Адрес для входа в РФ: exler.world
Умер Борис Стругацкий
21.11.2012 10:04
11713
Комментарии (78)
Меня за последние полтора дня в письмах часто спрашивали: почему, мол, я сразу не отреагировал на смерть такого замечательного человека, как Борис Стругацкий? Неужели он для меня ничего не значил?
А я сразу не отреагировал (ненавижу это слово), потому что для меня Стругацкие - это не просто фантастика. Это даже совсем не фантастика. Это - целая эпоха!
Эпоха людей, которые были вне времени - что советского, что перестроечного, что нынешнего. Людей, которые были вне пространства. Они были и остались философами нашего времени, они прекрасно понимали - и могли это объяснить - то, что происходит сейчас, что будет происходить чуть позже, что будет происходить через много лет.
Они были гениями. Такими чистыми гениями, к которым не могла прилипнуть никакая грязь, потому что они были настолько выше всего этого земного фиглярства, что его просто не воспринимали и даже не старались на него реагировать - я, конечно, говорю прежде всего о Борисе Стругацком, который пережил своего брата на 21 год.
Они во многом обогнали свое время - как советское, так и перестроечное-постсоветское.
Из их произведений для меня самым близким была повесть "Понедельник начинается в субботу". Блестящая сатира, рассказывающая о науке - эта книга до сих пор читается совершенно изумительно, хотя была написана еще в 1964 году.
Вторая наиболее значимая для меня повесть - "Град обреченный". Это одно из лучших и самых глубоких их произведений. Несмотря на жанр, оно очень автобиографично - первоначально повесть даже называлась "Мой брат и я".
Ну и еще из самых любимых повестей - "Улитка на склоне". Написанная как бы двумя авторами - с точки зрения двух главных действующих героев, но при этом - такая поразительно цельная и мощная. Сами Стругацие считали "Улитку на склоне" одним из самых значимых своих произведений.
Поразительную "Сказку о Тройке" я оценил не сразу. Она поначалу распространялась в распечатках, я ее прочитал, учась в институте - и поначалу ничего не понял, потому что ожидал увидеть продолжение "Понедельника". Однако "Сказка о Тройке" - это несколько другой жанр: блестящая антибюрократическая сатира. Я ее потом перечитал через несколько лет, после чего "Сказка о Тройке" стала также одним из любимейших произведений.
Был такой старый анекдот по поводу Брежнева - мол, это был мелкий политический деятель эпохи Пугачевой. Да какая Пугачева, ребята? Все эти мелкие политические деятели, включая нынешних, пугачевы и так далее - были в эпоху Стругацких.
Мне повезло жить в эпоху Стругацких. Эта эпоха начинает уходить с кончиной Бориса Натановича, но она еще не ушла и еще долго не уйдет.
Они были гении. Они ими останутся всегда. Светлая им память.
Вот это моя самая любимая их фотография из издания "Понедельник начинается в субботу".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
У Стругацких я читал всё, кроме "Гадких лебедей" и "жидов города Питера".. Из комментов для меня стало неожиданным, что Борис пережил Аркадия на 21 год. Я как-то не следил просто за временем.. Мне казалось, что Аркадий ушел лет 6-7 назад..
Любимое и них "Сказка о тройке". Согласен с Алексом - это эпоха Стругацких, но не путиных и пугачевых.
Любимое и них "Сказка о тройке". Согласен с Алексом - это эпоха Стругацких, но не путиных и пугачевых.
"Понедельник начинается в субботу" и "Хищные вещи века". И много таких же прекрасных вещей.
Тему "Хищные вещи " века потом чуть-чуть разрабатывал ещё и Артур Кларк.
Увы.. и его тоже нету.
Тему "Хищные вещи " века потом чуть-чуть разрабатывал ещё и Артур Кларк.
Увы.. и его тоже нету.
Для меня Стругацкие начались в 13 лет серым томиком, в котором были "Полдень ХХI век" и "Малыш", с прекрасными иллюстрациями. Зачитывались с подружками, цитировали где только можно. Потом добавились "Обитаемый остров", "Понедельник" и "Трудно быть богом" - это читали всей компанией вслух. В 90-е годы обменяла в книжном магазине кучу Дюма на двухтомник Стругацких. Сейчас купила всё собрание, и оно у меня не залеживается. Трудно сказать, что самое любимое, проще назвать то, что не очень пошло: ранние ("Страна багровых туч"), "Второе нашествие марсиан" (ну, может, еще не дошло...) А все остальное - как говорится, "наше всё". И когда стоишь перед книжным шкафом, думаешь - что бы перечитать... рука однозначно тянется к Стругацким.
"О Тройке"
Ну согласитесь, господа! - это же Салтыков-Щедрин завещал так писать!
И его - Щедрина - и АБС - все актуально.
