протестовали против этого соседства и неоднократно подавали заявления в полицию.

Почему в Испании до сих пор существуют законы, позволяющие окупасам занимать чужую собственность и жить там под охраной закона, почему закон защищает права этих ублюдков и не защищает права собственников, и что мешает другим судьям выносить постановления о немедленном выселении окупасов - и я не знаю, и никто из местных жителей не знает. В наших краях это явление цветет буйным цветом, местные что-то пытаются с этим делать, но у них на самом деле очень мало возможностей повлиять на это все. Дашь окупасу в глаз - сам окажешься в тюрьме. Попытаешься выселить окупаса из твой собственности - окажешься в тюрьме. Попытаешься выкурить окупаса из твоей собственной квартиры - окажешься в тюрьме.

Боже, храни Испанию и храни социалистов, принявших подобные законы! Аминь.

P.S. Но хорошо хоть в данном случае все окончилось более или менее благополучно. Однако такое бывает крайне редко. Обычно приходится судиться  как минимум месяцами. И обратно люди получают свою собственность в таком виде, что не дай бог. (Я видел один дом после окупасов, мои друзья купили квартиру после окупасов - это прям реальная жесть.)

29.07.2022 11:06
Комментарии 134

Я понимаю, что вопрос скорее риторический, но "Позвольте, как же он служил в Отчистке?!"
Что за хрень происходит с демократией, я вас спрашиваю? В штатах местами тоже подобная дичь.
02.08.22 14:33
0 0

А если собаку завести? Которая будет охранять дом на участке. Захочет окупас перелезть, его собачка и порешает.
31.07.22 13:11
0 0

А если собаку завести? Которая будет охранять дом на участке. Захочет окупас перелезть, его собачка и порешает.
Ну так заводят. Окупас, правда, потом подаст в суд на владельца за ущерб здоровью, и владельца заставят оплатить медицинские издержки - прецеденты были.
31.07.22 13:29
0 0

Однако при рассмотрении их дела в суде, судья, как ни странно, распорядился о немедленном выселении окупасов.
Ничего тут "странного".
Потому что, как я и писал ранее об этом случае, против реальных оккупасов (напомню, это те, на ком висит взлом и самозахват жилья) вовсе нет никаких якобы "многолетних тяжб" – с ними у испанского правосудия разговор относительно короткий. Вопреки всем страшнючим мифам из русскоязычных (sic!)) испанских пабликов и телеграм-каналов о том, "до чего довели страну треклятые леваки и прочие социалисты", ага... 🙂

P.S. Кстати, тот мой вопрос так и остался без ответа.

Потому что, как я и писал ранее об этом случае, против реальных оккупасов (напомню, это те, на ком висит взлом и самозахват жилья) вовсе нет никаких якобы "многолетних тяжб" – с ними у испанского правосудия разговор относительно короткий. Вопреки всем страшнючим мифам из русскоязычных (sic!)) испанских пабликов и телеграм-каналов о том, "до чего довели страну треклятые леваки и прочие социалисты", ага... 🙂
Да, языком болтать ты большой мастер, я понимаю. Если бы я самолично не наблюдал такие случаи, то я тебе, может быть, и поверил бы. Но я их наблюдал и продолжаю наблюдать. Так что про "страшнючие мифы" ты всяким дурачкам рассказывай. Ты тупо не в теме. Классический "диванный знаток".

Да, языком болтать ты большой мастер, я понимаю. Если бы я самолично не наблюдал такие случаи, то я тебе, может быть, и поверил бы.
Какая-то странная агрессия с утра... 🤔

Алекс, "верить" надо не мне – а тому закону, ссылку на который я вам приводил в прошлый раз. И в котором испанским по белому написано, что оккупасам даётся 5 (пять) дней на предоставление документа о праве проживания – а при неимении такого документа следует безусловное выселение из захваченного жилья и передача его настоящим хозяевам.

Вот как раз чтобы не "болтать языком" – я и просил у вас прояснить этот момент конкретно с точки зрения испанского законодательства. То есть, по каким конкретно статьям оккупас может судиться "год-другой" (как вы утверждаете) – если в законе самозахват прописан достаточно однозначно.

P.S. Там был ещё и "факультативный" вопрос про отсутствие испанских протестов при настолько массовом и беспредельном (как вы утверждаете) явлении. Но ладно уж – видать, я и тут "тупо не в теме", если не вижу этих массовых испанских протестов со своего дивана...

Алекс, "верить" надо не мне – а тому закону, ссылку на который я вам приводил в прошлый раз. И в котором испанским по белому написано, что оккупасам даётся 5 (пять) дней на предоставление документа о праве проживания – а при неимении такого документа следует безусловное выселение из захваченного жилья и передача его настоящим хозяевам.
И я это сто раз уже объяснял. Окупас предоставляет "договор аренды". Нормальный это договор аренды или поддельный - ни один полицейский решить не может, это решает только суд. А суда можно дожидаться и полгода, и дольше. И у окупаса есть средства добиваться переноса рассмотрения (например, на суде заявляет, что договор был на словах, а платил он наличными).

Вот как раз чтобы не "болтать языком" – я и просил у вас прояснить этот момент конкретно с точки зрения испанского законодательства. То есть, по каким конкретно статьям оккупас может судиться "год-другой" (как вы утверждаете) – если в законе самозахват прописан достаточно однозначно.
А это не самозахват, он типа арендатор. И от арендаторов, которые не платят и не выезжают, тоже толком защиты нет. Они от окупасов мало чем отличаются.

