БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Как же так вышло-то?!!

авто Мордор

14.03.2024 12:02

Комментарии 146

Вы не поверите, но население РФ на самом деле считает, что война скоро победоносно закончится (не важно где), в тот же день все санкции снимут и вернутся нормальные машины по прежним ценам. Поэтому многие пока ждут, не покупают китайские.

_evengy

15.03.24 09:29

0 1

Как же так вышло-то?!!

Четыре самых провальных разработки "Сколково"
"Сколково" был построен в чистом поле и должен был доказать всему миру что мы, "сверхдержава" тоже можем создавать передовые технологии. Но пока что какими-либо достижениями, кроме как из области коррупции, Сколково не прославилось.
А что же все таки разработали в Сколково?
О самых грандиозных провальных технологиях из русской "кремниевой долины":

Высокотехнологичный персональный компьютер на базе процессора "Эльбрус"
Знаете ли вы технические характеристики своего смартфона? Сейчас в любом современном смартфоне стоимостью от 10т. р. установлен как минимум 8-ми ядерный процессор с частотой не менее 1.8 Ггц но это не что по сравнению с великим достижением отечественного производителя. В Сколково был разработан передовой процессор "Эльбрус-4С" аж с 4-мя ядрами на борту и частотой в целых 800 Мгц или 0.8 Ггц. Далее на базе этого процессора был создан ПК отечественной разработки стоимостью аж 400 т.р и подписан законопроект о том что впредь госорганы не могут работать на компьютерах иностранного производства. Вот он "Бизнес по Русски" во всей его красе. Как думаете сколько денег налогоплательщиков утекло в карманы чиновников на поддержку отечественного производителя?

Беспилотник Держава
В 2014г. российские ученые с гордостью представили нам свою революционную разработку Беспилотный летательный аппарат с громким названием "Держава".
Как позже выяснилось вся суть разработки заключалась в том что ученные закупили на Алиэкспресс в Китае квадрокоптер DJI Phantom FC40 за 54 т.р уже с отличной камерой на борту, сняли эту камеру, поставили свою бюджетную с отвратительным качеством и выкатили ценник на свой чудо аппарат в 83 т.р. Учитесь, как делать деньги.

Смартфон YotaPhone 2
По тем временам это был действительно достойный аппарат. На борту стоял мощный процессор от Qualcomm с тактовой частотой 2.2 Ггц. Но это не самое главное. телефон был оснащен двойным дисплеем один из которых был выполнен по технологии E-Ink. Что давало телефону максимальную автономность.
На продажи данного смартфона полагали больше надежды, но они не оправдались. Спросите, почему?
"Жадность фраера сгубила". Ценна которую запросил отечественный производитель за свой смартфон была не соизмерима его возможностям. На тот момент (2014г.) за 40 000р. Можно было купить более технологичный айфон.

Электронный учебник Plastic Logic 100
На сей раз нас будет удивлять Корпорация Роснано, которая с 2007г. вытянула из бюджета кармана налогоплательщиков миллиарды рублей. В 2011г. дабы отчитаться за освоенные деньги компанией было представлено устройство, которое должно устроить переворот в сфере образования.
На финансирование данного проекта было выделено 150 миллионов долларов, в 2013-2014г. все школы страны должны были перейти на данную технологию, но воз и ныне там. После освоения госфинансирования проект по тихому закрылся. Но больше всего меня смущает тот факт что очередная отечественная разработка уж сильно напоминает товар из каталога алиэкспресса.

Сэр Макс

15.03.24 08:29

0 1

Так понятно было сразу. Выпуск этого "Москвича" (и подобных проектов) - это не про промышленность и тем более не про экономику. Это была и есть чистая политическая показуха ("санкции нам не почём"). А сколько сливать в унитаз гос. денег - никого не волнует. (Ну, наверняка правильные люди на этом ещё и неплохо заработали).

Cableman

14.03.24 20:17

0 7

Таки да.
А миллиардные долги как обычно спишут за счет бюджета.

Аркадий Апломбов

Cableman

15.03.24 05:58

0 0

Просто задача была хоть что-то сделать с заводом. Вот и сделал хоть что-то кое-как. Результат - на лицо. Самое смешное, что машины плюс-минус нормальные Но и продвижение их было сделано тоже кое-как.

А то, что стоимости в Китае в 2 раза ниже, чем в России - это "нормально". Это такие в России законы. Тут претензий быть не должно. "Спасаем" АвтоВАЗ (уже более 20 лет). А он, сука, никак спасаться не хочет!

Rostislav

14.03.24 16:55

5 1

машины плюс-минус нормальные

Где?

Critic

Rostislav

14.03.24 17:15

0 1

"Машины плюс-минус нормальные" 🤣
Нормальные, обшивка вся расползается по швам через 40 тыс., коробка летит через 50 тыс. Штош, кому и кобыла невеста.

Варенуха

Rostislav

14.03.24 17:17

0 4

Нормальные, обшивка вся расползается по швам через 40 тыс., коробка летит через 50 тыс.

Вы УАЗ-Буханку видели? УАЗ-Буханка - нормальная машина? Чем по вашему "Москвич-3" - хуже?

Блин, написал же нормальная машина. Не хорошая, не отличная и никакая другая. Что вы хотели за 2 миллиона? Ладу-Весту без подушек на "механике"?

Rostislav

Варенуха

14.03.24 17:54

0 1

"Машины плюс-минус нормальные" 🤣Нормальные, обшивка вся расползается по швам через 40 тыс., коробка летит через 50 тыс. Штош, кому и кобыла невеста.

Это у вас, как я понимаю, личный опыт?
Вот вполне объективный длительный тест на Дроме - www.drom.ru

Rostislav

Варенуха

14.03.24 17:58

0 0

Вы УАЗ-Буханку видели?

"Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек.
Буханку же Господь не трогал.
Та сразу вышла хорошо."

Интересно, Италавтовские буханки на Везувий ещё экскурсии возят?

xoxol

Rostislav

14.03.24 19:00

0 2

Вы УАЗ-Буханку видели? УАЗ-Буханка - нормальная машина?

