НАТО за 3 дня!

Откуда дровишки? От Конашенкова?

От официальных украинских лиц. Сколько они там потерь у противника декларируют? При этом на фронте дела не блестяще. То есть, согласно простой логике, вместо потерь откуда-то берется пополнение в количестве не меньшем, чем потери.
При этом мобилизации больше года не было

А что, украинские официальные лица уже миллион потерь противника насчитали?

При этом российские официальные лица время от времени стонут и плачут, что план по набору контрактников выполнен хорошо если на 40%.

если «а может», то зачем тогда Прибалтике вступать в нато?

А зачем Украине Будапештский меморандум или Польше в 39 союзный договор с Францией или официальному Кабулу поддержка штатов против талибана? Помогло?))

А как там сосия после первой мировой, ничего не отвалилось? А в 91м? Помогло?

Кому надо? Не будут белые люди воевать в холодных окопах.

Вот это я и хочу увидеть. Как нато впрягается по полной, а не генерирует обеспокоенность и по миру ищет тысячи снарядов, когда уйлу Ким их шлет миллионами

Даже за демократические ценности и зеленый переход???

как нато впрягается по полной вы можете видеть на примере сомалийских пиратов.

совершенно нечувствительным до каких пределов? Сколько Украине дали хаймарсов, а сколько их у США? Сколько у той же Польши их и аналогов? Сотню-другую тысяч за неделю потеряете, чувствительность быстро проявится.

Награжденным вчера в Еленовке расскажи.

Рассказать что этот удар повлиял на ход войны?

Персонально для них.

Походу тебя больше волнуют их персоналии чем сам ход войны.

Эта страна выйдет из НАТО на пару часов в это время а потом опять вернется

Единственные нацисты а Эстонии это ваши залупки.

украинцам стоять насмерть пришлось потому что кроме жизней у них ничего не было. ни танков ни пушек ни снарядов ни патронов. все было раздербанено при януковиче и собрано по крохам после него. а у нато всего есть в достатке. им не надо стоять насерть потому что исход боя будет решен не пехотой в окопах а современными средствами поражения врага не входя с ним в прямое соприкосновение

Ну так, а в чем проблема? Вон она угроза Европе - под Авдеевкой еще пока. Если у нато всего в достатке, так и дайте этот достаток украинцам, тогда и угрозы не будеть, и самим воевать не придется. Что-то все скулят, что если дать украинцам, самим ничего не останется. Интересный, однако, достаток, дефицитный какой-то.

я нато что ли? че вы мне претензии выставляете?

ну так и не распинайтесь тут за нато, у них там свои спикеры на зарплате сидят

Янукович был президентом всего лишь три года, а оружие доставшее от СССР распродавалось все годы независимости.

ЕМНИП там больше Гриценко постарался.

Да нет там достатка, дефицит, араеналы пустеют, производственные мощности надо восстанавливать.
Потому и выделяют, наконец, себе большие деньги для возрождения заводов боеприпасов и пр.
"Почему буксуют поставки немецких боеприпасов Украине"
"Ограничивающий на данный момент фактор - это производство, то есть объемы выпуска продукции".
На это обстоятельство обращает внимание и министр обороны ФРГ Борис Писториус (Boris Pistorius). Он заявил, что проблема не в отсутствии денег или политической воли, а в том, что "предприятия ВПК в некоторых сферах не могут осуществлять поставки так быстро, как это требуется" для пополнения запасов снарядов и ракет в арсеналах украинской ПВО. ВПК наращивает производственные мощности, но, заметил министр, "чтобы построить завод, нужно время, как и на создание запасов боеприпасов и взрывчатых веществ".
Впрочем, что касается снарядов для зенитных самоходок Gepard, то концерн Rheinmetall смог наладить их производство в нижнесаксонском Унтерлюсе в считанные месяцы. Со снарядами других калибров, а также ракетами для систем ПВО дело обстоит сложнее. И Писториус с самого начала скептически относился к цифре в один миллион снарядов, которые ЕС пообещал поставить Украине до марта текущего года. Это непосильная задача для европейского ВПК, расслабившегося после окончания холодной войны, заметил министр.

Запоздалая перезагрузка ВПК
Но наряду с объективными, чисто технологическими процессами, препятствующими быстрому наращиванию производства боеприпасов, есть еще как минимум три тормозящих фактора. Один из них - промедление с принятием политических решений.
"Мы прозевали момент, когда надо было увеличивать производство", - говорил в интервью первому каналу телевидения ФРГ (ARD) аналитик из Европейского совета по международным отношениям (European Council on Foreign Relations) Рафаэль Лос (Rafael Loss) почти год назад. Причем, этот момент наступил значительно раньше 24 февраля 2022 г."
"В прошлые годы военные заводы систематически сокращали производственные мощности, поскольку, в отличие от времен холодной войны, просто больше не было существенного рынка для оружия большого калибра, - указывал Лос. - Но с началом нападения России на Украину (в 2014 году. - Ред) стало ясно, что ситуация изменилась". Проблему можно было предвидеть, считает аналитик, но момент для наращивания мощностей ВПК был упущен.
А эксперт Германского общества внешней политики Кристиан Мёллинг (Christian Mölling) в интервью DW и сейчас упрекает немецкое правительство, как и правительства других стран Европы в том, "что они до сих пор не осознали до конца знамение времени и не начали производить (вооружений и боеприпасов. - Ред.) значительно больше". Это нужно, добавил Мёллинг, "не только для Украины, но и для нас самих".
Нико Ланге (Nico Lange), эксперт Мюнхенской конференции по безопасности и бывший сотрудник Минобороны ФРГ, назвал "едва ли не позорным тот факт, что ведущие индустриальные страны Европы не способны так нарастить свои производственные мощности, чтобы производить больше боеприпасов, чем обложенная санкциями и в целом экономически отсталая Россия". (c) DW

Это вы не ко мне, это к тем, кто считает, что у Запада столько всего, что им даже солдатов посылать не надо будет, они крылатыми ракетами всю путинскую армию раздолбают не выходя из казарм.

Что-то или типа того произойдёт... и одобрят и даже добавят!
Фюрер же не далее чем сегодня грозился, а сейчас вообще в Москве альянс всех террористов планеты собирает. Так что виновный уже сам себя назначил.

Пословица про Агдам была... не могу вспомнить

Мне больше телекраны и Большого Брата.

Ну а в свете всего этого "хуйло мертв" и прочих откровений Соловья, то выходит сходство особо неприличное.

а также в крупнейших кинотеатрах столицы."

"хотел возгласить подобающее молитвенное обращение, но уста его, по многолетней привычке, для самого стражника неожиданно, вдруг изрыгнули сквернословие, что имело своим следствием его опознание пешаверцами"

Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся у бедра маузер.

И уйло, чтобы не написать "хуйло" но не спалицца.

Штрафанут же за то, что на главбожество псил.

А глаза разуть и контекст посмотреть? Мне было очевидно что речь идет о подмордорском образовании "на границах двух стран" в случае победы Мордора.

