Адрес для входа в РФ: exler.world
Мышьяк
10.07.2015 11:04
11820
Комментарии (58)
Ян рассказал забавную историю.
Наверняка многие помнят, как в Советском Союзе и в России в девяностых лечили пульпит. Человек с больным зубом приходил к врачу, тот прокалывал иголкой камеру в зубе, под которой скрывался нерв, помещал туда капельку с мышьяком, после чего зуб болел ровно сорок минут, потом боль проходила и нерв был уже умерщвлен. Далее пациент снова приходил к врачу и тот уже спокойно манипулировал с зубом безо всякого обезболивающего.
В Европе же этот способ то ли не знали вообще, то ли использовали еще при царе Горохе, из-за чего могли возникать забавные ситуация, как вот тогда с Яном.
В девяностых собрался он как-то в очередной раз в Испанию. Перед этим встретился со своим знакомым дантистом и сказал ему, что поедет в Испанию на все лето. Дантист оживился и попросил Яна у местных дантистов выпросить немножко мышьячка - мол, в Москве с этим делом стало совсем плохо, работать не с чем.
Ян поехал в Испанию, там у него разболелся зуб и Ян пошел к местному испанскому дантисту. Когда ему все сделали, Ян вдруг вспомнил просьбу московского врача и попросил у испанского дантиста немного мышьяка.
- А тебе для чего? - вытаращил глаза врач.
- Для моего российского дантиста, - объяснил Ян.
- А он что - так плохо лечит? - совсем удивился врач.
Ян понял, что произошло недоразумение и объяснил непонятливому испанцу, что мышьяк - вовсе не для врача. Просто в России зубы лечат по-другому: там когда к врачу приходит человек с больным зубом, ему дают мышьяк.
Испанец совершенно обалдел и спросил:
- Слушай, а лечить их у вас там даже и не пробуют, что ли?
P.S. А я что-то вспомнил врача-убийцу из своей школьной юности. Разболелся у меня зуб. Идти к местным коновалам мне не хотелось, и я пошел к врачу, которого посоветовала дама с отцовской работы. Мол, такой врач, такой врач. Лечит легко и нежно. Хотя и за деньги.
Пришел я к этому врачу. Как сейчас помню - здоровенный бородатый мужик, который был страстным курильщиком, так что у него от рук жутко воняло табачищем. Он мне поставил мышьяк, но не как его ставят все врачи - прокалывая камеру, - а без прокалывания. Поначалу даже и не болело, чему я наивно обрадовался. А зря. Потому что потом стало болеть ТАК, что я от боли вообще ничего не соображал. И болело не один час. Помнится, я тогда вышел из метро и куда-то пошел. Обнаружил себя непонятно где только через полчаса - я просто был в отключке.
Причем таким садистским способом мышьяк нерв так и не убил. Я потом приходил к этому "врачу", он мне все время ставил какие-то лекарства, которые должны были добить нерв, в результате зуб так и разрушился - пришлось вырывать. Вот такие врачи бывают. Надеюсь, ему воздалось за доброту.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
я из-за таких школьных врачей потеряла все зубы.
korjik: я из-за таких школьных врачей потеряла все зубы.
Где-то в этой фразе вранье.
korjik: я из-за таких школьных врачей потеряла все зубы.
Зато твоим мужчинам теперь не страшно... 😉
Про свои зубные приключения могу роман написать, начиная с детства. Так что только два эпизода: в 1991 году в ведомственной поликлинике волшебница-врач из ничего слепила три коренных зуба (шестерки и семерки) на самодельных штифтах. Зубы держались больше 10 лет, у одного отвалилась передняя стенка, а пломба на штифте стояла, как партизан на допросе. Когда я пришла в платную сетевую поликлинику протезироваться, врач сказал: "Снимаю шляпу перед врачами советских времен, которые из подручных средств творили такое чудо".
Все в той же сетевой поликлинике, куда пришла зубик полечить (а проблема с зубами уже оказалась глобальная), повезло попасть на талантливого врача, который мне сначала сделал нижнюю челюсть, а через несколько лет - и верхнюю. К тому времени клинику уже закрыли, он работал совершенно в другом месте, слава Богу, не потеряла его координаты. Отличный врач, душевный человек и к тому же постоянно учится и совершенствуется - редкий случай, имхо, в нашей медицине.
