Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Наивные такие ребята
В издании The Guardian статья - "Putin prepares Russia for ‘forever war’ with west as Ukraine invasion stalls".
Там пишут о том, что на новогодней вечеринке у одного высокопоставленного российского чиновника в декабре прошлого года, когда подняли тост за новый год, за окончание войны и возвращение к мирной жизни, Дмитрий Песков, находящийся среди гостей, поднялся и в ответном тосте заверил присутствующих, что война продлится еще очень долго, что все станет намного сложнее, так что типа как приготовьтесь, ребята.
Ну, оно понятно, что не добившись желаемого за те самые "три дня", во время которых Соловьев поднимал бровь, Путин увяз в этой войне по уши, и что он понятия не имеет, как это все заканчивать, потому что очевидно, что РФ эту войну позорно проиграла. Нет, оно, конечно, Путин даже свое поражение будет пытаться продавать под соусом "мы сумели предотвратить нападение на нас НАТО", и эта чушь запросто проканает у определенной части зомбированных говноТВ недорогих россиян, но он ничего не сможет сделать с тем, что для него все полностью разваливается.
Так называемые "элиты" прекрасно понимают, что они получили и еще получат в результате этой военной авантюры - разговор Пригожина и Ахмедова в этом плане очень показателен. Российский нефтегазовый рынок, который десятилетиями выстраивался еще в СССР, Путин полностью разрушил. Экономика находится в конкретной заднице, и это еще только начало.
И оно понятно, что он будет пытаться продолжать эту войну просто потому, что это дает ему надежду (очень призрачную, прямо скажем) хоть как-то удержать власть. Но что он хочет и что будет происходить на самом деле - это две очень больших разницы. Так что на слова Пескова, как обычно, можно не обращать никакого внимания. Судя по очень многим вводным, все так или иначе должно закончиться в этом году.
Тоже своего рода общественный договор - илиты с деньгами, но без инструментов влияния, без власти.
Всех курирует условный товарищ майор, а до кого тов.майор ещё не дотянулся - это просто недоработка. Ну и есть такие мутанты, как сращивание корпораций с силовиками, пакт Сечин-Золотов, например.
[Написал не в то окно, как говорится]
Во-вторых, пригожины и ахмедовы могут сколько угодно и кого угодно херами обкладывать, это не более, чем сотрясение воздуха, причем, людей не очень далеких. Шторм, может, и надвигается, но поросенок Наф-Наф построил себе крепкий домик, который со всех сторон подпирают его верные друзья. Друзьям это, конечно, может в какой-то момент надоесть, но Наф-Наф тоже не дурак и знает, что надо делать, чтобы друзья продолжали защищать домик, даже если это им не нравится. Читайте Фариду, она, в отличии от нас, информацией владеет.
Но по факту это руины. 30 % бюджета идёт на войну и по дороге разворовывается, плюс неэффективность всей этой "оборонки". Т.о. оптимист-государственник будет и дальше говорить "нет дымящихся руин", потому что они в Украине?
"война способна сожрать всю социальную структуру россии. И она это обязательно сделает. Деградация будет медленной, русские будут дичать постепенно. Растянутость процесса избавит их от боли и лишних сожалений. Именно так и никак иначе следует «переводить» инициативу правительства рф по «экономии» ради войны.
Экономить собрались на ФКУ (федеральных казенных учреждениях). Это психушки, лепрозории, архивы, поликлиники и т.д. Их ликвидация позволит «влить» в идиотскую войну почти 2 триллиона рублей.
Да, умалишенные и прокаженные, разбредутся по стране. Ничего страшного. Они отлично впишутся в картину путинской страны
Невзоров"
Если бы... Не закончится скорее всего ничего в 2023 году. Я был бы счастлив ошибиться, но это скорее всего на годы
Ну я не беру сценарий табакерки... Ни вы ни я не знаем, будет она завтра, через год, через 10 лет или никогда.
> судя по всему, довольно серьезно больном
А с чего вы это взяли? Я вот понятия не имею чем он болен и болен ли он вообще. Ему - 70 все ж, а не 90.
Это не исключает "во-вторых": действительно, война списывает всё, на её победное завершение сделаны слишком большие ставки, поэтому из всех стратегий "дзюдоист" выбрал самую простую и надёжную "дожимать" и держать отжатое любой ценой. Всё, что он успеет захватить до наступления фазы "всем надоело, давайте разруливать" - его стратегический ресурс в будущем торге.
