Адрес для входа в РФ: exler.click

Последствия кризиса

03.08.2022 15:04  16564   Комментарии (150)

У Эль Мюрида интересное - о последствиях нынешнего кризиса между Америкой и Китаем, и о том, что в Китае будет происходить в ближайшее время.

Реальный результат вчерашней истории с поездкой Пелоси на Тайвань можно будет увидеть примерно через два с половиной месяца — в октябре этого года. Именно тогда пройдет 20 Всекитайский съезд КПК, который будет решать помимо прочих и вопрос об избрании руководства партией и страной.

В этот раз всё очень зыбко и не слишком предсказуемо. Си Цзиньпин слишком явно и откровенно намерен нарушить базовый принцип государственного и партийного строительства, который был выдвинут Дэнсяопином по итогам событий 1989 года, и вокруг которого сформировался вполне действующий консенсус в правящей элите — принцип сменяемости.

Обновление высшего руководства по-китайски выглядит достаточно здраво: на покой уходит меньшинство коллективного органа управления, чем обеспечивается, с одной стороны, само обновление, с другой — большинство всегда принадлежит «старым» членам руководства. Здоровый консерватизм вполне сочетается с динамикой развития. Два срока пребывания на высшем посту является еще одним механизмом баланса, что тоже выглядит боле чем здраво: десять лет — достаточный срок, чтобы выполнить проект, с которым к высшей власти приходит тот или иной руководитель. Если ему недостаточно этого срока, значит, у него есть проблемы с управлением, и это тем более повод заменить его на кого-то другого.

Си Цзиньпин хочет сломать этот порядок, причем каких-то серьезных причин объективного свойства для этого у него нет. Начиная с кризиса 2008 года, когда Китаю пришлось буквально в пожарном порядке переходить к принципиально новой модели развития, эта модель показала свои критические проблемы. «Общество среднего достатка», которое должно было создать внутренний рынок в стране, достаточный для замещения выпавших экспортных возможностей, привело к двум очень серьезным и негативным последствиям.

Во-первых, стремительно выросла долговая нагрузка на экономику, которая сегодня носит буквально фатальный характер: рост экономики уже не может компенсировать банковскую ставку. Во-вторых, в полный рост развивается традиционная проблема Китая — разрыв между побережьем и «глубинкой». Темпы роста уровня благосостояния побережья опережают темпы роста жизни и потребления в континентальной части страны. В определенном смысле возникают условия для противоречия, описанного в «транспортной теореме» Переслегина, которая объективно разрывает целостность странового пространства.

Эти тенденции стали видны буквально через несколько лет после того, как Китай начал реализовывать модель строительства внутреннего рынка, и ее пришлось подкреплять новой моделью управления - «социальным кредитом», которая была призвана взять под контроль и надзор государства негативные тенденции социального плана, возникающие в ходе реализации проекта «общества среднего достатка». То, что мы сегодня называем «цифровым концлагерем». Почему цифровым? Потому что управлять «вручную» миллиардным обществом банально сложно, но главное — неизбежно возникает еще одна хроническая проблема Китая — тотальная коррупция.

Если же к этому всему добавить крайне сложную структуру китайской элиты, в которой перемешаны и земляческие, и корпоративные, и клановые принципы, то схема, предложенная Дэнсяопином, объективно перестает работать: десяти лет становится недостаточно для того, чтобы прийти хотя бы к какому-то фиксированному промежуточному результату, чтобы передать дела в относительном порядке следующему руководителю страны.

В этом смысле решение Си Цзиньпина отказаться от ограничений пребывания у власти выглядит не просто блажью или личными амбициями. Оно обосновано сложностью задач, которые приходится решать. Однако понятно, что изменение существующей модели управления — это еще один проект, и тоже крайне непростой.

Возникает предел возможностей управления таким большим числом стратегических проектов, растут риски ошибок, создаются условия для возникновения управленческого хаоса. Напомню, что теория хаоса рассматривает нелинейные системы, критически зависимые от незначительных изменений в окружающей среде, которые приводят к непредсказуемым последствиям. Чем выше сложность системы и чем больше первоначальных условий, закладываемых в основу существования этой системы, тем в ней более вероятно наступление состояние хаоса.

Си Цзиньпин в некотором роде похож на жонглера, пытающегося жонглировать некими опасными предметами, число которых только увеличивается. Вероятность ошибки нарастает, и в какой-то момент еще один предмет становится фатальным для всего процесса жонглирования. Вполне возможно, что прилет Пелоси на Тайвань мог стать таким лишним предметом. Сам по себе этот прилет не представляет никакой экзистенциальной угрозы для Китая, и в любое иное время прошел бы совершенно буднично и незаметно. Но сейчас это не так.

Удалось ли Си Цзиньпину удержать все предметы в воздухе, пока неизвестно. Ответ на этот вопрос мы узнаем в октябре. Конечно, его противники сделают все, чтобы использовать очевидный провал (хотя будем откровенны — ничего экстраординарного на самом деле не произошло). Но упустить возможность со стороны противником Си Цзиньпина будет большой глупостью, что, конечно, вряд ли произойдёт.

03.08.2022 15:04
Комментарии 150

Неиронично ссылаться на Переслегина - тот ещё звоночек
04.08.22 10:24
1 2

Боже, какой поверхностный взгляд на Китай. Человек словно не был там ни разу
04.08.22 09:12
1 3

Троица великих аналитиков - Латынина, Иль Мюрид и Фейгин. Тему ковида закрывает сэм клебанов. В какой ад скатился этот блог.
04.08.22 02:46
13 19

В какой ад скатился этот блог
Но к счастью есть ты на белом коне.
04.08.22 08:51
9 9

Вода, на которой что-то написано вилами. В двух словах общий смысл статьи - "все неоднозначно". А учитывая репутацию автора статьи, о которой уже упоминали, я бы предпочел послушать мнение Лозы (который что-то давно уже не высказывал свое экспертное мнение) - все ж поинтереснее будет.
03.08.22 22:51
1 7

по итогам событий 1989 года
03.08.22 22:48
0 0

хорошенькая © Крамаров
А отец , ой, муж - барыга.
04.08.22 13:26
0 0

хорошенькая © Крамаров
04.08.22 08:48
0 0

Сам по себе этот прилет не представляет никакой экзистенциальной угрозы для Китая, и в любое иное время прошел бы совершенно буднично и незаметно.
Я не китаист ни разу, и то! слыхал что любое упоминание Тайваня где угодно, кем угодно вызывает очень заметную реакцию Пекина.
Поэтому это не "аналитика," а неизвестно что.
Никогда официальный визит (или визит официального лица) на "спорную" территорию не будет будничным. Так что это просто похоже на умные рассуждения беспредметные притом.