P.S. Там был ещё и "факультативный" вопрос про отсутствие испанских протестов при настолько массовом и беспредельном (как вы утверждаете) явлении.
Постоянно идут всякие локальные протесты.

Но ладно уж – видать, я и тут "тупо не в теме", если не вижу этих массовых испанских протестов со своего дивана...
Да очевидно, что вам с вашего дивана в Узбекистана точно виднее, что происходит вокруг меня в Испании, где я живу уже одиннадцатый год. И у моих близких друзей окупасы захватывали их собственность, и я видел, как все это развивалось и какой беспредел со стороны властей и законов здесь происходит.

Поэтому каждому свое: вам - языком болтать о "мифах из паблика", а мне - говорить, куда вам с этим пойти, проявляя "странную агрессию с утра".

И я это сто раз уже объяснял. Окупас предоставляет "договор аренды".
Ну так и я в той теме момента с "договором" тоже коснулся. Если подпись поддельная "под оригинал" – всякие экспертизы-переэкспертизы можно затянуть. Но если подпись вообще левая – тут однозначно кидалово, оккупаса переселят в какое-нибудь соцжильё "до выяснения", хозяину жильё вернут.

И никакая отмазка про "договор на словах" тут не спасёт – ибо недоказуемо просто по определению. Этак тогда и любой угонщик машин может сказать, что "на словах договорился" с хозяином взять авто просто покататься...

И от арендаторов, которые не платят и не выезжают, тоже толком защиты нет. Они от окупасов мало чем отличаются.
А вот тут да, всё уже гораздо сложнее.
Хотя от оккупасов они таки отличаются – хотя бы тем, что тут государство выплачивает хоть какие-то деньги в виде "субсидирования аренды" (поправьте, если вдруг ошибаюсь).

Постоянно идут всякие локальные протесты.
Но если проблема, по вашим утверждениям, настолько "глобальная" – почему же тогда протесты "локальные"? Вот тут и непонятно.

Да даже и те локальные протесты, про которые писали лично вы – насколько помню, были конкретно против таких "мутных соседушек", а не против самой системы в целом.

И у моих близких друзей окупасы захватывали их собственность, и я видел, как все это развивалось и какой беспредел со стороны властей и законов здесь происходит.
Ну, тогда у нас обоих получается "слово против слова", простите уж.

Я пишу лишь о том, что лично находил и читал конкретно по этой теме на испанских сайтах (тема ведь уже давно присутствует в ваших постах, поэтому в какой-то момент стало просто интересно разобраться). Но все мои поиски выводили лишь вновь на такие вот "чьи-то слова" – и практически нигде не разбиралась реальная юридическая сторона этого вопроса.
Хотя довольно очевидно, что, если бы действительно был "беспредел со стороны властей и законов" – на это прямо указал бы хотя бы один испанский юрист, и грамотно расписал бы этот момент. Но, увы...

Поэтому я и просил вас дополнить ваше "слово" хоть какой-то официальной информацией, которую сам мог вдруг пропустить (ибо испанский только через переводчик, простите уж)). Ну всё ведь просто, не так ли, Алекс?

Зачем с вашей стороны вдруг так кипятиться на простейших вопросах – я не пойму, честно. Это простейший фактчекинг, и ничего более.

Обращайтесь к нашим юристам за помощью
30.07.22 07:39
0 0

А насколько дешевле была квартира после окупасов? Может это лайфхак?
29.07.22 23:44
0 0

«Чисто не там, где убирают, а там , где не мусорят». Эта жесть процветает только потому что можно.
29.07.22 17:22
0 0

Алекс, спасибо! Вы раньше писали про «антиокупасов». Как они, насколько полезны?
29.07.22 16:56
0 0

Идея для стартапа в Испании.

"Выводим вредителей из частных владений. Тараканов, термитов, ос, муравьев,мышей, крыс, оккупасов. Цена договорная"
29.07.22 15:56
0 0

Это давно уже реализовано. И Алекс про это писал.
29.07.22 16:21
0 1

В общем, реально богатые люди от этого не пострадают. Потому что вполне могут свою недвигу обеспечить как мощной сигнализацией, так и частной охраной. Хотя, конечно, есть идиоты вроде того дебила, который по улицам Барсы гулял в часах за 300 кусков. Ночью и без охраны.

На самом деле главные терпилы здесь мелкие собственники, у которыз одна квартира в Испании,а они сами живут где-то в другом мемте. Ну как эти французы. Им охрана может и в жилу.

