Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Стоячие места в самолетах
24.05.2025 12:00
3560
Комментарии (181)
В бюджетных авиакомпаниях давно поговаривают о введение "стоячих" мест в авиалайнерах для перелетов до двух часов.
Компания Avioninteriors первую концепцию подобных "стоячих" кресел представила еще в 2010 году - их назвали SkyRider из-за некоторой схожести кресел с седлом лошади.
Тогда это все пообсуждали-пообсуждали, но ни одна авиакомпания это новшество не ввела.
Лет шесть назад Aviointeriors представила новую версию этих кресел - SkyRider 2.0.
Эти сиденья, по заявлению Aviointeriors, увеличат пассажировместимость на 20 процентов.
Skyrider 2.0 имеет более мягкую обивку, чем предыдущая версия, и более прочные крепления: каждый ряд крепится к потолку и полу с помощью стоек, а не просто к рельсам, как раньше.
При этом Skyrider 2.0 весит на 50 процентов меньше стандартных кресел эконом-класса и имеет меньшее количество компонентов для "минимальных затрат на техническое обслуживание".
И сейчас некоторые компании уже рассматривают возможность установки подобных кресел.
Например, глава Ryanair Майкл О'Лири уже неоднократно заявлял о своем желании использовать в самолетах "стоячие места".
А вам как такие кресла? При условии, что это заметно удешевит билет.
Мне кажется, что даже час просидеть на такой жердочке - проблематично. И вряд ли использование таких кресел позволит серьезно снизить цену на билет. Сколько они пространства выигрывают? 20 процентов. Ну вот на 20 процентов цену и снизят, судя по всему. На мой взгляд, оно того не стоит.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Между прочим отличная идея, меньше ноги затекать будут.
Ммм... Возьмём, допустим какой-нибудь эирбас 320. Сколько у него вместимость по пассажирам? Ну, допустим, 120. +20% - это +24 человека. Средний вес, предположим, 80кг (или 70? не помню по скольку они считают). Т.е. +1920кг. А самолёт со всем этим вообще полететь сможет? Даже если убрать всю ручную кладь (предположим 10кг) вообще у всех пассажиров, что-то у меня не складывается.
А самолёт со всем этим вообще полететь сможет?
Посадка с планирования, без двигателей.
Кстати, интересно, какие будут решения по поводу багажа? Вообще его запретят?
На коротких рейсах вечно проблема с местом для ручной клади - с багажом мало летают. Если уплотнят пассажиров, размер допустимой ручной клади снизят до кошелька с кредитками.
Синхронно о том же подумал…
Не ясно как можно себя закрепить в случае попадания в зону сильной турбулентности
закрепить в случае попадания в зону
Нехай втрое снижают.
А если еще приставить пассажиров к мытью посуды, вот тут-то экономия пойдет!
Какой посуды? 😄
Посуды, из которой едят пассажиры. Стоящие и прочие.
Едят? 😄
Ладно, в лоукостах обычно не кормят. А если кормят за отдельные деньги, то не в посуде, которую нужно мыть.
Ладно, в лоукостах обычно не кормят. А если кормят за отдельные деньги, то не в посуде, которую нужно мыть.
Какой посуды? 😄
Что-то мне подсказывает, что это прибыль авиакомпании на таких рейсах вырастет на 20%, а не стоимость упадёт...
Тогда уж лучше в гамаках, как до этого веками наши предки-мореплаватели.
Надеюсь, пассажиры полностью проигнорируют и забойкотируют эти новации.
пассажиры полностью проигнорируют и забойкотируют эти новации.
Я бы ещё педали добавил. Пусть крутят, аккумуляторы подзаряжают.
Да. Десятый в очереди написавших.
Потом рейс задерживают на часик и затем, но пассажиров не выпускают. И ещё в воздухе он ожидает посадки лишние полчаса-час. В общем, это стоячее место запомнится надолго.
И ещё в воздухе он ожидает посадки лишние полчаса-час.
Керосин - не казённый.
Нормальное решение, ничего унизительного в таких местах не вижу. Стоять с опорой под задом должно быть достаточно удобно. Правда, непонятно куда девать бесплатную ручную кладь, видимо, на багажные полки (в том же Rianair по правилам требуется держать ее под креслом). Но я бы усовершенствовал эту систему: после взлета все ряды кресел поворачиваются на одинаковый угол, и пассажиры принимают полулежащее положение 😄
Стоять с опорой под задом должно быть достаточно удобно.
При условии, что это заметно удешевит билет.
Расходы снизить - возможно.
Полагаю, такое условие не рассматривается в принципе.Расходы снизить - возможно.
для этого в Китае ковид придумали.
с запахами боролись.
с запахами боролись.
может может
на перелетах между гавайскими островами! летнть блин от гонолулу до мауи реально всего 30 минут а билет на 1 чела 300 баксов туда-обратно. а у тебя семья из четырех человек! а лететь — 30 минут!
Дайте угадаю: австрийские компании этим рейсом не летают? 😄
А вот сделают вам стоячие места, а цену снизят баксов на 50. Счастье, правда? 😄
на перелетах между гавайскими островами! летнть блин от гонолулу до мауи реально всего 30 минут а билет на 1 чела 300 баксов туда-обратно. а у тебя семья из четырех человек! а лететь — 30 минут!
Ну да, себестоимость полета там куда выше, чем из Израиля на Кипр, где цена всего 70 баксов.
