БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Окно возможностей всё сжимается

Мордор
04.07.2024 10:00
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 163

Совсем недавно знакомая с двойным гражданством прилетает из Нью-Йорка в Москву, просят показать оба российских паспорта. «Ой, неувязочка ― у Вас отчество по-разному написано, мы изымаем Ваш загранпаспорт, он недействителен»․ Ей пришлось менять обратные билеты и возвращаться через Ереван, въехав туда по внутреннему, у вылетев оттуда по американскому.
SergeyM
16.07.24 05:16
0 0

Эх, оставили бы уехавших в покое, но видно им неймется. Уж на что я не люблю коммунистов но в свете последних лет никакой жалости к тому что сделали с царской семъей, "элитой", РПЦ у меня не осталось от слова совсем.
Ну то что они мудаки конченые вопросов нет, меня больше удручает позиция запада, часто уехавшие оказываются между молотом и наковальней, а сотрудничество с РФ в правовой сфере, экстрадиции граждан РФ по запросу РФ при том что в РФ происходит и прочая такая лирика вызывает вообще дикое недоумение. Я бы вообще высосал все деньги и мозги из РФ, отказался от сотрудничества с РФ в правовой сфере по вопросам экстрадиции и т.д, сами бы россияне путинизм бы за несколько лет растащили и вывели бы. Но Чичваркин прав, поставили заборы и кидают путину деньги через забор укрепляя режим(все эти так называемые санкции). Куча деятельных людей осталась в РФ или вообще вернулась туда, хотя вся эта вакханалия им не нравится, в бесправной мусорской мракобесной помойке надолго что то планировать. Но чёткой exit strategy не предложено. Там можно было бы всех деятельных и независимых от бюджетной кормушки высосать вообще из РФ. Окологосударственные бабки тоже по уму надо высосать было, только потом через несколько лет эти деньги конфисковать как криминального происхождения. Нет, загнали обратно к путину.
Avdeev
05.07.24 08:30
0 3

отказался от сотрудничества с РФ в правовой сфере по вопросам экстрадиции и т.д
Путинизм сейчас перешел к госуданственному захвату заложников из граждан западных стран. Вот сейчас одного приговорили к 12-ти годам.
invisible999
Avdeev
05.07.24 08:46
0 1

Но чёткой exit strategy не предложено.
Опять кто-то должен вам что-то предлагать? Сами никак?
экстрадиции граждан РФ по запросу РФ при том что в РФ происходит
Пробовали доказать в суде, что человеку грозит политическое преследование в Мордоре?
А то вы так договоритесь, что уголовник может кого-то убить в мордоре и сбежать на "запад".
Witalij
Avdeev
05.07.24 09:18
0 1

Пробовали доказать в суде, что человеку грозит политическое преследование в Мордоре?
А то вы так договоритесь, что уголовник может кого-то убить в мордоре и сбежать на "запад".
На текущий момент фабрикуются в этом плане в основном экономические, ненасильственные преступления, Навальный если что по экономке отсидел. Не вижу проблем чтобы "экономисты" жили на западе. Там сфабриковать экономку элементарно ЛЮБОМУ предпринимателю скажем, с какой стати он должен доказывать полит. преследование, пока происходит в РФ такая вакханалия в правовой сфере сотрудничества по ненасилу быть не должно, а по насилу должна быть презумпция того что следственные органы РФ пытаются сфабриковать преступление, т.е. должны быть предоставлены неопровержимые доказательства которые нельзя сфабриковать.
Avdeev
Witalij
05.07.24 09:31
0 1

Навальный если что по экономке отсидел
а собираться больше трех по короновирусным правилам нельзя. Если что.
No Kangaroos
Avdeev
05.07.24 09:33
0 0

Опять кто-то должен вам что-то предлагать? Сами никак?
сам уже давно, так как с 2011-12 г. надежды на светлое будущее пропали был только вопрос когда и как, но куча вполне дельных знакомых, которые отъезд изначально не планировали, стиснули зубы и под предлогом "там нас никто не ждёт, там нас не любят" вынужденно опатриотились и крутятся в России принося какую то пользу экономике, оттягивая конец мракобесного режима.

Общался, по ощущениям многим протянули бы им руку вовремя собрались бы , вывели и уехали.
Не велфер, боже упаси, речь идет о людях имеющих капитал или являющихся профи способными зарабатывать в конкурентной среде. Статус. Правовую защиту.

короче за стратегию лишения РФ человеческого и финансового капитала западу жирная двойка.
Avdeev
Witalij
05.07.24 09:39
0 6

короче за стратегию лишения РФ человеческого и финансового капитала западу жирная двойка.
Увы, так и есть. Двоечники до сих пор не в состоянии подсчитать, что война продолжается не из-за того, что санкции якобы не работают, и нефть с газом из раши пока кто-то где-то покупает, а из-за того, что даже после гипотетического полного прекращения поступления доходов от сырья войну можно будет продолжать еще минимум 2-3 года исключительно выдаивая ничуть не сопротивляющееся население рф новыми налогами и сборами и повышением старых. Кто победнее - отдаст или недополучит лишние 500 долларов, кто побогаче - 50000. Так и насобирают без особых напрягов по 5000 долл со среднестатистической условной семьи на очередные 2-3 года войны. А доходы от нефти и газа - они пока позволяют лишь окончательно не развалить пенсионный лохотрон и подачки бюджетникам. Здесь важно понимать, что когда встанет выбор между тем, выполнять социальные обязательства или продолжать войну, выбор, разумеется, будет сделан в пользу войны.