Ну так нефиг покупать недвигу, если не можешь ее обиходить.
29.07.22 15:51
4 0

История неприятная и пожилую пару по-человечески жаль.
Но в испанском законодательстве есть рациональное зерно, по крайней мере на взгляд такого старого левака как я. 😄
Бо нефиг "инвестировать" в недвижимость и не пользоваться ей. Пользы для общества от пустых 9 месяцев из 12 в году от квартир никаких, только сплошные расходы и раздувание цен на аренду и покупку.
Вот и нашли способ этому противостоять. Корявый, криминальный, гадкий, некрасивый, но тут уж куда деваться.
Опять же, все не так страшно и добрая сигнализация с охраной стоят не так уж дорого (по сравнению с ценой квартиры) и решают проблему очень эффективно, оставляя какую-то дополнительную деньгу в испанской экономике. 99,9% рантье из Калельи от такого точно не обеднеют.
29.07.22 14:43
14 4

Пользы для общества от пустых 9 месяцев из 12 в году от квартир никаких, только сплошные расходы и раздувание цен на аренду и покупку.
А ещё для общества нет пользы от слишком большого жилья, надо ввести норму 18 м2 на человека, и если квартира/дом больше чем семья там живущая, выселять и заселять в этот дом нуждающуюся семью с соотвествующим количеством людей. А ещё обществу нет никакой пользы от частных яхт, сплошные расходы и раздувание цен на стоянку в маринах для общественных судов. Да и от частных автомобилей нет обществу пользы, сплошное раздувание цен на постройку автомобильной инфраструктуры и её поддержание, ездите на общественном транспорте. Так можно много до чего договориться.

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?
29.07.22 15:12
0 9

Не фантазируйте, у вас никто ничего не отбирает, вся ваша частная собственность остается вашей, государство здесь прекрасно выполняет свои функции.

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?
Нет, но не вижу ничего предосудительного в том, чтобы взять с вас денег за охрану одной из них, обеспечив работой парочку испанских лоботрясов.
29.07.22 15:26
4 1

Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?
Почему так мало? Вот вы тут лентяйничаете, а оккупасам жить негде!
29.07.22 15:36
0 2

А ещё для общества нет пользы от слишком большого жилья, надо ввести норму 18 м2 на человека, и если квартира/дом больше чем семья там живущая, выселять и заселять в этот дом нуждающуюся семью с соотвествующим количеством людей. А ещё обществу нет никакой пользы от частных яхт, сплошные расходы и раздувание цен на стоянку в маринах для общественных судов. Да и от частных автомобилей нет обществу пользы, сплошное раздувание цен на постройку автомобильной инфраструктуры и её поддержание, ездите на общественном транспорте. Так можно много до чего договориться.Вот у меня две квартиры в Испании, расстрелять сразу, как общественно вредного?
Ну да, общество решает что ему полезно, а что нет. Новая Зеландия вообще запретила продажу недвижимости неризидентам. Канада сильно ограничила в этом году. Для неосновного жилья и неризидентов введены дополнительные налоги. Испания вот, судя по всему, закрывает слегка глаза на окупасов, решая при этом свои социальные проблемы.

Насчет частных автомобилей и яхт нас, думаю, еще ожидают новости.
29.07.22 15:42
0 0

Бо нефиг "инвестировать" в недвижимость и не пользоваться ей.
А можно я отдохну у вас дома, пока вы на работе? Ну, вы же не пользуетесь домом и обществу от вашей квартиры никакой пользы в это время, верно? Обещаю не отбирать вашу собственность, но могу насрать в ванну, ради пользы общества! Или скажем, на вашем авто покатаюсь, пока вы им не пользуетесь.
29.07.22 15:44
0 10

Налоги на недвижимость?
29.07.22 15:54
0 2

неризидентов
проверочное слово "рЕзина" 😄
Bug
29.07.22 15:58
0 1

Ох... Опасная логика, не в моменте, а в тренде. Nothing personal, но уж слишком часто разговоры про "не приносят пользу для общества" переходят с недвижимости, предметов роскоши и прочих неодушевлённых штук на людей. Когда на хозяев неодушевлённого, когда на претендующих - всякое было, но всегда так себе заканчивалось.
29.07.22 16:32
0 2

Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело не хитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
29.07.22 18:06
0 6

во мне по этому поводу бурлят противоречия.
То есть, мне понятны аргументы и одной и другой стороны. Проблема не в том, что у кого-то много, а у кого-то мало. Проблема в том, что не используется.

С одной стороны, у нас соседи слева отсутствуют по пол-года так как у них есть второе жилье во Франции, а с другой стороны огроменная домина уже года 3-4 пустует, зарастает потихоньку. Как-то все это мне не нравится, не добаляет чувства безопасности.

С другой стороны, у нас тоже есть недвижимость, которой мы не пользуемся, ну у нас есть на нее виды на будущее. Мы тут ее навестили, ну вот откровенно портит она окрестный вид. Соседи рассказывают, что раз в две недели кто-нибудь интересуется, продается ли. Соседей это все раздражает.

в UK, прибрежные малые города стонут от этого. Там и так работы нет, а тут еще состоятельные сограждане покупают там дома как дачи, где живут в лучшем случае пару недель в год, но цены это задирает и местным уроженцам становится вообще не по карману там жить. Плюс тут еще очень сильно понятие local community, а эти "дачники" в нее никак не вписываются.
29.07.22 19:09
2 3

Новая Зеландия вообще запретила продажу недвижимости неризидентам.
Круче поступил ьолько Лихтенштейн. Там право купить недвижимость может только тот, кто проживает в Лихтенштейне. А разрешение на проживание выдают только тем, кто владеет недвижимостью в Лихтенштейне.
29.07.22 19:11
0 3

> по крайней мере на взгляд такого старого левака как я
Ну почему у леваков всегда получается только Северная Корея, Кампучия и Венесуэла, а? Ну ведь ни одной Южной Кореи не сделали.
29.07.22 19:36
0 6