Летайте Аркиа.
Всё придумано до нас. Есть же передовой опыт трансатлантических перевозок
Шо вы нам тут какие-то половые органы демонстрируете.
Хм. Если выиграть 20% пространства и опустить цены на 20%, то профита ноль. Лишено смысла. Цену это опустит максимум на 10%.
Я согласен на такие места, на короткие рейсы до часу, если поменяют концепцию авиаперевозок. Если будет, условно, пришел, прошел один досмотр, в процессе которого сразу сдал багаж и пришел пешком к самолёту.
А в текущей ситуации - к черту такие нововведения. Если не везёт - то в аэропорту и так пару часов на ногах, в очередях и прочим, что б ещё стоя летать.
А в текущей ситуации - к черту такие нововведения. Если не везёт - то в аэропорту и так пару часов на ногах, в очередях и прочим, что б ещё стоя летать.
Вооот.
Начала было это расписывать комментатору ниже, плюнула, ведь это же и так очевидно.
Не, ну есть авиатакси, и мелкие самолеты для перелета с острова на остров, и персонал в труднодоступные места возят по небу. Там попроще. Может быть, там попробуют внедрить такое. Но это мизер в общем обьеме.
Не поменяют. С нынешним уровнем терроризма, без досмотра и регистрации никто не рискнет.
Начала было это расписывать комментатору ниже, плюнула, ведь это же и так очевидно.
Не, ну есть авиатакси, и мелкие самолеты для перелета с острова на остров, и персонал в труднодоступные места возят по небу. Там попроще. Может быть, там попробуют внедрить такое. Но это мизер в общем обьеме.
Не поменяют. С нынешним уровнем терроризма, без досмотра и регистрации никто не рискнет.
Не поменяют. С нынешним уровнем терроризма, без досмотра и регистрации никто не рискнет.
У кого высокий - не досматривать.
У кого низкий - полный осмотр, с рентгеном и полостями, но в самолёт всё равно не пускать.
Заранее ввести "рейтинг авиапассажира".
У кого высокий - не досматривать.
У кого высокий - не досматривать.
Это не их заслуга, а наша недоработка.
— Но ведь у людей разный рост!
— Это только в первый раз.
— Это только в первый раз.
сделайте места лежачими штабелями. И место экономится, и можно денег больше брать.
И да, ради 20% не заплатил бы за такое. Даже за 50% не заплатил бы. Одно дело в пригородном автобусе в совке в 14 лет, другое дело час в самолете в 50. В автобусе хотя бы можно туда-сюда перемещаться по мере путешествия. Локтями потолкаться, получить по шее от доярки, понаблюдать колхозников, пьющих из горла, порасcматривать софткор постер за водителем. Движуха, короче, интересно. А тут стоишь у жeрдочки, как мудак, и думаешь, как ты до такой жизни дожил.
И да, ради 20% не заплатил бы за такое. Даже за 50% не заплатил бы. Одно дело в пригородном автобусе в совке в 14 лет, другое дело час в самолете в 50. В автобусе хотя бы можно туда-сюда перемещаться по мере путешествия. Локтями потолкаться, получить по шее от доярки, понаблюдать колхозников, пьющих из горла, порасcматривать софткор постер за водителем. Движуха, короче, интересно. А тут стоишь у жeрдочки, как мудак, и думаешь, как ты до такой жизни дожил.
слушайте, вы так вкусно рассказываете 😄))))
В начале 90-х довелось стоя лететь на АН-24 - от безысходности, альтернатива - 18 часов на автобусе. Часа 2 кажется, ничего, даже забавно, жаль, что плаката за лётчиком не было. В иллюминаторе передо мной был виден двигатель, из которого периодически вырывались языки пламени. Показал стюардессе, с трудом пробиравшейся через ряды стоящих. Она махнула рукой: "да, бывает, ничего страшного".
... получить по шее от доярки, ...
А как ты понял, что именно от доярки?
Когда-то летел на грузо-пассажирском Ли-2. Недолго, один час.
Пассажиры сидели на откидных рифленых полках.
А груз в виде бухого вусмерть рыболова с удочками перекатывался по полу.
Ан-24 после этого ощущался машиной будущего.
Пассажиры сидели на откидных рифленых полках.
А груз в виде бухого вусмерть рыболова с удочками перекатывался по полу.
Ан-24 после этого ощущался машиной будущего.
даже в то отдаленное уже время машинкой же доили коров.
Вместимость 20 литров.
+вес фляги.
Вот пойди потаскай такие весь день, когда тебе голов 100 нужно подоить. 2 раза в день хотя бы.
Ручищи будут норм😁
Одно дело в пригородном автобусе в совке в 14 лет, другое дело час в самолете в 50. В автобусе хотя бы можно туда-сюда перемещаться по мере путешествия.
Вангую что пересадят пассажиров на жердочки попутно увеличив цены на билеты на нормальные места. Поначалу дадут низкие промоцены на жердочки но потом по мере привыкания пациентов подтянут цены к прежнему уровню цен на обычные кресла.
Вспомнилась серия "South Park" про инновационное транспортное средство, позволяющее не мучиться в аэропортах и самолетах.
Вспомнилась серия "South Park" про инновационное транспортное средство, позволяющее не мучиться в аэропортах и самолетах.
Ну, в молодости такое вытерпеть вообще не проблема, по себе помню. Плюс билеты дешевле.