Млять! Ну вот за что нам такая госкарма! )))))
Ну согласитесь, господа! - это же Салтыков-Щедрин завещал так писать!
И его - Щедрина - и АБС - все актуально.
Млять! Ну вот за что нам такая госкарма! )))))
Тоже недавно перечитал Тройку. Сильное произведение, конечно. Но... Остается ощущение, что авторы так старались завернуть злую сатиру в камуфляжные обертки, что в результате получился венигрет. Если бы они писали ее (Тройку) хотя бы в 80-х, то форма изложения была совсем другая. Обновленные варианты повести толкьо подвтерждают эту теорию. Но это просто мое дилетантское мнение.
Неважно чем в данном случае, важно что расстояние не является препятствием больше. Если это не прогресс, то чтож тогда?
gekkarp: Неважно чем в данном случае, важно что расстояние не является препятствием больше. Если это не прогресс, то чтож тогда?
Расстояние
1.какое? только в масштабах планеты и то не во всех ее уголках
2.препятствием для чего?
Мне сразу как только прочел про БНС, вспомнилось
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе". Не самое обещающее, не самое рациональное, не самое прогрессивное и, уж конечно, не самое эффективное - самое доброе! Он никогда не произносил этих слов, и он очень ехидно прохаживался насчет тех своих биографов, которые приписывали ему эти слова, и он наверняка никогда не думал этими словами, однако вся суть его жизни - именно в этих словах. И конечно же, слова эти - не рецепт, не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только еще более редкий. И плакать хотелось, потому что умирал самый добрый из людей. И на камне будет высечено: "Он был самый добрый"..."
АБС - люди, про которых я больше чем про кого-либо другого, могу сказать "Это мои Учителя". И вот теперь их обоих больше здесь нет...
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе". Не самое обещающее, не самое рациональное, не самое прогрессивное и, уж конечно, не самое эффективное - самое доброе! Он никогда не произносил этих слов, и он очень ехидно прохаживался насчет тех своих биографов, которые приписывали ему эти слова, и он наверняка никогда не думал этими словами, однако вся суть его жизни - именно в этих словах. И конечно же, слова эти - не рецепт, не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только еще более редкий. И плакать хотелось, потому что умирал самый добрый из людей. И на камне будет высечено: "Он был самый добрый"..."
АБС - люди, про которых я больше чем про кого-либо другого, могу сказать "Это мои Учителя". И вот теперь их обоих больше здесь нет...
S_D:
Мне сразу как только прочел про БНС, вспомнилось
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе". Не самое обещающее, не самое рациональное, не самое прогрессивное и, уж конечно, не самое эффективное - самое доброе! Он никогда не произносил этих слов, и он очень ехидно прохаживался насчет тех своих биографов, которые приписывали ему эти слова, и он наверняка никогда не думал этими словами, однако вся суть его жизни - именно в этих словах. И конечно же, слова эти - не рецепт, не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только еще более редкий. И плакать хотелось, потому что умирал самый добрый из людей. И на камне будет высечено: "Он был самый добрый"..."
АБС - люди, про которых я больше чем про кого-либо другого, могу сказать "Это мои Учителя". И вот теперь их обоих больше здесь нет...
Мне сразу как только прочел про БНС, вспомнилось
"Из всех возможных решений выбирай самое доброе". Не самое обещающее, не самое рациональное, не самое прогрессивное и, уж конечно, не самое эффективное - самое доброе! Он никогда не произносил этих слов, и он очень ехидно прохаживался насчет тех своих биографов, которые приписывали ему эти слова, и он наверняка никогда не думал этими словами, однако вся суть его жизни - именно в этих словах. И конечно же, слова эти - не рецепт, не каждому дано быть добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только еще более редкий. И плакать хотелось, потому что умирал самый добрый из людей. И на камне будет высечено: "Он был самый добрый"..."
АБС - люди, про которых я больше чем про кого-либо другого, могу сказать "Это мои Учителя". И вот теперь их обоих больше здесь нет...
Полностью согласен.
P.S. Хоть и открыл я их для себя в начале 21 века, но так больше никто не притягивал к своим книгам. Все перечитываю постоянно, благо есть полное собрание сочинений. В данный момент дочитываю в н-ый раз Улитку.
Ulises: там уже стоит вопрос о выживании на уровне психического здоровья
Ну... это спорно. Кто загоняет подростков в эту гонку? И ради чего? Ради возможности поступить в вуз? Получить красный диплом? Ради конкурентных преимуществ? А будут ли они? Я знаю одного отличника, окончившего престижный питерский ВУЗ по специальности "Вычислительная техника и программирование". Он рассуждает о шифровании, решении логистических задач, сложной математике. В зачетке - пятерки. На это положил много сил, здоровья - у парня проблемы с сердцем. И при этом за всю учебу не написал ни одной программы! У меня это не укладывается в голове. Вот скажите - какой практический смысл в таком выпускнике? Понятно, что из него, возможно, получится математик, но учили-то его вроде не совсем этому... Да и получится ли - при неумении применять на практике груз теории, который его, по сути, раздавил?