во мне по этому поводу бурлят противоречия.То есть, мне понятны аргументы и одной и другой стороны. Проблема не в том, что у кого-то много, а у кого-то мало. Проблема в том, что не используется.С одной стороны, у нас соседи слева отсутствуют по пол-года так как у них есть второе жилье во Франции, а с другой стороны огроменная домина уже года 3-4 пустует, зарастает потихоньку. Как-то все это мне не нравится, не добаляет чувства безопасности.С другой стороны, у нас тоже есть недвижимость, которой мы не пользуемся, ну у нас есть на нее виды на будущее. Мы тут ее навестили, ну вот откровенно портит она окрестный вид. Соседи рассказывают, что раз в две недели кто-нибудь интересуется, продается ли. Соседей это все раздражает.в UK, прибрежные малые города стонут от этого. Там и так работы нет, а тут еще состоятельные сограждане покупают там дома как дачи, где живут в лучшем случае пару недель в год, но цены это задирает и местным уроженцам становится вообще не по карману там жить. Плюс тут еще очень сильно понятие local community, а эти "дачники" в нее никак не вписываются.
Именно так. Ну и у кого-то много, у кого-то мало - тоже, конечно, проблема. Когда у местных - мало, а у приезжих - много, местные вполне себе задаются вопросом - а нафига мы их к себе пускаем, и таким образом часто price out себя же со своего рынка. Хотя, Испания тут может быть уникальной страной, потому что у них цены на недвижимость судя по интернет особо не растут.

Эта окупасия вполне себе может быть формой ответной реакции - если приезжаете к нам, не платите налоги, то вот, поучаствуйте в расселении бездомных.
29.07.22 19:38
2 0

Канада сильно ограничила в этом году. Для неосновного жилья и неризидентов введены дополнительные налоги. Испания вот, судя по всему, закрывает слегка глаза на окупасов, решая при этом свои социальные проблемы.
Забавно, что никто до сих пор не упомянул, что в Испании-то тоже есть
дополнительные налоги на пустующие дома нерезидентов. 😉
29.07.22 20:55
0 2

История неприятная и пожилую пару по-человечески жаль. Но в испанском законодательстве есть рациональное зерно, по крайней мере на взгляд такого старого левака как я. 😄Бо нефиг "инвестировать" в недвижимость и не пользоваться ей. Пользы для общества от пустых 9 месяцев из 12 в году от квартир никаких, только сплошные расходы и раздувание цен на аренду и покупку.Вот и нашли способ этому противостоять. Корявый, криминальный, гадкий, некрасивый, но тут уж куда деваться.
Да много от чего нет пользы обществу. Например от наличных денег. Положил в сундук - изъял из экономики. А мог бы вложить в какой-то проект полезный.
А некорявый способ - налог на недвижимость. Пустующая будет высасывать деньги.
30.07.22 00:46
0 1

неризидентам
"нерезидентам"

неризидентов
"нерезидентов"

Есть смутные подозрения, что поселиться в Испании можно намного проще и дешевле, чем мне всегда казалось 😄

Бред, конечно, какой-то. Не так это должно работать.
Jks
29.07.22 14:22
0 0

Я не понимаю - в Испании отсутствует услуга установки сигнализации и выезда опергруппы при том, что она там так необходима?
29.07.22 13:55
2 0

Блин, так и не успел узнать что значит Офіційний Виднограй?
29.07.22 13:53
0 0

Как в анекдоте:
- Папа, что такое "зодчий"?
- По-русски это значит "архитектор"!

Чужеземное слово "виднограй" на языке Тредиаковского и Державина значит "видеоклип".
29.07.22 14:40
0 3

а как же "адиннарод- адинезык"?
29.07.22 16:29
0 0

Достаточно создать госреестр, куда собственники жилья за символическую пошлину смогут 1. Внести зарегистрированный договор аренды, если они действительно сдают жилье и платят налоги с полцчаемой арендной платы. 2. Внести пометку, что жилье не сдается никому точно. Или даже п.2 считать по умолчанию если нет в базе п.1. И выселять быстро - сверка с базой данных - нет договора - выселение. И не нужно выяснять, действителен ли договор, который показывают окупасы. Чтобы проворачивать подобное, мафии поидется тогда не только находить и вскрывать пустующее жилье, но и вносить неверные данные в этот реестр - а это сложно
29.07.22 13:46
0 4

Достаточно создать госреестр куда собственники жилья за символическую пошлину смогут
Вот это умищще! Вы красавчик. испанцы-то, оказывается, дурачки! 😄
29.07.22 14:02
0 1

еще прописку в паспорт штамповать.
29.07.22 14:17
1 2

еще прописку в паспорт штамповать.
Регистрацию по месту временного (больше 3-х дней) пребывания ввести. Можно предварительную - и на въездах в город проверять.
На ночь поднимать мосты и запускать в ров крокодилов.

еще прописку в паспорт штамповать.
разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?
29.07.22 14:29
0 0

разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?
И меняют его каждый раз при переезде. А запрет на владение больше, чем одной квартирой, штампуют прямо на лоб.

разве в Испании на национальных удостоверениях не пишут адрес?
Пишут.
29.07.22 15:06
0 0

И меняют его каждый раз при переезде.
почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.

почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.
Все объекты недвижимости, которыми человек владеет, там "наверняка имеются"?