ну разве что это верно:
всё очень зыбко и не слишком предсказуемо
я так тоже могу.
03.08.22 22:13
0 5

Я не китаист ни разу, и то! слыхал что любое упоминание Тайваня где угодно, кем угодно вызывает очень заметную реакцию Пекина. Поэтому это не "аналитика," а неизвестно что. Никогда официальный визит (или визит официального лица) на "спорную" территорию не будет будничным.
Про Китай слышал следующее. Если китаец в курилке на работе будет даже критиковать политику коммунистической партии Китая, то это вызовет далеко не такую отрицательную реакцию властей, чем если то, что он поставит под сомнение территориальную целостность страны.
03.08.22 22:50
0 1

Специально не читал ничего про взаимоотношения Тайваня, Китая и так далее (есть в Харькове более насущные темы) но два замечания хотел бы сделать:
1) личность комментатора- я помню это говно; это победун нацистской Украины, который потом потихонечку перешёл в разряд гиркина- стрелкова, а потом и вовсе начал что-то крякать в сторону несостоятельности рф (видать свалил, болезный);
2) нравится сама реакция бойцунов с обоих сторон, которые вспоминают Карибский кризис, подбадривают кто там зассал/ не зассал… кричат «даёшь войну»; китайцы / американцы рулят. Дебилы, возле вас хоть раз ракета взрывалась? Не ядерная, просто ракета искандер? Угомонитесь уже…
03.08.22 21:40
0 21

оффтоп. торгсин возвращается 😄

В Москве и Санкт-Петербурге появятся магазины беспошлинной торговли. Приобрести товары в них смогут дипломаты, консулы и их семьи, а также сотрудники международных организаций, расположенных в России. Об этом сообщает "Парламентская газета" со ссылкой на постановление кабмина от 26 июля 2022 года № 1330, опубликованного 27 июля на портале нормативных правовых актов правительства.
03.08.22 20:42
1 5

Тяжело логически понять конкретный проект. Идут попытки найти разумное обоснование:)
04.08.22 21:21
0 0

открывают всего два магазина.
Это понятно. Непонятен был пассаж на тему открытия оных в "пустующих мегамоллах".
04.08.22 21:13
0 0

Сомнителен экономический выхлоп этой затеи.
цель не экономический эффект. открывают всего два магазина.
тут либо троллинг (хотели в совок - пожалуйста), либо действительно скоро дипломаты не смогут купить все это в обычных магазинах
04.08.22 13:37
0 0

торгсин тоже своим торговал
Своим продавал. Если было за что:
— А откуда вы знаете, что у нас нет валюты? У меня, может, полный примус валюты!
04.08.22 13:30
0 1

в пустующих мегамолах начнут торговать различной импортной продукцией, от подгузников до телевизоров, но только за валюту
Сомнителен экономический выхлоп этой затеи. Мегамоллы и так-то пустующие, далее опустеют еще сильнее. И вдруг в них организуют Торгсин-new и туда пойдет народ, чтобы что - полюбоваться на импортную продукцию, которую могут приобрести полпроцента населения?
04.08.22 09:44
0 1

Нет, это все же ближе к Березке. Торгсин, торговля с иностранцами, была создана для изымания у приезжих экспатов валюты оставшейся после контактов с проститутками и таксистами (образно). Экспаты моги там купить хороший русский водка, икра, матрёшка ну и своих сигарет вместо Беломора. А Берёзки, и ещё были магазины Альбатрос, предназначились для избранных совков у которых каким-то чудом оказалась валюта, которую родное государство тут же менял на срецфантики по сильно завышенному курсу и на которые продавало товары массового спроса, сделанные не у нас.
04.08.22 09:41
0 0

И мало кого касается.
касается людей второго и третьего сортов.
Тех, у кого нет валюты, и тех, кто не дипломат.
04.08.22 08:44
0 4

А чем это отличается от обычного дьюти-фри в аэропорту?
Как понимаю ассортиментом. В аэропорту набор товаров минимален - алкоголь, сигареты, парфюм, очки, часы, ювелирка, бижутерия. Аренда площадей стоит бешеных денег. Лично я думаю, что если экономика в РФ действительно отправится к северному песцу, то эта инициатива будет расширена на всех граждан страны - в пустующих мегамолах начнут торговать различной импортной продукцией, от подгузников до телевизоров, но только за валюту. Так что скорее все таки это Торгсин, нежели Березка.
04.08.22 06:27
0 2

Но согласен что новость незначительная.
И мало кого касается.
04.08.22 05:20
0 0

Мне лично платить банку комиссии за обмен неинтересно, я бы с удовольствием это все переложил на магазин.
Обычная кредитка, как правило, дает лучший курс обмена, чем любой магазин, принимающий валюту других стран (это безотносительно РФ, иностранную валюту принимают многие магазины по всему миру).
04.08.22 02:22
0 1

И пропуск с подписью и печатью
03.08.22 21:41
1 2

Ну если оставить зубоскальство, то идея неплохая. Хотя бы иностранные дипломаты смогут покупать себе всякое разное, не заморачиваясь с таксфри и обменом валют туда-сюда. Может быть мы когда-нибудь придем к тому, что я смогу спокойно расплатиться в Париже баксами и ничья имперская гордость не будет уязвлена. Мне лично платить банку комиссии за обмен неинтересно, я бы с удовольствием это все переложил на магазин.
03.08.22 21:37
5 0

