Адрес для входа в РФ: exler.click

На кого министр наехал?!!

27.11.2023 10:00  6793   Комментарии (135)

Помните учебник "истории", который накалякали Мудинский с Торкуновым и Чубарьяном? Они там сдуру написали о том, что депортация чеченцев и других народов Кавказа Сталиным была вызвана коллаборационизмом и бандитизмом этих народов в ходе Второй мировой войны - мол, товарисч Сталин все правильно сделал. Но это они, конечно, не подумали, потому что в Чечне по этому поводу поднялся большой скандал, и сам Рамзан Ахматович Кадыров изволили гневаться. А раз такой человек гневается, то там резко припекло в одном месте у всех причастных - от Мудинского с Торкуновым и Чубарьяном до министра просвещения Кравцова.

Весь тираж учебников для 10-11 классов срочно изъяли и пустили под нож, соответствующий раздел в учебнике срочно переписали и срочно напечатали новые учебники. (Понятно, что расходы при этом никто не считал.)

После этого Кравцов лично на цырлах помчался к Кадырову в Чечню, где собственноручно дрожащим голоском зачитал исправленный абзац, молясь про себя, чтобы ему не сделали ата-та нагайкой по министерской жопе. 

А потом началось самое интересное. Смотрите, что теперь министрик заявляет. Оказывается это западные спецслужбы развязали войну против нового учебника истории - поняли, дети? Так что хочет сказать этот Кравцов? Что сам Рамзан Ахматович пляшет под дудку западных спецслужб, что ли? Ой, Кравцов, как бы тебе снова не пришлось мчаться в Чечню целовать сиятельный сапог. С учебником уже один раз обоср... того этого, а за такие кощунственные слова - думаете отвечать не придется, что ли?

Рискует Кравцов, очень рискует.

Комментарии 135

BTW, мне интересно стало, я правильно для себя сформулировал, что в целом люди, считающие себя "нормальными правыми" описали бы "правую идею" в виде короткого позитивного лозунга как "все, чего человек добился собственным трудом, все его достижения заслуживают особого уважения и защиты"? А те, которые считают себя "нормальными левыми" скорее сказали бы, что у всех должны быть равные начальные возможности и особенно слабые заслуживают особой защиты/поддержки?

А то все больше любят двинутых "леваков" и правых радикалов обсуждать 😄 Как бы вы описали суть своих убеждений в одно предложение?
27.11.23 23:00
0 0

😄 Как бы вы описали суть своих убеждений в одно предложение?
пролетарии всех стран, соединяйтесь!
28.11.23 09:11
0 0

А логику (видимо - как продажную девку НАТО) уже исключили из перечня качеств государственных лизоблюдов.
Им главное в струе великого геополитика удерживаться.
ПыСы вот в беседе подкидываю ватоиду мысль - "сайт topwar пишет, ВСУ потери 1,2 млн.человек... допустим у нас вдвое меньше..., оно того стоило - зайти в тупик СВО и пожертвовать почти 2 млн.человек незнамо за что?"
И ватоид начинает мне транслировать бессвязную солянку из zомбоящика. Хочется взять и ... у%₽@ть.
27.11.23 16:19
0 3

BLM, который мы заслужили:
Лауреано Убинья, которого называют «крестным отцом наркоторговцев» кланов на юго-западе Испании подал в суд на стриминговый сервис Netflix и требует моральной компенсации в размере 1,5 миллионов евро за то, что в сериале «Кокаиновый берег» его изобразили «импотентом и жестоким торговцем кокаином», сообщает The Times.

www.thetimes.co.uk
27.11.23 16:02
5 0

Переезжаем в РФ, там нет БЛМ.
27.11.23 20:02
1 2

Рискует Кравцов, очень рискует.
а может и нет. Вот тут уже и второй наезд. Может мы чего не знаем еще.

"Правительство РФ намерено прямо возложить ответственность за бюджетный дефицит на некоторых губернаторов. Речь идет о главах четырех «старых» субъектов — Чечни, Ингушетии, Дагестана и Тувы, а также четырех «новых» — Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Они должны будут взять на себя обязательства ((www.kommersant.ru по снижению разрыва между региональными доходами и расходами, а за неисполнение этих обязательств федеральный центр грозит оставить субъекты без дотаций"
27.11.23 15:27
0 0

Так то губернаторы. А то президент.
Рамзан Ахматович первым выполнил повеление Величайшего и Темнейшего Президента "да не будет в России более Президента кроме меня" и скромно принял на себя титул Главаря Чеченской Республики ещё двенадцать лет назад.