С другой стороны, гражданскому обществу рф - жирный кол за то, что оно оказалось совершенно неспособно хоть как-либо самоорганизоваться в этой ситуации и хотя бы попытаться отстаивать собственные права, организованно релоцируясь и сумев доказать западу безусловную пользу от каждого беглеца, хоть с 5К он уехал, хоть с 5М. Раз уж МБХ иже с ним, назвавшиеся груздями, предсказуемо оказались совершенно бесполезными в данном вопросе
Нопасаран
Avdeev
05.07.24 12:14
1 0

гражданскому обществу рф
а оно есть?
No Kangaroos
Нопасаран
05.07.24 12:36
0 0

многим протянули бы им руку вовремя собрались бы , вывели и уехали.
Для инженеров, врачей, айтишников, учёных, студентов - есть программы, как и для предпринимателей. Много чего есть, но отговорку что на руках не вынесли всегда найдутся.
Skandenberg
Avdeev
05.07.24 13:17
0 0

многим протянули бы им руку вовремя собрались бы , вывели и уехали
опять кто-то другой виноват, но не я
No Kangaroos
Avdeev
05.07.24 13:27
0 0

а оно есть?
вопрос, отнюдь, не риторический. Есть группа пассионариев, не самой худшей части общества, которые до сих пор не могут почему-то объединиться для достижения общей цели. Другие же, способные мыслить, смотрят на них демотивированно: ну, если даже у этих не получилось...
Нопасаран
No Kangaroos
05.07.24 13:43
0 0

опять кто-то другой виноват, но не я
Виноват кто в чем? на личном уровне никто не виноват, каждый сам оценивает возможности и риски эмиграции и оставания и принимает решение. НА ОБЩЕМ УРОВНЕ не сделано ничего системного чтобы реально обескровить режим,чтобы массово выводили бабки из РФ, чтобы умные и деятельные люди в кратно большем количестве показали пыне средний палец и свалили, а еще лучше трахнули бы в каком то виде на дорожку что то по экономике(например набрали бы кредитов обналичили и вывели и не опасались бы последствий) . Я извиняюсь, один человек из МИДа был кто поступил достойно и по совести, сейчас сидит на скромном пособии, а кто сохнанил лояльность режиму получают отличное жалование в дип представительствах РФ за границей а их дети ходят в элитные школы, запад до сих пор может выдать любого россиянина по левому запросу из РФ. Enough said. Но виноваты конечно "русские" все поголовно "поддерживающие" путина или что то там не предпринимающие что хотелось бы. Ага, с такой "санкционной политикой" разбежались прям бросаться под поезд.
Avdeev
No Kangaroos
05.07.24 13:48
0 2

Группа есть. Другие есть. Форумные мудрецы есть. Что угодно. Гражданского общества нет - кому ставить кол?
No Kangaroos
Нопасаран
05.07.24 13:49
0 0

Это плохое злорадство. С таким же успехом можно было бы и CUAET с U4U не открывать. Понятно, что сравнивать бегущего из мордора не слишком корректно с бегущим из Украины, но для решения данной проблемы те базовые программы, что действовали еще в мирное время, для специалистов и талантов - это даже не полумера. Если задачей является оставление путлеризму по-максимуму человеческого и финансового ресурса, тогда да, остается сидеть и сетовать, что санкции не работают и войне конца и края не видно
Нопасаран
Skandenberg
05.07.24 13:54
0 0

отговорку что на руках не вынесли всегда найдутся
со ссылкой на среднее и общее
No Kangaroos
Skandenberg
05.07.24 13:56
0 0

Группа есть. Другие есть. Форумные мудрецы есть. Что угодно. Гражданского общества нет - кому ставить кол?
Группе тогда и поставьте, которая является частью гражданского общества, каким бы оно ни было.
Нопасаран
No Kangaroos
05.07.24 13:57
0 0

Группе тогда и поставьте
этот совет скорее нужен автору фразы " гражданскому обществу рф - жирный кол", считающему что это общество есть
No Kangaroos
Нопасаран
05.07.24 14:00
0 0

со ссылкой на среднее и общее
так это у вас идёт смешивание мух и котлет общего и частного, я вот например свалил,готовил аэродром давно, еще до того как было принято решение в 2011-12 году на окончательное закручивание гаек - это частное, а то что так называемые "мудрые" санкции стабилизировали и укрепили режим и власть путина и затруднили повальный отток финансового и человеческого капитала кто виноват? я? "гражданское общество"? "русские"?
Avdeev
No Kangaroos
05.07.24 14:08
0 0

Вам действительно нравится быть таким занудой?
Нопасаран
No Kangaroos
05.07.24 14:51
0 0

кто виноват?
и что делать?

К счастью, в интернете есть много версий ответов. К сожалению, они так и остаются в интернете.
No Kangaroos
Avdeev
05.07.24 15:38
0 0

Кстати, вопрос что может сознательно сделать (натворить) гражданин России чтобы его лишили гражданства? Естественно подразумевается что другое гражданство имеется.
invisible999
05.07.24 08:13
0 1

к сожалению, ничего. Иначе бы очередь выстроилась
No Kangaroos
invisible999
05.07.24 08:18
0 2

к сожалению, ничего. Иначе бы очередь выстроилась
А вступление в вооруженные силы другого государства не преследуется таким образом?
invisible999
No Kangaroos
05.07.24 08:20
0 1

А вступление в вооруженные силы другого государства не преследуется таким образом?
Вряд ли. Скорее, заочно к тюремному сроку приговорят.
Suddenly
invisible999
05.07.24 08:39
0 1

вступление в вооруженные силы
таким образом - нет.
No Kangaroos
invisible999
05.07.24 09:34
0 0

Всем у кого есть возможность-валить из этого дурдома/концлагеря.
Тех у кого нет такой возможность-очень жалко.
Я к тому, что я бы и рад отказаться оt российского гражданства, да не дают.
SirWilderon
05.07.24 07:37
0 1

А почему не дают? Уголовка незакрытая что ли?
Всё остальное вполне решаемо: долги погасить, необходимые документы стребовать, в консульство записаться...
t13s
SirWilderon
05.07.24 08:35
0 0

необходимые документы стребовать
Можно вот этот момент раскрыть поподробнее, т.е. как это сделать? На госуслугах аккаунта никогда не было (да и не зайти туда сейчас без российского номера телефона, как пишут выше), паспорт внутренний стух тысячу лет назад, ИНН вроде и не было никогда (даже не знаю, что это). Загран есть действующий.
Oso Polar°
t13s
05.07.24 19:17
0 0