Нет, буханка антиквариат. Ещё бы форд-т помянули.

phanex

Rostislav

14.03.24 19:33

0 0

Вы УАЗ-Буханку видели?

а также ее стоимость в салоне у дилера, понятно что там допов поднавешали, но тем не менее за этот кусок...

Waiker

Rostislav

14.03.24 19:41

0 1

понятно что там допов поднавешали,

Без допов она дороже.

xoxol

Waiker

14.03.24 22:18

0 0

Вы УАЗ-Буханку видели? УАЗ-Буханка - нормальная машина?

Нет, буханка это хлам

Critic

Rostislav

15.03.24 08:51

0 1

Что вы хотели за 2 миллиона? Ладу-Весту без подушек на "механике"?

Если я верно считаю, это 20 баксов. За 20 баксов можно чего поинтересней купить чем это пустое кривое говно

Critic

Rostislav

15.03.24 08:54

1 0

За 20 баксов можно чего поинтересней купить чем это пустое кривое говно

Да никто же с этим и не спорит? Просто хотел написать, что весь проект "возрождения Москвича" был сделан просто на "отвали". И теперь они удивляются, что "что-то пошло не так"...

Rostislav

Critic

15.03.24 09:51

0 0

Ещё бы форд-т помянули.

Буханку новую можно купить. C Фордом модели "Т" всё, увы, не так...

Rostislav

phanex

15.03.24 09:52

0 0

Когда уже дополнительно к сердечку в качестве реакции на статью добавится 🤣?!

galenus

14.03.24 15:53

0 1

Гори в аду, Москвич

dfkom

14.03.24 15:15

0 2

Оригинал в Китае это без доставки, пошлин, ндс, утильсбора ..

В итоге если все учесть выходят увы те же деньги.

Alex57Russia

14.03.24 14:32

1 1

Было всё равно дешевле.Но с 1 апреля утильсбор поднимут, ибо нефиг) Поэтому последние пару месяцев народ активно через тот Кыргызстан тачки скупает новые.

azik_footbik

Alex57Russia

14.03.24 14:52

0 1

Таможка уже начала рассылать таким покупателям счета на доплату утильсбора до нельготного тарифа. На дорогие модельки почти до миллиона доходит.

hrucka

azik_footbik

14.03.24 15:33

0 2

Вот как надо мусор продавать.

www.independent.co.uk

Рулон скотча с надписью - 3 тысячи евро.

BorNeo

14.03.24 13:53

0 3

Я недавно написал на АвтоВАЗ следующее письмо:

Будут ли на Автовазе возрождать Оку, скажем, за 400-500 тысяч рублей?

Имея в виду, что Гранта сейчас стоит больше 700 тысяч, не каждому российскому нищеброду по карману. Мне ответили:

Ответ на Обращение № ***

Добрый день, Martin.

Благодарим за обращение в АО «АВТОВАЗ».

Возобновление производства автомобиля ОКА не планируется.

Если у Вас остались вопросы, Вы можете их задать через форму обратной связи www.lada.ru

С уважением, Клиентская служба LADA.

Martin

14.03.24 13:51

2 2

Например, в послевоенной нищей Германии ездили такие автомобильчики:

Martin

14.03.24 19:43

0 1

Некоторые даже возрождаются. Если бы вот у этой были мешки безопасности, даже сделал бы тест-драйв.

runcyclexcski

Martin

14.03.24 20:15

0 1

Например, в послевоенной нищей Германии ездили такие автомобильчики:

Я в "славные 90е" размышлял о том, что условный ЗАЗ мог бы наладить производство чего-то подобного, раза в два-три дешевле Таврии, с пластиковым кузовом а-ля Трабант/СМЗ С-3Д. Но сама логика тех лет быстро доказала, что желающих купить такой автомобильчик не нашлось бы в достаточном количестве, потому что даже на такую машину, "до $1000" у народа не было денег. А те, у кого деньги были, лучше бы чуть напряглись, но взяли бы Таврию/старого Опеля/етс

Vld_Sergio°

Martin

14.03.24 20:22

0 1

Практика показывает, что желающих купить подобное говно при наличии вторичного рынка нормальных автомобилей будет очень мало

Critic

Vld_Sergio°

15.03.24 08:56

0 1

при наличии вторичного рынка нормальных автомобилей

Та даже, как в ранние девяностые, при наличии рынка б/у опелей и фольцев 70х годов, конкуренцию такие тарахтелки составлять не могут. Ни безопасности, ни нормальной управляемости и возможности ехать в общем потоке, ни минимального комфорта...
Французы долго игрались с VSP (voiture sans permis) - "экипаж без разрешения" - машинками с двиглом 50сс, которые не требуют вообще никаких водительских прав и развивают скорость 45км/ч. Но их ниша - пожилые французы в сельской глубинки, которые привыкли выпивать свою бутылку бургундского каждый день, и перемещаются на этих машинках между фермой, баром и церковью.

Vld_Sergio°

Critic

15.03.24 09:23

0 0

Залез на французскую вики. Так и есть - если вы родились до 1988 года вам действительно не нужны права на такую тарахтелку. После 1988 - мотоциклетные права, после чего смысл её покупать пропадает полностью, так как вот вторая машинка, например, стоит 14К евро(!)

UPD: Соврал. Эта хренька на второй фотке стоит от 19499 евро в базе. Всякие версии типа GTO и т.п., добавляют к цене тоже немало. Едет, при этом, все те же 45 км/ч

Vld_Sergio°

Critic

15.03.24 09:40

0 0

А вот якая бімба!
Загрузил ящик вина, корзинку с закусью, красотку - и поехал виноградники инспектировать на весь день!

Vld_Sergio°

15.03.24 10:00

0 0

Сослепу показалось - Купер пикап...

xoxol

Vld_Sergio°

15.03.24 21:27

0 0

Сослепу показалось - Купер пикап...