Так то губернаторы. А то президент.
27.11.23 17:26
0 0

Его снизу черти поджаривают?
27.11.23 14:13
0 2

Вот Маск тоже внезапно понял, что иногда лучше жевать. Прилетел в Израиль вымаливать прощение. Ходит по киббуцам и корчит скорбное хлебало. Потому что ссориться с евреями - это тебе не рептилоида на ринг вызывать.
27.11.23 13:51
0 17

над землей или под землей?
У Boring Company новый контракт? С Хамас?
27.11.23 18:53
0 4

Пишут, что собирается сектор Газа отстроить.
над землей или под землей?
27.11.23 15:19
1 2

отстроить
на марсе)
27.11.23 14:08
0 10

Прилетел в Израиль вымаливать прощение.
Пишут, что собирается сектор Газа отстроить.
27.11.23 13:58
0 0

Тот случай, когда симпатии на стороне Ахматовича.
27.11.23 13:04
5 0

если Ахматыч публично унизил министерско-мединских чинуш, то в кои-то веки симпатии на его стороне
Я бы внес поправку: если жаба публично унизила гадюку, можно радоваться этому событию, даже не испытывая симпатий к жабе.
28.11.23 18:45
0 0

то есть массового коллаборационизма отдельных народов во время ВОВ не было? Я не говорю, что это было основанием для переселения, но исторические факты давайте не будем перечеркивать.
Где Вы вообще в моем комменте хоть слово про коллаборационизм увидели?
Он о том, что если Ахматыч публично унизил министерско-мединских чинуш, то в кои-то веки симпатии на его стороне. Потому что этот факт хорошо и публично показывает, чего на деле стоит российская власть и официозная история. С обоих сторон, причем. И совершенно безотносительно ВОВ и прочей истории, реальной или "учебной".
28.11.23 07:26
1 0

Довольно сомнительно. Есть конкретные данные?
есть
28.11.23 03:56
0 0

Довольно сомнительно. Есть конкретные данные?
28.11.23 03:38
1 0

то есть массового коллаборационизма отдельных народов во время ВОВ не было?
Если считать по этнической принадлежности, то самый массовый коллаборационизм был русский.
27.11.23 14:35
0 15

То есть, когда приходится выбирать из двух сортов говна, то академик не то чтобы вонял меньше министра, но министр воняет даже сильнее академика.

В целом же, - как тот самый товарищ Сталин говорил, - оба хуже.
27.11.23 13:37
0 4

то есть массового коллаборационизма отдельных народов во время ВОВ не было? Я не говорю, что это было основанием для переселения, но исторические факты давайте не будем перечеркивать.
27.11.23 13:12
0 2

Алекс, что значит накалялали (учебник истории)? Может накалякали?
27.11.23 13:03
0 1

Алекс, что значит накалялали (учебник истории)? Может накалякали?
накальянили
28.11.23 03:57
0 1

И накалили накладенное.
27.11.23 16:53
0 1

что значит накалялали (учебник истории)?
вот то и значил, сначала накалякали, а потом еще и наклали
27.11.23 15:21
0 2

Придётся ему ещё раз извиняться.
27.11.23 12:51
0 4

Нервишки пошаливают у Кравцова. Ножками сучит, глазки бегают.
27.11.23 12:37
0 7

Сейчас, говорит, учебник для 5-9 классов готовят. А это царская Россия, покорение Кавказа, Шамиль, Ермолов, все дела. По минному полю буквально ходят. Им надо сразу Кадырова брать в соавторы.
27.11.23 12:14
0 25

Злой чечен ползет на берег, точит свой кинжал. Пора бы и извиниться.
27.11.23 23:07
0 3

Это Толстой Лев под вопросом. А Лермонтов однозначно виновен.
27.11.23 17:03
0 4

Тут,знаете ли, уже и Лермонтов под вопросом...
27.11.23 14:25
0 4

А ножками как сучит )
27.11.23 11:40
0 4

Кадырову, судя по всему, это сойдет с рук.
максимум, орден какой дадут.
Сыну.
30.11.23 13:00
0 0

Писать хочет.
думаю, уже...
30.11.23 12:59
0 0

И это тоже.
27.11.23 12:19
0 2

еще и медалей дадут
27.11.23 12:18
0 2

Писать хочет.
Новый учебник? Ещё более лучший?
27.11.23 12:16
0 9

Страшно ему до поноса. Он то прекрасно понимает что Кадыров запросто может отдать приказ прибить министровы ушки к коленкам министра, и так отправить в Москву. И Кадырову, судя по всему, это сойдет с рук.
27.11.23 12:07
0 6

Писать хочет.
27.11.23 11:49
0 3

Это всё давно описал Оруэлл. Поэтому от него так плющит вату, начиная с Гоблина. Двоемыслие. Умение существовать в двух и более взаимоисключающих состояниях. Да, мы исправили учебник, потому что допустили непростительное искажение истории, на что нам указал Рамзан Ахматович. Да, западные спецслужбы своими агентами заставили нас это сделать.
27.11.23 11:38
0 24

Где тут вообще можно было увидеть СССР?
Ну да, Оруэлл писал не про советский союз. А пуйловские взяли его произведение в качестве инструкции и воплотили. Никакого противоречия. Само пуйло вряд ли читало.
27.11.23 16:56
0 4

Оруэлл описал в своих книгах Британию. С многостраничными доказательствами
Чего тут на много страниц доказывать? Airstrip One - государство на крупном острове у атлантического побережья Европы, Ingsoc - Инглиш Социализм. Где тут вообще можно было увидеть СССР? 😄
27.11.23 14:33
2 2

Про 1984 он сам говорил похожую вещь, но с существенной оговоркой - что это предостережение, то, к чему Англия не имеет права приходить. Оговорка инвертирующая, я б сказал.