Лет 10 назад, работая в банке, в РФ, пришёл туда гражданин РФ, из Чечни, предъявил паспорт, а там картинка герба полностью позачеркана шариковой ручкой синей. Объяснил тем, что он мусульманин, а на гербе крест, это против его религии. Работники бегали, не знали, паспорт считать недействительным или нет. Времена попроще были, вроде обслужили его.
zolotit
05.07.24 00:27
1 0

А попробовали бы вы в Чечне почеркать их герб, по той же причине.
igori-san°
zolotit
05.07.24 01:53
0 2

А если ещё в мичети...
zolotit
igori-san°
05.07.24 02:05
1 4

Лет 10 назад, работая в банке, в РФ, пришёл туда гражданин РФ, из Чечни
"работая в банке, пришел"?
TimeWaster
zolotit
05.07.24 07:31
0 1

"работая в банке, пришел"?
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа»©
Witalij
TimeWaster
05.07.24 09:20
0 0

Кто живёт за бугром и еще не имеет второго заграна, давно пора его получить. Это и удобно (когда старый будет истекать, можно спокойно его менять, т.к. будет запасной), и надёжно, и безопасно.
Boriss
04.07.24 19:32
0 2

Не все страны его дают, к сожалению.
igori-san°
Boriss
05.07.24 01:55
1 0

Не все страны его дают, к сожалению.
Под "вторым заграном" очевидно подразумевается российский, нет?
TimeWaster
igori-san°
05.07.24 07:29
0 1

подразумевается российский
Да, я имел в виду российский загран. Я имею опыт замены заграна, когда у старого уже заканчивался срок, и получения дополнительного (где-то через год после замены). Все это делал в Канаде. Проблем никаких. Готовые паспорта мне присылали почтой, т.е. ехать в консульство надо было только для подачи документов и фотографирования.
Что касается проблемы неправильного написания места рождения, которая приводила к изъятию паспортов на российской границе, то сейчас она решена так: у паспортистов есть единая база из которой они выбирают названия населенных пунктов, т.е. по крайней мере все крупные города у них там есть и их не вводят вручную, что как бы исключает опечатки.
Boriss
TimeWaster
05.07.24 14:10
0 0

Нет. Ни пограничники, ни сотрудники консульств не смогут изъять паспорт, если обнаружат там посторонние отметки. Такое право будет только у полицейских.
Ilya__
04.07.24 14:24
5 0

право
Что такое "право"?
Пафнутий Залипако
Ilya__
04.07.24 14:55
0 6

Что такое "право"?
Пропел на мотив "Кто такая Элис"
Lova_zadoff
Пафнутий Залипако
04.07.24 16:44
0 1

Пропел на мотив "Кто такая Элис"
А если ты попробуешь им что-то возразить -
Мордой по асфальту тебя начнут возить!
Да ну их на фиг -
Пойдем-ка лучше к Элис!
😂
al_bars
Lova_zadoff
04.07.24 19:06
1 7

Пропел на мотив "Кто такая Элис"
С исходным текстом, да.
Пафнутий Залипако
Lova_zadoff
05.07.24 12:54
0 0

Учитывая, что украинская власть с радостью повторяет многие вещи из Мордора, то стоит ожидать подобного и для украинцев.
Jugulator
04.07.24 13:58
20 2

Учитывая, что украинская власть с радостью повторяет многие вещи из Мордора, то стоит ожидать подобного и для украинцев.
Война идет в Украине, если не в курсе
Woland
Jugulator
04.07.24 20:28
1 1

И поэтому это оправдывает бусификацию и избиения в ТЦК?
Jugulator
Woland
05.07.24 14:02
0 0

Приходите в консульство паспорт менять, а у вас его забирают,
В подавляющем большинстве случаев паспорт приходят не менять (в случае напр. замужества), а получать новый в связи с тем что старый истекает (испорчен и т.п.) или просто нужен второй.
То есть процедура - не обмен старого на новый, а просто заказ нового. Старый остается на руках и просто превращается в тыкву по наступлении соотв. даты.

Поэтому основная тревога тут не в том, что консульские начнут отнимать то, что попало им в лапы, это они и раньше могли и наверняка кто-то столкнулся. А в том, что следом за законом вообще возникнет внутренний приказ по ведомствам "возвращать невозвращенцев" любыми способами, в т.ч. и подобным паспортным рычагом.

Но все происходящее конечно катится по Мэрфи - "если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдет".
TimeWaster
04.07.24 13:19
0 3

Ну что там будет и как закон будет применяться хз, но и он не обязателен. Вот вчера попался рассказ, как даму в Канаде просто выгнали из консульства эрэф (куда она пришла менять паспорта детям) по прямому распоряжению посла как неблагонадёжную. И законов никаких не надо, ничего изымать не надо. Просто паспорта не обновят и всё.
Подробности: t.me
algol
04.07.24 11:43
0 3

И законов никаких не надо, ничего изымать не надо. Просто паспорта не обновят и всё.
А в Канаде нет каких-то специальных паспортов людям, конце не имеют возможность получить проездной документ своей страны?
Suddenly
algol
04.07.24 11:49
0 1

Ну тут еще до окончания срока действия можно паспортом пользоваться. А смысл закона в том, что можно документ отобрать в любой момент при обращении. То есть все идет в сторону ужесточения
BOFH
algol
04.07.24 11:50
0 6

А в Канаде нет каких-то специальных паспортов людям, конце не имеют возможность получить проездной документ своей страны?
Нансеновские паспорта увы так и не ввели пока, хотя российская иммиграция давно ведёт про это разговор.
algol
Suddenly
04.07.24 11:59
0 2

Нансеновские паспорта увы так и не ввели пока, хотя российская иммиграция давно ведёт про это разговор.
Они же не только для россиян. Эта проблема всегда была. В Европе в некоторых странах точно есть такие документы.
Suddenly
algol
04.07.24 12:07
0 1

Польша, Эстония, Латвия, Германия, Финляндия.
В каждой свои сроки на который выдается, правила выдачи и ограничения...
Checkan
Suddenly
04.07.24 14:30
0 0