У меня самого за плечами учеба в вузе, стрессы, экзамены... Вуз нехалявный, да в наше время взятка преподавателю не то что не котировалась - была так же невозможна, как путешествие во времени. Во всяком случае, ни разу никто мне о покупке зачета или экзамена не рассказывал. При этом на 3-м курсе только из-за одного предмета отчислились или взяли академку человек 30. Так вот, и читаюшие художественную литературу, и не читаюшие были до конца учебы. И среди круглых отличников - тоже. Это насчет загруженности. Каждый выбирает по себе...
Чтение по-настоящему значимой литературы - часто важнейший пункт в нравственном развитии человека. Человека, который привык думать, развиваться. Стругацкие тут как нельзя кстати. А тот, кто вооружен только знаниями, но не умеет жить по-человечески, имеет большие шансы превратиться в робота или одного из операторов очередного дрона-"демократизатора" с "Мейвериками" на борту.
Мое отношение к книгам АБС взрослело вместе со мной.
Детство: Трудно быть богом, Понедельник, Обитаемый остров
Юность: Гадкие лебеди, Пикник, Стажеры
Молодость: Далекая Радуга, Град Обреченный
Зрелость (сейчас): Хищные вещи, Отягощенные злом
Старость (потом): Второе нашествие марсиан - книга, которую я только начинаю понимать.
Детство: Трудно быть богом, Понедельник, Обитаемый остров
Юность: Гадкие лебеди, Пикник, Стажеры
Молодость: Далекая Радуга, Град Обреченный
Зрелость (сейчас): Хищные вещи, Отягощенные злом
Старость (потом): Второе нашествие марсиан - книга, которую я только начинаю понимать.
Ну да‚ яблони на марсе - это благородно. А генно-модифицированные яблони к примеру‚ растущие в Антарктиде или Сахаре -это фу-фу-фу
Увлечение человечества космосом пока закончилось. Перспективы видятся в другом направлении - и все фантасты‚ в т.ч. братья Стругацкие это предсказали неправильно.
Увлечение человечества космосом пока закончилось. Перспективы видятся в другом направлении - и все фантасты‚ в т.ч. братья Стругацкие это предсказали неправильно.
Don Alberto:
Ну да‚ яблони на марсе - это благородно. А генно-модифицированные яблони к примеру‚ растущие в Антарктиде или Сахаре -это фу-фу-фу
Увлечение человечества космосом пока закончилось. Перспективы видятся в другом направлении - и все фантасты‚ в т.ч. братья Стругацкие это предсказали неправильно.
Ну да‚ яблони на марсе - это благородно. А генно-модифицированные яблони к примеру‚ растущие в Антарктиде или Сахаре -это фу-фу-фу
Увлечение человечества космосом пока закончилось. Перспективы видятся в другом направлении - и все фантасты‚ в т.ч. братья Стругацкие это предсказали неправильно.
Хищные вещи века - все там предсказали верно.
Увы. Лучше бы сбылись иные варианты
Всегда удивлялась, как по сценарию Стругацких и с прекрасными актерами Бромберг умудрился снять такую несмешную, неискреннюю и неумную комедию "Чародеи"
И если бы не миллионы проданных гольфов и пассатов - небыло бы бугатти верона - который продается значительно ниже себестоимости и сделан именно для того чтоб показать "а что мы еще можем".
Опять-таки на голконду летели за полезными ископаемыми.
Покойтесь с миром Борис Натанович...
Да... Помню свой доклад на литературе по "Град обреченный" в 88 году прошлого века. Преподаватель тогда гневно закричала на меня "Как ты можешь говорить в положительном ключе об этом романе в котором комсомолец дружит с эсэсовцем? Ты же сам комсомолец!!!"
Влепила "3"...
Да... Помню свой доклад на литературе по "Град обреченный" в 88 году прошлого века. Преподаватель тогда гневно закричала на меня "Как ты можешь говорить в положительном ключе об этом романе в котором комсомолец дружит с эсэсовцем? Ты же сам комсомолец!!!"
Влепила "3"...
Drow: Покойтесь с миром Борис Натанович...
Да... Помню свой доклад на литературе по "Град обреченный" в 88 году прошлого века. Преподаватель тогда гневно закричала на меня "Как ты можешь говорить в положительном ключе об этом романе в котором комсомолец дружит с эсэсовцем? Ты же сам комсомолец!!!"
Влепила "3"...
Да... Помню свой доклад на литературе по "Град обреченный" в 88 году прошлого века. Преподаватель тогда гневно закричала на меня "Как ты можешь говорить в положительном ключе об этом романе в котором комсомолец дружит с эсэсовцем? Ты же сам комсомолец!!!"