Но местным "интеллектуалам" походу очевидно только то, что в голове у Трампа или Маска. То что по-русски перед глазами написано до них не доходит.

Последний раз это были французы.

а как определить коньяком надирался или кальвадосом?

Проще определить болгар. Они всегда восхищаются выступлением путина

Вроде бы конфликт на Тайване КНР и США договорились отложить до лучших времен?

А кому сбывать будут? Остается внутренний рынок только. Рынков сбыта сравнимых с европейским и американским нет. Российский ничтожно мал и беден в сравнении. У индусов беден.

Черноморску. После того как он будет объявлен вольным городом.

Ну, к примеру еще есть рынки нефтяных монархий Персидского залива. Или еще Латинская Америка. Кроме того, все большую покупательскую способность набирает население стран ЮВА и АТО.

Вот насчет Германии все же не понял, что сказать-то хотели?

Так вроде понятно. Она имела в виду, что мирные добрые немцы - те же немцы, которые поставили раком весь мир. И если надо, если будет угроза жизням и семьям, то та же самая передовая страна, которая была при Гитлере, с мощным Бундесвером и экономикой, перестанет оглядываться на минимизацию ущерба для экономики, а приступит к минимизации угрозы для бюргеров со всеми вытекающими.

з.ы. Подал бевербунг в Диль (пусть и не Дефенс, а Авиацион), если возьмут, будет работа мечты. Тогда вклад в защиту Украины будет не только донатами.

Хочу добавить к вашему комменту вот этот задорный ролик:

Именно это я и имела в виду, да.

В таком случае у вас не получилось это выразить. И немцы (точнее, их внуки) таки да сильно изменились. Непонятно только, почему "слёт цивилизованности" у вас идет рука об руку с необходимостью обороны от агрессора. И почему акцент именно на Германии, что у нас с остальными 26 странами? 😉

Нет, не будет. Нету больше Европы. Есть умирающий континент возрастных трусливых обывателей без детей и без будущего.
Капитулирует сразу и бесповоротно против русских варваров, готовых убивать и быть убитыми. Как они УЖЕ капитулировали перед дикарями из Магриба и прочих свалок Третьего мира.

Да, очевидно, что не получилось. Спасибо phanex, что написал подробнее.

"Слёт цивилизованности" у меня идет рука об руку с необходимостью обороны от агрессора только потому, что именно эта ситуация сейчас предполагается. Вообще, содрать цивилизованность можно с любого человека, с кого-то быстрее и проще, с кого-то дольше. Но с любого. Неразумно со стороны рф прилагать столько сил, чтобы это сделать.

Германия - во-первых, как самая крупная страна ЕС. Во-вторых, потому что все уже видели Германию воюющей, и никто больше никогда не хотел увидеть это снова. Включая саму Германию, я думаю. Рф в виде ссср с трудом с ней справилась, даже с помощью большинства стран нынешнего ЕС и США. Проверять, что же будет, если атаковать весь ЕС - неразумно.

Я вижу на этих графиках немного другую ситуацию.

Что из себя представляют немцы, фиг знает. Даже они сами не знают.
Может, тевтонская ярость ещё тлеет подспудно. Или нет. И немцев больше не осталось. Только реальная угроза это покажет.

Да, истинная правда. Ещё мы замёрзли насмерть, после того как доели последнего хомяка.

Я сегодня ходил на ярмарку вакансий. Много молодежи, много интересуются именно техническими специальности, у нас тут Аэробус, Диль, МТУ, куча производственных предприятий.

Понятно, личные впечатления не статистика, но вот ощущается все ни капли не депрессивным, а очень даже наоборот.

Меня вот это вот "без детей" особенно умиляет. Не то что активно размножающаяся россия, где бабы нарожали батальоны молодых здоровых солдат.

А нет? Ну, хоть на немецкую сборную по футболу посмотри.

Это да. Когда там были Бреме, Хрубеш, Клозе, Майер, в ходу была поговорка, "в футбол играет весь мир, а побеждают немцы". Характер и воля - это были типичные черты Германии. Сейчас там Рюдигер, Мусиала, Гнабри, Гюндоган, напомаженные Киммих и Хаверц, и последние могикане Мюллер и Нойер, и это сброд, влетающий дома Японии 1:4. Германии в футболе больше нет. Есть ли Германия в реальной жизни?

Я вижу нв этом графике, что самая многочисленная когорта в ЕС - 55-летние, в РФ - 35 летние.

А зачем?
Или дальше войска из приднестровья пойдут на Кишинёв?

Пару дней назад ударный дрон пролетел всю Молдову с юга на север. В Молдове сделали вид, что ничего не заметили.

Кишинев находится не в Румынии.

Я знаю. Но если вы в курсе отношений Румынии и Молдовы, вы должны понимать, что я имею в виду.

И в следующие три дня т.н. "Приднестровье" будет захвачено, а выжившие орки из военных РФ будут в плену.

Что это за магия "три дня". И, кстати, кто будет захватывать? Молдова? Не потянет. Румыния? Тоже не факт, им ведь придется самим это делать, НАТО помогает только в случае нападения "на". Украина? Воевать на два фронта? Не жирно?

Там вроде контингент рашистский не так чтобы очень большой.

В принципе год назад уже ходили разговоры, что мол если Санду попросит...

Но это было год назад. На данный момент ситуация действительно для этого не самая подходящая.

Хорошо-бы.... В том смысле, что чем больше ада, тем он быстрей закончится.
Не исключено, что после атаки на Кишинев - РФ и закончится.

Откуда бред?
Они ублюдки, но, увы, не идиоты.

И неудивительно. И залёты на территорию Польши и Румынии тоже проигнорированы.

Наши постоянно задерживают дыхание, мол, вот ща Польша вдарит по рашке. А потом психуют, когда ничего не происходит. Не понимая, что в данном случае ненамеренный залёт повлёк бы ответный удар только в том случае, если бы те сами хотели напасть и просто ждали любого подходящего повода. А это не так.

Намеренную же атаку никто не проигнорирует - свои же избиратели не поймут. Молдова, конечно, не супердержава, но в данном случае может принять предложение Украины насчёт зачистить ПМР от русни.

Именно Украина. И вовсе не жирно. Убрать дополнительную точку напряжённости, убрать плацдарм каких-никаких но рашкованских войск, против которых нужно быть в боеготовности.

Предложение по поводу "мы вам с ПМР поможем, только моргните" уже от ЗСУ звучало.

Именно!
Если Молдова и Украина навалятся с двух сторон, то в итоге сплошные плюсы:
- огромные склады оружия;
- уничтожение Приднестровья и восстановление исторической справедливости (возвращение в родную гавань));
- позор РФ (если не вмешается); 6 тысяч пленных как бонус (или мёртвых);
- позор РФ (если вмешается). Но ведь там нет шансов! Туда не пробиться. 6 тысяч пленных как бонус.

Оно же маленькое! Разрезать на несколько частей стремительными ударами.