Польша, Эстония, Латвия, Германия, Финляндия.
Франция.
Suddenly
Checkan
04.07.24 16:00
0 0

Они же не только для россиян. Эта проблема всегда была. В Европе в некоторых странах точно есть такие документы.
Погуглил - даже в России есть удостоверение личности для лиц без гражданства (вид на жительство выполняет его роль). И в Канаде есть, да почти везде.
Тут проблема в том, что у человека есть гражданство, а документов действительных нет и получить он их не может. И отказаться от гражданства, не имея другого не может (в том числе по международным законам).
В общем как 100 лет назад проблему решил бы именно нансеновский паспорт, тогда эмигранты из РСФСР/СССР фактически считались гражданами РСФСР/СССР, но сами быть ими не хотели и документов у них не было. Очень актуально, кстати, ещё для беларусов, да и украинцы призывного возраста тоже не могут оформить документы за границей (тут причина иная, но результат тот-же).
algol
Suddenly
04.07.24 16:07
0 2

Тут проблема в том, что у человека есть гражданство, а документов действительных нет и получить он их не может.
В этом случае такой специальный проездной документ тоже можно получить. Фейгин с таким документом ездит не только по Европе, но и в Америку, продолжая оставаться гражданином России, но без паспорта.
Suddenly
algol
04.07.24 23:51
0 0

В этом случае такой специальный проездной документ тоже можно получить. Фейгин с таким документом ездит не только по Европе, но и в Америку, продолжая оставаться гражданином России, но без паспорта.
У Фейгина украинский паспорт с весны 2022 года.
algol
Suddenly
05.07.24 08:50
0 0

У Фейгина украинский паспорт с весны 2022 года.
Вы это сами придумали.

watch?v=XBAZeQNCOrY с 16:25
Suddenly
algol
05.07.24 08:54
0 0

Вы это сами придумали.watch?v=XBAZeQNCOrY с 16:25
Нет, прочитал обычным гугленьем. Делать мне нечего, придумывать, я до сегодняшнего дня о Фейгине только фамилию знал, завтра точно так же забуду кто это такой. Если нет украинского или израильского (самый очевидный вариант) - значит ездит по российскому, пока он не кончился.
Но факт остаётся фактом - никаких альтернативных паспорту документов для лиц, имеющих гражданство, в мире не существует. Любая страна может дать своё гражданство кому угодно, но ООН, как в своё время Лига Наций, документов не выдаёт.
algol
Suddenly
05.07.24 10:15
0 0

Если нет украинского или израильского (самый очевидный вариант) - значит ездит по российскому, пока он не кончился.
Нет. Он давно уехал и в российских консульствах не появляется, паспорт давно закончился. Он ездит по специальному проездному документу, выданному Францией. Много раз об этом говорил в свежих роликах. Никакого другого гражданства у него нет.
Но факт остаётся фактом - никаких альтернативных паспорту документов для лиц, имеющих гражданство, в мире не существует.
Гуглите "проездной документ иностранца", например.
Suddenly
algol
05.07.24 10:37
0 0

Хорошо бы автоматически гражданства лишали в процессе изъятия, я бы с радостью. А то из-за копеечного долга в налоговой не могу выйти из гражданства! И долг закрыть не могу, потому как машина, на которую транспортный налог упорно начисляют, сгнила на свалке 25 лет назад. И документов по ней нет никаких...
Djam_ka
04.07.24 11:35
0 4

машина, на которую транспортный налог упорно начисляют, сгнила на свалке 25 лет назад. И документов по ней нет никаких
"Снятие с учета в связи с утилизацией". Работает прекрасно.
No Kangaroos
Djam_ka
04.07.24 11:43
0 1

А то из-за копеечного долга в налоговой не могу выйти из гражданства! И долг закрыть не могу, потому как машина, на которую транспортный налог упорно начисляют, сгнила на свалке 25 лет назад. И документов по ней нет никаких...
А после уплаты задолженности по этому транспортному налогу до следующего начисления ведь долгов нет в течение года? Можно ведь в этот период попытаться выйти из гражданства?
BOFH
Djam_ka
04.07.24 11:48
0 3

Можно, но пока запрос пошел, пока вернулся - долг откуда-то берется. Три года развлекалась.
Djam_ka
BOFH
04.07.24 11:57
0 0

Спасибо, попробую! Интересно, можно ли это сделать через госуслуги... Потому как я в Россию невъездная.
Djam_ka
No Kangaroos
04.07.24 11:58
0 0

Можно, но пока запрос пошел, пока вернулся - долг откуда-то берется. Три года развлекалась.
Сделать переплату в тройном размере;) пусть подавятся
BOFH
Djam_ka
04.07.24 12:09
0 0

Пробовала - не сработала. Правда, я в последний раз развлекалась подобным образом лет пять назад, а в итоге просто забила.
Djam_ka
BOFH
04.07.24 12:14
0 0

Пробовала - не сработала. Правда, я в последний раз развлекалась подобным образом лет пять назад, а в итоге просто забила.
Если я правильно помню, то в госуслугах можно выбрать — пустить переплату на следующие периоды или вернуть на счет.

Посмотрел: ну да, так и есть

journal.tinkoff.ru

Обнаруженную переплату можно вернуть или зачесть в счет уплаты налогов в будущем.