Оно ещё меньше.
Но во Франции у них хотя бы есть две ниши:
1. Дядьки/тётки в сельской местности старше 36 лет. Им не нужны права чтобы управлять такими перделками "лёгкого класса" (50сс). Т.е. отличное средство остаться на колёсах, лишившись прав за пьянку за рулём.
2. Вот как этот пикап - молодёжь от 14 лет, с мотоциклетными правами. Там уже всякие приколы, типа комплектаций GTO/GTI/Crossover (всё это с максималкой 45 км/ч), и вот такой "молодёжный пикап". Я ж говорю - девочек на пикник катать.

Vld_Sergio°

xoxol

16.03.24 07:33

0 0

— Сейчас модно держать странных животных. Вон наш участковый Кирюхин поимел себе коалу и теперь эвкалипт усаживает на приусадебном участке. Коалы страсть как эвкалиптовые листья любят. Кирюхин пытался конечно эвкалиптовой настойкой пропитывать наши отечественные березовые листья, но тот ни в какую.
— Мда... На Руси, слава Богу, дураков лет на сто припасено.

LazyKarlson

14.03.24 13:49

0 3

Ремонт Карданов

14.03.24 13:47

0 11

как же так вышло, скажи! (c)

runcyclexcski

Ремонт Карданов

14.03.24 14:41

0 1

тогда как китайские оригиналы стоили в КНР 1,36–1,87 млн руб.

Ну, наверно, надо все-таки сравнивать с российскими ценами. Оригинальный JS4 тут стоит ~2 100 000 рублей

d.gray

14.03.24 13:37

0 0

Интересно, почём они в Штатах.

xoxol

d.gray

14.03.24 13:50

0 1

Сдается мне что в Штатах их просто нет.

Slavva

xoxol

14.03.24 14:10

0 0

Интересно, почём они в Штатах.

Ни почем. Их там нет. Ну официально, разумеется, так-то может что из Мексики и приехало.

d.gray

xoxol

14.03.24 14:22

0 0

Местная сборка = минус таможенные пошлины, а это чуть ли не треть цены.

Но мне регулярно рекламу этих Москвичей то баннерные сети, то письма от автодилеров подсовывают. В базе они от 1,7 млн идут. Разумеется, по старой традиции базы в наличии не должно быть, но в любом случае, вопрос не столько к заводу, сколько к дилерам.

K0styan

d.gray

14.03.24 14:29

0 0

что из Мексики и приехало.

Через СТЕНУ перелезло 😄

runcyclexcski

d.gray

14.03.24 14:41

0 1

"смог продать чуть меньше половины — 15,3 тыс."

Дайте угадаю, и все в Яндекс-каршеринг?

Dmitriy Zorin

14.03.24 13:14

0 4

Не все.
Пятьдесят три штуки Собянин купил.

xoxol

Dmitriy Zorin

14.03.24 13:35

0 4

и все в Яндекс-каршеринг

Как ни странно - часто вижу на улице JAC и каршеринг, и такси... А вот "Москвичей" ни разу не видел в таких ипостасях.

d.gray

Dmitriy Zorin

14.03.24 15:52

0 0

"Москвич" - это JAC, который собрали в Китае, разобрали в Китае и собрали в Москве. Лучше от этого ему явно не стало.

Ремонт Карданов

d.gray

14.03.24 17:06

0 1

Регулярно вижу. Разок даже ездил на такси.

vladr

d.gray

14.03.24 21:29

0 0

"Так, в автосалонах цены на «Москвич» начинались от 2,4 млн руб. и доходили до 3,1 млн, тогда как китайские оригиналы стоили в КНР 1,36–1,87 млн руб." за морем телушка - полушка, да рубль перевоз

ech_msk

14.03.24 13:05

0 2

С одной стороны, китайцам нет никакого смысла вкладываться в локализацию в России , как это делали их западно-европейские "коллеги" (любимое словечко нашего упыря раньше, сейчас уже проще говорят... ) потому как "и так схавают" и своего производства навалом, а для самых крупных китайских брендов, которые хотят покорять запад своими электромобилями, явное присутствие в России пока не очень нужно. "Пока" это в смысле "пока не испорчены отношения с западом, где рыночек поболее Российского будет".

С другой стороны, в России продажа новых авто это самое простое и не малое пополнение казны на войну, те кто может сейчас в России позволить себе новое авто за 3 млн , те не поперхнувшись выложат и 5млн. Перефразируя старый добрый стишок:
"Было три, а стало пять — все равно берем опять!
Даже если будет восемь — всё равно гонять не бросим!
Передайте Михасю (Мишустину) — нам и десять по плечу..."
Далее шло про Польшу и Зимний, но это сейчас не актуально, "как в Польше" уже опоздали,
а в "Зимнем" Пиотровского брать - бесполезная затея.

Так что жду, что все изменения с машинами только в худшую сторону будут.
"Покупаешь новую машину - даешь деньги на войну"
Я для себя решил так. Да и денег нет лишних на это, буду ремонтировать, что имею пока...

alexav69

14.03.24 13:00

1 8

Ну тут есть еще один момент, о котором как то не любят говорить в РФ, по крайней мере громко не говорят. Это я о китайском подходе к автомобилестроению и пост продажном обслуживании.
Китайские автомобили изначально проектируются и делаются как автомобиль одного владельца, и то не очень на длительный срок. Т.е. эта машина на 3 года, максимум. И после 3 лет и 60 тысячах пробегу она банально разваливается. Если брать премиум класс, то это 5 лет и 100 тысяч. И это при том что нет, вообще нет, никакого сервиса. Тот же Москвич негде ремонтировать, кроме как в гаражном варианте. Собственно говоря именно от этого и продажи ниже плинтуса. Ну и цена естественно.

Slavva

14.03.24 12:54

3 6

после 3 лет и 60 тысячах пробегу она банально разваливается.

Ну этим вы воспитанных на вёдрах АвтоВАЗа хрен напугаете. Для них это даже круто, потому что после покупки всю машину перебирать не надо, а дальше как обычно.