Теперь по экономике: она пробуксовала, но как ни странно, в плане потребительского рынка держится вполне устойчиво. Отставания прибыли от планов бюджета не сказались ни на чём, что могло бы вызвать недовольство масс. Показательная история с ковидными ограничениями продемонстрировала, что россиян хоть дустом посыпай, они будут лишь дискутировать о его вкусовых оттенках, но на источник проблем премудро забьют. Даже волны могилизации не сдвинули общественное мнение к массовому возмущению. То есть ни экономически, ни идеологически, причин сбросить старца у них нет (особенно учитывая массовое "замазывание" в пропагандистской истерии). Про призывы к совести и человеческому достоинству скорбно промолчу, там an masse всё запущено, причём на многие годы вперёд.
Что остаётся, - "элиты"? У них тупо нет ресурсов для физического устранения моли. Малейшая попытка заговора быстро сливается "куда надо", не доходя до стадии сбора реальных сил. Это - в какой-то мере единственный государственный механизм, который исправно работает по прямому назначению, его мотивация связана с самосохранением, поэтому последний бой будет именно с "той организацией".
Я, например, категорически поддерживал многие ограничения и не соглашался только с явным идиотизмом исполнения (проверка пропусков в метро, собравшая тысячные толпы на входе, где люди перезаражали друг друга) или элементами карго-культа (требования носить перчатки, ведь хирурги надевают не только маски, но и перчатки).
И, кстати, удалось как не допускать принуждения к ношению перчаток в регионах, где это не было установлено, так и отменить это требование на территории Москвы.
Но основные ограничения и вакцинация были поддержаны очень многими людьми, и здесь ситуация в обществе была похожа, как ни странно, на США, только раскол не прошёл по линии политических предпочтений. Были и массовое неповиновение людей, которых я считаю безответственными, и организованные акции протеста (тогда за них до 15 лет не давали).
Так что картина "все люди были против ограничений, но власти их заставили, и они покорно согласились", мягко говоря, не соответствует действительности.
Знаю, сейчас мне начнут приводить в пример Пригожина с Ахмедовым. Только это нифига не те элиты. Кто-нибудь способен представить кого-нибудь из них во главе толпы? А те, кто мог бы, сейчас сидят и не отсвечивают.
Кстати, теоретически могли бы Навальный (хотя он не элита, а контрэлита. Но он умеет договариваться, и за ним бы и часть элит пошла) или Ройзман. Именно поэтому один сидит (а сначала вообще пытались убить), а второй вот-вот сядет.
Кстати, что там за кольца чёрного дыма над городами летают?
А по сути - опасность такая есть, конечно. Но все эти годы политической воли что-либо делать не было ни у Украины (хотя Зеленский на старте своем и заявлял о планах закончить войну, реально у него такой возможности не было, а до него так вообще, кажется, война никому не мешала), ни у Запада. Сейчас картина всё же другая, хулиарды денег, которые выделяют союзники, потребуют отчета о результатах. Так что надежда есть.
Ну и украинцы уже больше года - совсем другая нация.
Поэтому, логично, что они пьют за то, что-б война продолжалась как можно дольше. Что-б спокойно дожить до старости, и умереть в постели, а не на заправке вниз головой.
Самое простое сейчас - помогать дозированно оружием (что они по сути и делают), не позволяя победить ни одной из сторон. Такие движения могут происходить годами. то бахмут заняли, то оставили. Гибнут то не европейцы. Думаюнато на россии поставили крест, но добивать не будут еще несколько лет.
С чего бы? 3-5 лет. Разве что деньги закончатся. Ну или будет, как с первой мировой, когда караул устал.
Вот жалко я таких вводных не вижу. Очень хочу, но не вижу.
И потеря Крыма абсолютно ничего не поменяет. Только прекращение войны с Западом, который стремится уничтожить всех Русских Людей до последнего, а то и хуже - сделать их геями и трансгендерами.
Укрепрайоны, построенные после 2015 года, работают в обе стороны. Посмотрите, сколько обороняется Бахмут, Авдеевка. Брать укрепы в обратном направлении будет так же тяжело.
Более того, даже при условии суперуспешного наступления наших, что помешает хуйлу продолжать кошмарить и обстреливать Украину с территории России?
Ответ - только вступление Украины в НАТО, а перспектив этого по-прежнему не видно.
Ну выйдем мы на границы. Кремль же не ляжет лапками кверху "сдаюсь!" Просто линия фронта будет проходить приблизительно по границе, а ракетно-шахедному террору в целом все равно, где граница и линия фронта.
Вот и всё. НАТО поставило условие: возьмем к себе после окончания войны. Кремлю достаточно её не оканчивать. А уже в этом ему помогут прагматичный Китай, дружественные Иран с КНДР, да и остальные покупатели российского экспорта тоже.