И даже шанель
03.08.22 21:28
0 2

В берёзке и свои отоваривались. Тут пока своих в списке нет

Впрочем, пусть будет березка

P.S. торгсин тоже своим торговал
Так что пусть будет березка
03.08.22 21:27
0 2

Почему Торгсин? Березка же.
03.08.22 21:25
0 6

ассортимент будет недоступен в обычном магазине
Да неужели? Наверно там будут Джинсы Лэвайс, Вермут Чинзано и японские видомагнитофоны Панасоник (шепотом, с придыханием)?
03.08.22 21:24
0 4

Единственный вариант, зачем открывать не в аэропорту и почему нужна справка от лаврова, что ассортимент будет недоступен в обычном магазине
03.08.22 21:15
2 3

А чем это отличается от обычного дьюти-фри в аэропорту?
Ну так дьюти фри в аэропорту вроде как для всех. Вроде как не маленькое такое отличие. Но согласен что новость незначительная.
03.08.22 21:11
1 1

А чем это отличается от обычного дьюти-фри в аэропорту?
03.08.22 21:08
0 0

Мюрид мужик неглупый, во многих вещах знающий. Но!
У него есть существенный для аналитика порок. Он пишет практически обо всем. А невозможно знать все обо всем, если ты, конечно, не дядя Вася из третьего подъезда, который после литра беленькой разъяснит все замыслы мировой закулисы и намерения самого великого геополитика современности Путина В.В.
Так вот, Мюрид о многом толково пишет. Но вот когда он пишет про Украину, получается херня. Ну в свое время я просто уржался с его сценариев объединения двух Корей, что, с учетом горячей любви его супружницы к Кндр (по рассказам друзей, побывавших там в турпоездке), вполне объяснимо, но от этого не менее тупо.
Да и про Японию он откровенно блажил. Так что сомневаюсь, что его мнение о Китае имеет вес.
03.08.22 20:35
0 7

Странно, a в этом блоге таких не меньше десятка 😄
Да их тут сотни (с)
04.08.22 22:00
0 0

Но!
У него есть существенный для аналитика порок
... ни один его прогноз не сбылся 😄
04.08.22 18:51
0 1

А невозможно знать все обо всем
Странно, a в этом блоге таких не меньше десятка 😄
03.08.22 23:39
0 5

У Мюрида есть 2 конька, которые очень сильно влияют на восприятие его адекватности - совкодрочерство и констпирология. Начал почитывать его творчество во время сирийской войны, потом подписался на телегу. Нынешнее состояние РФ власти он, на мой взгляд, описывает весьма точно, особенно в сфере гкоплитических побед.
03.08.22 22:59
2 3

Трамп раскритиковал Пелоси за поездку на Тайвань
В своих соцсетях он заявил, что Пелоси всегда устраивает проблемы.
"Зачем сумасшедшая Нэнси Пелоси на Тайване? От нее всегда неприятности. Ничего из того, что она делает, хорошо не заканчивается", — говорится в посту Трампа.
03.08.22 19:23
2 7

Все в один голос говорят,
А кто эти "все" и какой их вес в Политбюро КПК?
04.08.22 07:36
0 1

Нереально. Все в один голос говорят, что Си остается у власти.
04.08.22 03:13
1 0

Какая цель визита на Тайвань?
"Опустить" Си, чтобы не прошел на следующих выборах в октябре.
04.08.22 00:59
0 1

Могут и импичмент протащить.
И Камалу в президенты? Упаси Бог!
03.08.22 23:38
0 0

Какая цель визита на Тайвань?
Банальный пиар демпартии перед выборами. Глупый, недальновидный и опасный, но там уже не до высоких целей и тонкостей дипломатии. Если эти выборы возьмут республиканцы, то Байден до конца срока станет совершенно недееспособной (хотя он и сам неплохо справляется) хромой уткой. Могут и импичмент протащить.
03.08.22 20:44
1 4

Чья б корова мычала, а Донни играл бы в гольф и не отсвечивал, гениальный востоковед етить его через плечо с предподвывертом. Он наломал таких дров со своей торговой войной, что провокационный визит госпожи Пелоси выглядит как детская шалость, так, подёргали дракона за усы слегка. А закономерным итогом стало то, что во многом благодаря Китаю (и отдельно взятым европейским политикам, не будем показывать пальцем) - Путин выдержал санкционный удар и творит сейчас, что ему заблагорассудится, а этой треклятой войне нет конца и края.
У торговой есть хотя бы цель - неудовлетворённость торговыми отношениями с Китаем и попытка это изменить, успешно или неуспешно. Какая цель визита на Тайвань?
03.08.22 20:30
0 3

Трамп раскритиковал Пелоси за поездку на Тайвань
Чья б корова мычала, а Донни играл бы в гольф и не отсвечивал, гениальный востоковед етить его через плечо с предподвывертом. Он наломал таких дров со своей торговой войной, что провокационный визит госпожи Пелоси выглядит как детская шалость, так, подёргали дракона за усы слегка. А закономерным итогом стало то, что во многом благодаря Китаю (и отдельно взятым европейским политикам, не будем показывать пальцем) - Путин выдержал санкционный удар и творит сейчас, что ему заблагорассудится, а этой треклятой войне нет конца и края.
03.08.22 20:04
2 14

В этом смысле решение Си Цзиньпина отказаться от ограничений пребывания у власти выглядит не просто блажью или личными амбициями. Оно обосновано сложностью задач, которые приходится решать.
Бедный Си. Не хочет человек, но и не бросать же Родину.
03.08.22 18:55
0 5

В этом смысле решение Си Цзиньпина отказаться от ограничений пребывания у власти выглядит не просто блажью или личными амбициями. Оно обосновано сложностью задач, которые приходится решать. Однако понятно, что изменение существующей модели управления — это еще один проект, и тоже крайне непростой.