Выскажу мнение как высокий и нехудой человек - порой сидеть в креслах самолётов может быть настоящей пыткой, особенно если пассажир перед тобой хочет "полежать". Особенно в аер лингусе. Поэтому всячески приветствую такую идею.
Может высокому и нехудому лучше сначала попробовать новую конструкцию? Может по ощущениям это будет пытка посерьезней.
А почему все говорят про удешевление билетов? Объявляем подобные сидушки эконом-классом, а прежний эконом - местами повышенной комфортности. Естественно, стоить они будут в полтора-два раза против прежнего. Кому нужно экономить - пусть летают стоя, а кто стоя несогласен, пусть раскошеливается.
Объявляем подобные сидушки эконом-классом, а прежний эконом - местами повышенной комфортности.
Объявляем подобные сидушки эконом-классом, а прежний эконом - местами повышенной комфортности. Естественно, стоить они будут в полтора-два раза против прежнего.
Для перелета длительностью минут 45мин оно во многих случаях будет и ОК.
Как будто в электричках стоя по часу-полтора никогда не ездили? 🥱
Еще почему-то все принялись считать на сколько дешевле будет билет. А может надо считать по-другому? Если такие рейсы станет выгодно запускать на направления (расстояния), куда сейчас только автобусами возят, то у вас будет выбор - стоять 30-60 минут в самолете или сидеть много часов в автобусе.
Еще почему-то все принялись считать на сколько дешевле будет билет. А может надо считать по-другому? Если такие рейсы станет выгодно запускать на направления (расстояния), куда сейчас только автобусами возят, то у вас будет выбор - стоять 30-60 минут в самолете или сидеть много часов в автобусе.
Как будто в электричках стоя по часу-полтора никогда не ездили
Даже ожидание на летном поле может занять иногда больше времени, чем сам полёт.
И к концу такого перелета позвоночник может просто отказать нафиг. А надо еще и багаж получать (у кого есть), пилить через весь аэропорт и энное количество времени добираться до конечной точки.
В 20 лет, может, и нормально. Уже после 30 - так себе развлечение.
Чо-то не верится, что экономия компании на 20% отразится в снижении цены на 20%.
Чо-то не верится, что экономия компании на 20% отразится в снижении цены на 20%.
Чо-то не верится, что экономия компании на 20% ...
То что смогут посадить на 20% больше пассажиров, вовсе не означает, что билет должен быть на 20% дешевле.
Аэропортовые сборы платятся за голову, а это одна из основных статей затрат. Расход топлива тоже зависит от массы груза, больше тушек в салоне - выше расход. Так что экономия в 20% теоретически невозможна.
больше тушек в салоне - выше расход.
Да я не против, моя тушка не выходит за рамки разумного. Будет дополнительный стимул еще подсушиться, 3-5кг в принципе могу скинуть.
Меня умиляют борцы за права человеков, у которых жопа занимает два кресла, но платить они согласны только за одно.
А вот детям могли бы давать хоть минимальную скидку от цены взрослого билета, все таки везти 20-30кг или зачастую далеко за центнер стоит весьма разных денег.
Меня умиляют борцы за права человеков, у которых жопа занимает два кресла, но платить они согласны только за одно.
А вот детям могли бы давать хоть минимальную скидку от цены взрослого билета, все таки везти 20-30кг или зачастую далеко за центнер стоит весьма разных денег.
Будет дополнительный стимул еще подсушиться, 3-5кг в принципе могу скинуть.
Рынок и капитализм 😆
Главное помнить, что в трудные времена, эти авиакомпании будут спасать за счет налоговых поступлений сидящих на этих жердочках.
Главное помнить, что в трудные времена, эти авиакомпании будут спасать за счет налоговых поступлений сидящих на этих жердочках.
Всё придумано до нас - вот схема воздушного судная «Брукс», который возил рабов из Африки в Ливерпуль, 1780-е годы.
Не хватает только матрацов. Вообще так даже комфортнее будет, если часть матраца в области спины может подниматься для наклона, ну и периодически ходить гулять-поразмяться
Так там все места для рабов — в бизнес-классе: лежачие, а не стоячие!
Но без матраца (на жёстком полу) и окон 😉))
Но без матраца (на жёстком полу) и окон 😉))
Лишний вес. И зачем, куда они денутся?
В описании самолёта при покупке билета эта жердочка будет указана? Если нет, то ждём волну исков от тех, кто не может ей пользоваться. Дети, пожилые , больные . А если да, то цена таких билетов улетит в подвал . Лететь будут только те, кто готовы экономить на всём. Проблема только в том, что большую часть дохода райнаир делает не на самих билетах, а сопутствующей стоимости, багаж, регистрация в аэропорту и т.д. и на таких экономных эти деньги не сделаешь
Мотоциклисты высиживают и дольше, причем эндуристы - на значительно менее комфортных жердочках. Но я бы доплатил за нормальное кресло.
Глядя на сидения велосипедов сразу пропадает желание покататься.
Я на велосипеде могу ехать много часов, но это не значит, что согласен сидеть так же при полете.
«Я БЫ ДОПЛАТИЛ»
Что и требовалось доказать! Типа "ЛОУкостеры" нас снова хотят "сделать"!
Что и требовалось доказать! Типа "ЛОУкостеры" нас снова хотят "сделать"!
Я на велосипеде могу ехать много часов, но это не значит, что согласен сидеть так же при полете.