Пафнутий Залипако

Slavva

14.03.24 12:56

2 8

Лет тридцать с лишним назад был в моей жизни этап, когда я подрабатывал востребованным ремонтом дисковых телефонов.
Других тогда и не было.
И где теперь те телефоны? И вообще телефон сейчас проще выкинуть, чем починить.
Так вот скоро и машины будут с ресурсом на неделю.
Кончился бензин - на утилизацию и в салон за новой.
Ладно, не бензин, батарейки сели...

xoxol

Пафнутий Залипако

14.03.24 13:04

1 3

Ну этим вы воспитанных на вёдрах АвтоВАЗа хрен напугаете.

Пафнутий, тут не совсем так все просто.
АвтоВАЗ потенциально ремонтнопригоден. Да, хлам, да ломается, но его можно отремонтировать, и немного продлить жизнь этого дохлого агрегата. Китайские же автомобили имеют конструктивно заложенную смерть. Это чистой воды экономия, китайская стратегия - главное продать, а дальше не моя печаль.

Slavva

Пафнутий Залипако

14.03.24 13:08

2 14

И после 3 лет и 60 тысячах пробегу она банально разваливается.

Прекрасная старая книга "Как работают конструкции". В идеале машина должна разваливаться вся, до последнего винтика, одновременно.

Red Actor

Slavva

14.03.24 13:08

0 1

Так они и разваливаются все, и примерно в одно время.
Собственно говоря у меня так Опеля сыпались - 100 тысяч пробегу, и если не успел продать, то на 130 ты получаешь головную боль в виде замены всего и вся. У китайских авто эту цифру сократили до 50-60 тысяч, и оптимизировали запланированное "разваливание" до максимума.

Slavva

Red Actor

14.03.24 13:11

2 2

У меня тоже были аналогичные соображения, однако у Китайцев все стремительно меняется.
Они уже сейчас собирают свои машины как пазлы, просто закупая отдельные блоки у мировых производителей - лидеров рынка в своем классе, если они отстают в этой области ( например так всю тормозную систему с АВС и комп. управлением ) , а дизайнеров просто переманивают с запада за очень большие зарплаты. В чем-то они вообще мировые лидеры, например в производстве батарей для электромобилей и могут диктовать свои цены европейцам. Конкуренция у них внутри зверская .
В результате, если у одна марка стоит ( с учетом своего класса разумеется ) дешевле другой, значит схитрили, либо железо дерьмовое, либо звукоизоляция и т.д.
Но это я сейчас про класс "хороших китайских машин", которым надо бороться за внутренний рынок. К нам как раз могут сплавлять товар похуже, это они умеют.

alexav69

Slavva

14.03.24 13:14

1 1

АвтоВАЗ потенциально ремонтнопригоден

С этим "ремонтопригоден" не все так просто. Да, условия Когда у вас есть доступ до запчастей, он действительно ремонтопригоден. Но вата воспитана в ситуации когда нельзя достать даже с***** предохранитель, добыть ручку стеклоподъёмника превращается в квест шестого уровня, а за агрегат нужно продать душу дьяволу или совершить действия прописанное в уголовном кодексе.

Человеку с такими навыками по хрену что чинить - главное чтобы было на что прикручивать. Впрочем и сдохший каркас они тоже смогут поменять - в крайнем случае стярит рельс и приварят.

Пафнутий Залипако

Slavva

14.03.24 13:14

2 2

Собственно говоря у меня так Опеля сыпались

"Любая машина рано или поздно становится Опелем".

azik_footbik

Slavva

14.03.24 13:14

0 5

Они уже сейчас собирают свои машины как пазлы, просто закупая отдельные блоки у мировых производителей

А вот тут облом. Дабы продолжать строить свои машины таким образом, они никогда не будут делать так в педерации из-за страха остаться вообще без этих блоков.

Пафнутий Залипако

alexav69

14.03.24 13:16

0 0

Так вот скоро и машины будут с ресурсом на неделю.

Не вопрос. Как только начнут стоит условно не более полугодового дохода владельца - так начнется и этот этап.... А может и даже менее чем полугодовой интервал... Сколько там нынче телефон то одноразовый (даже топ) стоит?....

alkl

xoxol

14.03.24 13:17

1 1

она банально разваливается

Думаю, определения "банально разваливается" для классического СССР-мейд Москвича и современного китайского автопрома различаются. Т.е. не привыкать.

runcyclexcski

Slavva

14.03.24 13:27

0 1

Но это я сейчас про класс "хороших китайских машин"

А в РФ нет хороших китайских машин, разве что штучно. Вообще в РФ нет хороших китайских товаров.
У меня родственники живут не очень далеко от границы с Китаем, и активно посещают соседа с целью покупки всего и вся - так вот то что продается в Китае сильно по качеству отличается от того что идет в РФ, но и стоит несколько дороже. Естественно в Китае продается и куча хлама, так что надо "знать места".

Slavva

alexav69

14.03.24 13:40

0 1

Фиг его знает, смотрел обзоры и видел людей, которые на старых чериках, слизанных со старой же Ибицы до сих пор ездят и вполне нормально ремонтируются.

Deryni

Slavva

14.03.24 13:41

0 0

добавлю к цене и качеству отсутствие оригинальных каталогов и предсказуемых поставок запчастей. был свидетелем претензий покупателя продавцу бампера, купленного по "кривому" оригинальному каталогу, который не вставал на место ну никак. ну и т.д.
а так да- ремонтировать нам, born in ussr, не привыкать. тем более за всю жизнь так на новое авто ни разу и не заработал.

sidor

Slavva

14.03.24 13:42

0 0

У отца ВАЗ 2102 пробегал 250 тысяч, и был продан ребяткам в качестве разъездной машины, это все был в прошлом веке естественно. И да, такое было.
Отдельные энтузиасты могут творить чудеса, но в массовом порядке эти Чери разваливаются, ну карма у них такая.