А "Скотный двор" - в принципе кроме как "Краткий курс истории партии" не читается. Там хоть по именам разбирай персонажей.
27.11.23 14:32
0 9

ну так не зря в СССР Оруэлл шел по разряду "запрещенки".
Неоднократно встречал утверждение, что Оруэлл описал в своих книгах Британию. С многостраничными доказательствами. Вотоночё, Михалыч.
27.11.23 14:13
3 0

Да, западные спецслужбы своими агентами заставили нас это сделать.
И да, мы ненавидим запад, за то, что он пытается переписать историю.

И вот никаких логических противоречий при этом в головах.
27.11.23 13:45
0 3

ну так не зря в СССР Оруэлл шел по разряду "запрещенки". "Скотный двор" - краткий курс истории ВКП(б), а "1984" - энциклопедия советского общества.
27.11.23 13:16
0 9

Мне одному привиделось, что министр как-то не в своей тарелке себя чувствует?
27.11.23 11:33
0 5

Мне одному привиделось, что министр как-то не в своей тарелке себя чувствует?
Рядом с людоедом любой себя не в своей тарелке чувствует.
27.11.23 13:40
1 4

Мне одному привиделось, что министр как-то не в своей тарелке себя чувствует?
Не то что не в своей тарелке.
Чувствует, что и кресло уже жмет и то, чем сидит - жим-жим...

Видимо это такая холопская форма извинения у них теперь. Раньше было "бес попутал", но в скрепанутой на всю голову педерации просто так, без письменного разрешения попа, беса упоминать уже опасно - вместо него говорят "запад".

Только мне показалось, что министр старательно подражал манере говорить Х-ла? За исключением одной детали. Он все время сучил ножками, так что невольно вспоминалось крылатое выражение "дрочить вприсядку".
27.11.23 11:07
1 3

Он все время сучил ножками
Дык х..ло тоже постоянно маленькими рахитными ножками сучит, обратите внимание на старые кадры. Теперь просто так снимают, чтобы этого видно не было.

Оказывается это западные спецслужбы развязали войну
"а ещё шпиёны воду отравили. Самогоном.
Ну, а хлеб таперь из рыбной чешуи!"
27.11.23 10:40
0 10

"Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный объектив.
А потом в нормальном свете, представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.

Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой.
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ."(с)
27.11.23 13:36
0 4

И в штаны министру насрали.

Ох уж эти спецслужбы...
27.11.23 10:41
0 7

Я вот подумал, что даже если когда то к власти придут либеральные либералы с демократическими демократами, и настанет прекрасная Россия будущего с розовыми единорогами - то даже тогда никакого нормального учебника по истории России не будет.
27.11.23 10:37
12 7

У него еще другие книги есть 😉
28.11.23 16:48
0 0

А потом, что было потом?
Денежная реформа.
Интересно. Не встречал ранее. ("Жестяной барабан" читал и смотрел).

терминология и аккуратность высказываний - важна
Тогда почему же вы употребили совершенно неуместный термин "норма"?
При обнаружении косяка за собой себе вскрывают живот - это норма. Для японских самураев.
28.11.23 00:05
0 0

Насчёт мерзких и криво-манипулятивных методов ведения дискуссии...
Именно так стоит назвать осуждение употребления термина "нормальный человек", явно обозначенного с точки зрения "общечеловеческой морали, о том как стоит поступать людям", предлагая вместо этого говорить о "статистических нормах" поведения, не допуская при этом их осуждения.

Из собственной предыстории - из-за некоторых отдельных личностей категории "имперский ватник-еврей" у меня в раннем юношестве долго были некие особые предупреждения против "еврейской культуры богоизбранности", казавшейся мне очень распространённой нормой. И почему-то я долго считал, что распространённый в массовой культуре термин из идиша "менш" - чуть ли не нацистский. Мне почему-то казалось, что евреи таким образом отказывают другим, кроме, скажем так, "друзей", в праве называться людьми, или что-то подобное. И вообще, "люди - такие звери", что когда-то тем более казалось странным считать это высшей степенью одобрения.

Это было давно забыто, но в феврале 2022 всё резко стало на свои места. Есть люди и есть нелюди. Нет Übermensch-ов, нет Untermensch-ов, нельзя отказать человеку в праве считаться человеком - можно только абсолютно добровольно отказаться от него (в смысле "просрать") самому.