А теперь просто замените в тексте Китай на Россию и Си на Путина. Ну правда же не мог Путин Россию бросить после второго президентского срока? А просто обязан был ей рулить жесткой рукой. Ну что вы Китай - это совсем другое дело, а Си не такой диктатор как Путин, а правильный диктатор, который хочет народу только хорошего (попутно держа в лагерях миллилоны уйгуров).
03.08.22 18:43
2 11

(попутно держа в лагерях миллилоны уйгуров).
Как будто что-то плохое. Их же перевоспитывают.
03.08.22 19:18
4 0

ЭльМюрид умеет говорить умные слова в перемешку с чепухой.
Не надо его воспринимаю всерьёз.
03.08.22 18:25
0 9

(Неизвестное из Конфуция)

"Бросая камень в море, каждый раз попадаешь в центр Тайваня."
©
03.08.22 18:23
1 1

Мяоизм.
04.08.22 13:25
0 2

Котфуций.
04.08.22 01:01
0 2

03.08.22 18:44
2 7

Никогда не мог понять, как можно быть таким умным, знать про всякие транспортные теоремы и политические тонкости, но при этом быть ватником и поддерживать ржавую человеконенавистническую империю.
03.08.22 18:08
1 15

Никогда не мог понять, как можно быть таким умным, знать про всякие транспортные теоремы и политические тонкости, но при этом быть ватником и поддерживать ржавую человеконенавистническую империю.
И плюс к сказанному я никогда не мог понять- если ватник, крымнашист и имперец типа Эль Мюрида уже давно себя показал, то зачем читать, воспринимать всерьёз его "аналитику" и еще кормить ею других?
03.08.22 21:29
0 8

Короче, если не Си, то кто.
Mit
03.08.22 17:04
0 4

А вот это - хорошо. Потащу друзьям в курилку.

Си++
Почему не C#?
04.08.22 22:02
0 0

Короче, если не Си, то кто.
- Знаете почему в Китае товарища Си не могут заменить на товарища Си++?
- В коммунистическом Китае нет классов! Одни лишь структуры!
04.08.22 10:33
0 2

Что-то противуестественное чуется мне в имени сем.
04.08.22 09:10
0 0

Турбо Си
04.08.22 09:08
0 0

Ассемблер.
04.08.22 09:02
0 0

Турбо Паскаль?
Выпускайте Питона.
04.08.22 06:28
0 2

Турбо Паскаль?
Да, Паскаль это голова. Я бы ему палец в рот не положил бы.
04.08.22 01:02
0 1

Короче, если не Си, то кто.
Си++?
03.08.22 20:55
0 9

GW-BASIC 😄
03.08.22 20:35
0 2

Турбо Паскаль?
Трубо Поскакал
03.08.22 19:46
0 0

Турбо Паскаль?
03.08.22 19:31
0 6

Любопытная новость про "Русский с Китайцем"
В магазине Huawei на площадке VMALL больше ничего нельзя купить. На официальном сайте всё доступно
www.ixbt.com
03.08.22 17:02
0 3

Это тот у которого ковидный заговор из каждого поста лезет? Он вообще дохера чего писал, только не помню чтобы что то сбылось из того "миллиона" прогнозов, что он сделал. Протухший источник.
03.08.22 16:40
0 30

Протухший источник.
Однако, почему-то некоторым нравится. Наверно потому, что он, как и многие другие российские "либералы" умеет свою чушь рассказывать красивыми словами. Это многим нравится. Хотя, как на мой взгляд, это как есть пирожок с г@вном.
03.08.22 21:32
1 3

Не, все-таки русский народ - это что-то с чем-то. Китай, Тайвань, Си - не Си. Я вот вчера с американцами переписывался и спросил к слову - что вы думаете по поводу... А они мне: "Погоди! Кто такая Пелоси?".
03.08.22 16:19
4 21

И последствия этого видит теперь весь мир.
Все-все, я понял 😄 Слезайте с постамента, расслабтесь.

но вот кто губернатор моего штата - мне не ведомо, да и не волнует особо
Налоги не платите?

Знаете, обычно это счастливые страны, в которых большинство населения не знает, кто там стоит во главе правительства/парламента/etc.
То что большинство не знает - вам про это знакомый рассказал, или вы хотя бы цифры по явкам на выборы видели?

Аааа, напомнили)) Давным-давно в Тайланде на общей экскурсии русские с боольшой горячностью обсуждали грядущие выборы в Америке. Индифферентные американцы за соседним столом удивленно поглядывали, когда слышали знакомые фамилии))
03.08.22 23:24
1 2

03.08.22 21:38
0 6

Я конечно знаю кто у нас президент, но вот кто губернатор моего штата - мне не ведомо, да и не волнует особо. А уж кто там спикер или госсекретарь - это уж вообще не интересно. Лучше они все равно не сделают, не сделали бы хуже.

Ну, надо сказать, я тоже плохо знаю кто у нас спикер госдумы, да и знать не хочу. 😄
Да какой-то володин прихвостень.
03.08.22 19:06
0 5

И последствия этого видит теперь весь мир.
Знаете, обычно это счастливые страны, в которых большинство населения не знает, кто там стоит во главе правительства/парламента/etc.

Ну, надо сказать, я тоже плохо знаю кто у нас спикер госдумы
И последствия этого видит теперь весь мир.

Помню в начале войны обратил внимание, что какой-то Володин все время несёт ерунду: "Зеленский уже во Львове", "Зеленский уже в Польше". Заинтересовало, что за хреновый разведчик такой - тогда-то и узнал, что это, оказывается, спикер Российской Госдумы.
03.08.22 17:31
0 7

Поздравь его с нахождением в рядах неинтересующихся политикой.
Ну, надо сказать, я тоже плохо знаю кто у нас спикер госдумы, да и знать не хочу. 😄

Я вот вчера с американцами переписывался и спросил к слову - что вы думаете по поводу... А они мне: "Погоди! Кто такая Пелоси?".
Поздравь его с нахождением в рядах неинтересующихся политикой. Я таких целую страну знаю. Впрочем, целую уже ненадолго.

Именно.
03.08.22 16:32
0 1

Не, все-таки русский народ - это что-то с чем-то. Китай, Тайвань, Си - не Си.
03.08.22 16:27
7 40

Пусть лучше расскажут, когда экономика россии наконец загнется. Уже лето кончается, а весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
03.08.22 16:05
40 8

А там уже не в санкциях дело будет.... Просто развитый бизнесс ближайшие десятилетя не захочет полноценно взаимодействовать с Россией... Даже если власть сменится....
Да, разумеется. Поэтому и говорю, что никакого "хорошего будущего" в ближайшие десятилетия у России уже точно не будет – можно обсуждать лишь степени херовости этого самого будущего...