Зачет переплату по налогу. Сейчас вся сумма переплаты попадает в общий котел — на единый налоговый счет, ЕНС. Если есть переплата, то в личном кабинете налогоплательщика будет виден положительный остаток. Когда придет время уплачивать очередной налог, например транспортный, ИФНС автоматически спишет деньги с ЕНС.
BOFH
Djam_ka
04.07.24 12:18
0 0

И долг закрыть не могу, потому как машина, на которую транспортный налог упорно начисляют, сгнила на свалке 25 лет назад. И документов по ней нет никаких...
А зачем документы, чтобы погасить долг?
Monteckel
Djam_ka
04.07.24 12:28
0 0

А зачем документы, чтобы погасить долг?
Гасить долг, чтобы быть соучастником Путина?
Алек Кей
Monteckel
04.07.24 13:01
7 0

Документы, чтобы машину с учета снять.
Djam_ka
Monteckel
04.07.24 13:31
0 0

А как Вы предлагаете выйти из гражданства? А с просроченным русским паспортом мне не продлят ВНЖ там, где я живу. Какие тут могут быть креативные идеи? Жить нелегально?
Djam_ka
Алек Кей
04.07.24 13:33
0 2

Спасибо! А меня тут забанили на госуслугах 😄 Не могу восстановить доступ - ни по номеру паспорт, ни по ИНН. Так что, похоже, снова забью на это дело.
Djam_ka
BOFH
04.07.24 13:45
0 1

Документы, чтобы машину с учета снять.
документы для этого не нужны. Или личная явка, или лца с доверенностью. Если ни того ни другого - задача не имеет решения.
No Kangaroos
Djam_ka
04.07.24 13:56
0 0

Не могу восстановить доступ - ни по номеру паспорт, ни по ИНН.
Нужен телефон, на который они были зарегистрированы, или...опять личная явка. Обложили со всех сторон, да.
No Kangaroos
Djam_ka
04.07.24 13:58
0 1

Задача таки не имеет решения.
Djam_ka
No Kangaroos
04.07.24 14:23
0 0

Документы, чтобы машину с учета снять.
Ну так это разные проблемы. Чтобы выйти из гражданства, нужно погасить текущий долг, но не обязательно снимать машину с учета.
Monteckel
Djam_ka
04.07.24 16:33
0 1

Спасибо! А меня тут забанили на госуслугах 😄 Не могу восстановить доступ - ни по номеру паспорт, ни по ИНН. Так что, похоже, снова забью на это дело.
Там веселее с госуслугами...
С марта 2024 на этот сайт можно войти только с привязанной к паспорту российской СИМ-картой. Так что все, кто не был Рашке больше года и не покупал симку, автоматически выставлены на мороз...
al_bars
Djam_ka
04.07.24 18:57
0 0

А, ну в таком случае - я без шансов.
Djam_ka
al_bars
05.07.24 16:15
0 0

Чтобы отказаться, нужно:
1. Справка из налоговой из Москвы (оригинал), что нет задолженности в России
2. Копия паспорта другой стороны с переводом на русский
3. Справка из магистрата с переводом
4. Пошлина, около 50 евро
5. Ждать от полугода до года. У меня заняло 9 месяцев
IldarS
04.07.24 11:28
0 5

А где брать справку, если человек ни дня в России не жил и кроме загранпаспорта никакой иной связи с мордором не имеет?
Asd123eeeee
IldarS
04.07.24 14:10
0 2

И надо ли стправку от судебных приставов? И что делать тем, у кого нет магистрата? Или паспорта другой стороны? Вопросов до фига. И здесь прям удобное место для их выяснения.
No Kangaroos
Asd123eeeee
04.07.24 14:18
0 0

На самом деле эта справка из налоговой главная жопа и есть. Чтобы её получить, надо отправить письменный запрос в Москву. В запросе нужно указать, что справка нужна для выхода из гражданства. По факту можно только из России. Хорошо ещё, что ответ могут прислать не лично, а на адрес, куда укажешь. По факту, опять-таки, нужен кто-то в России, кто справку получит и как-то переправит за границу. Сейчас налоговая за границу не отправляет совсем.
Им всё равно, был человек когда-то в России или нет, главное, напишут, что человек задолженности не имеет в России, и всё. Но справку дадут.
IldarS
Asd123eeeee
04.07.24 14:49
0 0

ответ могут прислать не лично, а на адрес
Эммм...а что такое "прислать лично"? Просто фамилию указать, и пусть сами ищут?
No Kangaroos
IldarS
04.07.24 15:05
0 0

Недорого. Мне в 2008 году стоило 510 евро на себя и сына. Справку из налоговой тогда не требовали (или я не помню).
Паспорт, кстати, не забирали, хранится на память.
Sbr
IldarS
04.07.24 16:59
0 0

Справка из налоговой прекрасно заказывается онлайн и бесплатно отправляется, куда скажешь. Мне в Нидерланды пришла недели за 2-3.
Нимун
IldarS
04.07.24 17:53
0 0

Справка из ФССП можно сделать онлайн, спокойно распечатать и приложить к документам.
Нимун
No Kangaroos
04.07.24 17:56
0 0

Без паспорта другой страны, почти нереально, насколько мне известно
Нимун
No Kangaroos
04.07.24 17:57
0 0

Без паспорта другой страны, почти нереально, насколько мне известно
Да, это так. В соответствии с Convention on the Reduction of Statelessness

No one shall be arbitrarily deprived of his nationality nor denied the right to change his nationality.
invisible999
Нимун
04.07.24 20:48
0 1

Да уж, надеюсь успею. Ибо сейчас жду письма и консульства РФ, чтобы прийти и сдать паспорта и больше официально не быть россиянином.
Нимун
04.07.24 10:58
0 4

Если в консульстве заберут загран и выдадут писульку - только спасибо можно сказать, поскольку будет основание продлевать ВНЖ без россейской бюрократии.
Skandenberg
04.07.24 10:58
1 5

Если в консульстве заберут загран и выдадут писульку - только спасибо можно сказать, поскольку будет основание продлевать ВНЖ без россейской бюрократии.
ВНЖ тебе без действительного паспорта не продлят, если только в виде исключения.
IlyaSh
Skandenberg
04.07.24 11:12
0 2

А какое сейчас российская бюрократия имеет отношение к продлению не российского вида на жительство? Ну и как написал Илья, при подаче документов что на вид, что на гражданство идет пункт "есть ли у вас документ страны чьим гражданином первоначально вы являетесь" (как то так) - я думаю, им нужен паспорт с фото, а не бумажка.
Ule
Skandenberg
04.07.24 11:26
1 0

будет основание продлевать ВНЖ
не будет. Основной документ все равно паспорт, а не бумажка
No Kangaroos
Skandenberg
04.07.24 11:45
0 3

Если в консульстве заберут загран и выдадут писульку - только спасибо можно сказать, поскольку будет основание продлевать ВНЖ без россейской бюрократии.
Мало того - ВНЖ не действительно без паспорта, что в нем непосредственно и указано.
IlyaSh
Skandenberg
04.07.24 11:48
0 2