Всё стало максимально простым и бинарным и сводится, по сути, к одному вопросу - поддерживаешь ли ты убийства без всякого повода или страшные преступления против других (остающихся в живых) людей? Не важно, осознаёшь ли ты это сам или предпочитаешь быть абсолютно слепым, практически не важны никакие другие качества. Mensch/Unmensch, в зависимости от реального ответа на вопрос. Если ты орк и поддерживаешь убийства людей, ты никогда не заслужишь полноценного второго шанса. Если ты был зомби - это займёт очень много усилий с твоей стороны, как и времени. Если ты орк и отличился убийствами и зверством по отношению к другим людям сам - я широко улыбнусь, узнав о твоей смерти, порадуясь хорошей новости для всего человечества. Я, считая себя человеком скорее лево-либеральных взглядов, считаю такой свой подход право-либеральным. Нет, я желаю им всем смерти, не буду поддерживать убийств из чувства мести сущностей, пусть даже желающих смерти другим, и не питаю иллюзий, что всех "заслуженных" участников можно будет посадить или наказать. Но они не существуют для меня как личности. Единственный случай, когда я обращаю на них внимание - это исключительно с целью опровергнуть их дезинформацию и попытки манипуляции прилюдно.

Примеры - Явлинский, Собчак, моя родная тётя - все одинаково нелюди и я не хочу ничего о них знать.

Нормально (и является довольно распространённой статистической нормой) быть геем. Быть пидором ("социальная ориентация") - тоже распространённая статистическая норма, но я никогда не назову это нормальным. Нормальность в нынешнее время много где стала скорее исключением, чем нормой. Да, людоеды и маньяки - это тоже распространённая норма среди вида Хомо Сапиенс. И я всегда буду считать себя в праве осуждать их.
27.11.23 20:44
1 2

Мне кажется, я понял, что имел в виду оратор, и я пытаюсь это вам донести. Более того, вам и без меня сказали то же самое, что и я.
А я, в свою очередь, не готов согласиться с вашим пониманием. Потому что имхо терминология и аккуратность высказываний - важна.
Вы же уперлись в буквальную формулировку слова и быкуете, хотя даже буквальная формулировка, за которую вы цепляетесь, имеет различные варианты толкования.
Похоже, вам важно просто высмеять того, кто говорит неприятные вам вещи.
Вам не кажется, что вы занимаетесь искажением фактов? Если нет - подтвердите пожалуйста выделенное. Объяснение "это просто синонимы слова "не соглашаться"" подтверждением не будет.
Собственно, вы как раз являете пример того русского, которому важнее всего - отбрехаттся.
Я чуть выше уже говорил - подтягивание фактов и определений под собственные убеждения мне однозначно не нравится. Вы выстроили в голове некую гипотезу, и сейчас пытаетесь подстроить под нее факты, накручивая себя эмоциональными терминами.
27.11.23 20:11
0 0

Да, особенно в русском я часто по привычке говорю "цифра" вместо "число", поймали 😄 Я по отношению к другим стараюсь быть не настолько занудой, чтобы придираться к каждому неверно употреблённому термину, когда точно ясно, о чём речь, ибо с профессорами в обычной жизни особо не общаюсь, да и со студентами-то тоже - моя собственная культура речи от этого страдает.
27.11.23 19:44
0 1

подтягивание фактов и определений под собственные убеждения мне однозначно не нравится.
Мне кажется, я понял, что имел в виду оратор, и я пытаюсь это вам донести. Более того, вам и без меня сказали то же самое, что и я. Вы же уперлись в буквальную формулировку слова и быкуете, хотя даже буквальная формулировка, за которую вы цепляетесь, имеет различные варианты толкования.

Похоже, вам важно просто высмеять того, кто говорит неприятные вам вещи. Можно подумать, от этого сказанное им сразу превратится в чепуху.

Собственно, вы как раз являете пример того русского, которому важнее всего - отбрехаться.
27.11.23 19:35
0 1

В таком случае "нормальных учебников истории" за 20 век не существует ни у кого?
Если непосредственно заинтересованные люди писали о лично пережитых ими острых событиях - нет. Если события были более ровные - погрешность будет меньше. Но в России пипец не прекращается издревле и ангажированность историенаписателей, равно как и диктующего им начальства, остается на высоком уровне.
27.11.23 19:30
0 0

И сколько времени прошло с момента прекращения уродских времен во Франции до появления там нормальных учебников истории? Очевидцы нормально не напишут - у них свои эмоции, да и интересы тоже. События должны отфильтроваться временем, утратить остроту и боль для наблюдателя - тогда он сможет взвешенно сказать - вот тут молодцы наши предки были - а вот тут они вели себя как последние уроды.
В таком случае "нормальных учебников истории" за 20 век не существует ни у кого?
27.11.23 19:24
0 0

Но ведь про"любить" вы сказали, а не ваш собеседник. Он сказал, что россияне не любят признавать ошибки.