Прикрутить к ней динаму и пусть дает електроенергию в слаборазвитые районы 😄
Мотоциклисты высиживают и дольше, причем эндуристы - на значительно менее комфортных жердочках. Но я бы доплатил за нормальное кресло.
Ездил на эндурах в дальняки, за пару часов с жопой ничего страшного не происходило.
А тут сиденья не как у эндуры, а заметно шире.
А тут сиденья не как у эндуры, а заметно шире.
Я на велосипеде могу ехать много часов, но это не значит, что согласен сидеть так же при полете.
а, уже предложили.
ПЕДАЛИ! Вот пущай еще педалями
Ездил на эндурах в дальняки, за пару часов с жопой ничего страшного не происходило. А тут сиденья не как у эндуры, а заметно шире.
Нет, страшного ничего. Жопа конечно не отвалится. А еще можно и педали приделать, чтобы электричество для освещения салона вырабатывать (кто не крутит, над тем лампочка гаснет), сэкономит топливо и ресурсы генераторов/аккумуляторов. Багаж могут загружать в грузовой отсек сами пассажиры, так экономим на грузчиках. Стюардессы ненужны, чо, без них не посидишь пару часов? И тубзалет тоже нахуй, можно же и потерпеть. Короче оптимизировать еще и оптимизировать!
Хоть какое-то развлечение и спорт.
Хоть какое-то развлечение и спорт.
тогда надо в лицо кондей всем дуть.
Багаж могут загружать в грузовой отсек сами пассажиры, так экономим на грузчиках. Стюардессы ненужны, чо, без них не посидишь пару часов? И тубзалет тоже нахуй, можно же и потерпеть.
Глядя на сидения велосипедов сразу пропадает желание покататься
Хоть какое-то развлечение и спорт.
Устаешь в первую очередь от скованной позы
А вам как такие кресла? При условии, что это заметно удешевит билет.
И веселящий газ в салон пускать, чтобы не скучно лететь было.
Вместимость выше на 20%, вес кресла в расчёте на пассажира ниже на 50%, так что экономия будет. Другое дело, что четверть или даже треть скидки за такие неудобные сиденья выделки не стоит, имхо.
Я правильно понимаю, что USB в этих эконом-креслах тоже будет похуже – 2.0 вместо 3.2? 😄
Странно, что есть только фото самих кресел, но нет фото, на которых показано, как люди в них стоят. Пока не попробуешь лично - не узнаешь, но прогноз следующий:
- те пассажиры, для кого разница в 20% стоимости билета ничтожна, признают стоячие кресла дико неудобными, а саму затею - пыткой для нищебродов;
- те, для кого разница в 20% имеет смысл, но комфорт дороже, скорее всего, одобрят намерение как разумное, но летать будут на обычных креслах;
- те, для кого разница в 20% критически важна, будут либо постить видосы с лайфхаками про то, как в этих креслах удобно летать, либо будут проклинать их, но всё равно будут ими пользоваться, ибо куда ж деваться.
А вам как такие кресла? При условии, что это заметно удешевит билет.
- те пассажиры, для кого разница в 20% стоимости билета ничтожна, признают стоячие кресла дико неудобными, а саму затею - пыткой для нищебродов;
- те, для кого разница в 20% имеет смысл, но комфорт дороже, скорее всего, одобрят намерение как разумное, но летать будут на обычных креслах;
- те, для кого разница в 20% критически важна, будут либо постить видосы с лайфхаками про то, как в этих креслах удобно летать, либо будут проклинать их, но всё равно будут ими пользоваться, ибо куда ж деваться.
Вот тоже заметила, что фотографий с пассажирами нет.
Желательно в середине-конце полета.
Интересно, дети тоже на этих турниках летать будут?)
Желательно в середине-конце полета.
Интересно, дети тоже на этих турниках летать будут?)
Когда приходилось пару часов в электричках стоя ехать. С рюкзаком на спине. Ничего страшного.
Непонятен только смысл таких полусидушек. Требования безопасности? Иначе просто ручки подвесные, как в автобусах.
Непонятен только смысл таких полусидушек. Требования безопасности? Иначе просто ручки подвесные, как в автобусах.
Какие ручки??? Жесткая посадка, и пассажиров нужно будет отскребать от стен 😄
Когда приходилось пару часов в электричках стоя ехать. С рюкзаком на спине. Ничего страшного.
Непонятен только смысл таких полусидушек. Требования безопасности?
Интересно, дети тоже на этих турниках летать будут?)
одобные сидушки-полочки (мизерикордии) имеются, к примеру, в католических храмах
пара брезентовых лямок - и пассажира можно подвесить, это ощутимо удешевит и проч.
А как в туалет? В принципе, можно и их отменить, выдавать пассажирам подгузники.
отвести трубочки.
заранее всех строем перед посадкой отводить в туалет
пара брезентовых лямок - и пассажира можно подвесить, это ощутимо удешевит и проч.
отвести трубочки.
После полёта со шланга водой окатить - и чисто.
Вроде скот так транспортируют…
ну так если кто согласен за свои деньги летать в скотских условиях...
Когда мы летали в марте на недельку в отпуск, мой муж заплатил за места в проходе, чтобы нормально вытянуть ноги (у него рост 1,90) 200€. По 50 на рейс на человека. Мне с моими 160 это не особо нужно было, но не сидеть же почти 5 часов отдельно. Думаю, что здесь другая крайность. За каждый чих доплачивать (был не лоукостер)…
Лучше лежачие двухместные. Чтобы в полёте не скучать
Трёхместные - за отдельную плату.