А в чем проблема делать сделки аренды через нотариат?
29.07.22 19:30
0 0

почти уверен, что такое требование в законодательстве имеется.
Меня это после Латвии шокировало. Я думаю, если бы такое требование бы было введено в Латвии, это был бы коллективный сердечный приступ с криками «тоталитаризм вернулся». А в UK, не в паспорте, но в правах надо указывать адрес. И да, его надо менять при смене жилья.
29.07.22 19:42
0 1

Все объекты недвижимости, которыми человек владеет, там "наверняка имеются"?
Адрес и объекты недвижимости это разные сущности, между собой не связанные вообще никак. Ты можешь владеть квартирой, но в ней не жить, а жить, например, в съемной.

Вот это умищще! Вы красавчик. испанцы-то, оказывается, дурачки! 😄
Они не дурачки. Они или в определенной степени раздолбаи либо наверху кто-то заинтересован в существующем бардаке. 2е более вероятно.
30.07.22 00:38
1 0

в правах надо указывать адрес. И да, его надо менять при смене жилья.
Предполагаю, вы имели в виду не "его", а "их" (т. е. водительские права)?

Уверен, если окупас захватит квартиру судьи, то закон мгновенно изменится в пользу владельца квартиры. Поэтому окупасы и не лезут в такие квартиры.
29.07.22 13:07
5 8

захватит квартиру судьи, то закон мгновенно изменится
В демократических странах судебная ветка власти отделена от законодательной. Но в тоталитарных режимах все настолько переплелось, что да, там кажется, что судья и тот, кто принимает законы это одно и тоже.
29.07.22 13:11
2 7

В демократических странах тоже есть связи.
И в одном случае судья по закону может долго рассматривать дело и вынести одно решение, а в другом очень быстро и вынести другое решение. И то и другие при этом будет в рамках закона.
Полиция тоже может копнуть мелко или глубоко в зависимости от обстоятельств.
29.07.22 13:18
1 3

И то и другие
Вот почему я считаю американскую прецедентную систему права - гениальной.
29.07.22 13:19
1 0

Уверен, что у белых людей самолеты тоже из соломы.
29.07.22 13:47
3 3

Нет, они загораются от брошенного окурка по другой причине.
29.07.22 14:26
2 1

Надо взять всё и поделить!
29.07.22 12:55
0 3

Окупасов поделить?
29.07.22 13:04
1 2

Надо взять всё и поделить!
Окупасов поделить?
Помножить, на ноль 😄
29.07.22 13:08
0 4

Помножить, на ноль
И сделать прямой угол равным 100 градусам!
29.07.22 13:13
1 0

И сделать прямой угол равным 100 градусам!
Ну да, синус угла в военное время может иметь значение до 4-х.
29.07.22 13:48
0 1

И сделать прямой угол равным 100 градусам!
не "градусам", а "градам" 😄
29.07.22 15:37
0 0

Интересно, в Германии у объединений арендодателей очень серьезное лобби. Неужели в Испании собственники не могут объединиться и повлиять на политиков?
29.07.22 12:54
0 2

молодые люди заплатили за это €1500.
и эти штрафы огромные - по три евро в день в течение месяца (всего 90 евро).
Что-то тут не сочетается
aag
29.07.22 12:50
1 1

Что-то тут не сочетается
Давно люди жалуются на отсутствие у Алекса таблички "сарказм". Вот и сам Алекс пострадал. 😄
Bug
29.07.22 13:45
0 7

При таких раскладах должен процетать бизнес по выселению.
2-3 крепких парней с арматурой за пару-тройку тыс евро легко бы подежурили денёк около подъезда.
29.07.22 12:35
0 0

При таких раскладах должен процетать бизнес по выселению.
2-3 крепких парней с арматурой за пару-тройку тыс евро легко бы подежурили денёк около подъезда.
Та же мафия с удовольствием предоставит и эту услугу.
29.07.22 13:26
0 4

Так вроде в предыдущих постах такое упоминали...

Но создать бизнес мало, его надо раскрутить, а такая работа несколько в серой зоне, просто так баннер на улице не поставить.
29.07.22 16:35
0 0

Интересно, если окупасы случайно упадут с балкона или отравятся газом, кто-то будет отвечать?
29.07.22 12:33
0 4

Интересно, если окупасы случайно упадут с балкона или отравятся газом, кто-то будет отвечать?
Мафия.
Но ей пофиг.
Она бессмертна (с)
29.07.22 14:36
0 1

Тогда надо сделать ей предложение
29.07.22 16:40
0 1

распорядился о немедленном выселении окупасов.
почему закон защищает права этих ублюдков
Ну как бы...

Ну как бы...
Не как бы. Решения суда можно ждать месяцами или годами, пока уничтожается твоё имущество. А закон защищает права ублюдков, не разрешая их трогать без решения суда.
Это как тебя грабят прямо сейчас на улице на глазах у полицейского, но ему нельзя останавливать грабителей без решения суда.

Решения суда можно
Вы видите разницу? Нет? А она на поверхности.
Вы говорите о том, что МОЖЕТ быть. А факты - о том, что ЕСТЬ.
А закон защищает права ублюдков, не разрешая их трогать без решения суда.
Закон, не позволяющий трогать людей, вообще-то очень хороший закон. Не помешал бы "некоторым" (с) странам.
Это как тебя грабят прямо сейчас на улице на глазах у полицейского
Нет.