Противоречие вижу я.
"Не любят" в данном случае означает не отсутствие позитива от процесса, а наличие резкого негатива.
Эээ, нет? По крайней мере, с т.з. русского языка - это не так.
Не любят так, что кушать не могут, корчить начинает при необходимости это слелать, скорее язык себе откусят.И пара теза-антитеза тут - не "не любит - любит," а "не может - может".Если хотите, я обосную, почему так происходит, но вас не порадует, предупреждаю.
Я, в общем, даже готов предположить, почему меня ваше ообъяснение не порадует. Если оно будет в духе предыдущих пунктов - оно меня совершенно точно не порадует, ибо подтягивание фактов и определений под собственные убеждения мне однозначно не нравится.
27.11.23 19:10
0 0

"Понимать необходимость" и "любить" - две очень большие разницы.
Но ведь про"любить" вы сказали, а не ваш собеседник. Он сказал, что россияне не любят признавать ошибки. "Не любят" в данном случае означает не отсутствие позитива от процесса, а наличие резкого негатива.
Не любят так, что кушать не могут, корчить начинает при необходимости это слелать, скорее язык себе откусят.

И пара теза-антитеза тут - не "не любит - любит," а "не может - может".

Если хотите, я обосную, почему так происходит, но вас не порадует, предупреждаю.
27.11.23 18:52
0 0

.А ведь история и страна великие, с этим не поспоришь.
И сколько времени прошло с момента прекращения уродских времен во Франции до появления там нормальных учебников истории? Очевидцы нормально не напишут - у них свои эмоции, да и интересы тоже. События должны отфильтроваться временем, утратить остроту и боль для наблюдателя - тогда он сможет взвешенно сказать - вот тут молодцы наши предки были - а вот тут они вели себя как последние уроды.

В России история не перестает быть уродской до сих пор. Именно потому нормального объективного учебника истории там не появится еще очень долго.
Разве что, его напишет некто, к проживанию в России и чаяниям россиян никакого отношения не имеющий.
27.11.23 18:40
0 0

Ок. Люблю людей(нет!) которые говорят одно, думают другое, а делают третье.
Ну потому я и сказал про полезшие на лоб глаза - говорю, что глаза полезли на лоб, а они там же, где и были, в глазницах, - ну не брехло ли я после этого?

Русский язык - богатый образами язык. Не обедняйте его своим буквальным пониманием.

семимизначными цифрами
Для человека с преобладающе техническим складом ума должно знать, что "семимизначных" цифр не бывает. И семизначных (неожиданно) тоже.
27.11.23 17:13
0 0

Перед второй мировой была первая
А что, немцы в первой выиграли? Не знал.

У вас в параллельной реальности так и случилось?
почему в параллельной? Перед второй мировой была первая и тогда именно так и случилось.

Немцы в этом плане образцово показательно себя ведут.
вели ли они себя так же после первой мировой?

ЗЫ я видел как сейчас в Европе (ну, в отдельной стране) в школах пресекаются зародыши национализма. Жёстко (не жестоко) и эффективно. В рф, да и в совке национализм культивировался и культивируется...
27.11.23 16:35
0 0

А оставили-б выбор, они так бы себя не вели.
У вас в параллельной реальности так и случилось? Нет? А откуда тогда вы это знаете? Ах, не знаете, а предполагаете. Но так уверенно, как-будто знаете.

буквально к сказанному мной относиться не стоит
Ок. Люблю людей(нет!) которые говорят одно, думают другое, а делают третье.

заёрзал, завилял задом.
Просто не стал подробно объяснять, что имел в виду, - намекнул лишь, что слишком серьезно, а главное, буквально к сказанному мной относиться не стоит. Как бы ни подгорало.

Вы же - великий балда (мудрец на иврите) - сами могли бы понять.

Немцы в этом плане образцово показательно себя ведут.
Это потому, что они проиграли. Им не оставили выбора. А оставили-б выбор, они так бы себя не вели.
27.11.23 16:01
1 0

Нас тоже возили, в Bergen-Belsen, если не ошибаюсь. Врезались в память рубашки из человеческой кожи, аккуратно висящие на "плечиках".
Учительница довольно спокойно рассказала, как отвозила туда один из предыдущих классов и кто-то там сказал нечто вроде "ну и стоило тратить на всё это газ?", после чего она единственный раз в жизни ударила ученика, по лицу. Это был единственный раз, когда я от кого-то "в авторитете" тут слышал такое "признание".
27.11.23 15:51
0 1

А как в немецких учебник описан известный период? Говорят, что весьма обтекаемо.
Наверно, главная тема в немецких школах, повторяемая из года в года. Не только на уроке истории, но часто и на "уроке литературы" (немецкого, т.е.), "ценностей и норм" (альтернатива вместо религии), политики. Не знаю, что вы вложили в слово "обтекаемо", но тому времени всегда даётся очень жёсткая негативная оценка.
27.11.23 15:38
0 4

Ну например, что Иван Грозный и товарисч Сталин были кровавыми тиранами и маньяками уровня Гитлера. А не отцами нации и собирателями земель. Нормально для примера?
Нет, в вашей интерпретации не нормально. Вы не привели ни одного исторического факта, а только оценочные суждения.