Кроме того, мы видим, что присоединение к НАТО можно заблокировать одним правительством. Представить, что Орбан и Эрдоган поставят подписи под обязательством вступить в войну с Россией? Да ни в жизни.
Военного решения у войны нет - Россия может в режиме КНДР не давать угаснуть конфликту на десятилетия. Политического пока тоже не видно: "утром деньги - вечером стулья", "Я тебя поцелую. Потом". Т.е., выиграйте войну, потом возьмем к себе.
А исход войны подменили выходом на границы. Когда исход это отбить у России желание / возможность воевать с Украиной.
Вы ведь не забыли, что НАТОвским оружием по рашке - низзя!
А еще мы помним, что Запад никогда не даст Украине, что-то серьезнее джавелинов, например танки.
А еще мы помним, что Запад никогда не даст Украине, что-то серьезнее танков, например истребители....
Сначала вас нужно трудом освободить, потом в душевой отмыть.
Сначала вас нужно трудом освободить, потом в душевой отмыть.
Абсолютно всё это дают с условием не применять ни в коем случае по россии.
всегда предшествует балет
©
Конечно, есть множество случайных вариантов, которые сейчас вообще не видны, когда горячая фаза прекращается быстро (или наоборот переходит в ядерную), но они на то и случайные.
Основные варианты прекращения горячей фазы войны, по степени убывания, по их вероятности:
1. Закончилось пушечное мясо. Математические модели и военные эксперты говорят, что это может произойти в периоде от 5 до 7 лет. Горячая война останавливается. Пропагандисткие СМИ объявляют о великой победе "мы не дали втянуть себя в войну с НАТО/мы предотвратили третью мировую/и т.п.", выберите нужное, война переходит в холодную стадию до смены режима на человеколюбивый. Пока это самый вероятный, и самый печальный сценарий.
2. Китай, Индия, и другие "нейтральные" страны останавливают покупку основных бюджетообразующих ресурсов из РФ. В эти страны сейчас поставляется от 51 до 100% основных ресурсов РФ. В течение года-двух, экономика уходит в пике, денег на армию, оружие, на обеспечение тыла не хватает. Горячая война останавливается и переходит в холодную, до смены режима.
3. Условный Запад "прощает и забывает" вину одной из групп ближнего окружения путена*, в обмен на его смещение и сдачу РФ. Маловероятный, но самый быстро реализуемый из сценариев. Далее этот режим меняется на человеколюбивый.
В первом и втором сценарии весьма вероятен распад РФ. В третьем тоже не исключен, после второй смены режима.
Поэтому, как это не печально, Песков говорит очевидные любому реалисту вещи - пока (на сегодняшний день) это всё видется долгим.
И это только про горячую фазу. Про холдную войну можно будет разговаривать только после окончания горячей фазы.
...
Другая сторона проблемы в том, что у Украины эти цифры надо делить на 3
Так, эксперты подтянулись, ждём матмодели.
Итого: 60807*0,48*0,70=20,4 миллиона
Не говоря уже о том, что война идет не "телами".
А если речь про 1941, то тогда на СССР напали, если что. И большую часть населения составляли молодые крестьяне. И еще раз напишу — тогда нельзя было увидеть, как возящегося в грязном окопе солдата безнаказанно забрасывают гранатами с дрона или расстреливают артиллерией. А сейчас можно.
Но в любом случае, это только жизнь покажет, тут прогнозы бессмысленны
40% от материальных потерь СССР во Второй мировой войне составили убытки Украины
Это хорошо рассуждать под бутерброд с икрой и рюмочку Хеннесси про длинную войну. Один барин 100 лет назад тоже рассуждал находясь в паралельном мире что народ богоносец будет за него миллионами помирать. А народ решил по другому и с ним разобрался и с полицаями и с жандармами и с церковью. Всем по серьгам накидал. Бежали в чем стояли это кому повезло. И про войну до победного конца больше никто никогда не вспоминал.
И правильно вам внизу написали, а сколько украинцев погибло во вторую мировую? И какой это процент в общих потерях и какой относительно общего количества украинцев?
Исторический пример:
Вспомните хоть первый период ВОВ. Потери и отступления СССР были просто огромными – даже несмотря на то, что, казалось бы, советские войска не только имели явное численное преимущество почти по всем параметрам, но плюс ещё и были в обороне (где, если верить формуле, потерь должно быть меньше наступающих). Почему?
А вот именно в силу вышеописанных факторов – в которых по большинству параметров КА качественно (!!!) уступала Вермахту. Печальные последствия этого все помним, надеюсь.