Влепила "3"...
О как!
Так об этом и книга, вообще-то. 😄
Да, эпоха, в которой и мне посчастливилось пожить, приобщиться. "Понедельник" - пожалуй, случайно попавшийся в руки в 4-м классе - стал бомбой, после которой АБС и стоят как бы на самой верхней полочке осознания настоящей, качественной фантастики. (Забавно, почему-то на той же "полочке" еще и "Pink Floyd"). Даже специально перечитываемые сегодня советско-коммунистические "Радуга", "Полдень" и иже, отчего-то не коробят елейностью, в отличие от, к примеру, "Каллисто". Почему - не знаю, но, думаю - это не только и не столько стиль АБС, но и что-то вечно человеческое, "наше", пусть - русско-интеллигентное... :0))
Интересно - если кто припоминает, в 90-00-х выходила серия "Миры братьев Стругацких". И, видимо оттого, что курировалась она самими АБС - там попадались такие вещи! До сих пор перечитываю, отдаю должное, есть Авторы. Хоть и последователи, но - достойные. Кто "брезговал" (недолюбливал) "Мирами..." - рекомендую.
А вообще - всегда жаль ушедшие Эпохи. Но я лично рад, что детей своих мне удалось приобщить к НИМ. :0))
Интересно - если кто припоминает, в 90-00-х выходила серия "Миры братьев Стругацких". И, видимо оттого, что курировалась она самими АБС - там попадались такие вещи! До сих пор перечитываю, отдаю должное, есть Авторы. Хоть и последователи, но - достойные. Кто "брезговал" (недолюбливал) "Мирами..." - рекомендую.
А вообще - всегда жаль ушедшие Эпохи. Но я лично рад, что детей своих мне удалось приобщить к НИМ. :0))
Vas_Kin_Syn: Интересно - если кто припоминает, в 90-00-х выходила серия "Миры братьев Стругацких". И, видимо оттого, что курировалась она самими АБС - там попадались такие вещи! До сих пор перечитываю, отдаю должное, есть Авторы. Хоть и последователи, но - достойные.
Вы, наверное, имеете в виду проект "Время учеников", который выходил под той же обложкой, что и "Миры"?
Странно все-таки. Они были очень хорошими писателями фантастами. Точнее‚ у них были очень удачные книги‚ а было и много проходных.
Насчет
почитайте ранние рассказы. Полно советской агитки (всякий Союз Советских Коммунистических Республик и т.д.) Все было. Без нужных реверансов их тогда никто бы печатать не стал.
Я последний‚ кто стал бы их за это осуждать. Но писать‚ что у них это ″никогда-никогда″‚ ну это просто неправда
Насчет
Alex Exler: Такими чистыми гениями, к которым не могла прилипнуть никакая грязь, потому что они были настолько выше всего этого земного фиглярства
почитайте ранние рассказы. Полно советской агитки (всякий Союз Советских Коммунистических Республик и т.д.) Все было. Без нужных реверансов их тогда никто бы печатать не стал.
Я последний‚ кто стал бы их за это осуждать. Но писать‚ что у них это ″никогда-никогда″‚ ну это просто неправда
Don Alberto: Но писать‚ что у них это ″никогда-никогда″‚ ну это просто неправда
Так жизнь к этому располагала, не только цензура! Они застали "оттепель", и на этой волне написан "жилинский" цикл. А когда политический ветер повернул в другую сторону - появились и "Трудно быть богом", и "Сказка о Тройке"...
Don Alberto:почитайте ранние рассказы. Полно советской агитки (всякий Союз Советских Коммунистических Республик и т.д.) Все было. Без нужных реверансов их тогда никто бы печатать не стал.
В этом и соль. Несмотря на обязательную дань времени, произведения хуже не стали. Что это, как не очевидное проявление таланта и "настоящести"?
Что же до множества проходных книг...Хотелось бы ознакомиться с их списком. Лично я, покопавшись в голове, могу навскидку назвать только одно произведение, показавшееся мне проходным - "Парень из преисподней". Остальные же, в т.ч. и так нелюбимую авторами "Страну багровых туч", я бы в эту категорию помещать не стал.
"Град обреченный" мне в свое время очень понравился, аж мозг взорвал - можно сказать.
Прочитал их все и не раз, вот странно что как раз "Понедельник ..." почему-то не пошел. Перечитать что ли. "Второе нашествие марсиан" как-то очень смутно запомнилось, наверное самое грустное произведение. "Сказка о тройке" как-то вообще пролетела мимо, значит еще все впереди)) Они не умерли, они просто перешли в энергетическую форму жизни
Не все читал под их авторством. Из прочитанного многое не понравилось, не запомнилось. Но! Тем не менее, самым любимым произведением научной фантастики является "Пикник на обочине". И за это им огромное спасибо.
