Адрес для входа в РФ: exler.world

Запасливый пенсионер

07.08.2021 10:48  10546   Комментарии (73)

Когда хранишь не только буденовку и велосипед.

БЕРЛИН, 3 авг - РИА Новости. Суд немецкого Киля приговорил к 14 месяцам испытательного срока 84-летнего пенсионера, хранившего в доме танк "Пантера" времен Второй мировой войны и другое вооружение, сообщает агентство DPA.
Следствие против жителя Киля велось с 2015 года, когда в подвале его дома обнаружили танк, зенитную установку, торпеду, миномет, стрелковое оружие и более тысячи патронов.

Мужчина признан виновным в незаконном хранении оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, но суд посчитал, что он действовал не со злым умыслом, а как коллекционер. По словам судьи Рихтера Штефана Ворпенберга, мужчина "не носился по округе и не стрелял". Кроме того, смягчающими факторами послужили возраст пенсионера, отсутствие судимости, добровольное признание в содеянном, однако большое количество найденных орудий суд посчитал отягчающим обстоятельством. Из 14 месяцев четыре засчитаны как отбытые в связи с длительностью судебных разбирательств. Также мужчина должен выплатить штраф в 250 тысяч евро, которые будут направлены в том числе социальным организациям.

Свою коллекцию мужчина не сможет сохранить, суд обязал его продать танк и зенитную установку - хотя суд не посчитал сам факт хранения танка нарушением закона, так как он не может использоваться по назначению. Интерес в приобретении танка и зенитной установки выразили музей из Сиэтла и коллекционер из Германии. От остальных предметов пенсионер отказался сам. (Отсюда.)

Силен дед, силен. Танк, зенитка, торпеда, миномет, тысяча патронов - да он с месяц мог оборону держать.

Я только не понял, что значит "14 месяцев испытательного срока". Он 14 месяцев будет танк и зенитку испытывать, что ли?

Upd: Статья на немецком об этой истории.

07.08.2021 10:48
Комментарии 73

"судьи Рихтера Штефана Ворпенберга"

это, конечно, цитата с ria.ru, но Рихтер это не имя, а, собственно, "судья"
09.08.21 14:20
0 0

У Юрия Пашолка, который про танки знает все и даже больше, есть пост про этого коллекционера и в каком состоянии к нему этот танк попал: yuripasholok.livejournal.com Это чисто коллекционный танк, хотя и на ходу. А еще, он чистил при помощи танка снег)))
У нас, кстати под Питером, за какие-то денежки можно на Т-34 покататься. А в прошлом году на таких покатушках по мужику плавающий танк проехался. На бархане танк подбросили, чувак слетел под гусеницы и, удивительно, не пострадал. Танк вдавил его в песок. Чудеса.
09.08.21 14:00
0 0

Это что, деду нельзя иметь танк а коллекционеру можно?
08.08.21 10:37
0 0

? Киль - город приморский. Странно, что у дедушки не оказалось торпедного катера, замаскированного в каком-нибудь ангаре под парник с огурцами
08.08.21 06:29
0 3

Или пока не нашли...
08.08.21 11:17
0 4

Я только не понял, что значит "14 месяцев испытательного срока". Он 14 месяцев будет танк и зенитку испытывать, что ли?
Если он за это время докупит Дору или Messerschmitt Bf 109 - дадут реальный срок.
Если чуть погодя - будет новый суд.
08.08.21 02:14
0 2

84 года.. хм.. можно было и не отдавать, гульнуть напоследок шумно и ярко 😄
08.08.21 01:48
0 1

Сразу Блот вспоминается
rb3
08.08.21 01:21
0 0

Свою коллекцию мужчина не сможет сохранить, суд обязал его продать танк и зенитную установку...
После чего обвинит его в торговле оружием. ? А, погодите. Это ж Германия.
07.08.21 21:31
0 1

07.08.21 20:03
0 0

Интересно, за сколько можно продать сейчас настоящую Пантеру! Наверняка не за пару тысяч евро.
07.08.21 18:53
0 0