Отличное решение для полетов длительностью до 1..1,5 часов.
При аварийной либо жесткой посадке будет куча травматизма
Все на благо человека.
Цену они снизят, как же.
Вчера подруга рассказывала. Планировала на время каникул с дочкой сьездить на море. Поздно кинулась, понятное дело. Билеты есть, но. У лоукостеров цена на оставшиеся в 10 (!) выше, чем обычно. Именно на неделю школьных каникул. Было 35, стало 350. И это без багажа.
Себестоимость, видимо, повысилась 😄
Цену они снизят, как же.
Вчера подруга рассказывала. Планировала на время каникул с дочкой сьездить на море. Поздно кинулась, понятное дело. Билеты есть, но. У лоукостеров цена на оставшиеся в 10 (!) выше, чем обычно. Именно на неделю школьных каникул. Было 35, стало 350. И это без багажа.
Себестоимость, видимо, повысилась 😄
Все на благо человека. Цену они снизят, как же. Вчера подруга рассказывала. Планировала на время каникул с дочкой сьездить на море. Поздно кинулась, понятное дело. Билеты есть, но. У лоукостеров цена на оставшиеся в 10 (!) выше, чем обычно. Именно на неделю школьных каникул. Было 35, стало 350. И это без багажа. Себестоимость, видимо, повысилась 😄
Просто когда они зовутся "ЛОУкостерами", то пусть соответствуют. За 350 лучше (даже если придётся ЕЩЁ доплатить) австрийские авиалинии или подобного уровня взять, ещё и багажа больше дадут взять, плюс сервис лучше намного без чувства скотовозки за оверпрайс
Причём я еще могу понять, когда вместо 35 евро стало 100. Но не 10-кратная разница аж до 350 евро. Они на родителях с детьми наживаются, а потом удивляются тенденции чайлдфри
Причём я еще могу понять, когда вместо 35 евро стало 100. Но не 10-кратная разница аж до 350 евро. Они на родителях с детьми наживаются, а потом удивляются тенденции чайлдфри
Да я не против, но.
Лоукостеры же позиционируют себя как те, кто предоставляет гораздо более дешевые услуги. Почему и придумывают все эти штуки, типа стоячих мест. Обьясняя временные неудобства низкими ценами на билеты. А как доходит до дела, оказывается, что себестоимость не решает, решает спрос.
Не лоукостеры цены в 10 раз не повышали.
Лоукостеры же позиционируют себя как те, кто предоставляет гораздо более дешевые услуги. Почему и придумывают все эти штуки, типа стоячих мест. Обьясняя временные неудобства низкими ценами на билеты. А как доходит до дела, оказывается, что себестоимость не решает, решает спрос.
Не лоукостеры цены в 10 раз не повышали.
Вот и я так думаю. Если есть 350 на билет, и цены у всех в том же диапазоне, то полечу-ка я с багажом в удобное время, с едой и красивым креслом.
А как доходит до дела, оказывается, что себестоимость не решает, решает спрос.
А потом чуть что, так:
- А что вы хотели, мы комерческая компания, мы зарабатываем деньги, а не занимаемся благотворительностью!
И что удивительно, моментально находятся те, кто такое оправдывает. И это не сами сотрудники, это совершенно посторонние люди-пользователи, которых именно так и намахивают.
А как по вашему мнению это должно работать? У вас на 1000 мест 10 000 желающих. По доброте душевной оставить старую цену? Получите 9000 жалоб - "Ужас! Билетов нет. Улететь невозможно ни за какие деньги". Учитывая что ваша подруга "Поздно кинулась" она гарантирована бы попала в эти 9000 невезучих. Т. е. она могла просто никуда не лететь и для нее ровным счетом ничего бы не изменилось.
Больше скажу - они ж не только пассажиров так разводят.
Скажем, открывается новое направление. Ну, пусть конкретнее - в Украине решили развивать междугороднее авиасообщение. До того летали за рубеж, а по стране ездили поездами.
Начинается выбор, кто будет возить. И кто прибегает первым, чтобы заграбастать этот кусок рыночка? Белые и пушистые лоукостеры, конечно. "Мы готовы, у нас много самолетов, цены будут как в автобусе, народ будет счастлив".
И вот они становятся монополистами...
Скажем, открывается новое направление. Ну, пусть конкретнее - в Украине решили развивать междугороднее авиасообщение. До того летали за рубеж, а по стране ездили поездами.
Начинается выбор, кто будет возить. И кто прибегает первым, чтобы заграбастать этот кусок рыночка? Белые и пушистые лоукостеры, конечно. "Мы готовы, у нас много самолетов, цены будут как в автобусе, народ будет счастлив".
И вот они становятся монополистами...
разводят
Ладно, альтернативный пример. Концерт популярной группы. Цена на билеты устанавливается заранее. Самые дешевые билеты раскупают как пирожки, а самые дорогие покупать не хотят. Чего бы организаторам не поднять в 10 раз цены на оставшиеся самые дешевые билеты?
Про услуги таксистов во время ЧП уже говорено было много раз, поэтому не привожу как пример. Действительно, желающих же толпы, давайте взвинтим до неба, все равно же будут клиенты. Это должно же так работать.