Спасибо, Алекс.
Правильно сказали - нам повезло жить в эпоху Стругацких.
Правда, боюсь, что следующее поколение про них может уже и забыть.
Но мои дети обязательно прочитают их книги.
Правильно сказали - нам повезло жить в эпоху Стругацких.
Правда, боюсь, что следующее поколение про них может уже и забыть.
Но мои дети обязательно прочитают их книги.
Светлая память гениальным писателям.
Всем, кто читал и ещё не читал книг Стругацких, очень советую послушать аудиокниги издательства "Равновесие. Вокруг света". "Начитаны" в очень хорошем качестве, кажется, почти все романы и повести (хотя нет второго экземпляра "Сказки о тройке"), пьеса "Жиды города Питера" и некоторые рассказы. В изданиях на дисках есть фотоархив писателей, интервью, и энциклопедия по произведениям.
Мои любимые (десятки раз читаемые и слушаемые): "Гадкие лебеди", "Понедельник...", "Отягощённые злом", "Хищные вещи века" и "Миллиард лет до конца света". И "Малыш". И... Наверное, все-все.
Всем, кто читал и ещё не читал книг Стругацких, очень советую послушать аудиокниги издательства "Равновесие. Вокруг света". "Начитаны" в очень хорошем качестве, кажется, почти все романы и повести (хотя нет второго экземпляра "Сказки о тройке"), пьеса "Жиды города Питера" и некоторые рассказы. В изданиях на дисках есть фотоархив писателей, интервью, и энциклопедия по произведениям.
Мои любимые (десятки раз читаемые и слушаемые): "Гадкие лебеди", "Понедельник...", "Отягощённые злом", "Хищные вещи века" и "Миллиард лет до конца света". И "Малыш". И... Наверное, все-все.
Для меня ОЗ и Второе нашествие. Я редко смеюсь, когда читаю, но Второе нашествие у меня вызывает смех до колик, настолько чудесный юмор.
И, конечно, Поиск предназначения Бориса. Просто заглянул в будущее России и все, когда еще ничего не было понятно.
P.S. А еще Борис отвечал в гостевой читателям и даже мне ответил, чем я "странно" горжусь.
И, конечно, Поиск предназначения Бориса. Просто заглянул в будущее России и все, когда еще ничего не было понятно.
P.S. А еще Борис отвечал в гостевой читателям и даже мне ответил, чем я "странно" горжусь.
Перечитываю постоянно всё собрание!
"Мы не боги, у нас не все получается, но мы всегда пишем именно так как и было задумано и никогда не ругаем наши книги - они как дети, дороги нам в том виде в каком родились и ни в каком другом.
АНС: Ну может быть кроме "Страны багровых туч"
может быть у меня плохой вкус, или я прочитал повесть "Страна багровых туч" слишком рано, но мне нравится! Прямо голливудский блокбастер!
Вот уж что надо было снимать Бондарчуку, а не ОО, который ему конечно не потянуть...
"Мы не боги, у нас не все получается, но мы всегда пишем именно так как и было задумано и никогда не ругаем наши книги - они как дети, дороги нам в том виде в каком родились и ни в каком другом.
АНС: Ну может быть кроме "Страны багровых туч"
может быть у меня плохой вкус, или я прочитал повесть "Страна багровых туч" слишком рано, но мне нравится! Прямо голливудский блокбастер!
Вот уж что надо было снимать Бондарчуку, а не ОО, который ему конечно не потянуть...
Скорблю.
Именно АБС воспитали у меня вкус к хорошей литературе. "Улитка..." была просто эмоциональным и интеллектуальным потрясением, начал читать ее в метро и пока не прочитал, так и ездил по кругу.
А на следующий день узнал о смерти Аркадия и пошел по магазинам скупать все книги с их фамилией на обложке.
А насчет офтопа в других темах - по-моему неважно, где сказать слова, которые рвут душу.
Именно АБС воспитали у меня вкус к хорошей литературе. "Улитка..." была просто эмоциональным и интеллектуальным потрясением, начал читать ее в метро и пока не прочитал, так и ездил по кругу.
А на следующий день узнал о смерти Аркадия и пошел по магазинам скупать все книги с их фамилией на обложке.
А насчет офтопа в других темах - по-моему неважно, где сказать слова, которые рвут душу.
Да причем здесь звезды. Стругацкие писали прежде всего о людях.
Никогда не забуду с каким предвкушением, брался очередной сборник из 3 (как правило) повестей, открывалась первая страница ... Двойка за невыполненное домашнее задание была практически гарантирована.
Никогда не забуду с каким предвкушением, брался очередной сборник из 3 (как правило) повестей, открывалась первая страница ... Двойка за невыполненное домашнее задание была практически гарантирована.