Немцы. И дело не "в любит-не любит", а в том что это нужно, чтобы в будущем построить что то вменяемое.
Со второй частью утверждения полностью согласен.
В первой - не уверен. "Понимать необходимость" и "любить" - две очень большие разницы.
27.11.23 15:32
0 0

Дело в том, что ошибка тут - системная. Ваше "любить" и его "не любить" не являются смысловой парой утверждения и отрицания.
Да, пожалуй.
Но не могу сказать, что испытывать какие-то положительные эмоции от собственных ошибок и их признания - норма.
27.11.23 15:30
0 0

Я понял, что вы скорее протестуете против гиперболического определения "все россияне", и мне, как человеку с преобладающе техническим складом ума, самому не нравятся такие обобщения.Но ответил я на именно тот вопрос, который там стоял, пусть и не ставя целью спор с вами.
Мне очень не нравятся подобные криво-манипулятивные методы ведения диискуссии.
Особенно мерзкии они тем, что хотя с т.з. формальной логики утверждение совершенно корректно, читается оно не так.
В словах Darze не присутствует "все" и "только", но за счет особенностей человеческого восприятия читаются именно так. Равно как и "BLM", "женщины плохо водят машины", "мужчины агрессивны" и т.п.
Поэтому использование подобных шаблонов - маркер манипуляций.
А тем более притягивание некоего общего свойства всех Homo Sapiens как минимум (процент тех, кто "любит признавать свои ошибки" будет +- совпадать с количеством мазохистов в популяции), и привязывание его к некоей социальной группы для обозначениия ее "нехорошести".
27.11.23 15:29
0 0

А как в немецких учебник описан известный период? Говорят, что весьма обтекаемо.
Как не вспомнить тут это:

Гюнтер Грасс

А потом, что было потом?
Денежная реформа.
А дальше?
Дальше зажили побогаче,
правда, лезли в долги.
А потом, когда все купили?
Тогда уж пошли и дети.
Ну, а дети, что делали дети?
Расспросами донимали,
что, мол, было прежде да после.
И вы им все рассказали?
Да. Вот, помнится, в 39-м
очень жаркое выдалось лето…
Что еще?
Дальше — скверные времена.
А потом, что было потом?
Денежная реформа.

Думаю имеется ввиду что в истории должно быть как можно больше правды, а не в какой период истории все было зашибись.
27.11.23 14:58
0 1

Ну например, что Иван Грозный и товарисч Сталин были кровавыми тиранами и маньяками уровня Гитлера. А не отцами нации и собирателями земель. Нормально для примера?

Ни фига. Все во всех деталях.

Немцы про свои "подвиги" времен рейха говорят постоянно.

Я когда в Германию приехал и в школу тут начал ходить, то был уверен, что на период рейха будут стыдливо закрывать глаза, мол ну было и было. А ни черта. В школе во всех деталях про это рассказывали. Класс моей сестры еще и на экскурсию в концлагерь водили.
По телевизору, радио постоянно (без привязки к датам) выходят репортажи, фильмы и т.д.


Немцы в этом плане образцово показательно себя ведут.
27.11.23 14:45
1 6

Потому что у России нет нормальной истории.
Не спора ради.... Какой период в великой истории великой Франции можно считать нормальным (если не брать последние 60 лет)? Столетняя война (с междоусобицами, предательством и пр). Период гугенотских войн (Варфоломеевская ночь и пр.), Великая французская революция с массовым террором, весь 19 век (наполеоновские войны, перманентные революции, колониальные захваты, парижская коммуна, катастрофа 1871 года и т.д. за исключением редких мирных периодов). Марк Твен говорил: любимое занятие французов - уничтожение других французов. А ведь история и страна великие, с этим не поспоришь.
27.11.23 14:31
2 1

Естественно. Ведь нужно будет признавать свои ошибки. А россияне этого не любят, что хорошие, что плохие.
А как в немецких учебник описан известный период? Говорят, что весьма обтекаемо.
27.11.23 14:19
1 0

История у хороших и плохих россиян общая. И когда то нужно будет прийти к общему знаменателю.
27.11.23 14:13
0 0

Немцы. И дело не "в любит-не любит", а в том что это нужно, чтобы в будущем построить что то вменяемое.
27.11.23 14:05
0 1

Подозреваю,
Понятно, так и запишем, заёрзал, завилял задом.

Кхм, осмелюсь попросить критерий нормальности истории в студию!
Подозреваю, если вам сказать, что глаза от удивления на лоб лезут, вы заявите, что человеческие органы зрения на такое не способны.

нет нормальной истории.
Кхм, осмелюсь попросить критерий нормальности истории в студию!