На месте ЕС и США я бы к этому и подводил бы. Сначала экономические удушения, а когда ПМР поймёт, что совсем пахнет жареным - пусть просит помощи у РФ. А рашка не может НИ-ЧЕ-ГО!

Вот мне интересно – и что дальше? Высадка десанта? Как? С чего? С Цезаря Куникова или с Ил-76 как в Гостомеле? ну вот как ? Единственный вариант это подлодками из ЧМ вверх по Днестру. И то надо в Затоке под мостом проскочить.

Надеюсь, Украина покажет в Тирасполе, что такое настоящая "Специальная Военная Операция".

Примерно так и думают "дорогие россияне":



Он там всех захватывает. И Молдавию и Прибалтику... И Лондон сносит.

Заодно снарядами разжиться можно будет, если подойти к вопросу грамотно.

Зря иронизируете, группировка подводного флота РФ все растет и растет. Начиная с "Москвы".

Я честно говоря не верю в вариант с "русня, окружённая со всех сторон даёт отпор до последнего патрона".

Такое тоже есть у них.
ХЗ зачем, вроде мы к пленным не по-рашистски относимся.

Ну, хе-хе, не всегда 😄

Оспаде, боря, у вас там на ферме считать разучились или вы думаете, что читатели не умеют два простых числа сравнить?

В педерации их 12. Делим площадь педерации на 12 получаем одну дивизию на полтора миллиона кв. км. Делим площадь Германии на 3 получаем одну дивизию на 120 тысяч квадратных километров. Отношение полутороа миллионов к 120 тысяч осилишь?

А это уже совсем брехня рашистской пропаганды. На выборах во вменяемых странах побеждают те, кто как раз ЗА, а не ПРОТИВ помощи Украине. Словакия и Орбан это не западный обыватель от слова совсем.

Дикие орды русских монголоидов. Где же я это уже читал...
Ах, да, в дневниках Леона Дегрелля, точно!

- здесь не работает принцип преимущества в юнитах
- во-первых, возьмём количество

Вы исходите из концепции позиционной войны как русско-украинская. Она стала позиционной ибо ни одна сторона не смогла завоевать господство в воздухе и нанести непоправимый ущерб военной составляющей противника.
Причин тут много с обоих сторон. Украина не владеет необходимым количеством авиации, у России значительное ПВО, Россия не наносила удары по звеньям управления в первые дни и так далее и так далее.
Американцы давно опирают на концепцию "воздушной войны" и в первую неделю ракетами и авиацией разнесут всю инфраструктуру России. Как с Сербией будет история.
А НАТО, конечно, развалится в таком случае, никто за американцев не впишется. Как и за Прибалтику.
Вот если бы Пыпа в 22 в Прибалтику влетел, то НАТО бы и развалилось де-факто уже.

А потом наступит вторая неделя...

но не для всех

Вот пример. Прямо сейчас. Хуситы. Они реально мешают всему миру. Америка и Британия наносят точечные удары. Хуситы продолжают гадить. Казалось бы, почему не решить вопрос за неделю? Расфигачить их нахрен, а остатки подберут их оппоненты, которых дофига. Нет, не делают.
Потому что боятся возмущения внутри, наподобие палестинского.
Потому что выборы. Потому что расизм. И прочая либеральная дребедень.
Запад не тот. Даже в сравнении с тем, который утюжил талибов и югов в начале века.

И потом. Как Запад впишется против России? Как это будет на практике? Украина все же не союзник. Помощь, да. Озабоченность, да. Даже глубокая.
Но не более. Тем более есть ещё Китай и КНДР.

Кстати, где миллион обещанных ЕС снарядов? Столтенберг, где снаряды?! Поставили максимум треть. Мощностей нет. Может, будут. Или нет. И народы не хотят повышения военных расходов. На пособия не хватит.

Так что теория, это теория. А реальность это реальность.

Малыш таки отимел Карлсона... Теперь тот слово в слово повторяет бред Соловьёба. Похоже, что русский мир всё-таки распространяется гомосексуально-половым путём.

Борь, вам надо что-то пить. Ну, то есть вместо. Глицин хотя б.

"Мешают всему миру" - это нападение на одно судно в неделю? А вам там не приходило в голову посмотреть сколько это в процентном соотношении от перевозок "всего мира"?
А чтоб разнести хуситов надо разнести Тегеран, который их кормит, спонсирует и направляет. Это серьёзная война, которой, что вполне логично для вменяемого человека, всё же не хотелось бы. Не ради одного судна в неделю.

Чтобы разнести упоротых рашистов надо разнести только москвабад. Сейчас его не трогают потому что пытаются избежать прямого столкновения. Если, по эпической глупости путлера оно всё же произойдёт, то весь этот город сразу превратится в одну большую законную и, за время которое тебе надо осознать то, что тут написано - уже поражённую цель. Потому что всё оставшееся ПВО воюет с НАТО под Авдеевкой, а истребители сбивают уже прямо сейчас.

Прекрасно, просто прекрасно... Запад обязан! Извините, но вам никто ничем не обязан...

Хуситы иррегуляры, их нельзя победить.
Морф - регуляры, их можно победить.
Вот и весь ответ

"отымел"

Как там IRA? Все воюет?

"Вам" - это кому, интересно?
Если это украинцам, то... Ну ладно, не буду мусолить тему будапештского меморандума, тут уже или есть понимание, или и не будет.
Но запад обязан самому себе. Самому себе, своим детям обязан обеспечить будущее. Или себе тоже не обязан?
Если не обязан, то - ну штош. Будет встречать орочьи орды.

Это верно. И очень хочется думать, что так оно и будет.
Но мне кажется (и так хочется, чтобы это только казалось), что НАТО сейчас изо всех сил щеки надувает, как они не хотят конфронтации и прямого участия в войне только потому, что на самом деле никто из них не уверен в пятой статье. Они в реальном времени видят, как могут слиться США. Если война придет на какую-то их территорию - это ведь не будут США. Это будет какая-то страна (или страны) из бывшего соцлагеря. И тогда начнутся консультации, угрозы, обещания "ніщівних" санкций. И, боюсь, всё.
А в таком случае НАТО перестанет существовать как военный блок, останется чисто говорильная функция.

Ну конечно. Только по этому. А не потому что не понимают, что такое прямой конфликт НАТО - педерации и сколько жизней своих граждан придется положить чтобы отправить бешеного деда в ад на три-пять лет раньше чем он сам туда уйдет

Само собой. Но это ж как в уличной драке - дясять на одного, который с ножом. Победят, конечно, но первый получит удар в бок, второй тоже, скорее всего. Вот и топчутся вокруг, пока он ножичком угрожает.
Только там у каждого адреналин с тестостероном играют. А у Шольцев с Байденами - нет уже. Так что они всё сделают, чтоб в драку не влезть.

Я не спорю, на самом деле. НАТО может победить Россию даже без ЯО. Даже в нынешнем состоянии. Однако, ключевой вопрос здесь вовсе не экономический и даже не военный.