На прошлой неделе взялась перечитывать антологию Братьев Стругацких. И тут такая новость!Безумно жаль! "Понедельник...", "Отель...", "Пикник на обочине", "Полдень..."Они актуальны и интересны сегодня и еще очень долго!Покойтесь с миром - Вы делали этот мир лучше!
Эпоха закончилась. Грустим..
Но вспоминается как на одной из своих последних встреч с читателями Аркадий Натанович сказал парадоксальную вещь - "Фантастика это только первый маскировочный слой. Я ненавижу фантастику. Если кто-то читая 'Трудно быть богом', думает что читает фантастику, ему просто нужно немножко подрасти." А сколько таких слоев на самом деле было зашифровано даже в самых "детских" книгах типа Жука или Амальтеи? А у кого еще получалось так играть на эмоциях читателя, а потом признаваться что явно бредовые абзацы включались в текст чтобы создать соответствующее настроение для прочтения следующей за ними страницы. На той же встрече произошел примерно такой диалог (о Жуке в муравейнике):
Читатель: А вам не кажется что отрицание необходимости воспитания детей в семье это бред и вообще финал многих произведений как-то скомкан?
АНС: А вам не кажется что вызвать у вас ощущение бреда и было нашей целью, потому что нам казалось, что следующий параграф воспримется в нужном свете именно в таком настроении?
БНС: И конечно кажется что скомкан и часто. А может быть даже не кажется? Может быть он действительно скомкан? А если бы не был скомкан, то осталось бы у книги задуманное авторами послевкусие? Мы не боги, у нас не все получается, но мы всегда пишем именно так как и было задумано и никогда не ругаем наши книги - они как дети, дороги нам в том виде в каком родились и ни в каком другом.
АНС: Ну может быть кроме "Страны багровых туч"
БНС: И "Извне"
АНС: (с улыбкой) А еще я бы поправил пару глав в Полдне
БНС: (с улыбкой) А я бы их вообще выкинул.
А еще запомнились грустные глаза Бориса Натановича, когда с он подписывал народу книги из первого постперестроечного "белого" собрания сочинений. Это были глаза разочарованного человека, который не видит ничего хорошего в будущем и понимает что с каждым годом все меньше читателей будут проникаться его идеями.
Но вспоминается как на одной из своих последних встреч с читателями Аркадий Натанович сказал парадоксальную вещь - "Фантастика это только первый маскировочный слой. Я ненавижу фантастику. Если кто-то читая 'Трудно быть богом', думает что читает фантастику, ему просто нужно немножко подрасти." А сколько таких слоев на самом деле было зашифровано даже в самых "детских" книгах типа Жука или Амальтеи? А у кого еще получалось так играть на эмоциях читателя, а потом признаваться что явно бредовые абзацы включались в текст чтобы создать соответствующее настроение для прочтения следующей за ними страницы. На той же встрече произошел примерно такой диалог (о Жуке в муравейнике):
Читатель: А вам не кажется что отрицание необходимости воспитания детей в семье это бред и вообще финал многих произведений как-то скомкан?
АНС: А вам не кажется что вызвать у вас ощущение бреда и было нашей целью, потому что нам казалось, что следующий параграф воспримется в нужном свете именно в таком настроении?
БНС: И конечно кажется что скомкан и часто. А может быть даже не кажется? Может быть он действительно скомкан? А если бы не был скомкан, то осталось бы у книги задуманное авторами послевкусие? Мы не боги, у нас не все получается, но мы всегда пишем именно так как и было задумано и никогда не ругаем наши книги - они как дети, дороги нам в том виде в каком родились и ни в каком другом.
АНС: Ну может быть кроме "Страны багровых туч"
БНС: И "Извне"
АНС: (с улыбкой) А еще я бы поправил пару глав в Полдне
БНС: (с улыбкой) А я бы их вообще выкинул.
А еще запомнились грустные глаза Бориса Натановича, когда с он подписывал народу книги из первого постперестроечного "белого" собрания сочинений. Это были глаза разочарованного человека, который не видит ничего хорошего в будущем и понимает что с каждым годом все меньше читателей будут проникаться его идеями.
Polarlight: А сколько таких слоев на самом деле было зашифровано даже в самых "детских" книгах типа Жука или Амальтеи? А у кого еще получалось так играть на эмоциях читателя, а потом признаваться что явно бредовые абзацы включались в текст чтобы создать соответствующее настроение для прочтения следующей за ними страницы. На той же встрече произошел примерно такой диалог (о Жуке в муравейнике):
Жук - детская книга? Ого... "Сидели звери около двери, в них стреляли, они умирали..."
Детские - Амальтея, Страна Багровых Туч.
Полдень... вот от него осталось из детства какое-то странное и светлое чувство.
Самое сильное впечатление осталось от "Гадких лебедей". Без Хромой Судьбы, в синей копии с распечатки на АЦПУ.