Вы ответили не на тот вопрос, что я задавал.
Дело в том, что ошибка тут - системная. Ваше "любить" и его "не любить" не являются смысловой парой утверждения и отрицания.
27.11.23 13:47
0 1

даже тогда никакого нормального учебника по истории России не будет
Потому что у России нет нормальной истории.
27.11.23 13:41
0 3

Я понял, что вы скорее протестуете против гиперболического определения "все россияне", и мне, как человеку с преобладающе техническим складом ума, самому не нравятся такие обобщения.
Но ответил я на именно тот вопрос, который там стоял, пусть и не ставя целью спор с вами.
27.11.23 13:38
0 4

Вы ответили не на тот вопрос, что я задавал.
27.11.23 13:26
0 0

Все верно. Место проклятое потому что.
27.11.23 13:23
0 1

Кто любит признавать свои ошибки?
Да вроде, в случаях, к тому "обязывающим", все "нормальные" люди и даже отдельные правительства. Не то чтобы любят, но обычно по собственной инициативе считают необходимым. Иногда даже в отставку подают, самовольно покидая должности с высокими зарплатами.

Это когда в "азбуку" мозга вписано "Р - Репутация", а не "₽ - ставится перед, как минимум, семимизначными цифрами"
27.11.23 13:14
0 5

Естественно. Ведь нужно будет признавать свои ошибки. А россияне этого не любят, что хорошие, что плохие.
Плохие, плохие россияне.
Не то, что... кто?
Кто любит признавать свои ошибки?
27.11.23 12:40
4 2

Естественно. Ведь нужно будет признавать свои ошибки. А россияне этого не любят, что хорошие, что плохие.
27.11.23 11:47
2 9

А зачем ты так подумал? Спрашивать "почему" смысла нет.

А можно немного конспирологии?
То что Кадыров всегда себе позволял несколько больше чем разрешалось рядовым руководителям регионов - факт. Но и факт что последние полтора года его просто несет. Началось с того что его "тик-ток войска" (его войска, это уже хорошо!) раздолбали в самом начале войны. Кадырова закатил истерику и фактически объявил что чеченцы воевать против украинских военных не будут. С ним договорились, и стали воевать бородатые парни с мирными жителями Украины и мобилизованными из РФ. Незадача в том что и мирные жители теперь за линией фронта, и воевать стало не с кем, ну кроме стрельбы по мобилизованным.
Потом отжали Данон, и подарили любимому племяннику Кадырова. Потом была история с "героем" - сыном Кадырова. Это помимо того что его дочка стала министром (или зам министра, не помню) и куча мелких, совершенно в султанском стиле явлений.
Из Кремля на него даже бровью не повели, дескать так и надо. Может быть это все от того что Кадыров знает что Путин уже того, в холодильнике, а у остальных кишка тонка одернуть зарвавшегося бандюка?
27.11.23 10:25
0 15

второй фронт. Чеченский.
Ширше: кавказский.
27.11.23 14:48
0 0

Как показали события а-ля Ростов, не факт, что дондоны в пробке не застрянут...
27.11.23 12:43
0 8

их берегут на случай событий а-ля Новочеркасск
Как показали события а-ля Ростов, не факт, что дондоны в пробке не застрянут...
27.11.23 11:32
0 13

их берегут на случай событий а-ля Новочеркасск,
Беречь то их берегут, возможно. Но вы уверены что они по приказу номинального начальника пойдут усмирять бунты? Ой ли... А Кадыров такого приказа не отдаст. Ему чеченские погромы нафиг не нужны.
27.11.23 10:49
0 1

Скорее, наоборот. Такое себе позволить можно только зная, что любому сопротивляющемуся быстро позвонят и объяснят, где он неправ.
27.11.23 10:47
0 0

Ну и это тоже, да.
27.11.23 10:42
0 1

Он путлеру нужен, чтобы ненароком не открылся второй фронт. Чеченский.
Не чеченский. Кадыровцы недаром относятся к Росгвардии - их берегут на случай событий а-ля Новочеркасск, когда по какой-нибудь причине восстанут не либералы с одноразовыми стаканчиками - а "голубиный народ".
27.11.23 10:41
0 11

Ну как говорится, а что они ему сделают?

Он путлеру нужен, чтобы ненароком не открылся второй фронт. Чеченский. И пока с этой задачей Кадыров справляется.

Ну и кто бы что не говорил, но Кадыров хитрый и прекрасно чувствует, где можно переходить за границы разумного, а где нельзя.

Вот его кореш Пригожин этих границ не видел.

Вот и резвится дон Дигидон между этими границами.
27.11.23 10:32
1 10

Потом отжали Данон
И в напоминание в каждую фразу вставили. Но так как щеки слишком толстые, выговаривать трудно. "Данон. Данон. Дон. Дон."
27.11.23 10:30
1 3

В заповедных и дремучих исторических текстАх
Всяка нечисть бродит тучей и в ученых сеет страх:
Побыстрей исправить правду - лишь бы справится,
Вдруг Рамзану этот текст не понравится.
Страшно, аж жуть! (с)
27.11.23 10:08
0 17

Ну да, это оммаж на "Песню-сказку о нечисти" Владимира Семеновича. 😉

Высоцкий, конечно, на все времена, стоит изменить пару слов и можно на любую современную тему найти куплет.