Про услуги таксистов во время ЧП уже говорено было много раз, поэтому не привожу как пример. Действительно, желающих же толпы, давайте взвинтим до неба, все равно же будут клиенты. Это должно же так работать.
Ну, нет, конечно. Просто те, кто купил на тот же период билеты заранее, купил их за 35 (или чуть дороже). Цены подняли как раз в месяце каникул. На оставшиеся.
Ладно, альтернативный пример.
Действительно, а как по вашему мнению это должно работать? Прям теряюсь в догадках.
Извините, но в наших магазинах я такого давно не наблюдала.
В 90-х такое практиковалось, но сейчас, даже во время войны - ни разу. Хожу в магазины рядом почти всегда после 20. Цены дневные, что-то (кулинария) даже дешевле.
И выживают как-то же.
В 90-х такое практиковалось, но сейчас, даже во время войны - ни разу. Хожу в магазины рядом почти всегда после 20. Цены дневные, что-то (кулинария) даже дешевле.
И выживают как-то же.
Вы так и не ответили на очень простой вопрос: Как это должно работать по вашему мнению?
Вас устраивает ситуация, когда билеты на самолет или концерт невозможно купить за месяц до даты в принципе? Ок, дело ваше. Вы не купите их ни задорого (несправедливая цена), ни задешево (их просто нет).
Вас устраивает ситуация, когда билеты на самолет или концерт невозможно купить за месяц до даты в принципе? Ок, дело ваше. Вы не купите их ни задорого (несправедливая цена), ни задешево (их просто нет).
Ситуация, когда перевозчик может взвинтить цены, как ему вздумается, не устроит только пассажиров.
Ситуация, когда билеты распроданы по дешевой цене, понравится тем, кто успел их купить, не понравится тем, кто не успел их купить (но они при этом не будут чувствовать себя ограблеными), и не понравится перевозчикам.
И тут уж перевозчики будут что-то думать и делать. Чтобы увеличить прибыль при наличии не восстребованного спроса им придется увеличить предложение. В этом случае пассажирам будет хорошо. Это рынок.
А при наличии возможности продавать свои услуги по любой цене и менять ее по своему усмотрению, перевозчик ничего не будет делать. Это монополия.
Ситуация, когда билеты распроданы по дешевой цене, понравится тем, кто успел их купить, не понравится тем, кто не успел их купить (но они при этом не будут чувствовать себя ограблеными), и не понравится перевозчикам.
И тут уж перевозчики будут что-то думать и делать. Чтобы увеличить прибыль при наличии не восстребованного спроса им придется увеличить предложение. В этом случае пассажирам будет хорошо. Это рынок.
А при наличии возможности продавать свои услуги по любой цене и менять ее по своему усмотрению, перевозчик ничего не будет делать. Это монополия.
И выживают как-то же.
И тут уж перевозчики будут что-то думать и делать. Чтобы увеличить прибыль при наличии не восстребованного спроса им придется увеличить предложение. В этом случае пассажирам будет хорошо. Это рынок.
Монополия зло. Но даже сейчас куча перевозчиков и каждый из них мечтает продавать свои услуги по цене x100. Только не могут - конкуренция.
Слушайте, я счас расплачусь.
Транспорт всегда был и есть важной частью жизни любого государства. Уж нашли бы как.
На всякую херню типа супертранспорта для суперчиновников находят? Вот и тут найдут.
Кредиты по низким ставкам, гранты, дотации.
Вы видели хоть раз лондонские аэропорты? А под Новый год или летом? Я такого бездлама не наблюдала никогда в жизни, а я ведь пережила и СССР с его живыми очередями за билетами прямо в аэропорту, и эвакуацию во время войны.
Я чуть самолет не пропустила по вине регистраторов, хотя приехала за три часа до.
Давайте не перестраивать аэропорты, ведь это, страшно сказать, ДОРОГО. Пусть страдают. Сколько там этих часов пик.
Свинство это, вот что я скажу.
Транспорт всегда был и есть важной частью жизни любого государства. Уж нашли бы как.
На всякую херню типа супертранспорта для суперчиновников находят? Вот и тут найдут.
Кредиты по низким ставкам, гранты, дотации.
Вы видели хоть раз лондонские аэропорты? А под Новый год или летом? Я такого бездлама не наблюдала никогда в жизни, а я ведь пережила и СССР с его живыми очередями за билетами прямо в аэропорту, и эвакуацию во время войны.
Я чуть самолет не пропустила по вине регистраторов, хотя приехала за три часа до.
Давайте не перестраивать аэропорты, ведь это, страшно сказать, ДОРОГО. Пусть страдают. Сколько там этих часов пик.
Свинство это, вот что я скажу.
Просто лоукостеры зашли на устоявшийся рынок с классическим демпингом. Убытки в первые годы были заложены в финмодель. Постепенно вытеснили за счет демпинга обычные авиалинии на обочину, потом подняли цены до уровня обычных линий а сервис дают на уровне скотовозки, причем планку постоянно понижают. Скоро Раян будет мелочь в карманах взвешивать и штрафовать за превышение.
Вообще-то с демпингом всегда было принято бороться но здесь что-то пошло не так.
Вообще-то с демпингом всегда было принято бороться но здесь что-то пошло не так.
Уж нашли бы как.
Давайте не перестраивать аэропорты, ведь это, страшно сказать, ДОРОГО. Пусть страдают.