Все в той же сетевой поликлинике, куда пришла зубик полечить (а проблема с зубами уже оказалась глобальная), повезло попасть на талантливого врача, который мне сначала сделал нижнюю челюсть, а через несколько лет - и верхнюю. К тому времени клинику уже закрыли, он работал совершенно в другом месте, слава Богу, не потеряла его координаты. Отличный врач, душевный человек и к тому же постоянно учится и совершенствуется - редкий случай, имхо, в нашей медицине.
А мне молодой врач из районной поликлиники удалил нерв из зуба мудрости, залил канал каким-то "цементом" и бормашиной покрутил внутри, чтобы раствор заполнил все пустоты. У врача была дурная репутация, говорили что он мог только простейшие вещи делать, да и то не всегда хорошо. Зуб мудрости постепенно "переплыл" на место предыдущего удаленного зуба и уже более 30 лет стоит без проблем (т-т-т). В Америке стоматологи тоже не видели в этом зубе никаких проблем, хотя другие советские пломбы приходилось переделывать. Видимо у того врача было творческое озарение с моим зубом! Каналы закрывать дело серьезное!
vadim42m: Каналы закрывать дело серьезное!
Опять-таки, со своего знакомства с каналами и нервами - многие просто спешат. Нормально закрыть канал занимает три-четыре недели с походом в кресло раз в два-три дня.
А всем надо прям сейчас и за один раз.
В 90-е угробили мне зуб в бесплатной поликлинике в Киеве - экспериментальной ультразвуковой бормашиной. Пошёл ставить коронку в платную. Поставили. Из под коронки стал сочиться гной. Приехал в Штаты. Сделал рентген - стоматолог за голову схватился. Челюстной хирург выкинул коронку и очень долго с сильными выражениями выковыривал оттуда то, что там осталось. После курса антибиотиков поставил имплант. Стоматолог сделал нормальную коронку. Я ей уже много лет жую больше чем зубами с другой стороны. Вот такая эволюция стоматологии на одном отдельном зубе.
А мне в армии в военном госпитале зуб удаляли. Полтора часа. 86 год.
vga50:
А мне в армии в военном госпитале зуб удаляли. Полтора часа. 86 год.
А мне в армии в военном госпитале зуб удаляли. Полтора часа. 86 год.
Комиссовали?
Читал как-то одну байку про тетку "стоматолога" в колонии, у которой вся стена была выдранными зубами зеков выложена . Как представил, аж дрожь пробрала.
Но то, что в колониях больные зубы зекам не лечили а выдирали - факт. Не знаю как сейчас, но думаю, что мало что изменилось.
Но то, что в колониях больные зубы зекам не лечили а выдирали - факт. Не знаю как сейчас, но думаю, что мало что изменилось.
Больная тема- советская стоматология...ее последствия преодолеваю все последующие годы. Зато теперь такой стоматолог, что просто в удовольствие посещать. В России, между прочим; и один из первых частных врачей. Просто спас все, что уцелело от тех времен, с мышьяком...
Никогда не забуду, как школьном кабинете дантист рассверлил мне зуб, а потом стал искать мышьяк по шкафчикам и не нашел!
До сих пор повергаю Американских врачей в шок снимками зубов "вылеченных" в СССР. Некоторые в ступор впадают, некоторые спрашивают с круглыми глазами "Зачем это ТАК?" как будто я им ответить могу.
Otiz:
До сих пор повергаю Американских врачей в шок снимками зубов "вылеченных" в СССР. Некоторые в ступор впадают, некоторые спрашивают с круглыми глазами "Зачем это ТАК?" как будто я им ответить могу.
До сих пор повергаю Американских врачей в шок снимками зубов "вылеченных" в СССР. Некоторые в ступор впадают, некоторые спрашивают с круглыми глазами "Зачем это ТАК?" как будто я им ответить могу.
Некоторые уже имеют богатый опыт борьбы с продуктом советской стоматологии. Я, когда переделывал канал, то рассверлив зуб, врач с грустью произнес: "Ну факинг-мать-растак, у тебя тоже русское стекло залито". Это он про красное стекло (хз, как оно называет по-научному), которым в 90-х годах любили заливать каналы "передовые" стомалотоли. 3 дня высверливал все это...