Ключевой вопрос это политическая воля.

В чем преимущество автократитий над демократиями? Наверное, единственное. В автократии все зависит от воли автократора. Особенно поначалу. Даже если он тащит страну в пропасть, элиты и народ идут туда. Да, потом могут начаться разброд и шатания, которые приведут автократию к гибели. Но это потом. И это "потом" может случиться очень нескоро.

В демократии это не работает. Власть должна УБЕДИТЬ элиты и народ, что они обязаны что то серьезное делать. Например, воевать. И это может быть проблемой, особенно если во власти люди, которые и сами не уверены в необходимости войны.

Есть такая конспирологическая байка. О ней много написано, ее нельзя ни доказать, ни опровергнуть. О том, что Рузвельт получил стопроцентные доказательства, вплоть до точного времени, о нападении Японии на Перл-Харбор. Он мог дипломатическим путём предотвратить трагедию, но не стал. Потому что хотел национального унижения Америки. Хотел, чтобы его страна получила гигантский удар по самолюбию. Хотел, чтобы американцы воспылали местью. Потому что это была единственная возможность подтолкнуть Америку выступить против Германии и их союзников. Потому что Рузвельт хотел воевать против Гитлера, а американцы (и народ, и элиты) воевать не хотели вообще.

Подчеркиваю еще раз, это конспирология. Легенда. Может, было, может, не было. Но если вдруг так и было... Есть ли сейчас в западном мире политик, способный на нечто подобное? Даже чисто умозрительно. Трамп? Да нет, он скорее твиттнет чего нибудь, но чтобы сделать...

Политическая воля. Обратим внимание. Стоило Макрону чисто теоретически допустить возможность отправки войск в Украину, все вокруг с цепи сорвались его затыкать. "Нет, нет, Владимир, это была шутка. Глупая шутка. Ты же пошутил, Маня, верно? С бодуна, поди. Он так шутит, Вова, он еще малыш. Не обращай внимания"

Они не понимают. Не хотят понимать. Товарищ Си смотрит и выжидает. Еще год-два, и станет окончательно ясно. Этих можно и нужно драть. Они будут трепыхаться, повизгивать, но и только. Тайвань наш! Сеул наш! Все, что захотим наше!
А вы, ребята, просто сидите тихо и медленно загнивайте, так и быть, не тронем. Главное, не лезте ни во что. Эти украинцы, тайваньцы и прочие, кто они для вас? Так, какие-то туземцы хрена знает откуда. Мы их будем кушать, а вас не тронем. Благодарны? А как же. Просто счастливы.

Думаете, фантастика? Ну, поглядим, не так уж долго осталось.

Актимель

Так, гражданство писущего определилось.

А вдруг ещё рождественские праздники? А по выходным, что, тоже воевать?

Сравнивать пропорции вооруженных сил по площадям - так себе идея. Гренландия с Антарктидой не дадут соврать.

Да вы озверели вообще! На уикэнд всем отпуск. И солдаты имеют право отказаться выполнять приказы, если командиры не используют гендерно-нейтральный язык. И, конечно, не должно быть никакой угрозы здоровью и жизни.

Почитайте, что творилось в Буче и Ирпене в 2022 году, а также в Восточной Пруссии в 1944-1945 г. Все вопросы как рукой снимет.
Дикая орда садистов-"освободителей" территорий от местного населения. Насильники, убийцы стариков и детей, скоты.

Во втором случае хотя бы прикрывались "местью", а на самом деле им просто нравилось убивать, насиловать и грабить беззащитных гражданских.

Значит, будет разгребать завалы после ракетных ударов по своим городам. Конечно, не обязан.

Хотите по линии соприкосновения? Да легко. Только дивизии тогда тоже будем считать всего континентального НАТО. Я только за, у Бори и его пропагандонов от этого ещё сильнее подгорать будет.

Только гражданство? Это ж крыс

>>>Я не спорю, на самом деле. НАТО может победить Россию даже без ЯО. Даже в нынешнем состоянии. Однако, ключевой вопрос здесь вовсе не экономический и даже не военный.

На самом деле - никто не знает: может или не может НАТО победить. Мое ИМХО - ближе к "не может".

В теории. На практике доминирует вариант "а хрен его знает".

Боренька, лапушка ты наша 13-и рублевая! В какой теории экономика ЕС не может победить экономику педерации? Тока сам не городи отсебятину, сразу у куратора спроси.

А чтоб разнести хуситов надо разнести Тегеран, который их кормит, спонсирует и направляет. Это серьёзная война, которой, что вполне логично для вменяемого человека, всё же не хотелось бы. Не ради одного судна в неделю.

"Дочь, ты хочешь, чтобы я из-за двух копеек войну что-ли объявил"
Анекдот такой.

Я не Боренька, но впишусь.
Экономика педерации победить не может никакую экономику, потому что нет её. У педерации есть товарно-денежные отношения, но вот экономики - нету.
К сожалению.
Потому что если бы была - война, возможно, и не началась бы. Пуйлу пацаны сразу сказали бы, на этапе обсуждения - ты чё, охренел?? Мы ж бизнес строили-строили, наконец построили, а теперь это всё - медным тазом?
А поскольку там... терморектальные принципы управления, то вот, всё возможно.

Европа думает, как бы им половчее 10 тыс снарядов изготовить, а эти - 2,7 лимона, и сделают ведь, суки. И соседи-людоеды - тоже без колебаний подтягиваются. Опять же, из всеё экономики у них - война.

А как будущее их детей зависит от того кто контролирует Авдеевку или Бердянск?

Я вам попробую объяснить что произошло в Буче, Ирпене, Сонгми и всех прочих местах военных преступлений. Вы не поймёте, но я попробую.

Потерпевшие огромный урон и не готовые к реальному боестолкновению российские солдафоны оказались отрезаны от основных сил и снабжения. Каждый мужчина в Буче и Ирпене - потенциальный наводчик. Наводчик это смерть.
В силу невозможности фильтровать (передавать военной полиции и прокуратуре), солдатики, внезапно оказавшиеся в аду решили вопрос единственно доступным для них образом
Это военное преступление, хладнокровное убийство и пытки в нашей обычной, житейской логике, но в военной логике это "безопасность тылов, борьба с диверсантами и экспресс-допрос".
Бучу, Ирпень, Сонгми и прочие Сребреницы захватывали не животные, маньяки и педофилы (хотя даже статистически и они в том числе), а обычное люди, вынужденные совершать страшное в силу плохой организации и логики войны.
Надо их судить - да, безусловно.
Виновны ли они - да, безусловно.
Заслуживают снисхождения - нет, не заслуживают.
Совершили они это по своей воле и желанию - нет, в мирно жизни 90% и близко бы ничего подобного не сделали.

По поводу насилия советских солдат вашего криков не понимаю, ибо:
1) значительную часть там составляли этнические украинцы и получается, что никаких "диких орд" нет
2) потерявшие близких и видевшие немецкие зверства как то не особо думали о сострадании, как говорил Арагорн сын Араторна - не щадите их, ибо они вас не пощадят
3) "праздник со слезами на глазах" в том числе и потому, что люди вынуждены были делать то, что в мирной жизни бы никогда не делали.