Потому-то с месяц уже полыхает скандал с нью-йоркским аэропортом. Который, по сути, находится в аварийном состоянии. Плюс не работает радар. А топ-менеджеры аэропорта "успокаивают" изумленную публику сообщениями типа "А нафига нужен тот радар, если у каждого пилота есть собственная система координации в воздухе".
Дорого же. А крайняя я, потому что - вы что же, вообще не хотите летать? Вот же вам, то, что мы можем предложить за разумные деньги. Вам бы только жаловаться.
Ну, навернется какой-то самолет. Ну, обьявит аэропорт о банкротстве. Раздули на ровном месте. Детский сад! 😄
Дорого же. А крайняя я, потому что - вы что же, вообще не хотите летать? Вот же вам, то, что мы можем предложить за разумные деньги. Вам бы только жаловаться.
Ну, навернется какой-то самолет. Ну, обьявит аэропорт о банкротстве. Раздули на ровном месте. Детский сад! 😄
Простите, но я совсем потерял суть беседы. У нью-йоркского аэропорта нет денег на поддержание существующей инфраструктуры? Откуда тогда они возьмут деньги на его расширение, чтобы обеспечить достаточную пропускную способность в час пик? А потом у них будут деньги на поддержание дополнительной инфраструктуры рассчитанной на условный "рождественский пик" при средней загрузке в 10-20% в остальное время? Мне кажется не будет и мы получим сначала неработающий радар, а потом катастрофы и банкротство.
Дорого же.
Только когда где-то кто-то или что-то прижмёт, то деньги ВСЕГДА находятся. Как, например, сейчас с войной в Украине. Правительства вынуждены выделять помощь (спасибо им!). А вот если в обычное время надо аэропорт модернизировать или школу построить, то денег нет. Хотя на только один военный транш можно этих условных школ или ремонтов аэропортов не один десяток сделать.
Вчера подруга рассказывала. Планировала на время каникул с дочкой сьездить на море. Поздно кинулась, понятное дело. Билеты есть, но. У лоукостеров цена на оставшиеся в 10 (!) выше, чем обычно. Именно на неделю школьных каникул. Было 35, стало 350. И это без багажа.
Вот и я скептик, когда слышу эти разговоры. Особенно после просмотра Mayday. Где куча серий именно с таким сценарием.
Было несколько серий и про аэропорты. Где тоже такие «денег нет» или (что чаще) «ремонт? и остановить перелеты на пару месяцев? это же миллионы!».
А когда наворачивается самолет с несколькими сотнями пассажиров, сразу находятся и время, и деньги.
Было несколько серий и про аэропорты. Где тоже такие «денег нет» или (что чаще) «ремонт? и остановить перелеты на пару месяцев? это же миллионы!».
А когда наворачивается самолет с несколькими сотнями пассажиров, сразу находятся и время, и деньги.
Это как при Советах. В парикмахерскую, в рабочее время? Но в нерабочее они же не работают!
Романтика выживания, да. 🙂
Романтика выживания, да. 🙂
Вот и я скептик, когда слышу эти разговоры.
Еще задолго до войны читал статью-интервью BBC с каким-то украинским мужиком из Закарпатья. Корреспондент описывает их быт, как они живут и т.п. Мужик рассказывает что живет они тяжело, работы особо нет, живут с огорода, мясо по праздникам. Тяжело в общем живётся.
Потом в процессе разговора он рассказывает что потихоньку занимается ремонтом своего дома чем бог пошлёт. Потом оказывается что у него еще и другой дом есть, где он сдаёт жильё туристам. И еще пристойку хочем сделать, чтоб было больше комнат когда спрос есть.
Вот такие все несчастные. Нищий, мясо по праздникам, только надо бы еще и второй дом для аренды построить, а то нищета аж подпирает. Про цены на ремонт я вообще молчу. Наверно он строителям картошкой расплачивается, по картошке в день, ведь строители тоже такие же нищие, как и он. Подайте в общем на содержание, а то не за что покупать осетрину нужной жирности, мясо ягнёнка будет не такое мягкое и не хватает на игры в карты с друзьями.
Цены подняли как раз в месяце каникул. На оставшиеся.
Сдается мне, нет у вас детей школьного возраста.
Для депортаций самолётом самое оно!
Для депортаций самолётом самое оно!
Во время турбулентности сидение на жердочке может стать источником непередаваемых сексуальных ощущений.
Только громко не стонать, а то набегут пассажиры с обычных кресел.
Чтобы не пассажиры болтались в них будут вдвигаться особые фиксирующие штыри.
Только громко не стонать
особые фиксирующие штыри.
Во время турбулентности сидение на жердочке может стать источником непередаваемых сексуальных ощущений.
Чтобы не пассажиры болтались в них будут вдвигаться особые фиксирующие штыри.
Если уж до 2 часов, и все равно на имидж.. то почему не лежачие? Пристегивали б на все время полета, в три яруса.
Удешевит??! Ахахахахаахахаха...кхея-кхе-кхе...Ахахахахахахжахаэаа!!!!!!