Тут к сожалению бабка на двое сказала... Пока будут деньги кормить опричников - могут и потянуть...
Ну, не совсем надвое – шансов на провал тут намного больше, всё же. Но полностью исключать нельзя, это да.

Просто сейчас путинская кодла становится жертвой выстроенной ими же системы – которая уже начала кидать с деньгами даже самих опричников.

Ну и третий вариант.. Выход (плохой или очень плохой) уже для нескольких Россий
Тоже вариант, согласен, нельзя исключать. Но менее вероятный из трёх, на мой взгляд. И наименее предпочтительный из всех трёх, ИМХО.

Это ж какое здоровье надо!
05.08.22 10:36
0 0

И даже если вдруг свернут всё "прямо завтра" – всё равно санкции не снимут ещё очень долго.
А там уже не в санкциях дело будет.... Просто развитый бизнесс ближайшие десятилетя не захочет полноценно взаимодействовать с Россией... Даже если власть сменится....


Поэтому, ИМХО, вряд ли потянут "несколько годиков". Деньги у них кончатся быстрее.
Тут к сожалению бабка на двое сказала... Пока будут деньги кормить опричников - могут и потянуть... Нажеюсь что нет, но вероятность отметать не стал бы

Тем более, что, как текущие затраты (на ведение войны), так и предстоящие (на "восстановление" уничтоженных и оккупированных самими же украинских регионов) – просто астрономические и уже (!) непосильные суммы для весьма малоразвитой путинской экономики.
Ой... Я вас умоляю... По первости отмоят немного денежки и бал кончится....

Но сейчас всё будет происходить намного быстрее и намного более болезненно, чем "плавная деградация" между нулевыми и началом двадцатых. Надеюсь, даже самые тупые уже заметят, наконец-то.
Есть вероятность... Хочется чтобы заметили....

Одним словом, никакого "хорошего выхода" из этой ситуации для РФ уже точно нет. Есть лишь плохой, и ещё более плохой. "Геостратеги", бл*дь...
Ну и третий вариант.. Выход (плохой или очень плохой) уже для нескольких Россий )

может думать, анализировать? или не вариант?
Нет, знаете ли, это не вариант.
Чтобы разбираться в экономике настолько, чтобы иметь о ней экспертное мнение, то есть основанное на реалиях в цифрах, фактах и анализах, нужно быть или профессиональным экономистом, или быть очень погруженным в детали экономики как своей страны, так и всего мира, на что у абсолютного большинства банально нет времени.
Поэтому приходится искать аналитику и слушать специалистов, которые вызывают доверие.
05.08.22 00:53
0 1

Просто отчего то многие ожидают что краткосрочная это 3 месяца
Да, меня этот момент с выкриками а-ля "Санкции не работают!" тоже очень удивляет. Думаю, за 3 месяца экономику даже какой-нибудь Эритреи невозможно уничтожить санкциями "в ноль", не то что РФ...

А если псц будет продолжаться, то через несколько годиков и до рванья вполне дойдемс...
Я вот где-то тут буквально сегодня уже писал – даже половинный эффект от санкций (а он настанет быстрее) уже станет для РФ "неприемлемым ущербом" в этой войне, уже крайне сильно шарахнет по уровню жизни. И это ещё будет только половина!
И даже если вдруг свернут всё "прямо завтра" – всё равно санкции не снимут ещё очень долго.

Поэтому, ИМХО, вряд ли потянут "несколько годиков". Деньги у них кончатся быстрее. Тем более, что, как текущие затраты (на ведение войны), так и предстоящие (на "восстановление" уничтоженных и оккупированных самими же украинских регионов) – просто астрономические и уже (!) непосильные суммы для весьма малоразвитой путинской экономики.

Осталось дождаться отморозков мародеров доблестных защитников родины со спецоперации и посмотрим через какой период "бандиские 90ые" вернутся...
О, это да – тот ещё "подарочек", вдобавок ко всему!
Несколько раз угораздило пересекаться с т.н. "простыми шахтёрами и трактористами". Да, это даже не гопота девяностых – эти ещё больше отбитые, плюс ещё и контуженные на всю башку.

Я бы оценило несколько десятков... Хотя тут как пойдет дальше....
Тут такой момент, что в современном мире отставание и без того малоразвитой экономики на десяток-другой лет – в долгосрочной перспективе как раз и равно отставанию на несколько десятков лет "по старому курсу". Поэтому тут вопрос лишь терминологии.

Самое печальное что когда вот это обнищание происходит медленно народ успевает привыкать и вроде не особо замечает.... А так как часто память у них как у рыбки - то забывают что еще 10 лет назад жили то лучше и идет утещение "а вот в 90ые"....
Есть, конечно, такие опасения...
Но сейчас всё будет происходить намного быстрее и намного более болезненно, чем "плавная деградация" между нулевыми и началом двадцатых. Надеюсь, даже самые тупые уже заметят, наконец-то.

Одним словом, никакого "хорошего выхода" из этой ситуации для РФ уже точно нет. Есть лишь плохой, и ещё более плохой. "Геостратеги", бл*дь...

Краткосрочная перспектива – год-полтора-два. Больше – маловероятно, если только не случится какого-нибудь исключительного везения.
Тогда да... Просто отчего то многие ожидают что краткосрочная это 3 месяца )

Ну, буквально-то помирать с голоду и ходить в рванье никто не будет, конечно же. Но по сравнению даже с нынешним состоянием обрушение уровня жизни будет громадным.
О том и речь. А если псц будет продолжаться, то через несколько годиков и до рванья вполне дойдемс....

А что из себя представляет п*здец – ну да, вы верно сказали, примерно "девяностые-лайт" (только уже без западной гуманитарки и без желания помогать)
Я бы сказал не 90ые лайт, а помесь 90ых, 80х, 60х причудливо перемешанная... Осталось дождаться отморозков мародеров доблестных защитников родины со спецоперации и посмотрим через какой период "бандиские 90ые" вернутся.... Вернутся опять же причудливой смесью.... В 90ые с бандитами можно было договариваться, с текущими бандитами которые по ошибке называются властью договариваться невозможно.....