Дед был видимо нацистким Schläfer'ом глубокого залегания. Или не знал, что WWII закончилась, или знал, но ждал сигнала!
А насчет законности подобной коллекции, в Германии есть предусмотренная законом т.н. "красная WBK" по которой можно коллекционировать оружие определенного направления. Правда получить такую лицензию очень сложно и танки я там пока не встречал... 😄
А сам по себе танк вполне возможно иметь приватно, даже на ходу, только в демилитаризованном виде - пушка и пулеметы снимаются или завариваются + в определенных местах корпуса срезается и прослабляется броня, хотя внешне все остается в лучшем виде.
Пушки тоже иметь можно, только неавтоматические, у меня есть пара знакомых владельцев - у одного из них оргинальное орудие наполеоновской армии на колесном лафете, калибр 60мм. - стреляет. Он с этой пушкой периодически участвует в реконструкциях исторических битв.
07.08.21 18:30
0 3

Вот была бы история если бы дед жил и помер бы, не рассказав никому. И лет через 50-100, когда здание захотят снести, находят вход в подвал.

Вот ТОГДА было бы гораздо интереснее....
07.08.21 17:56
0 1

Так вот про кого вторая часть стишка:

Маленький мальчик нашел пулемет,-
Больше в деревне никто не живет.
(Кроме деда Архимеда,
У которого торпеда.)
07.08.21 15:33
0 4

- Деда, а правду говорят, что у тебя автомат в шкафу?
- Да врут...
- А правда, что пулемёт спрятан в погребе?
- Да врут всё ...
- А правда, что танк в сарае стоит?
- Да тоже врут...
- А правда, что подводная лодка в пруду?
- Вот чего нет, того нет!
07.08.21 12:57
2 16

- А правда, что пулемёт спрятан в погребе?
07.08.21 21:08
0 1

www.spiegel.de

Соседсверху дал ссылку -- в Шпигеле деда назвали, "пенсионером", + "миллионером"; это описание точнее.

Вилла с секретным бункером, полным сувениров нацистской эпохи и предполагаемого военного оружия: пенсионер создавал коллекцию на протяжении десятилетий. Теперь суд должен решить, является ли это уголовным преступлением.
07.08.21 12:51
0 2

07.08.21 12:39
0 1

учитывая, что в 45 ему и 10 лет не было... что он сделал с настоящим коллекционером? или это наследство, а 250к - налог на?
07.08.21 12:36
0 1

Желаю каждому из нас дожить до такой старости, чтобы, выйдя на пенсию, мы могли купить себе дом, в подвале которого можно незаметно прятать танк (и зенитную установку с торпедой где-то на верхней полке средь перфораторов, кабелей для зарядных устройств и плоскогубцев).
07.08.21 12:34
0 22

где-то на верхней полке средь перфораторов
Непрактично. Упадёт - голову разобьёт.
07.08.21 12:37
0 3

Зато дом просторный. Особенно после того, как танк уберут.
07.08.21 12:48
0 1

танк уберут.
танк может своим ходом, думаю, в любую сторону выехать 😄
07.08.21 18:19
0 1

Непрактично. Упадёт - голову разобьёт.
Напомнило:
"– Да?.. Здрасте, Олег Петрович!.. Шум? Да это у нас тут курьер новенький с окна свалился… И знаете, что любопытно, ему дырокол на голову упал… Нет, не такой, как у вас. У вас маленький, а это, знаете, такой тяжеленный дыроколище… Нет, ни единой царапины…"
http://flibusta.is/b/79901/read

танк уберут.
танк может своим ходом, думаю, в любую сторону выехать ?
Если танк выедет в любую сторону, от от дома может ничего и не остаться.
09.08.21 10:13
0 0

- Мыкола, ты метро в Москве бачил?
- Бачил.
- А це таки метро?
- Кума Опанаса знаишь?
- Того у которого с войны бронепоезд в погребе схоронен?
- Во! ...то це москали метро называют!
07.08.21 12:25
2 23

Вы по украински шпрехаете, или откуда-то скопировали?
А то "А це таки метро?" Здесь звучит странно. Это значит "а это таки метро?". Скорее всего в оригинале было "А що такэ метро?" (Что такое метро?).
Да и вообще, украинский у вас тут подгулял 😄
"Знаишь" 😄))

Уроды, чо.
07.08.21 12:18
3 0

Торпеда, Карл! Как? На прицепленной к танку тележке? И зачем?..
07.08.21 11:32
0 0

Ну, мало ли, вдруг кто попробует подобраться со стороны реки...