эти исключения распространены для др. стран и работникам ведомств по делам иностранцев известны.
Ситуация проста: пациент не собирался уезжать, а консульства пора бы закрывать.
Skandenberg
IlyaSh
04.07.24 11:50
0 0

в ЕС есть форма документа заменяющая паспорт для таких случаев. Проблема может быть только с поездками вне Шенгена (из-за своеобразия дружественных РФ стран или неграмотности пограничников).
В ведомствах по иностранцам есть специалисты по этим вопросам, если они не идут навстречу - есть МИД, адвокаты.
Skandenberg
IlyaSh
04.07.24 11:54
0 0

Отказ консульства в содействии (а в этом случае - вредительство) является основание для получения "специального проездного документа".
В каждой стране (даже адм. районе) свои заморочки, под лежачий камень вода не течёт, а здесь путинцы дают козырь в руки.
По слухам поляки гражданам "гондурасов" автоматом дают, про Австрию - не слышал.
Skandenberg
No Kangaroos
04.07.24 12:13
0 2

Если в консульстве заберут загран и выдадут писульку - только спасибо можно сказать, поскольку будет основание продлевать ВНЖ без россейской бюрократии.
ХРЕН!
Плавал, знаю... Геморрой жёсткий с этой писулькой.
al_bars
Skandenberg
04.07.24 18:50
1 0

свой специфический опыт, если он был, не стоит экстраполировать на других.
Skandenberg
al_bars
05.07.24 10:44
0 0

а именно внесение непредусмотренных сведений, отметок и записей (например, отметка о пересечении границы во внутреннем паспорте, рисунок, отметка о владении животным)... Законопроект открывает путь к самоуправству силовиков и дает им дополнительные возможности
Ну а чё. Взял дипломат паспорт посмотреть, тут же в нём сам нарисовал каракулю, и тут же изъял. Удобно.
А если "нет войне" написать, так гражданина ещё и упаковать можно. Надо посольствам/консульствам командой силовиков обзавестись, пожалуй. И тюрячкой.
mjellnir
04.07.24 10:49
0 9

Ну а чё. Взял дипломат паспорт посмотреть, тут же в нём сам нарисовал каракулю, и тут же изъял. Удобно.
Говорят, этим при выезде ГБшники давно пользовались (могли еще страничку-другую в паспорте надорвать). Решили распространить полезный опыт
BOFH
mjellnir
04.07.24 10:56
0 8

И тюрячкой.
Можно и без неё, как саудиты.
Skandenberg
mjellnir
04.07.24 12:26
0 2

Говорят, этим при выезде ГБшники давно пользовались (могли еще страничку-другую в паспорте надорвать).
Да, я читал об этом. Причём могли прям у тебя на глазах паспорт надорвать, а потом тебе же на голубом глазу заявить, что, мол, порван и недействителен. И иди жалуйся в спортлото.
mjellnir
BOFH
04.07.24 13:21
0 2

И это было уже 10 лет как. Так что все уже сжато
_Serge
mjellnir
04.07.24 13:25
0 0

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны. А то начинает серьезно портить жизнь даже при наличии другого гражданства.
MM2
04.07.24 10:34
0 10

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны.
Их всего полтора способа: получить гражданство другой или (абсолютно теоретический и маловыпонимый) паспорт ООН.
Пафнутий Залипако
MM2
04.07.24 10:37
0 0

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны.
Для начала, напиши и подай заявление. Обычно все сложные планы срываются на этом этапе. Либо его не хотят писать, либо невозможно официально подать.
Solmir
MM2
04.07.24 10:37
0 6

onizzzuka
MM2
04.07.24 10:37
3 4

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны. А то начинает серьезно портить жизнь даже при наличии другого гражданства.
При наличие другого гражданства проблем немного. Нельзя приехать в РФ, но больше ограничений, вроде бы, почти нет.
igori-san°
MM2
04.07.24 10:38
0 11

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны. А то начинает серьезно портить жизнь даже при наличии другого гражданства.
Я больше десяти лет пытаюсь всеми способами отказаться от гражданства. Результат нулевой...

Там квест такой, что уже могу повесть написать...
al_bars
MM2
04.07.24 10:40
0 14

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны. А то начинает серьезно портить жизнь даже при наличии другого гражданства.
Если есть другое гражданство, то российское можно просто игнорировать. Разве не так?
FP-92
MM2
04.07.24 10:42
0 1

При наличие другого гражданства проблем немного. Нельзя приехать в РФ, но больше ограничений, вроде бы, почти нет.
Би-2 подтвердят.
Скажи, а если у человека гражданство, скажем, Бельгии и он хочет получить визу в США. Дошел в анкете до пункта про другие гражданства. Врать или указывать российское?
Solmir
igori-san°
04.07.24 10:42
0 5

Врать или указывать российское?
Посольству США? Конечно врать! У них же нет способа проверить. Ни одного.
Пафнутий Залипако
Solmir
04.07.24 10:47
5 5

Там квест такой, что уже могу повесть написать...
Очень советую это сделать. Вам прибыль, остальным знания.
Я серьёзно.
Пафнутий Залипако
al_bars
04.07.24 10:48
0 11

Если есть другое гражданство, то российское можно просто игнорировать. Разве не так?
Это до тех пор, пока российское государство не решило истребовать тебя из какой-нибудь «дружественной» себе страны, например
BOFH
FP-92
04.07.24 10:52
0 9

Это до тех пор, пока российское государство не решило истребовать тебя из какой-нибудь «дружественной» себе страны, например
Как росс. государство узнает о твоём пребывании в какой-нибудь стране? По условиям задачи росс. паспорта при тебе нет (либо ты никому его не показывал).
FP-92
BOFH
04.07.24 10:55
1 1

А у вас гражданство другой страны есть. Если да, то какой?
Нимун
al_bars
04.07.24 10:58
0 0

Как росс. государство узнает о твоём пребывании в какой-нибудь стране? По условиям задачи росс. паспорта при тебе нет (либо ты никому его не показывал).
В международный розыск объявит, например. И «дружественная» страна будет обязана о тебе сообщить, исходя из заключенных соглашений. Распознавание лиц сейчас неплохо работает, без всяких документов
BOFH
FP-92
04.07.24 10:58
0 2

Если есть другое гражданство, то российское можно просто игнорировать. Разве не так?
мне приходилось заполнять анкеты где было две графы о гражданстве. Во второй был вопрос "нет ли у вас второго гражданвства одной из этих стран:....". список очень короткий, пять-шесть наименований. В итоге со мной даже разговаривать не стали.