И, разумеется, крест на развитии, минимум в ближайшие десяток-другой лет.
Я бы оценило несколько десятков... Хотя тут как пойдет дальше....

Самое печальное что когда вот это обнищание происходит медленно народ успевает привыкать и вроде не особо замечает.... А так как часто память у них как у рыбки - то забывают что еще 10 лет назад жили то лучше и идет утещение "а вот в 90ые"....

Ну смотря что подразумевать под краткосрочной
Краткосрочная перспектива – год-полтора-два. Больше – маловероятно, если только не случится какого-нибудь исключительного везения.

и что п*здец.... Жрать будет что то еще долго (качество и состав откинем вопрос).... Одеться будет во что.... Наверно даже если сравнивать с 90ыми - то один черт "сытнее"...
Ну, буквально-то помирать с голоду и ходить в рванье никто не будет, конечно же. Но по сравнению даже с нынешним состоянием обрушение уровня жизни будет громадным.

А что из себя представляет п*здец – ну да, вы верно сказали, примерно "девяностые-лайт" (только уже без западной гуманитарки и без желания помогать). Куча всего начнёт сыпаться по принципу домино – от закрытия предприятий (уже начинается) и/или нехватки оборудования, до дефицита по огромному ряду бытовых позиций (тоже не за горами). И, разумеется, крест на развитии, минимум в ближайшие десяток-другой лет.

А вообще экномоика будет стагнировать достаточно долго то тех пор пока начнутся проблемки в глубинке...
Да, столицу и "глубинный электорат" будут до последнего пытаться хоть как-то снабжать. Но в таких условиях надолго не хватит.

Зубаревич послушай на ютубе.
+Потапенко

Хотя в целом они практически рядом все обрисовывавают.. Только нюансы и стиль подачи разный....
04.08.22 22:15
0 0

То, что в краткосрочной перспективе российской экономике полный п*здец – уже просто факт
Ну смотря что подразумевать под краткосрочной и что п*здец.... Жрать будет что то еще долго (качество и состав откинем вопрос).... Одеться будет во что.... Наверно даже если сравнивать с 90ыми - то один черт "сытнее".... Вот только на фоне того что было - так уже п*дец наступил... Просто некоторые этого не заметили....
А вообще экномоика будет стагнировать достаточно долго то тех пор пока начнутся проблемки в глубинке.... Понимаете - как жили на подножном корме, удивлялись асфальту и газу в деревне... Так что для того илектората изменится то....

Просто все стало немножко хуже. Немножко дороже.
Добавим к этому - часть ассортимента просто не стало... Вот от слова совсем... Да - пришли замены. Часто с китая. Как это можно сравнить в подорожании... Вчера раки крупные но по 5 рублей, а сегодня мелкие но по 3 (с)....
04.08.22 22:10
0 0

Может прогнозы не те смотрите / слушаете? Или плохо слушаете?
К Зубаревич я бы добавил Потаненко (и попадает в целом и послушать хоть весело)....
04.08.22 22:08
0 0

Почти по всем отраслям вой стоит, ибо везде общие проблемы - не комплектующих,нет расходных материалов, кое где с сырьем напряг
Ну что вы этому объясняете... Он как жрал дерьмо в пяторочке по акциям - так и жрет... И даже не заметил что состав дерьма просто изменился... Как пил балтику тройку вечерком - так и дальше хлещет..... У него то и правда ниче не изменилось
04.08.22 22:05
0 0

Так кого тогда слушать?
Зубаревич послушай на ютубе.
04.08.22 10:36
0 0

так глубоко соседи копали. а мы прикладники, мы по верхам проходили
04.08.22 09:27
0 0

А нас в универе вообще учили ничего не принимать на веру
П.Халмош "Теория меры".
Видимо, буквой ошиблись.
04.08.22 09:17
0 0

Давайте я вам расскажу как ее я вижу доя себя - безбедная езда на Харлее от паба к пабу ежедневно и раз в год круиз дней на 10-20 на круизном лайнере.
Какой незамутненный подростковый лепет...

Пусть лучше расскажут, когда экономика россии наконец загнется. Уже лето кончается, а весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
Кто именно "рассказывал"? Можете поимённо? Ну, просто чтобы оценить ваш круг источников, на основе которых основываются ваши бредовые суждения...

То, что в краткосрочной перспективе российской экономике полный п*здец – уже просто факт. Но вот то, что это якобы произойдёт "всего за полгода" – заявлять могут лишь полные дилетанты.

пиши сразу сколько сантиметров
В нике, наверное, указано, в мм. 😄
03.08.22 20:31
0 5

Карман/счет/etc. Вот я сейчас заканчиваю свой первый отпуск в этом году. За плечами несколько десятков тысяч километров и пять стран. И это при том, что даже cashflow семьи за это воемя не ощутил никаких заметных изменений. А у тебя когда такое будет? Или ты все только килограммами картошки измеряешь? Так я их за это время пару вагонов «прогулял»
К чему это многословие, пиши сразу сколько сантиметров.
03.08.22 20:17
1 18

Так я их за это время пару вагонов «прогулял»
А кто-то за это время многомиллионную яхту пролюбил. А ты на его фоне нищий обсос какой-то.
03.08.22 19:48
4 7

Так и делаю. Но тогда зачем везде цитируют этих аналитоков, если они хуже чем прогноз погоды?
Ой, прогноз построить проще простого на самом деле. Правда он будет не на август, а несколько… шире что ли…

Вот как вы видите свою пенсию? Ну если не сдохните как большинство россиянских мужичков до этой самой пенсии? Давайте я вам расскажу как ее я вижу доя себя - безбедная езда на Харлее от паба к пабу ежедневно и раз в год круиз дней на 10-20 на круизном лайнере. На рождество - дети с внуками на елке у меня дома.

Я это могу себе позволить уже сейчас, хотя до пенсии по возрасту мне далеко. А вы? Или как пенсию проводит ваша мама?
03.08.22 19:11
11 3

Так кого тогда слушать?
Карман/счет/etc. Вот я сейчас заканчиваю свой первый отпуск в этом году. За плечами несколько десятков тысяч километров и пять стран. И это при том, что даже cashflow семьи за это воемя не ощутил никаких заметных изменений. А у тебя когда такое будет? Или ты все только килограммами картошки измеряешь? Так я их за это время пару вагонов «прогулял»
03.08.22 19:03
16 0

Уже лето кончается, а весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
Ладу новую с АБС где купить, санкциинапользотель?