Slavva

Deryni

14.03.24 13:45

0 1

добавлю к цене и качеству отсутствие оригинальных каталогов и предсказуемых поставок запчастей. был свидетелем претензий покупателя продавцу бампера, купленного по "кривому" оригинальному каталогу, который не вставал на место ну никак. ну и т.д. а так да- ремонтировать нам, born in ussr, не привыкать. тем более за всю жизнь так на новое авто ни разу и не заработал.

Я об этом и сказал - нет никакого постпродажного сопровождения. Нет запчастей, нет документации, и нет хоть сколько ни будь сведущих специалистов.

Slavva

sidor

14.03.24 13:48

0 2

> воспитанных на вёдрах АвтоВАЗа хрен напугаете.
1. Так им уже за 60 лет. Редко кто сильно моложе. И у них нет 3-4 миллиона. Так что это не массовая история. Они могут купить условную Гранту. Ее хоть отремонтировать можно.
2. Когда вы не можете купить ремень ГРМ и конструируете резинку из говна и палок - это один вариант, но когда у вас летит какой-то агрегат с электроникой, с ним мало что можно сделать.

_Serge

Пафнутий Залипако

14.03.24 14:01

0 3

мне кажется, вы нагнетаете... "головная боль" -суть понятие субъективное ("все пропало, клиент уезжает, гипс снимают "(с)). вот прям щас под окнами опель астра H 15 летняя дизельная напарника стоит с пробегом под 600, сам недавно ездил на октавии 15 летней с пробегом 550. ничего страшного, просто сервисная книга в голове, компьютере с последовательностью замен, периодическая диагностика с планом будущих замен. иногда что-то необычное, вне плана оторвавшееся. Как говорил герой мультика: "Спокойствие, только спокойствие"(с). И как говорил один мой знакомый: "машина живет, пока кузов живой". 😉)

sidor

Slavva

14.03.24 14:07

1 0

Ладно, не бензин, батарейки сели...

в первоисточнике было - пепельница полная

Malysh

xoxol

14.03.24 14:07

0 0

которые на старых чериках,

Был я одно время не cамым счастливым владельцем Джилли - кременчугской сборки, емнип. Даже двух, 2007 и 2013 SK и MK Cross, последовательно.
Оно, конечно, ремонтируется, и не так дорого. Двигатель там тойотовский 5A-FE, который ставился на Короллы до 2000 годов, остальное колхозится на уровне старых опелей и фольцев, которые начали появляться у нас в 1991+ и колхозились запчастями от москвичей и волг. Но удовольствия при этом никакого. У СК, например, внешние ручки дверей живут 2-3 месяца водительская, и чуть дольше остальные. Т.е. где-то до 500 циклов открытия. Их даже не красят при замене, все так и ездят с желтыми, цвета пластмассы. А смысл? И так далее, и так далее...

Vld_Sergio°

Deryni

14.03.24 14:16

0 2

мне кажется, вы нагнетаете... "головная боль" -суть понятие субъективное

Для меня головная боль это ситуация года надо ехать в сервис.
У меня было достаточно много машин, и если с теми же Опелями, 2 и 3 Вектры, были совершенно непредсказуемые хрени, вроде сдохшего в поездке генератора, то вот с японцами подобного не случалось.
По поводу Астры в 600 тысяч - верю. Но нафига это счастье? Я на всех своих машинах считал во сколько мне обходится 1 км, и выходило так что после ста тысяч стоимость километра начинает серьезно расти, а это значит что пора машину менять. Другое дело что сейчас у меня двухлетняя машина, и через пару лет ее неплохо было бы сменить, но менять совершенно не на что.

Slavva

sidor

14.03.24 14:18

0 1

> а это значит что пора машину менять
говорюж -денег нету 😄 Тут считай, не считай почем км- #опа едет - и ладно.

sidor

Slavva

14.03.24 14:21

0 0

В идеале машина должна разваливаться вся, до последнего винтика, одновременно.

я представил себе эту картину. Едешь ты себе спокойно по хайвею, песенку насвистываешь. Радуешься, что твоя машинка который год с тобой, и все рабоает как часы. И тут она одновременно, до последнего винтика...

ihar

Red Actor

14.03.24 14:24

0 3

>Для меня головная боль это ситуация года надо ехать в сервис
а головная боль нынче у нас другая 😒(

sidor

Slavva

14.03.24 14:27

0 1

Идеально с точки зрения конструктора и ремонтника.
Да и пользователю что одно колесо отлетит, что четыре сразу.

Red Actor

ihar

14.03.24 14:50

0 0

Вообще в РФ нет хороших китайских товаров

Разумеется. Достаточно почитать комментарии к еженедельным "Вестям АлиЭкспресса".

Red Actor

Slavva

14.03.24 14:54

0 0

в ситуации когда нельзя достать даже с***** предохранитель,

меняется на керамический с держателем, от МиГ-21. Прямо вся панелька целиком, там только отверстие крепёжное пересверлить и вместо клемм ШР распаять.

xoxol

Пафнутий Залипако

14.03.24 16:15

0 0

когда у вас летит какой-то агрегат с электроникой, с ним мало что можно сделать.

Меняется на коммутатор от Зила и на реле поворотов от Камаза.

xoxol

_Serge

14.03.24 16:17

0 0

в первоисточнике было - пепельница полная

Это для премиум-класса.

xoxol

Malysh

14.03.24 16:18

0 0

И тут она одновременно, до последнего винтика...

А за шестьдесят километров предупреждающая лампочка зажглась!
Думаешь, ЕЛМкой сбросил - и всё? Это тобе не Шкода.

xoxol

ihar

14.03.24 16:20

0 0

в ситуации когда нельзя достать даже с***** предохранитель,

Шлем от него же в идёт в комплекте?

Это тобе не Шкода.

Сейчас уже ничто не Шкода, включая саму Шкоду.

Пафнутий Залипако

xoxol

14.03.24 18:08

0 1

Так им уже за 60 лет.

В гараж и детей брали, так-то.

И у них нет 3-4 миллиона.

Конечно. Зато у банков есть 😉

когда у вас летит какой-то агрегат с электроникой, с ним мало что можно сделать

Бха! Вбить первые попавшиеся циферки с него и заказать в два клика с али за три доллара такое же дерьмо. Ещё месяц проработает.

Пафнутий Залипако

_Serge

14.03.24 18:10

0 0

Фиг его знает, смотрел обзоры и видел людей, которые на старых чериках, слизанных со старой же Ибицы до сих пор ездят и вполне нормально ремонтируются

Ок, ремонтироваться ездят нормально, ясно. А если не в сервис поехать, оно как?

Пафнутий Залипако

Deryni

14.03.24 18:14

1 0

а дизайнеров просто переманивают с запада за очень большие зарплаты.

Даже еще проще, дизайнерское бюро JAС находится в Италии.

Dima_ODS

alexav69

14.03.24 19:39

0 0

в автосалонах цены на «Москвич» начинались от 2,4 млн руб. и доходили до 3,1 млн, тогда как китайские оригиналы стоили в КНР 1,36–1,87 млн руб.

итальянцы обещали
нам построить жигули.
За две триста обещали -
на 3200 на.бли.
©
Все как у дидов!

Witalij

14.03.24 12:44

0 16

на 3200 на.бли.

На%бали, но уже не итальянцы 😄.

runcyclexcski

Witalij

14.03.24 12:45

0 8

"Мы, русские, своих не..."

xoxol

runcyclexcski

14.03.24 12:58

0 3

На%бали, но уже не итальянцы

Да ладно! Это еще не так уж сильно и на...ли. Когда 15-тидолларавые джинсы в магазинах продавали за 100 рублей при официальном курсе 0,67 рубля за доллар - вот тут вот накручивали намного больше.

Witalij

runcyclexcski

14.03.24 13:52

0 2

Когда 15-тидолларавые джинсы в магазинах продавали за 100 рублей при официальном курсе 0,67 рубля за доллар

Ну как сказать. Официальный курс "бесполосых чеков ВПТ" - в смысле, условных "долларов" был 1:4.6, курс чёрного рынка 1:8-1:9.
Т.е., купленные переводчиком при ООН джинсы в США даже по официальному курсу выходили в 70 рублей...

Vld_Sergio°

Witalij

14.03.24 14:08

0 1

Когда 15-тидолларавые джинсы в магазинах продавали за 100 рублей при официальном курсе 0,67 рубля за доллар

Люди, доросшие в СССР до желания джинс, уже отсмеяли своё насчёт официальных курсов.

Пафнутий Залипако

Witalij

14.03.24 18:12

0 2

Проклятый Интернет и глобализация. Раньше такой номер бы точно прокатил.

>> тогда как китайские оригиналы стоили в КНР 1,36–1,87 млн руб.
А это уже манипуляция. Вопрос не сколько стоит оригинал в КНР, а сколько он стоит в России. И если их нет в России, сколько стоит аналог.
Потому что из Китая нужно привезти, да и таможенные пошлины никто не отменял.
А то например в Украине тоже покупают битую тачку в Штатах условно за 3К, но ещё 1.5 стоит перевоздка, потом 20% ввозной НДС и 10% ввозная пошлина. А ещё акциз есть.
И 3К резко превращаются в 6 а то и 7.

Deryni

14.03.24 12:35

0 14

И 3К резко превращаются в 6 а то и 7.

и даже так это дешевле двенадцати - пятнадцати за подобную в автосалонах.

xoxol

Deryni

14.03.24 12:45

1 3

Ну естественно она же битая, а в автосалонах "небитые"

Wizzard

xoxol

14.03.24 12:47

0 2

речь про оригинал в России:
www.avtogermes.ru

Lezginohohol2

Deryni

14.03.24 13:16

2 3

Ну естественно она же битая, а в автосалонах "небитые"

Да, недавно один канал автоподборщиков показывал такую машину - её у дилера приложили, два месяца морочили голову покупателю, кормили "завтраками" - в итоге новая машина из салона с одного бока вся в шпакле и ещё и хреново перекрашенная.

Vld_Sergio°

Wizzard

14.03.24 13:27

0 0

>> речь про оригинал в России:
Это другое дело, но тогда вопрос зачем писать "китайские оригиналы стоили в КНР"
Хотя, возможно автор уже понимает, что Россия скоро станет частью КНР.

Deryni

Lezginohohol2

14.03.24 13:39

0 1

Вопрос не сколько стоит оригинал в КНР, а сколько он стоит в России.

Доставка, пошлины, утильсбор и прочее, конечно же, надо учитывать. Так что, да - "цену в Китае" надо на полтора умножать. И получим 2-2.8 млн.

Ну, и сравнить есть с чем. Сейчас JAC JS4 не продают, но JS6 стоит 2,2 млн - это реальная цена за машину средней комплектации, подруга приценивалась.

Malysh

Deryni

14.03.24 14:03

0 0

Это ссылка на сайт лохотронщиков. На нём нереально низкие цены, только для того, чтобы ты приехал, а такой машины сейчас нет, но есть другие, лучше, в разы дороже и в кредит

Malysh

Lezginohohol2

14.03.24 14:05

0 3

Давняя история, лет десять точно.
Есть в Германии фирма Böker, ножыки разные делает. И вот заказал я через посредника из Донецка один такой ножЫк. Через свою карточку не получилось.
В общем, сделанный на Тайване ножик был куплен им в американском магазине, из Америки приехал в Донецк, оттуда в Киев, а из Киева был увезен... Естественно, в Германию, в подарок.
Самое интересное, что обошлась эта покупка с кругосветным путешествием в полтора раза дешевле, чем купить этот же ножик германской фирмы в самой Германии.

Red Actor

Deryni

14.03.24 15:10

0 1

Угу. Было аналогичное в свое время. Увлекаюсь пластиковыми моделями самолетов. Так вот как-то в английском магазине заказал модель Су24 от revell(германия). Пришла-а внутри литники(сами детали) от российской Звезды. Знал бы-прям тут купил бы.

aush

Red Actor

14.03.24 15:32

0 1

речь про оригинал в России:www.avtogermes.ru

Похоже на помоечный сайт автомошенников. Оценивать по таким сайтам стоимость автомобилей нельзя.

hedyn

Lezginohohol2

14.03.24 16:56

0 0

Так что, да - "цену в Китае" надо на полтора умножать.

А в Китае цена указана без местных налогов и сборов. Которые при экспорте частично не взимаются. 😄

xoxol

Malysh

14.03.24 17:39

0 0

Ютуб недавно подсунул. Как оно в такси сыпется. И продать никак.

aush

14.03.24 12:30

0 4

В такси не сыпятся только первые логаны

Phantazm

aush

14.03.24 12:39

0 3

У того же автора - прекрасное (при снятии защиты картера оттуда что-то вываливается!):

Биомеханик

aush

14.03.24 12:52

0 1

цены на «Москвич» начинались от 2,4 млн руб. и доходили до 3,1 млн

Причем эти цены были ещё когда курс болтался в районе 70 за доллар. Т.е. от 35 тыс долларов начинался прайс за китайский ширпотреб. Как такую ценовую политику можно было выбрать - непонятно, идиотизм. И у людей были деньги, а машин не было, могли хорошую пенку снять, но просрали хороший момент. Жадность сгубила.
Некоторые крупные дилеры в эту авантюру влезли, набрали на склад, теперь не знают куда девать.

Анатоль

14.03.24 12:19

0 1

И у людей были деньги, а машин не было, могли хорошую пенку снять, но просрали хороший момент. Жадность сгубила.

Жадность не жадность, но кто его знает, как будет обстоять дело завтра с этой вашей "С"табильностью. Поэтому живём одним днём и накидываем 100% стоимости. Авось - он такой. Может и вывезти.

Биомеханик

Анатоль

14.03.24 12:27

0 2

Поэтому живём одним днём и накидываем 100% стоимости

Накидывает там государство, в основном.

Ремонт Карданов

Биомеханик

14.03.24 12:37

0 3

"Не знаю, как там в Шанхаях, не была, а у нас – управдом - друг человека."

xoxol

Ремонт Карданов

14.03.24 12:43

0 1

Место проклятое.

Keeper

14.03.24 12:14

0 10

Место проклятое.

Не скажите. Как заключил бы недавно упомянутый герой "Теории большого взрыва", в застойные-то времена за "Москвичом-412" люди в очередь записывались на годы вперед, по блату доставать норовили. Вот это была всем машинам машина, не чета нынешнему мусору.

Chlorian

Keeper

14.03.24 12:19

0 11

А на экспортную выручку с продажи "москвичей" за рубеж был построен волжский автозавод и куплена лицензия на фиат. Так появилась "копейка" Жигули.

Malysh

Chlorian

14.03.24 12:57

1 0

"Никогда такого не было, и вот опять"

Red Actor

Keeper

14.03.24 13:05

0 0

за "Москвичом-412" люди в очередь записывались на годы вперед, по блату доставать норовили.

Но предпочитали, всё же, Жигули.

Vld_Sergio°

Chlorian

14.03.24 13:14

0 1

Предпочитать ты мог, хоть Волгу, вот только во-первых, первый секретарь райкома (в случае города-миллионника) должен был подписать разрешение на её покупку, без этого никакой очереди. Во-вторых, у тебя должно было быть около 10000 рублей. В третьих, огромная очередь.
Был конечно вариант купить с рук подержанную, но стоило это удовольствие раза в 2 дороже.

Жигули же было возможно купить. Но, если честно на момент начала 80-х, Жигулей было чуть меньше, чем нихрена. Например, в нашем доме на 150 квартир машин было ровно две.

_Serge

Vld_Sergio°

14.03.24 13:52

0 1

Жигули же было возможно купить.

Да, поэтому покупали Москвичи (особенно на вторичном рынке), и (в моём городе) - Запорожцы. Волга, кстати у нас в доме на 120 квартир была. В семье стоматолога и зубного техника. 😄 Белая.

Vld_Sergio°

_Serge

14.03.24 14:02

0 1

Это сарказм?

Monteckel

Malysh

14.03.24 14:03

1 0

Нет, почему. Реально 50% произведённых Москвич-407 уходили на экспорт. Реально экспорт автомобилей был вторым после нефти источником валюты для СССР. Реально ВАЗ разрабатывал FIAT а Жигули это FIAT-124.

Malysh

Monteckel

14.03.24 14:55

0 2

Что-то тогда у вас не вяжется. Москвич-407 производился до 1963 года, а ФИАТ свою модель 124 представил публике только в 1966 году, в этом же году был подписан контракт на строительство завода. Валюта от продаж Москвича накапливалась и хранилась несколько лет, пока не пошла на оплату завода? Не верю.

Monteckel

Malysh

14.03.24 16:21

0 1

del

xoxol

Monteckel

14.03.24 17:37

0 0

Когда западные ценности гневно и решительно отверг, а к запаху восточных пока не привык, и в горло они не лезут.

Chlorian

14.03.24 12:13

0 11

15,3 тыс - кто они?

Вексель

14.03.24 12:10

0 2

15,3 тыс - кто они?

номенклатура, которой нужно
для виду
а ездить то все равно как и прежде на мерсах эскласса

Nikmurder

Вексель

14.03.24 12:22

0 0

15,3 тыс - кто они?

Nikmurder

Вексель

14.03.24 12:24

1 2

15,3 тыс - кто они?

Бедолаги....

Фанклуб Паука

Вексель

14.03.24 15:10

0 3

тогда как китайские оригиналы стоили в КНР 1,36–1,87 млн руб

Вот прям метнуться в Китай и за полтора ляма РУБЛЕЙ купить тачку?
Какой искусственный недоразум кропает эти тексты?..