На войне другая логика и однажды ее поняв сложно "вернуться" в логику житейскую - любой солдат вам это подтвердит.

В конце процитирую воспоминания одного фронтовика о битве под Москвой.
- ...Когда мы зашли в село мы увидели горы замёрзших трупов детей, женщин и стариков, из пленных немцев отобрали ценных, а остальных согнали в кучу и посмотрели на командира. Командир все понял по нашим глазам и молча кивнул.
Немцев загнали в сарай и сожгли.
- Василий Васильевич, вам уже 80 лет, столько лет прошло, вы не жалеете об этом? Все-таки это были обыкновенные солдаты...
- не жалею и никогда не жалел. После того, что я видел это было самое лёгкое [для немцев] что мы могли сделать.

Абсолютно правильный, между прочим, анекдот. Только в случае с хуситами и кораблями то... "отверстие" ещё и застраховано по полной.

Как насиловать детей помогает обезопасить тылы, ущербный?

Поставим себя на место какого нибудь Джона из Миссури или Жака из Бретани. Да что там Джон или Жак. Вот мы, условно, живущие где угодно, узнаем, что Доминикана бессчестно напала на Гаити и геноцидит там по полной. Какой ужас! Бедные гаитянцы. Мы, может, даже поможем. Немного. Но... Справедливости ради, если по честному, без лицемерия. Нам насрать. Гаити- Шмаити, где это вообще? Какая нам разница, кто там кого геноцидит? Сами разберутся. Все не так однозначно. Там глубокие исторические корни.
Почему мы должны забивать себе этим голову? Тут "Спартак" опять просрал. И "Челси" не вывозит. И яйца подорожали. И телега упала. И вообще, всякое разное.

И так везде и всюду. Обывателя заботит только обыватель. А о мире он будет думать, когда бомбы посыпятся ему на голове. И вообще... Не беспокойте меня с вашим Шмаити, у меня билеты на "Дюну 2" и "Аватара" хочу на Нетфликс глянуть!

А вот тут, батенька, с вами будет говорить та часть Пафнутия Залипаки, которая служила вычислителем в начале 90-х в артиллерийском дивизионе 13-го гвардейского полка героической Кантемировской дивизии.
И она вам длинным и витвиеватым матом сейчас просит передать, что снаряды, которые изготавливают вот так, миллионами, летят куда угодно, только не туда, куда их хочет запустить батарейный вычислитель контролируемый дивизионным, а в последствии наводчик, и вообще видел он их в... белых тапочках, потому что, кроме всего прочего, хоть он сам лично тому свидетелем и не был, но рассказы о том как такие поделия рвут прямо в стволах во время выстрела он слушал весьма живописные. Там сзади в самоходе укладка из 40 выстрелов, это 350 кг чистого тротила плюс гильзы с порохом каждая по 8 где-то. Я предпочту воевать на одной самоходке с десятью точными снарядами против батареи со складами этого овна, чем наоборот.

Теперь я заткну ту часть, и позволю сказать более современной, которая в этой самой Европе прямо сейчас и работает, причём в компании, которая хоть и не снаряды, но торпеды и самолёты боевые вполне себе производит.

Педерация может надорваться и выпустить миллион болванок, часть из которых, подозреваю большая, будет на бумаге. Потом - грыжа, операция и смерть в картонной же армате, которой тоже выпустили много. Якобы.
Европа раскачивается медленно. Очень медленно. Но она прёт и не останавливается, раз выбрав вектор.

Примерно такую же фигню в конце 80-х лили советские пропагандоны про армию США. Помните? "Ой, они не воюют без туалетной бумаги и холодной колы!".

А потом случился Ирак, и пропагандоны рты свои как-то позатыкали. Но, видимо, надолго того урока не хватило, слишком далеко от них стояла виселица. Теперь будет ближе. Может так получиться, что и вообще прямо там окажутся.
Тогда хватит подольше.

Знаешь, Пафнутий, почему я предпочитаю не вступать с тобой в дискуссии, невзирая на все твои персональные глумливые подколки?

Потому что ты демагог. Причем, как правило, демагог довольно ограниченный.

Итак, доблестный наводчик-вычислитель Пафнутий, видите ли, не хочет использовать снаряды, которые взрываются через раз и могут бахнуть даже в стволе. И что? Кто тебя спрашивать будет, чего ты там хочешь, Ванька? Вон половина из примерно двух миллионов снарядов, полученных от товарища Кима, древнее говна мамонта и толку ноль. Но остальная половина куда-то летит и даже попадает.
Твоего мнения никто не спрашивал. Есть приказ товарищей Шойгу и Герасимова, и многих других лампасных товарищей, и твое дело выполнять. Не же-ла-ешь? Тогда из твоей гвардейской самоходки пойдешь в Шторм, с мосинкой на укрепрайон в очередной Авдеевка. Не со-гла-сен? Тогда героические джигиты из Ахмата тебя сначала изнасилуют багром, снимая видосики для тиктока, а потом просто закопают в лесополосе или скормят свиньям, и повезет, что мертвого.

А Европа... Что Европа. Да, могет,если припрет. Но сначала они миллион раз попробуют договориться. Потому что овес нынче дорог, а война вредит бизнесу.

И, кстати, Европе на мнение и хотелки некоего Пафнутия тоже насрать с высокой колокольни.

Я вот даже не знаю, как тебе ответить, чтобы в бан не улететь.
Количество изнасилованных женщин, многих из которых хоронили потом в закрытых гробах говорит о полной и поощряемой безнаказанности, а не о проблемах со снабжением. В первый же день расстреляны десятки гражданских машин, просто проезжавших мимо. Я сам чудом не угодил под такую раздачу. Расстрелянные машины с крупными надписями ДЕТИ до сих пор ржавеют на свалках.
Следующие два абзаца стер во избежание.

Это понимание возникает, если прочитать текст самого меморандума. В котором есть два обязательства: 1. Не нападать (выполнили все, кроме рашки), 2. В случае угрозы Украине и её целостности требовать действий от Совбеза ООН (что в своё время выполнили, да вот незадача, у рашки там вето).

Тут понятно встретит, ордам мало не покажется. Но при таком развитии событий будет встречать орочье-украинские орды, потому что с украинцами будет то же что с мужским населением дыныры.

Я всё-таки надеюсь, что рашка отколет что-то такое, что, скажем, Штаты не смогут игнорировать вплоть до введения контингента. Как в свое время доигрался Саддам.

случайно вам ответил, хотя писал ответ БорисуБритве. Исправил.

И мы прекрасно все помним мариупольский театр и что было возле него написано со всех сторон на асфальте.

Кто бы говорил.

Ты явно путаешь обывателей с некоторыми политиками. Вернее, не путаешь - намеренно подменяешь одних другими.