Спору нет, Киль на берегу стоит! Но без пускового аппарата смысл непонятен.
И ее реально не сильно просто транспортировать по суше...

Слушай, ну люди марки собирают тоже не для того, чтобы письма отправлять 😄

И ее реально не сильно просто транспортировать по суше...
Её ещё из подвала достать надо. 😉

Не я первый начал о боевом применении... 😉
И таки даже коллекция - собрание чего-то однотипного. А тут - марки, марки, марки, и вдруг эстамп!

Так у него тоже однотипное - вооружение 😄

Её еще в подвал припереть надо было! Гладкая семиметровая дура полметра в диаметре и две тонны весом на минуточку, без колёсиков, зато с парой центнеров тротила...

Скатить в подвал - не поднять наверх. Мы в детстве деревянные телеграфные столбы вдвоём передвигали с места на место. 😉

Её еще в подвал припереть надо было! Гладкая семиметровая дура полметра в диаметре и две тонны весом на минуточку
То есть 44-х тонный танк тебя не смущает? ) Для торпед есть тележки, в лодку их какбы не руками со склада тащат же.

Удивлю: танк умеет ездить! Сам, на край на буксире. Торпеда, без изрядной инфраструктуры - только плавать. Про тележку упомянул сразу.
Есть категория логических тестов - "найди лишнее". Яблоко, вишня, карась, груша - ы? Вот так и торпеда в той коллекции...

Есть категория логических тестов - "найди лишнее". Яблоко, вишня, карась, груша - ы? Вот так и торпеда в той коллекции...
Вишня лишняя.

В ней только одна косточка 😄

Вишня лишняя.
Лишняя "ы"
08.08.21 10:24
0 1

Анекдот в тему:

У деда (заслуженного петлюровца, бандеровца и т.д.) спрашивают:
- Диду, а що правду кажуть, що у вас у сарае шабля [сабля] е?
- Та брешуть люди, брешуть.
- Диду а правду кажуть, що у вас в сарае гвинтивка [винтовка] е?
- Та брешуть люди брешуть.
- Диду, а правду кажуть, що у вы у сараи кулемет [пулемёт] маетэ?
- Та брешуть сукины диты!!!!!
- Диду а правда кажуть, що у вас у сарае гармата [пушка] стоить?
- Ось чого нэма, сынку, того нэма!
07.08.21 11:29
0 22

Ну какой же это анекдот, суровая правда жизни.
У нас в Беларуси (западной) под Миорами мужик в начале 60х из пушки по сараю соседа дал.
Поссорились.
Пулемёты тоже встречались.
07.08.21 16:05
0 0

- Дед, зачем поливать грядку маслом, укроп же не даст урожая?
- Та ну його ту зелень, головне кулемет не заїржавіє.
07.08.21 18:55
0 4

Ну какой же это анекдот, суровая правда жизни.У нас в Беларуси (западной) под Миорами мужик в начале 60х из пушки по сараю соседа дал.Поссорились.Пулемёты тоже встречались.
"Основано на реальных событиях" (с)
Как известно, в каждой шутке лишь доля шутки, остальное - правда.
07.08.21 19:45
0 1

- Дед, зачем поливать грядку маслом, укроп же не даст урожая?- Та ну його ту зелень, головне кулемет не заїржавіє.
Да, второй классический анекдот, но первый больше к ситуации подходит)
07.08.21 19:45
0 0

>>>музей из Сиэтла и коллекционер из Германии.