Действительно, после того как в употребление вошли современные анестетики, метод с мышьяком (девитальная экстирпация) практически не используется. При этом в Европе до сих пор есть в продаже некротизирующие пульпу зуба препараты.
Хотя, я бы точно долго смеялся, если бы какой-нибудь пациетнт попросил "дать ему мышьяк".
Хотя, я бы точно долго смеялся, если бы какой-нибудь пациетнт попросил "дать ему мышьяк".
Все как всегда...если через знакомых то есть шанс то сделают нормально, ну или повезет попасть хорошему врачу. У меня как раз жена стоматолог в хорошей клинике и с прямыми руками, но и ей самой иногда пойти некуда, приходится ждать, когда, например, нормальный врач из отпуска вернется, или за 4-5 дней записываться, чтоб не ходить куда не надо...
Ну вот и пришло время делиться зубными воспоминаниями.
Вырывали мне зуб в заводской поликлинике. И пошел я туда не один, а с другом по тому же делу.
Друг пошел вперед, и скоро я через дверь услышал, как он что-то промычал. Оказывается, эта садистка, когда тащила зуб, своими щипцами зацепила ему губу, а он пытался ей об этом сказать...
Ладно, пошел и я. Увидел врачиху размером с вагон, ей бы шпалы таскать. Думаю, она бы могла зубы просто пальцами рвать.
Вколола мне укол, я стал ждать, когда язык защиплет (она так сказала, я тогда про это не знал). Не дождался. Минут через 15 она усадила меня в кресло и вырвала зуб. Я прочувствовал весь этот процесс. Боль была жуткой, но не орал.
А через несколько лет я узнал, что она, скотина, воровала лекарства.
Вырывали мне зуб в заводской поликлинике. И пошел я туда не один, а с другом по тому же делу.
Друг пошел вперед, и скоро я через дверь услышал, как он что-то промычал. Оказывается, эта садистка, когда тащила зуб, своими щипцами зацепила ему губу, а он пытался ей об этом сказать...
Ладно, пошел и я. Увидел врачиху размером с вагон, ей бы шпалы таскать. Думаю, она бы могла зубы просто пальцами рвать.
Вколола мне укол, я стал ждать, когда язык защиплет (она так сказала, я тогда про это не знал). Не дождался. Минут через 15 она усадила меня в кресло и вырвала зуб. Я прочувствовал весь этот процесс. Боль была жуткой, но не орал.
А через несколько лет я узнал, что она, скотина, воровала лекарства.
А были времена, когда дырку высверливали в зубе, а цементировали не полностью ,до верха, а только обмазывали стенки.А на вопрос почему ? Отвечали, что нужно экономить материалы. А то что стенки тонкие потом просто откалывались, от какого нибудь сухарика. Это их уже не волновало.Сколько зубов перепортили людям! Лозунг тогда был -"Экономика должна быть экономной"
Alex Exler: как в Советском Союзе и в России в девяностых лечили кариозные зубы
кариес не требует умерщвления и удаления нерва.
что-то мне подсказывает, что для того, чтобы "проколоть" зуб, он должен быть в суперзапущенном состоянии. мои воспоминании о советской стоматологии - это сверление кароизного или пульпитного зуба без наркоза, во втором случае - закладывание в полость мышьяка на несколько дней, безумно болезненная чистка канала, т.к. мышьяк нерв полностью не убивал...
отдельно хочется вспомнить, как я пришёл в детскую поликлинику, а там стационарные машины были заняты и мне сверлили зуб на деревянном стуле какой-то переносной фигнёй. фигня не давала оборотов, бор проскальзывал в гнезде, а потом вообще из него выскочил и застрял в дупле.
в общем, в советское время я стоматологов искренне ненавидел. ну её нафиг, такую ностальгию.
Да, стоматология в совке была садистская, этого не отнять.
А сейчас ситуация другая. Конечно, отставание по передовым технологиям есть, но рядовое протезирование, имплантация - вполне годное.
В хороших частных клиниках есть достаточное количество иностранных клиентов - работа в разы дешевле.
(кстати, насколько знаю, небогатые москвичи ездят лечить зубы в Минск - по той же причине).