Конечно знаю. И ты знаешь, что я это знаю. И уж конечно я знаю, что ты знаешь, что я знаю 😉
Потому ты и понёс полную ахинею про каких-то ванек с ахматами, вместо того чтоб хотя бы попытаться защищать свою пропагандонскую позицию, которая вовсе не про снаряды, а про якобы мягкотелых жителей твоей фантазийной Европы.

Сейчас не нужно такое количество

кстати, а сколько длилась иракская война? И сколько погибло.

В смысле, Россия не сможет ответить своим ЯО по США?

уже готов план захвата Кремля силами НАТО? Серьезно? Два года назад это проканало бы. Два года боялись самолеты и дальнобойные ракеты дать, а тут солдатов пошлют.

Вы могли бы озвучить это количество?

Прямо сейчас, сегодня, есть не "как", а реальность с хуситами.
Как там у "коалиции" с авианосцами и Томагавками - уже получилось "разнести" дикарей на джипах?

опросы мы все читаем. В Польше уже довольно много людей ставящих вопрос надо ли так сильно и помогать Украине. В Германии тоже таких немало.

Один эпизод. Но не единственный.

В Буче россияне систематически насиловали 25 женщин: истории зверств оккупантов

А что, может? Все в рашкованской армии накрылось тазом, пошло на попилы и откаты, все говнеты оказались аналом, зато область, в которой пилить удобнее всех остальных вместе взятых и которую никто не проверяет, конечно же, в идеальном состоянии и каждая копейка идёт в дело.

Бесполезно. Следом будет неубиваемый аргумент из категорий "Вы врёте", "Так все поступают, и ВСУ тоже" или "А вы докажите".

Не. Вы не читаете опросы, вы читаете компиляцию. Вам врут, вы это знаете, но вас это не смущает.

смущает. Демократически избранные политики, зависящие от избирателей. Свобода слова. А результат как у хороших русских, которые тоже против войны.
Что там у вас, тапочки жмут или полы скрипят? У нас уважительная причина, у нас Мордор, хуйло и диктатура, а у вас?

Пустынные пространства Вечной мерзлоты, которые составляют 65% площади Педерации, вы тоже включили? Представляю, как вы размещаете по ним войсковые части ровным слоем.

Вы уж пишите правильно: "писучего".

мог бы. И вы можете. Официальные данные есть в открытом доступе. Не все тела еще найдены и опознаны.

Пафнутий!
Спасибо за уверенность. Правда, спасибо, я не ёрничаю.
Читаю, и легче в завтра смотреть.

Да знаю я всё это. Меморандум оказался профанацией. И даже если бы у рашистов вето отобрали (хоть бы и только в этом вопросе) - дальше невнятной резолюции дело не пошло бы, теперь это уже очевидно.
Просто Украина реально была разоружена согласно меморандуму. А в ответ - жирная жопа запада.

Тут тоже никаких иллюзий. Это ответ всем желающим прекратить войну на любых условиях, лишь бы "наші хлопці не гинули на фронті". Будут гибнуть, только уже на чужой войне, на других фронтах.

Будьте добры. Я не нашел официальных данных. Это ж ведь не рассказы как у Денисовой, которые позже не были подтверждены прокуратурой?

Странные вещи пишите, ведь прекращение войны на нынешнем этапе позволит и хлопцам не погибнуть и в другой армии не оказаться.

Трусость - не уважительная причина. Тут нечего уважать.
А у нас нет мордора и диктатуры.

Крыс, как ты думаешь, сколько тут народу может не понимать, что как только путлеру дадут передышку, он тут же наберёт ещё войск именно из хлопцев с новых территорий и меньше чем через год попрёт дальше?
Вот я считаю, что таких тут ноль. А ты?

Мне неочевидно.

Украина тогда избавилась от чемодана без ручки, которого не могла тащить экономически. Получила помощь в этом деле.
Все так придыхают над этим "Вот если бы ЯО, тогда бы мы...", что тут же хочется спросить: "Тогда мы что?". Крым был сдан без единого выстрела. Где в этом уравнении ЯО? Война на Луганщине и Донбассе - типа не война, а какое-то "АТО" (почти что СВО), где в этом уравнении ЯО? Рашка бы не напала, испугавшись ядерного удара? Не смешно ли? После начала полномасштабного? А куда? По Москве? А какие последствия для нас на международной арене от которой мы зависим чуть более чем полностью?

Ну и тот же Кравчук рассказывал, что имеющееся ЯО имело срок годности до 1997 года. Предполагать, что на 2014 хоть что-то было бы в строю, имея пример ЗСУ, которые на тот момент превратились в тыкву - ну это уже вообще быть оторванным от реальности.

В общем, вера во всемогущее ЯО -- типичная тоска о волшебной палочке, которая решила бы все проблемы.

з.ы. Мне бы хотелось чтобы в Меморандуме было прописано по-другому, типа прямых обязательств каждого из участников прямого вмешательства. Тогда бы было по-другому.
Но тем не менее, сделано то, что, увы, должно было быть сделано в тех обстоятельствах не мытьём, так катанием. Вариантов, чтобы оно сохранилось и было готово к работе, я просто-напросто не вижу. Впрочем, как и в рашке.
А вот выбить, разыгрывая эту карту, хотелось бы побольше.

Ага. Чмобики из ОРДЛО никому ни на что типа не намекают.

Как раз это я и имел ввиду.
Что касается ЯО - полностью с вами согласен. Сам те же аргументы в спорах привожу. Но одно дело - собственно ЯО, и другое - средства доставки. Которых Украина тоже лишилась. А это и ракеты (без учета боеголовок), и самолеты, безжалостно порезанные на лом. А сейчас всё это очень пригодилось бы.
Говорят (понимаю, это слухи, но почему-то верю), что за самолеты Украина должна была получить от "партнеров" солидную компенсацию, деньгами. Но - тут тоже, дальше обещаний не пошло.

А он уже прёт дальше. Спрашивается и зачем ему передышка если российские войска вернули себе инициативу на всем театре военных действий.
///Хотя конечно с такими фриками и демагогами как вы конечно не нужно вступать в разговор.

Нет, всё ещё хуже. По Украине летят ракеты, переданные россии согласно меморандума, а запускают их с самолётов, переданных тогда же.
Часть порезали, да. МКБР, в основном.

Например прям вот только что под Красногоровкой вернула, угу.

Крыс, когда вы там научитесь хотя бы не с первой же секунды в лужу садиться, пытаясь врать в 2024 году так, как ещё можно было в 1979?

Вернули себе инициативу на всем театре военных действий и смогут проводить наступательные операции, когда и где они захотят.
Но вы можете продолжать думать о красных головках, столь для вас привлекательных.

Ты, главное, верь 😄

Кстати, пользуясь случаем, передаю привет кобзону через все поголовно командование 155-ой бригады морской пехоты и очередного сухаря.
Пусть порадуют старичка инициативой.

Вот и пошла привычная демагогия.
В связи в отсутствием у демагога ответа на вопрос зачем Путину передышка.