Пусть лучше расскажут, когда экономика россии наконец загнется. Уже лето кончается, а весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
Она не загнется в том смысле, что "рраз - и нету".
Просто все стало немножко хуже. Немножко дороже. Через год будет еще немножко хуже. А потом еще.

Дно оказалось гибким.
aag
03.08.22 17:39
0 9

Но тогда зачем везде цитируют этих аналитоков, если они хуже чем прогноз погоды?
Может прогнозы не те смотрите / слушаете? Или плохо слушаете?

Например Н.В. Зубаревич - очень осторожно прогнозирует начало проблем осенью - зимой, при этом говорит - бюджетникам штаны поддержит, будет бедненько, похуже - но не так чтобы уж катастрофа. С огородов село и пенсионеры будут кормиться. Но в целом выживем.
В комментах - процентов 45 - "Бабка всёпропальщица, либерастка итд итп". Еще процентов 30 - "А вот она упомянула мой мусохранск - так там п-ц не на 70% как она говорит - а на 66% - бабка ничего не понимает". Еще процентов 20 - "Бабка нам уже завтра обещала катастрофу - почему до сих пор не наступила?" И только процентов 5 понимает информацию ровно так - как ее преподнесли

А "везде цитируют" - во-первых очень часто сильно перевирают. Во-вторых хорошие новости народ не слушает / не смотрит никогда. Любой народ - без исключений.
Чтобы новости смотрели - нужна драма, трагедия, катастрофа.
03.08.22 17:00
0 7

Зачем издают книги, журналы и газеты?
Мой дядя, водитель, рассказывал как его молодого учил один старый водитель. Говорит, обойдет весь автопарк, каждого спросит, но потом делает по своему

А нас в универе вообще учили ничего не принимать на веру 😄
03.08.22 16:54
0 4

Так и делаю. Но тогда зачем везде цитируют этих аналитоков, если они хуже чем прогноз погоды?
03.08.22 16:50
6 3

весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
Окститесь, откуда так быстро столько лаптей возьмется?
03.08.22 16:34
0 15

По экономике честно скажу - не знаю. Я вообще в ней почти ничего не понимаю и не особо интересуюсь. Могу только свои наблюдения озвучить - моей основной рабочей отрасли очень сильно поплохеет ближе к началу следующей весны. А отрасль, в которой я подрабатываю, в России уже почти полностью загнулась.
03.08.22 16:32
0 5

Так кого тогда слушать?
может думать, анализировать? или не вариант?
03.08.22 16:27
1 16

Так кого тогда слушать?
03.08.22 16:22
10 1

а весной говорили, что в июне в лаптях будем ходить
Так это вам надо спросить у тех, кто "говорил". Дофига народу думает, что экономика страны работает как их собственная семейная экономика: не дали зарплату в мае - в июне экономика загнулась.
03.08.22 16:12
1 16

Так считай уже "ходим".
Почти по всем отраслям вой стоит, ибо везде общие проблемы - не комплектующих,нет расходных материалов, кое где с сырьем напряг. Если вы этого не видите, то мне это заметно.
03.08.22 16:10
1 18

Давать прогнозу по Китаю можно по кофейной гуще, а можно по полету птиц - все равно не угадаешь, будь ты хоть трижды китаистом.
Вот то что реакция у Китая оказалась крайне нервная - это факт, наверное это очень серьезный знак.
03.08.22 15:31
0 10

Вот то что реакция у Китая оказалась крайне нервная - это факт, наверное это очень серьезный знак.
Нарочито (!!!) громко-показушная китайская реакция уже давно никого не пугает (ещё со времён тех самых "китайских предупреждений")). Поэтому никакой "серьёзности" в этом знаке почти нет.

Гораздо опаснее будет ситуация, когда Китай начнёт что-то делать максимально скрытно и втихую – это их "фирменная фишка", вот она срабатывала почти всегда. И наличие такой ситуации уже действительно будет серьёзным знаком.

P.S. В целом, это просто т.н. "азиатский менталитет". В этой парадигме чем больше кто-то о чём-то кричит – тем меньше он готов сделать что-то реально. Чем меньше и тише о чём-то говорит – тем более опасен.

"Такой молодой, и уже дракон", "Удвоить стражу!" "- Ты пришёл, чтобы спасти народ? А зачем у тебя эти мешки? - Я набью их золотом из казны дракона. - Тогда проходи". Запоминается.
Прекрасный мульт, вообще.
И внимание к деталям такое - глядя на тени сражающихся видишь, что дракон с каждым разом "зачем-то" использует доспехи предыдущего героя...
03.08.22 21:11
0 2

Тоже хорошая мораль. 😄 Тогда сценарист мультфильма - гений, достойный наследник слагателей легенд прошлого: "Такой молодой, и уже дракон", "Удвоить стражу!" "- Ты пришёл, чтобы спасти народ? А зачем у тебя эти мешки? - Я набью их золотом из казны дракона. - Тогда проходи". Запоминается.
03.08.22 19:30
0 0

А это вообще к древним грекам.
Правда, там мораль какая-то не такая: победивший дракона царь сам превратился в дракона (ибо богам зачем-то позарез дракон нужен был), оставил трон наследникам и жил потом в пещере дракона со своей женой (которую тоже в дракона превратили) долго и счастливо...
И никакой морали кроме как "нечего кого попало убивать". 😄
03.08.22 17:41
0 0

И когда, дескать, надо будет опять защитить страну от гибели, меч опять явится из озера и поможет победить.
M982 Excalibur? 😄
03.08.22 17:35
0 6

а поверил бы авианосец в беспилотную зону?
03.08.22 16:57
0 2

Но по факту они ничего не показали. По идее, могли бы заблокировать Тайвань бесполетной зоной на время учений. А так пошумели, покатали ракету...
Ну просто выгуляли ракету. Может она давно на свежий воздух просилась.
03.08.22 16:50
1 3

Но по факту они ничего не показали. По идее, могли бы заблокировать Тайвань бесполетной зоной на время учений. А так пошумели, покатали ракету...
03.08.22 16:16
0 0

А как с этим соотносился мотив: "Победив дракона, не стань сам драконом" (ИМХО, самое интересное в легенде из мультика)?
Исторический Ле Лой стал императором вьетов и оказался столь хорошим человеком, что не гнобил народ хуже оккупантов. Редкий случай - люди песни слагали!