А тут армия РФ мало того что в наступлении (коэффициент уже включается) – так ещё и явно качественно уступает ВСУ почти по всем вышеуказанным параметрам. Едва ли не единственным реальным преимуществом ВСРФ остаётся лишь тупо количество – но оно в таком раскладе играет уже довольно скромную роль (см. выше пример с ВОВ)...
Таким образом:
Так, собственно, случается всегда, когда вояки-командиры ставят хотелки и приказы политического руководства выше законов и правил непосредственно военного дела...
«Love your enemies, and pray for those who persecute you...» (Matthew 5:38-48)
(«Люби своих врагов и молись за тех, кто преследует тебя...»)
А вот с чужой помощью и подталкиванием - вполне.
Но это от погоды сильно зависит.
Поэтому утверждать про "закончится в этом году" настолько уверенно – пока ещё действительно совершенно неуместно.
Пока ещё на "вождя" точат зуб в основном те, кто не особо допускается "к телу". Либо те, кто всё ещё на что-то надеется.
Но
Вариант далеко не стопроцентный, разумеется. Но с каждым месяцем всё более и более вероятный. Не для того путинское окружение столько лет сосало бабло, чтобы всего лишь за год-другой потерять всё только лишь ради какого-то там "величия" и персональных тараканов ВВХ.
ИМХО.
Война это для Путина единственный шанс жить, тут я согласен.
По речам пропагандонов и «военкоров» заметно, что они готовят аудиторию к затяжной стадии. По действиям правительства — то же самое. Даже главпуйло рассказывает про «1500 танков за год». Сейчас у них вся надежда на затягивание конфликта. Чтобы «Западу надоело» и у Украины ресурсы раньше закончились
Путин это прекрасно понимает, в смысле понимает что не жилец, и максимально жесткие меры безопасности, на грани абсурда, об этом говорят.
1. Как минимум половина населения (15000000 - точно) не будут лояльными к новому режиму.
2. Минимум миллион - активные противники. И, если каждый десятый из них начнет партизанскую деятельность - мало не покажется.
Типа, "понос случается тогда, когда плохо пальцем задницу заткнули".
Ну и второе. Партизаны не могут поменять ситуацию, только изредка колоть слона зубочисткой. Это может иметь значение, если планируется строить на захваченных территориях цивилизованное общество, но абсолютно пофиг, если задача просто разрушить и уничтожить, а там пусть как-то живут под военной комендатурой.
Запускаем в захваченный населенный пункт Простой Русский Народ (c)(tm)(r) в лице военнослужащих и говорим этим упырям, что им ничего ни за что не будет, а тех, кто думает на украинском, надо убить. И все, дальше носители культуры толстоевского вырежут всех, до кого дотянутся.
Или пример Бучи недостаточен? Так это было еще во время боевых действий, когда русские солдаты в основном были заняты несвойственным себе делом - воевали.
При наличии свободного времени и официальной безнаказанности выступят так, что Пол Пот в котле прослезится.
Можете для разнообразия вспомнить про Западную Украину, где в схронах до 60-х годов партизанили. Кончилось все чем? Ничем, и это в те нетехнологичные времена при наличии ненавидящего совок населения.
А события последнего года показывают, что Украина и украинцы готовы отстаивать свою независимость от орочьего влияния. И из ошибок сороковых-пятидесятых годов сделали выводы.
Проблема лишь в том, что у нас было тридцать лет, чтобы донести эти выводы до каждого украинца, но мы расслабились, поверив мнимой доброжелательности северовосточного соседа. Последнее и лично ко мне относится.
PS. В целом это конечно сугубо абстрактные размышления.
Особенно с учётом капитального дефицита оных современных девайсов в российской армии – их даже на самом-то фронте не хватает, куда уж там ещё и в каждый оккупированный город выделять...
Но тогда уже – рано или поздно даже "опасающиеся" или "колеблющиеся" жители этих территорий могут взять в руки топоры-вилы-монтировки (особенно если ещё и будут жить в такой-то разрухе, как вы описали), терять им будет уже нечего. И простая партизанщина с лёгкостью разгорится до целого огромного массового восстания уровня села-деревни-города-области...
Поэтому не стоит недооценивать партизанщину. Особенно партизанщину толковую. Победить оккупантов в военном смысле она, конечно, почти неспособна – но порой вполне способна вынудить их убраться "от греха подальше".
Теперь же... Практически уверен, что почти любой украинец сегодня и год назад – два совершенно разных человека по отношению к оккупантам. После всего того, что за этот год натворили российские горе-вояки.