Ну если три сотни трупов при отступлении у "вернувшей инициативу армии" за одно утро - это демагогия, тогда да.

Впрочем, это объяснимо. Значение слова "демагогия" ты совершенно точно не знаешь, так что определенно да. 😄

Желаешь опозориться ещё - пиши.

Действительно. Ведь у него всего достаточно. Так достаточно, что снаряды он уже у северной Кореи клянчит.

Я не уверен, что к текущему моменту это было бы хотя бы ремонтнопригодно.
А ракеты... Ну, до полномасштабки мы их не просто выпускали, но даже рашке продавали.
Честно говоря, я был в шоке, когда узнал, что контракт на продажу рашке снарядов, которыми нас же они и лупили, был разорван в начале апреля 2022. У меня просто в голове не укладывается.

Добавь к трупам ещё 3 СУ-34, которые уложили только за сегодня.

Там у файтербомбера бомбит пердачила ещё как.

Не только МКБР, они нам как раз мало чем помогли бы, к ним еще овер-до-фига чего надо. Да и вообще.
ТУ22 резали, это ж они на фотках, которые по сети гуляют.
А ракеты - да, они теперь по нам и летят. Но их, вроде, не только по меморандуму передали, но еще и в оплату за газ. Вот так этот газ нам поперек горла и стал.

Ага, и еще двигатели вертолетные. Уже во время войны этой самой, полномасштабной. Сюр какой-то.

Уже три? Только что был один.
Теряющий волю и нежелающий помогать запад дал что-то такое, от чего самолётики перехотнли летать?

Оказывается вполне достаточно для того чтобы продвигаться вперед. Так зачем ему передышка?

Был ночью один (час ночи), потом добавилось ещё два (девять утра). Я думал "в сумме два", но Олещук написал, что "ещё два". Может, я неправильно понял, но даже в этом случае "всего-то два" - тоже отличный результат.

Я грешу не на новое оружие, а на сбитый А-50, который теперь не производит РЭБ, да к тому же не даёт целеуказание. В итоге самолётикам приходится не только летать беззащитными, но и подлетать поближе.

Тут кстати меня бомбит не так сильно, потому что это действия отдельных предателей, типа Богуслаева, который торговал через прокладки в других странах. Типа нашёл способ сделать гешефт.

А вот когда в рамках государственной политики, это всем жестям жесть.

Согласен

Та не, всё правильно.
Два отчета было о сбитиях - один ночной и два в 9 утра. В разных местах все.
Так что новость шикарная.

точно. Диктатуры нет, трусости нет и самолетов в Украине тоже нет. А блокада поляками границы есть. С прямыми призывами Путина. Пафнутий, ответь. Че вы не на давите на своих политиков? Что вам мешает?

Отвечаю - давим.
Не нам, а политикам. Мешает отсутствие прописанного механизма действий. Он вырабатывается прямо на ходу.
Да, Европа - это очень медленно, обычно. Но самолёты будут. Однако если вы слушаете пропагандонов, то ничего не изменится - как только будут самолёты (а их как бы мало смысла давать до того, как будут обучены пилоты), Бори начнут доказывать отсутствие помощи чем нибудь ещё.

Вам надо выключить телевизор.

Будущее зависит от действия норм международного права и от показательного наказания тех, кто на оное плюёт. Здесь, в росии, это понимает меньшинство... Ибо умных людей в росии реально мало, да и тех, у кого есть живая душа ещё меньше. Остальные это какие-то упыри. Мне тут родственница не верила, что Христос - еврей, ибо "они все русофобы и вредители". А у человека высшее образование. Вот такое оно было в СССР... Слава ЛММ моя мама не такая! Пусть у неё и нет высшего образования.

Конечно. Приблизительно то же, что и сделает, когда украинские войска вторглись на российскую территорию, которая с рашкой вроде бы как навсегда - в Херсон.

Ни-че-го.

Но набирают туда иностранцев. Т.е. уго участие в боевых действиях не будет иметь таких негативных эмоциональных последствий как если бы это были французы.

Это да, соглашусь.

Нет. Вы сильно отстали от реалий. С 1961 года, когда Легион пытались использовать для военного переворота, существует четкое правило - как минимум, половина всех легионеров это французы. Кроме того, весь офицерский корпус ТОЛЬКО французский.

Так я в курсе.
Нет не половина. Явно меньше.

Пафнутий, ты в очередной раз облажался. Разговор не про 1989, а про 2021.

Или ты тоже про 2021? Тогда я твоих иносказаний ВААЩЕ не понимаю.

Схреналь? По описанию все сходится.
Простите, я не вата, мозг у меня ещё остался, а потому уход США из афгана бегством никак назвать не могу.

Правда? Ну ладно, хорошо, ты считаешь, что первой армией мира в те годы была советская - но кто же в этом случае в те времена был второй армией, и армию какого соседа он уничтожал по 3 раза?

Ты можешь называть это как угодно. Но по факту это было бегство, с бросанием всех своих союзников там, и есть распространенное мнение, что именно это бегство убедило Путина в слабости США и возможности начать свою войну.

Кстати, а у СССР был именно вывод войск. Я никогда не слышал оценки, что это было бегство.

Нет. Я считаю что ты читаешь сидадищем:
Впрочем, не только читаешь.

Для этого коллегам Макрона не нужно было бы всем как один заявлять, что они своих солдат не собираются отправлять в Украину.

Ну дык, они появляются из известного места и через 18 лет готовы к применению. А известных мест примерно 70 миллионов (140милл. / 2). И как это заткнуть?

Элементарно, Ватсон. На войне все решает логистика. При подавляющем воздушном и ракетном преимуществе НАТО, российскую логистику вынесут за несколько дней. И после этого все эти орочьи орды просто лягут сами собой, как в фильме. Логистика - кольцо власти, бросить ее в жерло Ородруина, и все кончится. 😄

Кого интересуют умные слова типа логистики? Условно - сотня оснащённых по последнему слову крутейших спецназовцев неизбежно проиграют любой бой и всю войну миллиону орков с крючковатыми дубинами. Ну да, 99.99% орков полягут, а кого это когда волновало? А логистика? Та ладно, будет нечего жрать - сожрут спецназовцев... Да и запчастей дубина почти не требует.

Заваливание трупами тоже преувеличенно. На Медузе недавно была длинная статья с выкладками про потери с обеих сторон и они оценивали соотношение убитых Украина/Россия как 1/2 в лучшем случае (а в худшем вообще 1/1). Но даже 1/2 это все-таки меньше чем "заваливание", а для них вообще вполне приемлемо, учитывая соотношение населения и то, что в Украине многие наверное уехали. В России уехать сложнее - их никто не ждет.
Кроме того у России много потерь это никому не нужные зеки.
Руслан Левиев комментировал, нашел какие-то неточности, но с цифрой 1 к 2 тоже вообщем был согласен.