...и ни одной нормальной экранизации...
Полностью согласен. Я тоже сразу после события не мог это обсуждать, хотелось как-то самому с собой все вспомнить и осознать. Книги АБС я, наверное, даже сейчас могу по памяти воспроизводить близко к тексту... Светлая память.
PS Тяжелый год. Брэдбери, Стругацкий...
PS Тяжелый год. Брэдбери, Стругацкий...
Слегка, честно говоря, задолбало обилие постов в форумах "Оффтоп. Умер Стругацкий." Это люди, считающие, что новостные сайты обновляются только у них?
osik:
Слегка, честно говоря, задолбало обилие постов в форумах "Оффтоп. Умер Стругацкий." Это люди, считающие, что новостные сайты обновляются только у них?
Слегка, честно говоря, задолбало обилие постов в форумах "Оффтоп. Умер Стругацкий." Это люди, считающие, что новостные сайты обновляются только у них?
Нет, это люди, для которых такая новость - шок и настоящая печаль. И стремление хоть как-то ее облегчить.
Точно! Второе нашествие!
Недавно же перечитывал после,наверное, 25 лет забвения.
О! И детектив вспомнил - Отель. Всего 27!
Недавно же перечитывал после,наверное, 25 лет забвения.
О! И детектив вспомнил - Отель. Всего 27!
Тоже перечитываю каждый год - ни один том из "Миров братьев Стругацких" на полке не застаивается. Единственная вещь, которая не пошла - "Второе нашествие марсиан". Правда, конкретно ее читал очень давно, может, стоит перечитать?
Перечитываю АБС каждый год. Не всех, правда. "Град обреченный" как раз у меня в свое время не пошел и так и остался не слишком понятым. А вот "Хромая судьба" в сплаве с "Гадкими лебедями" - моё, пожалуй самое любимое произведение. Кстати, вначале в журнале "ХС" шла в сочетании с "Градом.." Конечно, "Понедельник..", обязательно Быковская серия "Страна..", "Путь.." и "Стажеры", кончно же "За миллиард лет...", не забошены и "Жук..." с "Волнами..." и "ОЗ". А вот серия "Полудня" несколько подзабыта и "Полдень...", и "Попытка к бегству", и "Малыш", и "Далекая радуга". А "Пикник..." и "Трудно быть богом" иногда вспоминаются.
Да, сколько всего было. Как ждали журналов "Нева" и "Знание-сила". Какой восторг был когда в З-С увидел начало "Волн...", как каждый день в почтовый ящик заглядывал, когда же придет новый номер.
Это действительно была ЭПОХА!
ЗЫ: Подумал, сколько вспомню по памяти произведений? Вспомнил 25 не считая рассказов и сценариев и отдельных не очень понятых мною от Витицкого и т.п.:
Извне
Сказка о дружбе
Понедельник
Сказка о тройке
Страна
Путь на Амальтею
Стажеры
Полдень
Малыш
Далекая радуга
Трудно быть богом
Парень из преисподней
Попытка к бегству
Обитаемый остров
Жук
Волны
5 ложек элексира
Град
Отягащенные злом
Хромая судьба
Гадкие лебеди
Пикник
Улитка
За миллиард лет
Хищные вещи века
Да, сколько всего было. Как ждали журналов "Нева" и "Знание-сила". Какой восторг был когда в З-С увидел начало "Волн...", как каждый день в почтовый ящик заглядывал, когда же придет новый номер.
Это действительно была ЭПОХА!
ЗЫ: Подумал, сколько вспомню по памяти произведений? Вспомнил 25 не считая рассказов и сценариев и отдельных не очень понятых мною от Витицкого и т.п.:
Извне
Сказка о дружбе
Понедельник
Сказка о тройке
Страна
Путь на Амальтею
Стажеры
Полдень
Малыш
Далекая радуга
Трудно быть богом
Парень из преисподней
Попытка к бегству
Обитаемый остров
Жук
Волны
5 ложек элексира
Град
Отягащенные злом
Хромая судьба
Гадкие лебеди
Пикник
Улитка
За миллиард лет
Хищные вещи века
torus:
ЗЫ: Подумал, сколько вспомню по памяти произведений? Вспомнил 25 не считая рассказов и сценариев и отдельных не очень понятых мною от Витицкого и т.п.:
ЗЫ: Подумал, сколько вспомню по памяти произведений? Вспомнил 25 не считая рассказов и сценариев и отдельных не очень понятых мною от Витицкого и т.п.:
Вот интересно все-таки, почему великолепное Второе нашествие марсиан так мало запомнилось большинству читателей?..
А на мой взгляд, в жанре философской фантастики (если не художественной литературы вообще) не было написано ничего глубже гениально дополняющих друг друга "Сталкера" (в соавторстве с Тарковским) и "Пикника на обочине".