второй коллекционер купит у первого, и тоже получит 14 мес испытательного срока?

P.S. Ссылка от РИА на DPA ведет вникуда. Надо держать стандарт (как с Ланцетом)!
07.08.21 11:15
1 6

Ссылка от РИА на DPA ведет вникуда.
Ты предъявляешь мне претензии в том, что РИА криво поставило ссылку? Тяжело встретил субботу, что ли?
07.08.21 11:33
8 0

Т.е. ты сам по ссылке от РИА не ходил и принял их инфу на слово? Я не претензии предьявляю, а "мы от тебя бОльшего ждем (с)".
07.08.21 11:44
1 8

Т.е. ты сам по ссылке от РИА не ходил и принял их инфу на слово?
С чего мне не принимать их инфу на слово? Это РИА Новости. Они сами должны отвечать за информацию, которую публикуют.

Я не претензии предьявляю, а "мы от тебя бОльшего ждем (с)".
От меня не надо ждать бОльшего. И мне не надо предъявлять претензии в том, что новостное агентство криво поставило ссылку.

Также мне не надо предъявлять претензии в том, что я куда-то не туда, по твоему мнению, поставил ссылку. Я сам решаю, на кого и как ссылаться. Тебе что-то не нравится - не читай, делов-то.
07.08.21 11:49
12 3

Если жизненно важен первоисточник, то это несложно, например spiegel.de
Больше интересно, как будут распределены 250к штрафа: 50 в пользу государства, по 70 в благотворительную организацию и хоспис, 60 в приют для животных.
Бездуховные

О, спасибо, добавил в Upd.

На церкву-то ничего не возьмут? Тьфу, ироды!

>>>музей из Сиэтла и коллекционер из Германии.второй коллекционер купит у первого, и тоже получит 14 мес испытательного срока?
Перефразируя "Берегись автомобиля" - второй коллекционер это чей надо коллекционер. ?
07.08.21 12:46
0 2

Большое спасибо за статью на немецком -- Соседусверху и тебе
07.08.21 12:48
0 1

"Шпигель" пишет, последние два по предложению подследственного.

"Шпигель" пишет
А в Шпигеле ссылка на источник правильная?
08.08.21 10:27
0 0

"Испытательный срок" - дословный перевод. Имеется в виду "условное лишение свободы"
07.08.21 11:15
0 1

При котором и назначается испытательный срок, в течение которого надо показывать, что ты "осознал свою вину, меру, степень, глубину".
111
08.08.21 00:05
0 0

Следствие против жителя Киля велось с 2015 года, когда в подвале его дома обнаружили танк, зенитную установку, торпеду, миномет, стрелковое оружие и более тысячи патронов.
Это какого размера у него подвал и въезд в него?
07.08.21 11:13
0 8

Похож на деда-фермера из "Типа крутые легавые" ?
07.08.21 11:05
1 2

"14 месяцев испытательного срока" означает, что если за 14 месяцев найдут хоть один патрон — он точно сядет.
07.08.21 11:04
0 1

В наших реалиях это называется "Условно".
07.08.21 12:55
0 1

Не прокурор же переводил.
07.08.21 15:50
0 0

Так в наших же реалиях при условке и назначается ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ срок до 5 лет.
111
08.08.21 00:04
0 0

250 тысяч - жёстко, однако...
07.08.21 11:03
0 0

Цифра, видимо, не из головы судьи, а по каким-то критериям. Не из пенсии выплачивать.
07.08.21 13:03
0 0

Возможно цена продажи того, что можно продать плюс ещё немного чтоб не повадно было.
08.08.21 12:41
0 0

Ну да, скорее всего, вряд ли такой огромный штраф он с пенсии сможет выплатить. Даже в Германии.
08.08.21 12:43
0 0

Большой подвал у деда, однако
07.08.21 11:02
0 8

Просто он построил избушку над подземным складом Вермахта.
07.08.21 11:06
0 12

Дядь Лёш, с прошедшим! ??
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3994
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6