А сейчас ситуация другая. Конечно, отставание по передовым технологиям есть, но рядовое протезирование, имплантация - вполне годное.
В хороших частных клиниках есть достаточное количество иностранных клиентов - работа в разы дешевле.
(кстати, насколько знаю, небогатые москвичи ездят лечить зубы в Минск - по той же причине).
У меня был большой перерыв походов к зубному. Сходил недавно в районную поликлинику. Мне - понравилось (если этот глагол уместен в контексте))). Оборудование - современное, материалы, наск. я могу понять, тоже, врачи производят впечатление адекватных людей без явных садистских склонностей. С тем, что я помнил, разница - огромная. До сих пор с холодным потом вспоминаю, как в 80-е ездил ночью на Красносельскую в срочную стоматологию... бр-р-р 😄
Peter Zabriski: Сходил недавно в районную поликлинику. Мне - понравилось (если этот глагол уместен в контексте))). Оборудование - современное, материалы, наск. я могу понять, тоже, врачи производят впечатление адекватных людей без явных садистских склонностей.
Читай выше... 😄
Alex Exler: Испанец совершенно обалдел и спросил: - Слушай, а лечить их у вас там даже и не пробуют, что ли?
Ну, по большому счёту, слово "лечить" к выфрезеровыванию из зуба кариозной поросли и заливанию дырки цементом разной степени модности, тоже сложно отнести... Частичное восстановление функции - да, лечение - ну, извините.
Но, таки да, советская стоматология была изрядно радикальной - нет зуба - нет проблемы. Я так уже в "переходный период" два зуба потерял - тоже стоматолог по совету попался - может он в советское время и крутой был, но времена изменились, а он остался на прежних принципах, ну и выдрал мне два зуба... хотя уже тогда более прогрессивные старались спасти зуб или его остатки до последнего.
dime: хотя уже тогда более прогрессивные старались спасти зуб или его остатки до последнего.
Не всегда этот метод полезен. Разболелась восьмерка(это крайний зуб) Пошел в платную там предложили на выбор или рвать или лечить. По тому как расписал врач выбрал лечить. То что сделала это криво и боль не прошла другая история, просто на следующе неделе пошел к другому стоматологу. Тетка мне объяснила что на восьмерку правило "спасать любой ценой" не распространяется и нормальный врач тут вообще мне не должен был предоставлять выбор тк я не врач, специфики не знаю.
ЗЫ Что либо делать с зубом тетка отказалась, пока я не схожу обратно в платную и не покажусь ихнему заведующему на предмет чтоб он знал как лечат его сотрудники.
Есть и хорошие дантисты у нас - информацию о них бережно передают только самым проверенным людям 😄
Да в настоящее время такая же ситуация. Я долго посещал российских дантистов и жил в заблуждении, что так и надо. Собственно, они сами живут в полном убеждении, что они врачи мирового уровня. Но потом один зуб вылечили до того, что он треснул. После этого я перешел в лоно французской стоматологии, и почувствовал разницу.
Favero: Да в настоящее время такая же ситуация. Я долго посещал российских дантистов и жил в заблуждении, что так и надо. Собственно, они сами живут в полном убеждении, что они врачи мирового уровня. Но потом один зуб вылечили до того, что он треснул. После этого я перешел в лоно французской стоматологии, и почувствовал разницу.
Помнится, как-то один наш врач написал "записки доброго стоматолога"… (Алекс про них в вебобзоре писал)
И рассказывал, что в европе очень часто предпочитают перестраховаться и поставить мост на тот зуб, который ещё можно было бы попытаться спасти. Так как у них, за неудачную операцию страховая начислит повышенные взносы, а так, по утвержденной методике сделал, и у пациента мост (удаленный зуб и два обточенных), который мог бы появиться лет на пять позже. Но это уже не проблемы стоматолога.
А у нас могли попытаться спасти зуб, так как если не получится, то всё равно надо было удалять, а штрафы за это тогда отсутствовали. Так что как обычно всё зависит от одного конкретного врача.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Совковые цыплята маринованных айфонов
12.07.2024
101
Авеню 5. Второй сезон
16.09.2024
27
Властелины воздуха
01.10.2024
101