Потеряю истинную веру:
Превратили родину в шалман.
Отберите орден у Рамзана,
Не подходит к ордену Рамзан.
27.11.23 14:44
0 6

А и верно! Чота я спервоначалу-то не допёр.
27.11.23 12:54
0 1

Я думаю, он ВСВ отдал должное by including "(c)".
27.11.23 12:20
0 4

Раз человек поставил знак копирайта (с), значит, этот текст имеет чьё-то авторство, но не его.
27.11.23 12:13
0 0

Талант! Тебе надо с Алексом У соревнования устроить. 😄
27.11.23 11:13
0 5

что хочет сказать этот Кравцов? Что сам Рамзан Ахматович пляшет под дудку западных спецслужб, что ли?
Это логическая цепочка, недоступная абсолютному большинству целевой аудитории. Про западные спецслужбы есть? Есть. Этого достаточно, народец при виде знакомых слов рычит и пускает пену изо рта.
Учить собственных детей в соответствии с желаниями левой пятки вождя папуасов - вот тот цивилизационный посыл, который РФ может предложить своим соседям, а кто не хочет - тот фашыст.
27.11.23 10:06
0 13

Скорей бы выпустили учебники с бумагой на электронных чернилах. Тогда не надо будет регулярно портреты вымарывать. Или, вон, как щас.
чернила есть.
Электроны есть.
Совместить не получается.
30.11.23 12:48
0 0

Вы полагаетесь на устный трёп какого-то мутного учителя-путаника?!
Именно. "Запутается" - ученики и коллеги сообщат, куда следует. Там враз распутают.
27.11.23 15:31
0 0

А писаное у каждого ученика на парте в виде учебника. И при малейшем отклонении говоруна юные наследники Павлика Морозова знают, что сделать.
Там в гаджете должна быть для этого случая красненькая кнопочка специальная.
27.11.23 14:55
0 0

Вы полагаетесь на устный трёп какого-то мутного учителя-путаника?! Нет! Пусть говорит по утверждённому писаному, не отступая ни на шаг. А писаное у каждого ученика на парте в виде учебника. И при малейшем отклонении говоруна юные наследники Павлика Морозова знают, что сделать. Тоже, между прочим, воспитание. Воспитание бдительности.
27.11.23 14:19
0 0

Скорей бы выпустили учебники с бумагой на электронных чернилах. Тогда не надо будет регулярно портреты вымарывать. Или, вон, как щас.
Скорее бы отменили учебники вообще.
4 действия арихметики, букварь - и порядок. А верный курс учитель и устно донесёт.
27.11.23 13:59
0 2

Скорей бы выпустили учебники с бумагой на электронных чернилах. Тогда не надо будет регулярно портреты вымарывать. Или, вон, как щас.
27.11.23 12:11
0 8

Это логическая цепочка, недоступная абсолютному большинству целевой аудитории
Совершенно верно. Для многих людей анекдоты про Обаму, который по ночам гадил в российских лифтах, и "осмелюсь доложить, ваше благородие, этот наглец вам ещё и в штаны наложил" - вовсе не анекдоты и непонятно, в чем юмор. Для них напротив, крайне важной информацией является знать, на кого сейчас нужно лаять, а для кого хвостом вилять. Если книжка об этом сообщает - отличная книжка, посмотрел - и все четко, никаких беспокойств и переживаний. А то бывает напустят туману, конгресс, немцы какие-то, в итоге при людях по ошибке обругаешь не того или похвалишь не того, а потом отвечай.
27.11.23 10:59
0 12

Меня поражает другое - почему в авторах нового учебника до сих пор числится какой-то там мединский, а не мультиорденоносное чадо?
27.11.23 10:06
0 24

Учебник истории у москалей должен быть ежедневно обновляемым.
Как газета Известия, например.
30.11.23 12:47
0 1

почему в авторах нового учебника до сих пор числится какой-то там мединский, а не мультиорденоносное чадо?
потому что они тугодумы. Дадим им еще время...
27.11.23 10:47
0 5

Меня поражает другое - почему в авторах нового учебника до сих пор числится какой-то там мединский, а не мультиорденоносное чадо?
Кстати, резонный вопрос, между прочим.
27.11.23 10:15
0 14

Так вот ты какая дружба народов...
27.11.23 10:02
1 6

Дружба уродов. Народ Чечни так и остаётся в нищете.
27.11.23 11:15
0 6

Так вот ты какая дружба народов...
"Будут ли войны при коммунизме? Не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется..."(ц)навеяло
27.11.23 10:43
0 16
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 138
exler.ru 244
авто 424
видео 3722
вино 345
еда 477
ЕС 54
игры 113
ИИ 16
кино 1532
попы 184
СМИ 2541
софт 902
США 72
шоу 6