Да, кстати, кроме логистики есть экономика. То есть, например у вас есть снаряды, гарантированно и всегда поражающие вражеские танки. Вообще всегда, при любом попадании. Вот только такой снаряд строит в три раза больше, чем танк, который он поражает. Ну и чья экономика ляжет?

Как говорит один мой знакомый – в войне двух совковых армий побеждает та у которой больше мяса. Но НАТО все таки не совок и превосходство в технологиях даст фору. + наш опыт и боеспособность.

Вы еще волосатую залупу Венедиктова приведите в качестве источника информации.

Это ущербная логика. Надо не стоимость цели учитывать а урон от нее.

Не понял, где ущерб? Танк времён WWII, которых на складе ещё десятки (сотни?) тысяч или четвёрка орков, которых в очереди 20 миллионов?

ущерб от того, что танк выполнит свою задачу.

Ну так уже выполнил. Уничтожил снаряд, который стоит дохрена денег, да и вообще этих снарядов не так уж много, они гораздо раньше кончатся...

А, ну да. Мы это видим – корабли перехватывают крылатые ракеты, солдаты на полигоне химарсы.

Да, именно так. Но если корабль дешевле крылатой ракеты (а уж солдат-то точно дешевле хаймарса во много раз) и их больше, то в конце-концов останутся корабли, танки и солдаты. А снаряды, хаймарсы и ракеты кончатся...

Это если экономики одинаковые

Почти как в:

На самом деле нет. Миллион человек нужно прокормить, доставить до места сражения, лечить и тп.
Да, могут массой задавить, если ее рассредоточить и направить в разные места. Так что войну выиграть могут, бой - нет.

Нет. Та, у которой лучше стимуляция и лучше командиры. Ну, или та, у которой "мяса" в шесть раз больше.

Фантастические предположения - сильный аргумент в споре. Давай предположим, что снаряд стоит не в три, а в десять раз больше танка. Это вообще сразу иппон.

Аж 1.4 ребенка на одну женщину. При том, что среди женщин детородного возраста в постсовке сейчас провал начала 90-х.

Знаешь, какие фотографии про ВОВ самые страшные? Не там, где трупы, развалины, взрывы, концлагеря. А там, где уходящие за видимый горизонт колонны пленных красноармейцев по восемь в ряд, которых охраняют десяток немцев с винтовками. С винтовками, бл! Не с пулеметами на бронетранспортерах, нет, пеших с винтовками. Там дубинок не нужно, голыми руками можно убить. Но нет.

Пока есть артиллерия, способная доставлять кассеты, этот метод перестаёт работать. Неоднократно доказано ЗСУ. Работает оно только при снарядном голоде у противника и авиационной поддержке.

И, для точности, способных к деторождению раза в два меньше, чем 70 млн.
И кто будет работать и кормить эти бесперебойные конвейеры?
И половина рождённых будут девочками.
И. И. И.
Никто даже попытки не хочет сделать подумать, что пишут.

в войне двух совковых армий побеждает та у которой больше мяса

Колонны пленных немцев в 1945-м выглядели примерно так же.

Стоимость 1 ракеты "Javelin" - 250k USD. Стоимость танка T-90 оценивается в 2.75-4.25m USD. Стоимость 1 ракеты Harpoon Block II - 1.4m USD. Стоимость фрегата класса "Адмирал Горшков" - 250m USD. Но ты продолжай врать.

Неа, тут ещё интересней:

А стоимость ФПВ-дрона, который умножает этот танк на ноль - 500 долларов.

Вообще эта война показала очень многое. И очень многие меняют военные доктрины.

Дело не в кол-ве силы, а в готовности ее применить.

Россия готова применить силу, НАТО нет. Поэтому в конфликте между ними победит Россия.

(Док-во хочите? См. дикарей на джипах в горах Йемена против авианосцев и "истребителей 5-го поколения". ..)

Снаряд стоит 5к наверное. Если один снаряд на человека (не на танк!), то за 20Гб евро можно убить 4м народу. Больше там и нет.
А уж на танк и ексалибур не жалко(все танки < 5Гб евро).

Вьетнамо-китайская война.
Или какая-то из этих армий была не совковая?

Это просто праздник какой-то! Постеснялись бы ссылаться на таких "авторитетов".

A кто настоящий авторитет?

Статья длинная, почти научная, с графиками, ссылками, методологией итд. Выглядит убедительно. Хотя конечно разобраться и тем более проверить это тяжело.

meduza.io

Если там что-то не так, где это опровергается?

Руслан Левиев это с оговорками подтвердил, а он с Медузой никак не связан. Для вас он наверное тоже не источник, но все таки, мне кажется, он, по крайней мере, старается честно разобраться. Ну или во всяком случае очень удачно делает вид, что честно. Удачнее чем другие.

Как-то стало характерным для здешнего сообщества. В итоге сотни комментариев пустопорожней болтовни, флуда, безусловного дерьма.

Одно дело, когда комментатор выдвигает ошибочные на мой взгляд соображения, но видно, что базирующиеся на какой-то системе, на сведениях, пусть и ложных. Так созревает повод для дискуссии. Так нет, огромное количество комментов здесь извергается как будто без малейших умственных усилий, словно человек, лёжа на диване, поплёвывает в потолок. Откуда пришло это стадо болтологов? Ужасно утомляют.

Ну вот видите? Я ещё ничего и не сказал, а Вы уже оцениваете размер проблемы и думаете над её решением.

Или околонаучная?
Нет. Говорят, его команда сильна в OSINT исследованиях, но дело в том, что в открытых источниках (кроме российских, конечно, т.к. им веры нет) практически везде пишут, что соотношение убитых Украина/Россия где-то в среднем 1:5. А закрытые источники команде Левиева не доступны.

Те кто говорит 1:5 - как это посчитано?
Обычно потери сторон приводят без объяснений, а тут все таки есть методика подсчета и доверительные интервалы.
А официальным цифрам, даже украинским, вряд ли можно доверять полностью.

С другой стороны, конечно, "умное лицо еще не признак ума". Но такая статья в принципе уважаемом издании заслуживает по крайней мере развернутого опровержения.

Ну а кто же еще?!

О! Это же знаменитый совместный "ритуальный марш", а совсем не парад, как утверждают злые враги нерушимого союза СССР и Третьего Рейха!

И эта ещё, «англичанка гадит»!

Декабристы!
Разбудили Герцена.

Страус в двери -- это Турция что-ли?

В феске, скорее, индейка. Игра слов: turkey / Turkey.

Да, они напряглись по этому поводу недавно и заставляют себя называть правильно (не знаю, как, правда, может, Dripkinzz knows).

"Dripkinzz knows"? Странное они себе новое название выбрали. Что оно означает?

Не отвлекай, у неё младотурки завтрака ждут 😉
Turkiye станут использовать во всех турецких официальных документах, включая переписку с иностранными государствами, где раньше применялись различные этнонимы, как-то: Turkey, Turkei, Turquie. Корректировка названия страны укладывается в общий комплекс мер Анкары по повышению престижа Турции на международной арене.