всегда есть конечно вариант соврать, но в современном мире это выявляется элементарно.
MM2
FP-92
04.07.24 11:02
0 3

Распознавание лиц сейчас неплохо работает, без всяких документов
Распознали лицо человека, похожего на какого-то гражданина РФ из розыска. Но он оказался гражданином другой страны. Куда сообщать?
И что скажет консул этой другой страны, если гражданина попытаются насильно вывезти в РФ?
FP-92
BOFH
04.07.24 11:08
3 0

При наличие другого гражданства проблем немного. Нельзя приехать в РФ, но больше ограничений, вроде бы, почти нет.
А почему нельзя приехать-то? Получил визу и приезжай. Для граждан Европы даже есть электронная виза, по сути уведомительная, меньше недели делается.
Ну и в случае чего, во время нахождения в опасной зоне, меньше шансов поехать топтать сапоги.
IlyaSh
igori-san°
04.07.24 11:10
8 0

мне приходилось заполнять анкеты где было две графы о гражданстве. Во второй был вопрос "нет ли у вас второго гражданвства одной из этих стран:....". список очень короткий, пять-шесть наименований. В итоге со мной даже разговаривать не стали.
ИМХО в местах, где бывает такая анкета, не стали бы разговаривать, просто увидев место рождения. И отсутствие действующего гражданства не помогло бы.
FP-92
MM2
04.07.24 11:11
0 2

Я больше десяти лет пытаюсь всеми способами отказаться от гражданства. Результат нулевой... Там квест такой, что уже могу повесть написать...
Ну не такой и страшный квест. Если один и без семьи, то вполне себе за год проходится, а то и быстрее.
IlyaSh
al_bars
04.07.24 11:12
0 0

Би-2 подтвердят.Скажи, а если у человека гражданство, скажем, Бельгии и он хочет получить визу в США. Дошел в анкете до пункта про другие гражданства. Врать или указывать российское?
осенью 2022 я ЭСТУ получал без проблем. Там уже прописано ограничение на двойное гражданство, просто прямо сейчас РФ туда не включена. Но боюсь это ненадолго.. и вот это будет капец
MM2
Solmir
04.07.24 11:14
0 0

А почему нельзя приехать-то? Получил визу и приезжай.
Лучше не надо. Можно обратно и не уехать. Особенно если в европейском паспорте стоит что-нибудь типа SERGEI IVANOV
FP-92
IlyaSh
04.07.24 11:15
1 4

Распознали лицо человека, похожего на какого-то гражданина РФ из розыска. Но он оказался гражданином другой страны. Куда сообщать? И что скажет консул этой другой страны, если гражданина попытаются насильно вывезти в РФ?
Вот в Таиланде гражданина другой страны Бута власти США истребовали и насильно вывезли. И что сказал консул другой страны?
Или вот гражданин Израиля и Украины Лапшин был выдан спецслужбам Азербайджана в Белоруссии и насильно вывезен в Азербайджан. И что там сказали консулы?
BOFH
FP-92
04.07.24 11:18
0 8

ИМХО в местах, где бывает такая анкета, не стали бы разговаривать, просто увидев место рождения. И отсутствие действующего гражданства не помогло бы.
родиться можно и в семье дипломата. Проблема не в личном суждении тех кто смотрит твой паспорт, а в тех кто пишет правила безопасности для целых сектров экономики.
MM2
FP-92
04.07.24 11:23
1 0

Накидайте лучше практических советов как отказаться от гражданства этой замечательной страны. А то начинает серьезно портить жизнь даже при наличии другого гражданства.
Тут человек давал ссылку на свой блог с подробным описанием процесса. Возможно, он зайдет в эту тему.
Suddenly
MM2
04.07.24 11:24
0 0

Лучше не надо. Можно обратно и не уехать. Особенно если в европейском паспорте стоит что-нибудь типа SERGEI IVANOV
Вот при наличии паспорта можно и не уехать. А будучи гражданином другой страны - ну да, можно не уехать как какой-нибудь Гершкович, но пока эти шансы не такие высокие.
IlyaSh
FP-92
04.07.24 11:46
0 0

Посольству США? Конечно врать! У них же нет способа проверить. Ни одного.
А если вы уже раньше получали визу в этом посольстве, как гражданин другой страны?
Suddenly
Пафнутий Залипако
04.07.24 11:47
2 0

И что скажет консул этой другой страны, если гражданина попытаются насильно вывезти в РФ?
Ничего, просто пожмет плечами - гражданин РФ решил сыграть в рулетку с РФ и проиграл, бывает.
No Kangaroos
FP-92
04.07.24 11:51
0 4

Посольству США? Конечно врать! У них же нет способа проверить. Ни одного.
А если вы уже раньше получали визу в этом посольстве, как гражданин другой страны?
То вместе с заявлением на визу подать прошение на внеочередное получение сарказмометра. Ну или попросить адреса благотворительных организаций, которые могут бесплатно отремонтировать ваш.