Вы видите разницу? Нет? А она на поверхности.
Это демагогия.

Есть базовый принцип западного права - право частной собственности, и закон который запрещает правоохранительным органом защищать эти права у честных граждан, разрешая только по решению суда. Даже если решения суда ждать всего месяц, за это время частная собственность пострадавших граждан будет уничтожена, то есть закон фактически защищает ублюдков нарушающих права честных людей.
Закон, не позволяющий трогать людей, вообще-то очень хороший закон.
Закон не позволяющий остановить преступника в момент совершения преступления - плохой закон.
Нет.
Да. Никакой разницы нет.

Это демагогия.
- Ты сильный!
- Я сильный!
- Ты матёрый!
- Я матёрый!
- Ты даже не знаешь, что такое проигрыш!
- Я даже не знаю, что такое "матёрый"!

Предлагаю не кидаться словами, значчение которых вам не очень понятно. Кстати, "это всё демагогия" - было любимым сливом учителей у меня в школе, когда они самозарывались в дырах идеологии, которую несли.

Есть базовый принцип западного права - право частной собственности
Садись, два. Это второй. Первый - неприкосновенность личности.
Закон не позволяющий остановить преступника в момент совершения преступления
Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.

Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.
Ну вот вам пример. Купили вы в магазине например дорогие часы ̶п̶у̶т̶и̶н̶ Hublot, а на выходе из магазине вас отоварила компания марроканцев, отобрав коробку с часами под угрозой ствола. И тут вышел полицейский патруль из-за угла, вы их зовёте на помощь, показываете чек, что вы купили эти часы, предлагаете сверить серийный номер на чеке и часах, а вам полицейские говорят - по закону момент преступления, а именно отбора у вас часов, уже произошёл, когда мы не видели, поэтому закон не разрешает трогать людей (с), но вы можете подать на этих марроканцев в суд, если они согласятся предоставить вам свои персональные данные.

Так ведь?

P.S. К тому же в квартире остались личные вещи собственников, которые тоже прямо сейчас уничтожаются. По "хорошему закону" полицейские тоже не имеют право защищать право владеть этим имуществом получается. Какой хороший закон!

значчение которых вам не очень понятно.
Ваши рассуждения про МОЖЕТ и ЕСТЬ это типичная демагогия, с целью склонить на свою сторону оппонента выдавая заведомо ложные логические утверждения.
Садись, два. Это второй.
Да ладно, не садись, можешь постоять 😄 Я их не нумеровал.

Момент совершения преступления по захвату жилья уже прошёл.
"Длящееся преступление" же.

Ваши рассуждения про МОЖЕТ и ЕСТЬ это типичная демагогия,
Ненене. Фантазии про "может" - это ваше. Факт про "есть" - это у Алекса в посте. А "демагогия" - это слово, значение которого вы вообще не знаете.

Ну вот вам пример.
Кстати, неплохой пример.
Попробуйте ответить всего на один вопрос - в какой момент всей этой истории вы получите обратно свои часы?

"Длящееся преступление" же.
Это гениально!
В одном случае вы отправляете в цугундер офицеров, которые слегка жётско задержали рецидивиста (!) в момент совершения преступления который они видели собственными глазами.
В другом - требуете совершать насильственные действия по отношению к людям, находящимся в жилище, на основании всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, проверить на достоверность которое офицеры проверить не могут вообще никак.

Как у вас это уживается внутри одного черепа?

А "демагогия" - это слово, значение которого вы вообще не знаете.

в какой момент всей этой истории вы получите обратно свои часы?
В какой?

всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, которое офицеры проверить не могут вообще никак.
Получить электронную Nota Simple дело менее 5 минут, поэтому тут вы натягиваете сову на глобус.

В какой?
Ненене. "Ойвсё" так ойвсё. Или "извини, я был неправ с демагогией" или

извини, я был неправ с демагогией
Извини, но я был абсолютно прав. Твои рассуждение это 100% демагогия с откровенной подтасовкой фактов и ложных логических рассуждений, основанных на изначально ложных выводах.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία — руководство народом, заискивание у народа) — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. (с) википедия

Это гениально!
В другом - требуете совершать насильственные действия по отношению к людям, находящимся в жилище, на основании всего лишь заявления каких-то левых иностранцев, проверить на достоверность которое офицеры проверить не могут вообще никак.Как у вас это уживается внутри одного черепа?
Что я требую, простите?
Я всего лишь указал вам, что это преступление - длящееся.

Я вообще не могу представить, что в вашем черепе происходит,
если вы рождаете такие дикие предположения обо мне на основе
моего коммента из трех слов.

Твои рассуждение это
руководство народом
Чувак, скажи честно, ты уже удолбался по случаю пятницы?

Кстати, если уж приходится лезть в вики, прочти эту же статью хотя бы на английском штоль.

Я всего лишь указал вам, что это преступление - длящееся.
У вас проблемы с самим преступлением. Офицер не может установить, что оно вообще происходит.

Офицер не может установить, что оно вообще происходит.
Да совсем, не может, да. Читаем глазами и думаем головой. Получить электронную Нота Симпле дело менее 5 минут.

Чувак, скажи честно, ты уже удолбался по случаю пятницы?