Удивительные, кстати, совпадения с легендами о короле Артуре: вьетнамский герой получил волшебный меч Тхуантхьен от хранительницы озера (правда, черепахи), а когда отбился, вернул меч назад. И когда, дескать, надо будет опять защитить страну от гибели, меч опять явится из озера и поможет победить.
03.08.22 16:07
0 6

А как с этим соотносился мотив: "Победив дракона, не стань сам драконом" (ИМХО, самое интересное в легенде из мультика)?
03.08.22 15:58
0 3

Так все знают, кто там дракон: «китайские народные добровольческие войска» — общепринятое название контингента войск КНР, участвовавшего в 1950—1953 годах в Корейской войне.
03.08.22 15:55
0 0

Китай почувствовал, что его военную машину (не применявшуюся с 1970 года)
C 1980-го, наверное. В 1979-м году Китай ходил драться с Вьетнамом по старинной китайской традиции.

Кстати, советский мультик "Дракон" 1961 года как будто изображал в образе Дракона угнетателей рабочего класса, власть помещиков и капиталистов, и траляля, и бубубу, и так я это в детстве воспринимал. А оригинальная вьетнамская легенда, между тем, рассказывает о Ле Лое, средневековом полководце, который сражался против китайских захватчиков. Вьетнамцы знают, кто у них там на самом деле дракон.
03.08.22 15:39
0 10

Вот то что реакция у Китая оказалась крайне нервная - это факт, наверное это очень серьезный знак.
Просто до 24.02 к "красным линиям", проведённым как Китаем, так и россией, относились серьёзно, и шли на серьёзные уступки. Но после того как военная машина империи показала своё гнилое и ржавое нутро, Китай почувствовал, что его военную машину (не применявшуюся с 1970 года) сейчас тоже могут начать щупать за мягкое. Это было классическое питерско-гопниковское "держите меня, я психический, попишу-порежу", только с китайским акцентом.
03.08.22 15:35
2 19

Ёбушки-воробушки какая многабукафная аналитика, просто классическая узурпация власти Си Виннипухом.
03.08.22 15:31
0 21

Ээээ... Странная "аналитика":
"Си Цзиньпин хочет сломать этот порядок <два срока у власти>, причем каких-то серьезных причин объективного свойства для этого у него нет."
"В этом смысле решение Си Цзиньпина отказаться от ограничений пребывания у власти выглядит не просто блажью или личными амбициями. Оно обосновано сложностью задач, которые приходится решать. "

Так "нет объективных причин" или "оно обосновано"?
03.08.22 15:24
1 25

Китайцы решили
Ну да. Что им пропаганда в бошки вбила – то и "решили", это было ожидаемо. Сам же Си, объективно понимая свою полную неспособность повлиять на ситуацию – выдал классическую "стопицотую китайскую угрозу". И жидко обосрался – что также вполне ожидаемо при китайском уровне принятия большинства решений а-ля "взять на понт"... ))

И то, и другое.• "Нет объективных причин" – на то, что все проблемы решит именно Си.• "Оно обосновано" – личной уверенностью Си, что решить проблемы якобы сможет только он и никто другой ("если не Си, то кот")).
Китайцы решили, та шо там этот полуспящий тигр выпендривается? А давайте ка этого тигра за хвост подергаем. Фигли же, у нас вооон какие ракеты по улицам ездят.

Так "нет объективных причин" или "оно обосновано"?
И то, и другое.
• "Нет объективных причин" – на то, что все проблемы решит именно Си.
• "Оно обосновано" – личной уверенностью Си, что решить проблемы якобы сможет только он и никто другой ("если не Си, то кот")).

вообще есть какой-то косяк в тексте, возможно он в два приема писался?
Проклятая экономия, опять копирайтерам за телефоны не заплатили.

у него есть объективная (для него) причина оставаться у власти, которая обосновывается его желанием оставаться у власти.
это противоречит "отказаться от ограничений пребывания у власти выглядит не ... личными амбициями". желание оставаться во власти - личные амбиции.

вообще есть какой-то косяк в тексте, возможно он в два приема писался?

upd: О! хотя он может желать остаться во власти ради страны (чисто теоретически, что на практике хз), а не ради своих амбиций! типа пропадает родная китайщина без него.
03.08.22 16:43
0 1

Ну, например, у него есть объективная (для него) причина оставаться у власти, которая обосновывается его желанием оставаться у власти. Нет никаких задач, в решении которых он был бы незаменим. Просто уходить не хочет.
03.08.22 15:50
1 5

хм... кто такой китаист Габуев - я знаю, китаиста Эль Мюрида - не знаю...
03.08.22 15:16
0 11

Купи им расшифровывальщика, и готово!
медуза это профессиональное новостное издание с кучей поддержки. даже если у них и нет денег одному студенту на расшифровки подкастов (а их не много выходит), то им можно было бы найти просто найти несколько сочувствующих людей, которые бы бесплатно это сделали раз в неделю. Wdervish же делал тут расшифровки вообще бесплатно.
04.08.22 08:37
0 1

А верстальщика и корректора им не надо еще купить?
04.08.22 03:15
0 0

медуза могла бы свои подкасты и расшифровывать!
Купи им расшифровывальщика, и готово!
03.08.22 20:21
3 1

кстати, медуза могла бы свои подкасты и расшифровывать! 😒
03.08.22 16:46
0 6

кстати на Медузе оказывается был подкаст с Габуевым о возможных планах Китая в случае визита Пелоси...
03.08.22 16:33
0 0

Короче, опять война за право вечно сидеть в кресле. Есть товарищ Си - есть Китай.
H2O
03.08.22 15:07
0 16

Справедливости ради, такого даже при Мао не было.
04.08.22 18:53
0 0

Государственно мыслите)
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2576
софт 902
США 78
шоу 6