Я начинаю понимать почему и, главное, КАК вы читаете Невзорова.
Пафнутий Залипако
Suddenly
04.07.24 11:59
1 1

больше десяти лет пытаюсь всеми способами отказаться от гражданства.
Если гражданства РФ при получении (наличии) другого, то это особый случай, поскольку многие без хлопот отказались (причём недорого).
Skandenberg
al_bars
04.07.24 12:04
0 0

Я начинаю понимать почему и, главное, КАК вы читаете Невзорова.
Вы меня с кем-то путаете. Я его никогда не читала, кроме того, что сюда приносят.
Suddenly
Пафнутий Залипако
04.07.24 12:11
0 0

Получил визу и приезжай. Для граждан Европы даже есть электронная виза, по сути уведомительная, меньше недели делается.
Не, говорили о человеке с двумя паспортами. Если у тебя есть русский паспорт, то ты обязан въезжать по нему как российский гражданин. И когда захочешь выехать, то пограничник вполне может увидеть неоплаченную пеню в размере 6,78 рублей. И не выпустить тебя из страны до окончания суда. И это самая легкая из всех потенциальных проблем
ProstoDima
IlyaSh
04.07.24 16:30
0 7

А у вас гражданство другой страны есть. Если да, то какой?
В том и беда, что нету...
Только одно гражданство... Посконно-скрепное...
al_bars
Нимун
04.07.24 18:35
0 0

Ну не такой и страшный квест. Если один и без семьи, то вполне себе за год проходится, а то и быстрее.
Нет...
У меня свой личный опыт с Украиной. У меня семья, недвижимость в Харькове, но... По всем законам я не могу претендовать на гражданство Украины, пока не получу официальное уведомление о том, что я вышел из российского гражданства.
Кстати... Можно, имея украинское гражданство, получить гражданство другого государства. На это здесь "закрывают глаза". Но вот наоборот - ХРЕНУШКИ!
al_bars
IlyaSh
04.07.24 18:45
0 0

Если есть другое гражданство, то российское можно просто игнорировать. Разве не так?
Нет.
Наличие гражданства государства налагает некоторые обязанности по отношению к этому государству. И то государство может заинтересоваться своим гражданином, который уже много лет живёт за рубежом. Кстати, вполне может случиться и уголовная статья - это уже зависит от отмороженности властей...

У меня 282.3 плавает...
al_bars
FP-92
04.07.24 19:23
0 0

В том и беда, что нету...Только одно гражданство... Посконно-скрепное...
Вы не можете отказаться от гражданства пока оно у вас единственное. И страна чьим гражданином вы являйтесь не может лишить вас гражданства - на это есть международные договоры.
invisible999
al_bars
04.07.24 20:39
0 2

В том и беда, что нету...Только одно гражданство... Посконно-скрепное...
Тогда сочувствую. Действительно почти нереально или просто невозможно.
Нимун
al_bars
04.07.24 22:27
0 0

Би-2 подтвердят.Скажи, а если у человека гражданство, скажем, Бельгии и он хочет получить визу в США. Дошел в анкете до пункта про другие гражданства. Врать или указывать российское?
Я всегда указывал. Проблем с США не было.
igori-san°
Solmir
05.07.24 06:24
0 0

Вы не можете отказаться от гражданства пока оно у вас единственное. И страна чьим гражданином вы являйтесь не может лишить вас гражданства - на это есть международные договоры.
Да. Это самая главная проблема.
al_bars
invisible999
05.07.24 07:52
0 0

Да. Это самая главная проблема.
Что поделаешь, этот договор и был заключен для того чтобы избежать повторения неободимости введения нансеновских паспортов...
invisible999
al_bars
05.07.24 08:06
0 0

госспади... да пусть уже введут выездные визы, чего они только кота тягают за всякое и боль ему причиняют своими полумерами
onizzzuka
04.07.24 10:30
1 8

Они их и так де-факто ввели, тут цель совершенно в другом.
Пафнутий Залипако
onizzzuka
04.07.24 10:37
0 3

да пусть уже введут выездные визы
Зачем?
Suddenly
onizzzuka
04.07.24 11:51
0 1

что интересно, в этом они хотят начать почти с себя 😄
Hastur
onizzzuka
04.07.24 16:35
0 0

Приходите в консульство паспорт менять
Видимо тем, кому это актуально, придётся изобретать метод "пришёл менять паспорт который почти закончился и как раз потерял, но перед тем как потерял удачно сделал заверенную копию".
Пафнутий Залипако
04.07.24 10:28
0 10

"Только не списывай точь-в-точь" (c) Лукашенко.
Nitro Junkie
04.07.24 10:25
0 10

"Только не списывай точь-в-точь" (c) Лукашенко.
Это да. Утром в газете Беларуси - вечером в куплете России
FP-92
Nitro Junkie
04.07.24 10:31
0 4

И что теперь доставать из широких штанин? Власти опередили и достали первыми.
Solmir
04.07.24 10:24
0 4

чтобы всунуть первым, нужно достать первым.
GriffonZoo
Solmir
04.07.24 10:25
0 4

"Окно" и "сжимается" в одном предложении. "Окно" прочитал неправильно.
GriffonZoo
04.07.24 10:19
3 24

Я вот именно это зашел написать в первую очередь. 😄
Пафнутий Залипако
GriffonZoo
04.07.24 10:21
2 3

это нас обоих характеризует не лучшим образом, но тут уж что поделаешь.
GriffonZoo
Пафнутий Залипако
04.07.24 10:24
1 6

Возле вас свободно?
Michaell
Igal Kofman
04.07.24 10:33
1 4

Да разожмите уже. Это про окно было
BOFH
Michaell
04.07.24 10:46
0 3

Да разожмите уже. Это про окно было
Поздно.
Лом перекушен.
xoxol
BOFH
04.07.24 11:02
2 9

многоходовочка
Pferd
xoxol
04.07.24 12:01
1 3

xoxol
Pferd
04.07.24 12:52
0 1

Я тоже с вами
satyr
Igal Kofman
04.07.24 13:16
0 5
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 154
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4353
видеоблог 6
вино 363
война 629
выставки 217
гаджеты 1843
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 87
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2139
здоровье 103
игры 119
Израиль 113
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1306
искусство 302
Испания 1251
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2878
Москва 20
музыка 922
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3153
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 135
разное 1530
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2901
софт 980
социалка 187
спорт 139
США 224
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 161
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Чёрный чемодан - двойная игра
12.05.2025
128
Быть присяжным
18.09.2025
36
Невинные ноготочечные креативных грибов
17.10.2025
99
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler