БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Как питались в Древнем Риме

история

08.12.2023 11:00

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 68

Какая богатая тема...

Сэр Макс

09.12.23 16:26

0 0

не любили ячмень, который греки ели в большом количестве, и давали его только солдатам в качестве наказания

Теперь понятна суть кормления солдат Советской Армии по преимуществу перловкой.

Trurl

09.12.23 02:29

0 1

Tomson

08.12.23 20:34

0 0

Неужели с I века ДНЭ до V века НЭ (имперский период) ничего в целом в пищевой культуре не менялось?

Царь Ежей

08.12.23 18:43

0 1

Например, обе группы ели на завтрак хлеб с сыром и остатками вчерашнего ужина

А вот так выглядел их завтрак 1 Януария 😄

Хоттабыч

08.12.23 16:15

0 6

А что послужило источником этих знаний? Меню с римских банкетов?
Напрашивается цитата любимого М.Твена (чутка по другому поводу)

Мне принадлежит высокая честь открытия в мусоре Колизея единственной
афиши этого заведения, которая уцелела до наших дней. Она все еще хранит
многозначительный запах мятных леденцов; уголок ее, видимо, жевали, а сбоку
на самой изысканной латыни, изящным женским почерком начертаны следующие
слова:

"Милый, жди меня на Тарпейской скале завтра вечером, ровно в семь. Мама
собирается навестить друзей в Сабинских горах.
Клодия".

Ах, где ныне тот счастливец и где нежная ручка, писавшая это прелестное
послание? Тлен и прах уже целых семнадцать веков!
Вот эта афиша:

РИМСКИЙ КОЛИЗЕЙ
НЕСРАВНЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ
НОВЫЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ! НОВЫЕ ЛЬВЫ!
НОВЫЕ ГЛАДИАТОРЫ!
С УЧАСТИЕМ ЗНАМЕНИТОГО
МАРКА МАРЦЕЛЛА ВАЛЕРИАНА!

Только шесть спектаклей!

Дирекция предлагает почтеннейшей публике зрелище, превосходящее своим
великолепием все, что когда-либо показывалось на подмостках. Дирекция не
пожалела затрат, чтобы открытие нового сезона было достойно того милостивого
внимания, которым, как она надеется, уважаемая публика вознаградит ее
старания. Дирекция с радостью сообщает, что ей удалось собрать

СОЗВЕЗДИЕ ТАЛАНТОВ,
ЕЩЕ НЕВИДАННОЕ В РИМЕ!

Вечернее представление откроется
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ БИТВОЙ НА МЕЧАХ

между двумя молодыми, многообещающими любителями и прославленным
парфянским гладиатором - пленником, только что присланным из лагеря Вера.
Затем последует весьма нравоучительная

СХВАТКА НА СЕКИРАХ!

между знаменитым Валерианом (с одной рукой, привязанной за спиной) и
двумя гигантами дикарями из Британии.
После чего прославленный Валериан (если он останется жив) будет драться
на мечах

ЛЕВОЙ РУКОЙ!

с шестью второкурсниками и одним первокурсником Колледжа гладиаторов!
Затем последует целый ряд блестящих поединков, в которых примут участие
лучшие таланты империи.
После чего всемирно известный чудо-ребенок

"ЮНЫЙ АХИЛЛ"

сразится с четырьмя тигрятами, вооруженный лишь маленьким копьем!
В заключение представления состоится высоконравственная и элегантная

ВСЕОБЩАЯ РЕЗНЯ!

в которой тринадцать африканских львов и двадцать два пленных варвара
будут биться до полного истребления друг друга!

КАССА ОТКРЫТА

Бельэтаж - один доллар;
детям и слугам -
пятьдесят процентов скидки.

Многочисленный отряд полицейских будет наготове, чтобы поддерживать
порядок и препятствовать диким зверям прыгать через барьер и беспокоить
зрителей.
Двери открываются в семь часов; представление начнется в восемь.

Никаких контрамарок!
Типография Диодора.

Lova_zadoff

08.12.23 16:12

1 1

Не понял, а где инфа про гарум, который использовали заместо соли и поголовно заражались гельминтами?

Борис Бритва

08.12.23 12:54

1 2

поголовно заражались гельминтами?

Тема свинцовых кружек и тарелок тоже не раскрыта.

runcyclexcski

Борис Бритва

08.12.23 13:07

0 1

У Пирса Митчела. Он пока ЕДИНСТВЕННЫЙ кто продвигает эту теорию.

Dmitry 777

Борис Бритва

08.12.23 13:11

0 2

А где, пардон, рвота, которую себе устраивали переевшие?

Lova_zadoff

Борис Бритва

08.12.23 16:13

0 0

Тема свинцовых кружек и тарелок тоже не раскрыта.

И свинцовых водопроводных труб.

Олбанский Лефф

runcyclexcski

08.12.23 17:23

0 1

Также во время утреннего ритуала приветствия, когда бедные люди приходили к своему покровителю

...им одалживали штопор.

runcyclexcski

08.12.23 12:35

0 3

Позанудствую. Древнеримский Рим это 1000+ лет, за это время он из кучки поселений латинян, объединенных вокруг этруской приграничной крепости, разросся до одного из крупнейших городов мира и обратно превратился фактически в деревню. Вместе с этими изменениями менялась и кухня, на которую влияла доступность продуктов, этнический состав населения со своими кулинарными традициями, религии(свой вариант кашрута был/есть не только у иудеев), климат(античный оптимум с концом которого и пала Западная РИ), много чего еще. По этому думаю правильным будет если кто-то говорит что ДР питались вот так-то, то логичным будет добавлять указание в какой конкретно промежуток времени. Впрочем все как всегда и везде.

General Sarrano

08.12.23 12:15

0 15

С ячменем такое дело-действительно, не жаловали. Возили с собой как фураж, и да, провинившиеся части переводили на него (а также полководец обращался к ним "Граждане!" а не "Воины!).
Вообще, трескали в среднем больше мяса, чем греки (особенно свинину).

Glaz_Tigra

08.12.23 12:00

0 2

Я тоже перловку ненавижу... Она только в супе с солёными огурцами хороша.

Царь Ежей

Glaz_Tigra

08.12.23 20:26

0 2

В рассольничек-самое оно, ага.

Glaz_Tigra

Царь Ежей

09.12.23 03:01

0 1

Кутья

Red Actor

Glaz_Tigra

10.12.23 11:23

0 0

Я тоже перловку ненавижу... Она только в супе с солёными огурцами хороша.

А в грибной суп вы кладёте рис?

d-white1967

Царь Ежей

10.12.23 23:50

0 0

Грибной суп должен быть с картошечкой, и будет с него.

Vinny_The_Poo

d-white1967

11.12.23 03:44

0 0

"Мелас зомос. Спартанская черная похлебка. Мой повар делает ее по тому же рецепту, что и воины царя Леонида. Сначала обжарить в оливковом масле лук со свининой – в Спарте это делали в большом котле, на всех сразу – а потом залить свиной кровью и долго кипятить… Конечно, надо добавить уксуса, чтобы кровь не свернулась. Некоторые утверждают, что для поднятия боевой ярости спартанцы доливали в этот суп кровь персов… Не знаю, кстати, добавляет ее мой повар или нет. Отведай-ка…"

Suspense

08.12.23 11:43

0 11

"Ad multos anus slipnum. – Всякое излишество вредно."
©

Humanoid

08.12.23 11:42

0 12

Biggus Dickus! (c)

runcyclexcski

Humanoid

08.12.23 15:31

0 3

Biggus Dickus!

Простите, представлю визуализацию. Это шедевр!

Царь Ежей

runcyclexcski

08.12.23 20:27

0 2

где-то вздрогнул недавно отпущенный из тюрьмы Улюкаев, которому корзинка с колбасками до сих пор по ночам снится.)

От колбаски Сечина стоит держаться подальше, факт!

dmitri

08.12.23 11:34

0 3

В Риме живёт Анна Синица, она делает восхитительные видео по его истории, включая как раз кухню и быт. У меня сложилось впечатление что она знает предмет значительно лучше, чем все, кто занимается этим за деньги.

Пафнутий Залипако

08.12.23 11:23

0 2

Был цикл передач про кухню древнего Рима. Честно говоря, не особо аппетитные блюда в большинстве своём. Современные итальянцы, остановленные авторами случайным образом на улицах современного Рима, часто отказывались даже пробовать, т.к. на вид и на запах блюда были довольно стрёмные. В частности из-за того, что соль в чистом виде римляне не использовали, а пользовались рыбным соусом гарум, который был весьма вонючим. Также они использовали уксус гораздо больше и чаще, чем люди используют сейчас.

FP-92

08.12.23 11:14

0 4

гарум, который был весьма вонючим

Понятие вонючести весьма субъективно. Наши первобытные предки с удовольствием обоняли запах тухлой мамонтятины, а от Шанель№5 их бы перекособочило. Да можно далеко не ходить. Унас дома разное отношение к некоторым пищевым запахам.

Lova_zadoff

FP-92

08.12.23 16:17

1 1

и давали его только солдатам в качестве наказания.

Насколько я помню, не столько в качестве наказания, столько потому, что считали, что он него мышцы лучше растут. Такое себе спортивное питание для солдат и гладиаторов.

deadkitten

08.12.23 11:10

1 7

Более того, описана пресловутая "похлёбка гладиатора" - мясной бульон с требухой, а заправка именно ячмень.

d-white1967

deadkitten

10.12.23 23:42

0 0

Они ели много трав и дикорастущих растений, а на их кухню сильно повлияли этруски

Улыбнуло. "На кухню Швеции сильно повлияли скандинавы".

Пафнутий Залипако

08.12.23 11:05

8 8

в смысле? шведы - скандинавы, этруски - не римляне.

tapk

Пафнутий Залипако

08.12.23 11:47

0 4

шведы - скандинавы

Все скандинавы - шведы?

этруски - не римляне

Как вы объясняете происхождение народа, населявшего Рим в начале его существования?

Пафнутий Залипако

tapk

08.12.23 11:55

8 0

Рим хоть и был одно время под властью этрусков, но населяли его всё-таки латины.

tapk

Пафнутий Залипако

08.12.23 13:46

0 4

одно время под властью этрусков, но населяли его всё-таки латины

Вы отрицаете родство этих двух групп?

Пафнутий Залипако

tapk

08.12.23 14:55

4 0

Это зависит от того, что понимается под "родством". Если генетика - это одна и та же средиземноморская подраса, но ведь мы не об этом говорим, а о культуре. А культура у этрусков сильно отличалась от культуры латинов. Не говоря уже о том, что этрусский язык - изолят, а латинский - индоевропейский (то есть разошлись они в совсем глубокой древности, исчисляемой десятками тысяч лет).

tapk

Пафнутий Залипако

08.12.23 15:32

0 4

А культура у этрусков сильно отличалась от культуры латинов.

Извините за задержку с ответом, я открывал форточку.
Итак.
В какой момент в том регионе появились латины со своей культурой и откуда?

Пафнутий Залипако

tapk

08.12.23 15:38

7 0

я открывал форточку

"А ты хорош" (с)

Lova_zadoff

Пафнутий Залипако

08.12.23 16:28

0 1

Нет, ну я мог бы расписать про волны заселения Аппенинского полуострова и отличия культур террамаре и вилланова, но смысл? Всё опять вылетит в форточку.

tapk

Пафнутий Залипако

08.12.23 16:32

0 5

но смысл?

Да как и во всех других тут разговорах - никакого. Просто интересно

Пафнутий Залипако

tapk

08.12.23 16:56

5 0

Как вы объясняете происхождение народа, населявшего Рим в начале его существования?

Так Эней приплыл же... 😄

Jason

Пафнутий Залипако

08.12.23 17:40

0 3

(скромно, но гордо)
"Еней був парубок моторний і хлопець хоч куди казак..."

Red Actor

Jason

08.12.23 18:26

0 6

Как они без картохи жили - не представляю...

aka_mik

08.12.23 11:02

1 7

А я ем картошку раза 2 в год в виде дерунов или картофельного пирога - и ничего.

Игорь Велес

aka_mik

08.12.23 11:05

4 1

А я наполовину беларус...

aka_mik

Игорь Велес

08.12.23 11:07

0 10

У меня тёща была беларуской. Единственное, что она готовила отвратительно - блюда из картофеля.

Игорь Велес

aka_mik

08.12.23 11:09

3 2

Единственное, что она готовила отвратительно - блюда из картофеля.

Например?

FP-92

Игорь Велес

08.12.23 11:15

0 0

Например?

небось вместо дерунов делала драники.

Valiok

FP-92

08.12.23 11:18

0 14

тёща была беларуской

небось вместо дерунов делала драники.

Вас сейчас сразу с двух сторон ненавидеть будут. ))))))

Пафнутий Залипако

Valiok

08.12.23 11:31

3 1

Например она жарила картошку, а потом заливала всё это яйцами - это было отвратительно.
Деруны/драники она жарила на сливочном масле.
Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.

Игорь Велес

FP-92

08.12.23 11:31

2 1

Ну да. Бывает... Драники на сливочном масле это она, конечно, зря. Масло горит, воняет.
Картошка с яйцами непривычно, но объяснимо - кабана колют не часто, а животный белок нужен каждый день. Японцы с корейцами тоже яйца (причём сырые) суют куда не попадя.

Я вот тоже не очень люблю те драники, которые делает моя тёща. Она картошку отжимает и яйца туда добавляет. Мне гораздо вкуснее драники по рецепту моей мамы.

FP-92

Игорь Велес

08.12.23 11:43

0 2

Картошка с яйцами непривычно, но объяснимо - кабана колют не часто, а животный белок нужен каждый день. Японцы с корейцами тоже яйца (причём сырые) суют куда не попадя.

Непривычно, серьёзно? А я всю молодость так делала- разбивала в жареную картошку яйцо и поджаривала его до хруста (вот ненавижу непрожареный, сырой желток), вкусно получалось, особенно когда жареная картошка была уже не свежепожареная, а оставалась с предыдущего ужина.

Joanna59

FP-92

08.12.23 12:00

1 9

Непривычно, серьёзно? А я всю молодость так делала- разбивала в жареную картошку яйцо и поджаривала его до хруста

Никогда так не делал и не видел, чтобы кто-то другой так делал.
Жареная картошка сама по себе идеальна и не требует инородных добавок 😄. Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум, что можно добавлять при её приготовлении.

FP-92

Joanna59

08.12.23 12:07

3 5

Жареная картошка сама по себе идеальна и не требует инородных добавок 😄. Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум, что можно добавлять при её приготовлении.

с грибами ещё хорошо....

Hastur

FP-92

08.12.23 12:27

0 7

Она картошку отжимает и яйца туда добавляет.

это зря, конечно, так крахмал уходит. собственно, для правильных картофельных клецок, где без отжима не обойтись, следует дать жидкости отстоятся, слить верхнюю часть, а осадок вернуть в тесто - будет совсем другой вкус. Яйцо для связности добавляют, дело вкуса.

Valiok

FP-92

08.12.23 12:27

1 0

Например она жарила картошку, а потом заливала всё это яйцами - это было отвратительно.

обычная деревенская еда. сверху укропом присыпать )

Деруны/драники она жарила на сливочном масле.

аутентичнее, конечно, на свином жире/шкварках...

Пюре... даже не хочу вспоминать этот клейстер.

вот тут категорически поддерживаю. Людям, которые вместо толкушки или вилки для пюрирования используют блендер следует обломать руки.

Valiok

Игорь Велес

08.12.23 12:31

0 5

Людям, которые вместо толкушки или вилки для пюрирования используют блендер следует обломать руки.

А я никак не придумаю, что делать с людьми, использующими слово "пюрирование"

FP-92

Valiok

08.12.23 12:42

1 5

(потрясённо) А грибы?! Как же грибочки?

Vinny_The_Poo

FP-92

08.12.23 12:53

0 7

А я никак не придумаю, что делать с людьми, использующими слово "пюрирование"

Соусировать?

Vinny_The_Poo

FP-92

08.12.23 12:57

0 3

А грибы?! Как же грибочки?

ИМХО у грибов слишком яркий вкус, чтобы быть просто ингредиентом. Они создадут новое блюдо - жареная картошка с грибами.

FP-92

Vinny_The_Poo

08.12.23 13:04

0 4

что делать с людьми, использующими слово "пюрирование"

Дежопировать. Как солёные огурцы для оливье.

Dmitry 777

FP-92

08.12.23 13:14

0 5

жареная картошка с грибами

Или жареННая?

Вот смотрите, жарим мы картошку. Получается у нас "жареная картошка", с одной "н", порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается "жаренная с грибами картошка", с двумя "н", но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается "жареная картошка с грибами", и тут опять одна "н". Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Dmitry 777

FP-92

08.12.23 13:15

0 6

Я и австрийцы с вами не согласны, Грёштль офигенное блюдо

Flashget

FP-92

08.12.23 13:54

2 4

Я и австрийцы с вами не согласны, Грёштль офигенное блюдо

По виду это явно что-то совершенно другое, чем залитая яйцами жареная картошка.
И по описанию тоже - "готовится из отварного картофеля, обжаренного на топлёном масле с термически обработанной говядиной, свининой (обычно лопатка или шейка), рубленым репчатым луком, шампиньонами и специями.
Считается, что на грёстль идут продукты, оставшиеся от воскресного жаркого, поэтому его готовят обычно по понедельникам[4]. Грёстль часто подают с глазуньей."

FP-92

Flashget

08.12.23 14:00

0 4

Почему тарелка на столе стоит, а вилка лежит?
Или вот птичка. Она вспорхнула на стол и теперь на нём сидит (хотя опирается вовсе не на попу, а на ножки). Отведала жарен(н)ой картошки с грибами и померла. Теперь она на столе лежит. Мы её взяли, сделали из неё чучело, и теперь она (оно, чучело) на столе стоит. Как же так?

Некоторые считают, что если бы мы смогли разобраться в этих непонятках, мы бы лучше понимали устройство Вселенной.

Vinny_The_Poo

Dmitry 777

08.12.23 14:45

1 2

Да, да! И отличное блюдо!

Vinny_The_Poo

FP-92

08.12.23 14:47

0 2

Мелкие шкварки, лук и морковка - это максимум,

Чиво? А грибы куда прикажете? Или это уже другое блюдо?

Lova_zadoff