Не пинайте сильно, но АБС не цепляют. Хотя фантастику любил очень (Бредбери, Азимов, Шекли, Лем и др). Может их надо было в 60-80-е читать (и стать поклонником их творчества), а в 90-е они перестали цеплять?
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
KrabS007: Не пинайте сильно, но АБС не цепляют. Хотя фантастику любил очень (Бредбери, Азимов, Шекли, Лем и др). Может их надо было в 60-80-е читать (и стать поклонником их творчества), а в 90-е они перестали цеплять?
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
Зато "Час быка" И. Ефремова не курит. Недаром при совке, было время, его запретили.
Недавно перечитал и был поражён, насколько точно он предугадал возможные пути развития человечества - из олигархического капитализма или из муравьиного лжесоциализма. А будущее одно: Торманс, жизнь на ограбленной и разоренной планете, если не взяться за себя как следует.
P.S. Вообще, имхо, настоящая фанастика должна быть именно научной, а не с нынешним полусказочным фэнтезийным уклоном. И очень жаль, что уходит последнее поколение настоящих фантастов. I have no more to say...((
KrabS007: Может их надо было в 60-80-е читать (и стать поклонником их творчества), а в 90-е они перестали цеплять?
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
Как бы вам подоходчивее объяснить... Аватар и Спайдермен - прежде всего зрелище. При просмотре кору можно отключать. Хотя зрелище, конечно, завораживающее.
Стругацкие - это Мысль, Нравственный выбор, Поиск пути... Как они сами сказали в "Понедельнике..." - приключения духа. И фантастика для них - просто инструмент. Немного другая система координат. Как орбитальная станция и мыслящий океан, противопоставленные человеку в "Солярисе" Лема.
И да, никакой коммерции. Никакого "а давайте эту сцену вставим, чтобы побольше народу книжку купило!"
KrabS007: Не пинайте сильно, но АБС не цепляют. Хотя фантастику любил очень (Бредбери, Азимов, Шекли, Лем и др). Может их надо было в 60-80-е читать (и стать поклонником их творчества), а в 90-е они перестали цеплять?
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
Сейчас Ихтиандр и голова профессора Доуэля нервно курят в сторонке задвинутые туда Аватарами, вампирами и Спайдерменами.
п.с. знаю, что Ихтиандр и Доуэль это Беляев.
А мне кажется время не при чем
Я вот со Стругацкими познакомился в 90-е (в 80-е пробовал, но в силу возраста не смог нормально понять по этому нормально познакомился в 90-е) и цеплять стали моментально, кроме самых ранних работ.
А Спайдермены, аватары и прочая комиксоидная фигня нервно курят в любом случае и рядом со Стругацкими и рядом с Беляевым
Одному мне кажется, что Аркадий (слева это же Аркадий!?) очень сильно похож на самого Алекса Экслера!?
Steward:
Одному мне кажется, что Аркадий (слева это же Аркадий!?) очень сильно похож на самого Алекса Экслера!?
Одному мне кажется, что Аркадий (слева это же Аркадий!?) очень сильно похож на самого Алекса Экслера!?
похоже что одному.... а очки снять - так и тебе не покажется 😄
У меня одним из любимых является "Отягощенные злом". Настолько разноплановое произведения, наполненное самые разнообразными идеями.
Тут и несуществование объективной истории и бознь и неприятие людьми инаковости. И гениальная мысль: "Закон никогда не наказывает преступника. Наказанию подвергается лишь тварь дрожащая и запуганая, ничем не похожая на мерзавца, творившего насилие много дней назад".
Тут и несуществование объективной истории и бознь и неприятие людьми инаковости. И гениальная мысль: "Закон никогда не наказывает преступника. Наказанию подвергается лишь тварь дрожащая и запуганая, ничем не похожая на мерзавца, творившего насилие много дней назад".
Улитку на склоне читал в достаточно раннем возрасте. и тогда совершенно не понял ее.
Перечитывал с удовольствием уже лет в 30...
Сейчас, по прошествии 10 лет, думаю, настало время перечитать еще раз.
И очень интересно было читать серию начатую книгой "Страна багровых туч". Причем не столько самим сюжетом, что сам по себе интересен. Очень интересно было показано неантогонистичное а конкурентное сосуществование двух политических систем. Пусть и утопичное, но сама идея была более чем интересна
.
Перечитывал с удовольствием уже лет в 30...
Сейчас, по прошествии 10 лет, думаю, настало время перечитать еще раз.
И очень интересно было читать серию начатую книгой "Страна багровых туч". Причем не столько самим сюжетом, что сам по себе интересен. Очень интересно было показано неантогонистичное а конкурентное сосуществование двух политических систем. Пусть и утопичное, но сама идея была более чем интересна
.
Теги
Информация
Что ещё почитать