Да совсем, не может, да.
Что-то вы долго отчаливаете после своих "ойвсё".
Получить электронную Нота Симпле дело менее 5 минут.
Она в глазах офицера какой вес имеет? Глазами вы читать научились, да. С остальным бы ещё справиться.
зы. Классный галстук. Большевичка?

Она в глазах офицера какой вес имеет?
Выписка из государственного реестра недвижимости заверенная электронной подписью государственного органа, какой она вес может иметь? Официальный государственный документ - ... . Ну у вас делать следующий логический вывод без подсказки тоже не очень получается.

Решения суда можно ждать месяцами или годами, пока уничтожается твоё имущество.
Это какое имущество уничтожается? Квартира никуда не денется, права собственности на нее тоже. Жаль веселенький ремонт и фужеры из Икеи? Ну, покупая квартиру в Испании, вы тоже прекрасно были осведомлены о всех возможных рисках, но предпочли посчитать себя умнее / круче / везучее других и решили сэкономить на охране.
29.07.22 15:09
5 0

Ну, покупая квартиру в Испании, вы тоже прекрасно были осведомлены о всех возможных рисках, но предпочли посчитать себя умнее / круче / везучее других и решили сэкономить на охране.
Как я люблю когда за меня додумывают того, чего не знают. У меня одна квартира под охраной Movistar Prosegur, вторая Securitas Direct. И в первой даже украинцы живут. Только вчера звонили из просегура, жарили рыбу, сработала пожарная сигнализация.
29.07.22 15:13
0 1

Это какое имущество уничтожается?
Одежда, дорогая мебель (не из Икеи), бытовая техника, иксбокс с плейстейшн, украшения, много чего ещё люди могут иметь в своей квартире. Не надо указывать им что можно хранить в своей квартире, а что нельзя, если только это что-то не является illegal.
29.07.22 15:15
0 2

Официальный государственный документ - ... .
Вот вместо этого многоточия, олицетворяющего ваши хоть и смелые, но всё равно фантазии, подставьте, пожалуйста, ссылку на НПА, из которого станет ясно, что эти символы на экране реально имеют вес для офицера полиции и заодно расскажите о механизме которым он будет проверять "в поле" подлинность этой цифровой подписи.
зы. И я всё жду, когда вас осенит с часами.

символы на экране реально имеют вес для офицера полиции и заодно расскажите о механизме которым он будет проверять "в поле" подлинность этой цифровой подписи.
Б-же! У тебя есть хоть какой-то практический опыт общения с испанскими полицейскими, а так же с испанскими госудраственными институтами? Судя по глупости, когда ты иронизируешь, что якобы в национальном удостоверении (DNI) не ставят прописку - никакого, и в Испании был может несколько раз в жизни как турист (на самом деле в DNI ставят прописку, так же как и иностранцам в Permiso de Residencia).
Во-первых, в Испании это обычная практика показывать фото документов на телефоне. У меня в полиции, когда забирал ВНЖ детей попросили предъявить свидетельства о рождении, которые я забыл дома, офицер полиции в итоге удовлетворился фотографией на моём телефоне.
Во-вторых подлинность электронной подписи и документа может гарантировать как обычное гражданское ПО на телефоне, вроде Adobe Reader, так и загрузка документа на глазах у офицера с официального сайта государственного реестра недвижимости.

Б-же! У тебя есть хоть какой-то практический опыт общения с испанскими полицейскими
Ты не поверишь - есть. Мы для них оборудование и софт делаем. Соответственно, при приёмке и тестировании общение более чем плотное.
Ещё что-то хотел спросить?
а так же с испанскими госудраственными институтами?
У меня там дочь живёт. Получает гражданство. Доступно ответил?
Во-вторых подлинность электронной подписи и документа может гарантировать как обычное гражданское ПО на телефоне, вроде Adobe Reader,
Сэр.... вы это... впрочем ладно. Учить - только портить.

Погаси седалище и ответь на вопросы про чаcы и ссылку на НПА. Если, коенчо, тебе реально интересна тема, а не побултыхать.

интересно, почем квартирки в круглом доме по соседству, объявы на доме я видел, но так и не позвонил чтобы узнать.
29.07.22 12:19
0 0

из окон швырялись различными предметами в автомобили местных жителей, припаркованные около дома.
Я бы на месте местных жителей стал швыряться из окон окупасами.
29.07.22 12:18
1 8

И тут же сядешь на приличный срок, потому что даже среди твоих соседей может найтись немало сердобольных социалистов-нищебродов, которым претит насилие над им подобными.
Интересно другое. Есть же ЕСПЧ, почему нет исков туда?
29.07.22 12:41
1 3

Есть же ЕСПЧ, почему нет исков туда
К окупсам? так что с них взять... К полиции или судам? так они действуют в соответствии с буквой закона.
29.07.22 16:22
0 0

ЕСПЧ - это про другое, это иски к стране, которая нарушила твои права.
29.07.22 19:23
0 0

Я бы на месте местных жителей стал швыряться из окон окупасами.
100% - вы, собственно, на своем месте фашизм и построили.
29.07.22 19:55
3 0

а я помню этот дом. честно говоря, он в реальности напоминает социальное жилье, народ вокруг шныряет непонятный, как-то необустроено вокруг, мусор

то есть сам дом к этому располагает будь здоров
29.07.22 12:16
3 1

Да-да, это сами владельцы виноваты. Купили за свои деньги, но вот с районом маленько того, не угадали. Надо грабить, конечно же. Я вам желаю от всего сердца потом вопрошать: а как же так, мой дом ведь в таком хорошем районе, полиция должна относиться ко мне со всем пиететом.
Никогда идиоты не переведутся на этой планете.
29.07.22 12:44
1 1

че? эк ты вырулил к тому, что я идиот)
фантастика просто
30.07.22 21:32
0 0

Надо ехать в Испанию и открывать фирму по производству железных дверей аля рюс ))
29.07.22 12:11
0 4

Не, надо ЧОП открывать)
29.07.22 12:36
0 0

Союз европейских социалистических республик...
29.07.22 12:10
2 2

соседи жаловались в полицию на шум, драки и торговлю наркотиками, но, как обычно в Испании, полиция ничего не могла с этим сделать

Бляха, это как? Даже торговля наркотиками?! Это разрешено, не запрещено или какой-то третий вариант?
29.07.22 12:03
0 3

интересно, что за драки окупасам ничего не было, но если с ними подерешься, то "сам окажешься в тюрьме" 😄
29.07.22 12:17
0 2

интересно, что за драки окупасам ничего не было, но если с ними подерешься, то "сам окажешься в тюрьме" 😄
Ну, они "социально близкие", не то, что "буржуи-собственники квартир". А если серьёзно - то у нас такое же примерно отношение к всякому люмпену - смысл их арестовывать, штраф не получишь, только камеру в отделении полиции после них мыть лишний раз. То ли дело - законопослушный гражданин. И я даже не про взятки и прочие нелегальные вещи.
29.07.22 13:13
0 0

почему закон защищает права этих ублюдков и не защищает права собственников
Как видим, закон защищает права собственников.
что мешает другим судьям выносить постановления о немедленном выселении окупасов - и я не знаю, и никто из местных жителей не знает.
Для этого нужно прочитать постановление суда, Там в обосновании решения должно быть написано, что привело к немедленному выселению окупасов.
29.07.22 12:02
0 2

У нас тут тоже проблема с окупасом крупным таким есть. Тоже соседям жизнь портит, а тех, кто призывал его к ответу или же соблюдать закон - посадил или вытурил.
29.07.22 11:55
0 20

ОкончЕние?
Видела ошибки в статьях, но чтобы прям в заголовке... Это, наверное, тест на внимательность от Алекса. Можно мне пирожок? )
29.07.22 11:54
1 5

ОкончЕние?
Это слово встречал в особых анкетах, в перечне опций:
Окончение на лицо ————— Да
29.07.22 12:04
1 5

Минус, наверное, Рекорд поставил, из зависти. 😄
29.07.22 12:09
0 5

В этой статье можно. В г. КЕлейе келейно все. И окончение в т.ч.
29.07.22 12:11
0 2

в особых анкетах, в перечне опций
(голосом Шульман): "Hекоторые ходят на порнО-хаб, а я хожу на кремлин.ру"
29.07.22 12:52
0 1

В этой статье можно. В г. КЕлейе келейно все. И окончение в т.ч.
:))
— Ничего поручить нельзя. Купил машинку с турецким акцентом!Значит, я начальник отдэлэния?
29.07.22 12:55
0 2

ОкончЕние?
Все мы не молодеем. Видимо, Акелла подумал, что проверочное слово: "окончена". Или к штурвалу блога был допущен юный каталан.
29.07.22 13:42
0 1

Это слово встречал в особых анкетах, в перечне опций:
Окончение на лицо ————— Да
Можно ссылку? Мне что-то ни разу не встречалось - я б запомнил!
29.07.22 13:47
0 1

соседи жаловались в полицию на шум
Офф, но таки. Оказывается, в Питере в законе о тишине нет понятия тихого часа, когда запрещены шумные ремонтные работы после обеда. В Москве как зайчики все соблюдают (ну или прекращают после замечания), а тут ребёнку выспаться не дали. Беглов май лов, маза фака.
29.07.22 11:49
2 2

У вас пожар в пятом отсеке наблюдается 😉

Оказывается, в Питере в законе о тишине нет понятия тихого часа, когда запрещены шумные ремонтные работы после обеда.
Расскажи это жителям Одессы, Николаева, Харькова и десятка других городов.
29.07.22 12:53
8 10

А что им мешает, как только французы уедут, опять туда зайти? Надо как в Индиана Джонс, арбалет за дверью поставить, перед отъездом.
29.07.22 11:47
0 1

Предумышленное убийство. Даже если будет табличка "не влезай - смертельно опасно"
29.07.22 14:00
0 0

А если корабельный ревун поставить на открытие двери? Уж такого соседи не стерпят.
Не моё, читал такую историю, как моряк, уходя в долгий рейс, соорудил такую сигналку. Домушнику, который влез в квартиру, резко поплохело с сердцем, когда над ухом взревела сирена. На счастье моряка, домушника таки откачали.
29.07.22 14:16
0 1

Это-то моему городская легенда. Я такую историю слышала лет 30 назад про Болдераю (район в Риге, там много моряков жило).
29.07.22 19:38
0 0

Люблю хэппи-энды.
29.07.22 11:34
0 0

парам-парам-пам. Фью! Пум.
29.07.22 12:50
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3992
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2757
софт 930
США 131
шоу 6