Джутовый Мешок

14.03.24 12:10

28 5

пересчитали же, ты же знаешь (c). В Америке в новостях тоже все в долларах.

runcyclexcski

Джутовый Мешок

14.03.24 12:13

0 11

Вот прям метнуться в Китай и за полтора ляма РУБЛЕЙ купить тачку?

Мешка послушать, так в Америке два километра пробежать нельзя, только две мили.

Chlorian

Джутовый Мешок

14.03.24 12:15

1 42

Пробежать можешь хоть два лье - но рулетку придется брать с собой...

Джутовый Мешок

Chlorian

14.03.24 12:40

8 1

Ты же знаешь (наверное), есть такая фигня - культура речи. Которую глупо искать в тиктоке, но что мешало журналисту, сцуко, добавить "эквивалентно"?

Джутовый Мешок

runcyclexcski

14.03.24 12:43

16 2

Вот прям метнуться в Китай и за полтора ляма РУБЛЕЙ купить тачку?

Да, в чем проблема.
Вокруг этой идеи временно даже пизнес мелких лавочек и частников возник....

Какой искусственный недоразум кропает эти тексты?..

Тот, кто умеет оглянуться вокруг и сделать выводы

alkl

Джутовый Мешок

14.03.24 12:48

2 2

что мешало журналисту, сцуко, добавить "эквивалентно"?

В 99% исторических эпизодов (что в далеком прошлом, что сейчас) говорится то-то и то-то стоило N долларов/рублей/фунтов в 18 или 19 или начале 20 века. Практически никогда не говорится, сколько это было бы сейчас, и это всегда раздражaeT. Почему никто не заморачиваeTcя -- не знаю. Наверное, в прошлом ломало искать данные про инфляцию. Иногда говорили "кстати, корова стоила 2 рубля". Только недавно начали пересчитывать. Наверное, потому, что появились сайты, где можно быстро пересчитать.

runcyclexcski

Джутовый Мешок

14.03.24 12:49

1 4

Прекрасны сцены в старых нуар-фильмах, когда сыщик сует бармену доллар за информацию.

Red Actor

runcyclexcski

14.03.24 13:04

0 2

вообще то это в московских автосалонах полтора ляма. В Китае за пол ляма.

Lezginohohol2

Джутовый Мешок

14.03.24 13:14

1 1

Почему никто не заморачиваeTcя -- не знаю. Наверное, в прошлом ломало искать данные про инфляцию.

Или, может, потому что маломальски адекватное описание инфляции единственной циферкой возможно только на коротких отрезках, когда структура экономики не успела существенно измениться. Сколько стоила курица на парижском рынке в XIII веке, с учетом инфляции за 800 лет - абсурдный вопрос. Даже с медианным доходом не сравнить, потому что медиана во Франции XIII века - это крепостные, большинство из которых жили натуральным хозяйством и денег в глаза не видели. Приходится находить хоть какие-то, пусть кривые, но эквиваленты (средний заработок квалифицированного рабочего, например) - но тогда цифра сильно зависит от того, какой именно эквивалент выбран. В общем, простой коэффициент бессмыслен без указания, откуда он взялся.

aldor

runcyclexcski

14.03.24 13:22

0 7

В общем, простой коэффициент бессмыслен без указания, откуда он взялся.

Но все равно хоть какая-то привязка (даже к курице) лучше, чем никакая вообще. Думаю (надеюсь), что в веб-сайте, где пересчитывают инфляцию, не одно-единственное уравнение заложено: инфляция тоже менялась, так что как минимум таблица должна быть.

А 800 лет это уже вообще беспредел, конечно. В "моем" вебсайте про доллары, по-моему, только до 1850 идет обратно. Хер знает, что было до этого.

runcyclexcski

aldor

14.03.24 13:30

2 1

в веб-сайте, где пересчитывают инфляцию, не одно-единственное уравнение заложено

Уравнение одно, просто коэффициент переменный.

aldor

runcyclexcski

14.03.24 14:25

0 1

А 800 лет это уже вообще беспредел, конечно.

Там всё ещё интереснее. Например, цена ДО Великой чумы ака Чёрная Смерть, и цена ПОСЛЕ - по некоторым позициям изменились на порядок. Т.е. в 1345 какой-нибудь кожаный колет стоил условный серебрянник, а в 1355 - золотой. Зато с курицами могло быть наоборот.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 14:53

0 1

цена ДО Великой чумы ака Чёрная Смерть, и цена ПОСЛЕ - по некоторым позициям изменились на порядок

Что-то Парадоска не видно. Он бы порассуждал, как цены подскочили после ~~Черной Смерти~~ ковида, и какая именно тайная секта леваков за этим стоит.

runcyclexcski

Vld_Sergio°

14.03.24 15:51

0 0

Мешка послушать, так в Америке два километра пробежать нельзя, только две мили.

Это ровно до канадской границы.

xoxol

Chlorian

14.03.24 17:35

0 2

и какая именно тайная секта леваков за этим стоит.

Ну там-то всё было просто. Радикально уменьшилось население, рабочих рук стало не хватать. Хлеб подорожал, всё что делалось руками - тоже. Зато мясо подешевело - вместо полей стали пастбища. Земля, недвижимость, аренда - всё подешевело, так как предложений на рынке было больше, чем спроса. И так далее, и так далее.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 20:09

0 1

Интересно, сколько времени этот эффект продолжался.

runcyclexcski

Vld_Sergio°

14.03.24 20:14

0 0

Интересно, сколько времени этот эффект продолжался.

Ну, до тех пор, пока в цеховом производстве не начали внедрять машины и мануфактуры, в сельском хозяйстве - отказываться от феодальных отношений и создавать крупные латифундии, а там - стальные плуги и т.п. Т.е., как бы не до XIX века. В любом случае, так как было до чумы - уже не было никогда.

Vld_Sergio°

runcyclexcski

14.03.24 20:29

0 0

А 15к героев - это видимо госструктуры...

aka_mik

14.03.24 12:10

0 10

И каршеринг.

Джутовый Мешок

aka_mik

14.03.24 12:11