Смотрю на стоимость билетов типа "ЛОУкостеров". Их скорее пора называть "ХАЙкостерами" или посылать нафиг и летать теми, кто не называл себя ни лоу, ни хай
Ненавижу этих хитросделанных. Нормально же начинали. А щас? Уже и одна компания клиентов собралась и подала в суд на несколько лоукостеров за чрезмерную стоимость провоза ручной и еще какой-то клади, нивелирующей изначально казавшуюся относительно низкой стоимость билета
Смотрю на стоимость билетов типа "ЛОУкостеров". Их скорее пора называть "ХАЙкостерами" или посылать нафиг и летать теми, кто не называл себя ни лоу, ни хай
Ненавижу этих хитросделанных. Нормально же начинали. А щас? Уже и одна компания клиентов собралась и подала в суд на несколько лоукостеров за чрезмерную стоимость провоза ручной и еще какой-то клади, нивелирующей изначально казавшуюся относительно низкой стоимость билета
А щас?
Рассказываю, были времена, когда в Европу можно было из Киева и Львова слетать виззэйром за 5-15 евро
Ещё раз: ПЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ ЕВРО только за место с ручной кладью
Ещё раз: ПЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ ЕВРО только за место с ручной кладью
И это прекрасно. Не надо переплачивать за "среднего пассажира".
Если бы один маньяк не начал войну, так и было бы. Несколько лет перед войной началась реновация региональных аэропортов (при Советах они были в каждом областном и районном центре). И запустили лоукостеров.
В Украине вообще оч хорошо все было с междугородним транспортом, по сравнению с (до сих пор отхожу от Британии). Но наибольшей популярностью пользовались поезда - дешево и куча ночних спальных. Хоть страна и большая, но за ночь из Киева во Львов можно доехать вполне комфортно. Плюс кучу скоростных сидячих запустили - там без сна, но вместо ночи - 5 часов и ты во Львове (или в Киеве).
А тут - самолеты. Это вообще мигом. По цене чуть выше купейного. Да вообще коммунизм был. Один затык - в аэропорт доехать (жд вокзалы обычно в черте города, а вот аэропорты - прилично за городом). Такси не за все деньги мира, но дороговато. Но, при наличии в семье или у друзей авто - как в электричке проехаться. Конфетка.
Лучи поноса северным соседям, разбомбившим все аэропорты в первые дни войны.
В Украине вообще оч хорошо все было с междугородним транспортом, по сравнению с (до сих пор отхожу от Британии). Но наибольшей популярностью пользовались поезда - дешево и куча ночних спальных. Хоть страна и большая, но за ночь из Киева во Львов можно доехать вполне комфортно. Плюс кучу скоростных сидячих запустили - там без сна, но вместо ночи - 5 часов и ты во Львове (или в Киеве).
А тут - самолеты. Это вообще мигом. По цене чуть выше купейного. Да вообще коммунизм был. Один затык - в аэропорт доехать (жд вокзалы обычно в черте города, а вот аэропорты - прилично за городом). Такси не за все деньги мира, но дороговато. Но, при наличии в семье или у друзей авто - как в электричке проехаться. Конфетка.
Лучи поноса северным соседям, разбомбившим все аэропорты в первые дни войны.
Правда, были рейсы-исключения. Дано: аэропорт Жуляны, Wizzair, направление Киев-Гамбург и обратно. Вот тут-то не было возможности дёшево летать (в универе учился), летал как австрийскими в районе 200 евро в одну сторону и ещё 200 обратно (изредка было в районе 100, если повезёт). Спасибо отцу, нам это не очень сильно било по карману, просто неприятность, не более того, хотя я пытался пару раз в Дюссельдорф и Ганновер слетать, но понял, что овчинка выделки не стоит. Надо было просто там в универ поступать, а не в Гамбурге, но там не было бакалавра полностью на английском языке, хехехе 😅
Но это же было только начало.
Кто знает, как наши бы устроили. Украина - страна любителей комфорта.
Как будет, узнаем несколько позже.
Стоячие места у нас не приживутся, могу ванговать сразу)
Кто знает, как наши бы устроили. Украина - страна любителей комфорта.
Как будет, узнаем несколько позже.
Стоячие места у нас не приживутся, могу ванговать сразу)
до сих пор отхожу от Британии
Ну, я всего пару лет пожила и мало ездила, так что не могу считаться знатоком. Опять же, жила в Лондоне. Ездила в Уэльс к друзьям. Как во всей стране, не смогу сказать.
В том, что видела, очень большой контраст с домом, сорри.
Цены (разница раз в 50) и регулярные забастовки (чего дома нет как класса).
В том, что видела, очень большой контраст с домом, сорри.
Цены (разница раз в 50) и регулярные забастовки (чего дома нет как класса).
А в женских вагонах?
А что не так с Британией?
Заинтригованный, клилаю на плей, а оно не плеится.
Всегда летал за 50. Ещё когда в Любек.
Но, да, за три месяца брал билет.
Но, да, за три месяца брал билет.
Ещё раз: ПЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ ЕВРО только за место с ручной кладью
Лишь бы передавать за проезд не просили
Пока полный не наберётся - никуда не летим. ©
Пока полный не наберётся - никуда не летим. ©
Одновременно базарит по телефону на армянском и флиртует со стюардессой. Курит в форточку и переругивается с другими пилотами соседних самолетов, что его место заняли.
За что уважаю гамбургский Музей миниатюры (Miniatur Wunderland), так это за то, что там самолёты прилетают строго по расписанию. Как в настоящем.
Если в жизни прилетает аириталия, то и в аттракционе аириталия
Если в жизни прилетает аириталия, то и в аттракционе аириталия
Теги
Информация
Что ещё почитать
Убийства в одном здании. Четвертый сезон
19.12.2024
50
Московские зайки больших бананов
11.04.2025
114
