Адрес для входа в РФ: exler.click

Хакнул систему

13.04.2023 09:30  10436   Комментарии (220)

Уже давно ведутся споры, могут ли трансгендеры (прежде всего речь идет о мужчинах, ставших женщинами) принимать участие в женских соревнованиях. Трансгендеры утверждают, что имеют полное право, поэтому и участвуют, и устанавливают рекорды.

Например, Энн Андрес, которая ранее была мужчиной, после перемены пола стала участвовать в женских соревнованиях по пауэрлифтинку "Heroes Classic", которые проводятся в Летбридже, провинция Альберта в Канаде. И она не только участвовала, но и стала чемпионкой.

При этом в правилах Канадского союза пауэрлифтинга указано, что в соревнованиях могут участвовать все, кто идентифицирует себя как женщина, даже если это мужчина, не подвергавшийся никакой гормональной терапии или хирургическому вмешательству.

Чем и воспользовался бывший главный тренер сборной Канады по пауэрлифтингу Ави Сильверберг, который зарегистрировался для участия в женском турнире Heroes Classic, заявив, что идентифицирует себя как женщину.

После чего он установил новый рекорд Альберты по жиму лежа для категории 84+ кг среди женщин: он выжал 168 килограмм, тогда как предыдущий рекорд Энн Андрес был 122 кг.

Разумеется, Сильверберг это сделал в чисто демонстрационных целях, чтобы показать абсурдность правил Канадского союза пауэрлифтинга.

Вот предыдущая чемпионка (ее Инстаграм) Anne Andres.

Она лично наблюдала за постановкой рекорда Сильвербергом. В каких-то русскоязычных источниках пишут, что Энн была страшно возмущена данной ситуацией, но я не нашел в англоязычных источниках никаких подтверждений этому.

Вот видео установки рекорда.

Комментарии 220

А разве спортсменов не сортируют хотя бы по весу? Надо и трансгендеров сортировать.
14.04.23 21:34
0 0

Вообще не вижу проблемы - в спорте должно быть полное равноправие и справедливость, долой сексизм!
Соответственно все чемпионаты, олимпиады и остальные спартакиады надо проводить с мужчинами, женщинами и прочими спортсперсонами в общем зачете. И анти-допинги всякие отменить - к черту это лицемерие!
Пусть мужчины в трудном соревновании с женщинами и наравне с флюидквирами доказывают свое право на медали, как в старые добрые времена!
14.04.23 07:23
0 1

Вам хиханьки, а вот ГДРовку Хайди Кригер с 16 лет пичкали стероидами добрые тренеры. В итоге чемпионат Европы она выиграла, а вот женщиной быть перестала. Теперь она (он) Андреас
15.04.23 16:39
0 0

14.04.23 08:20
0 0

Спорт это ладно, а как вам транс-карьера?
14.04.23 04:01
0 0

А что с ней не так? 😉
14.04.23 07:25
0 0

В цирке 10500 соискателей на роль бородатой женщины...
14.04.23 03:24
0 1

Почему трансгендерные люди прут в женский спорт, а в мужской нет?
Может, ты не трансженщина, а обычный неудачник?
13.04.23 21:12
0 2

Самое смешное в этой истории, что Anne Andres - тоже транс. И он очень недоволен, что его рекорд побил этот мужик.
13.04.23 19:10
0 4

Ну да, но согласно их же тупых стандартов, он транс. Просто говоришь, что ты женщина, и магически ты превращаешься в женщину.
13.04.23 21:56
1 2

Самое смешное здесь, что Сильверберг вовсе не транс. Он просто потроллил всю эту тупость, которая процветает сейчас в Канаде.
13.04.23 20:30
0 6

Интересно что американская пресса предпочла это не заметить. Поискал в гугле, из не-желтых вебсайтов эта новость есть только Fox news.
13.04.23 18:51
0 3

Можно ещё трансгендеров утащить в отдельную лигу "больных на голову", и пусть соревнуются между собой.
Параолимпиада же есть, можно и отдельную для этих создать.
13.04.23 18:02
3 3

Есть же отличное решение - вместо того, чтобы вводить отдельные категории для трансгендеров, разрабатывать сложные правила по определению допуска в ту или иную категорию - вообще убрать деление в соревнованиях на мужские и женские.
Ну да, будет несколько неудобно, что во многих видах спорта не останется чемпионов женщин, но ведь зато все по справедливости и, главное, равноправие-то какое, равноправие!
13.04.23 15:23
1 2

Телевизионщики не одобрят, слишком долгие соревнования выйдут. Даешь двоеборья: штанга и художественная гимнастика зайдут на ура. Прыжки в воду и шахматы тоже перспективно
Тогда уж совмещать, для зрелищности. Художественная штанга, прыжки в шахматы, фигурная стрельба, синхронное фехтование...
15.04.23 23:24
0 0

Фигня вопрос. Оставить только разные виды многоборий. Скажем, восьмиборье: плавание, прыжки в воду, синхронное плавание, художественная гимнастика, бег на десять километров, штанга, стрельба из пистолета и шахматы. Или шестиборье: толкание ядра, фехтование, дзюдо, прыжки на батуте, марафон и скоростное вышивание крестиком.
Телевизионщики не одобрят, слишком долгие соревнования выйдут. Даешь двоеборья: штанга и художественная гимнастика зайдут на ура. Прыжки в воду и шахматы тоже перспективно
15.04.23 16:33
0 0

Фигня вопрос. Оставить только разные виды многоборий. Скажем, восьмиборье: плавание, прыжки в воду, синхронное плавание, художественная гимнастика, бег на десять километров, штанга, стрельба из пистолета и шахматы. Или шестиборье: толкание ядра, фехтование, дзюдо, прыжки на батуте, марафон и скоростное вышивание крестиком.
13.04.23 20:15
1 1

Осталось дождаться, когда Олимпийскому комитету надоест придумывать новые методы идентификации пола, а феминистки начнут действительно бороться за равные права вместо преференций по половому признаку, и идиотское разделение на "мужской и женский спорт" наконец-то прекратит свое существование 😄
13.04.23 13:34
2 4

> Ну во-первых, таких дисциплин не 5
В вашем списке их 7 штук (причем два из них про конный спорт). Ну и да, из этого списка сразу исключайте скалолазание (кстати, олимпийский вид спорта) + ультрамарафоны. Шансов у женщин там нет (если говорим про соревнования высокого уровня).

> не только физическая сила и размер
1. Т.е. плавание, легкая-тяжелая атлетика, все игровые виды спорта, итд, итп идут лесом.
2. Речь идет не про "не только", а про то, что физическая сила и размер ВООБЩЕ не должны иметь значения. Если они будут иметь значение, результат будет предсказуем.
15.04.23 01:32
0 0

Мировой рекорд женщин 2:15, мировой рекорд мужчин 2:01
15.04.23 01:15
0 0

Ну во-первых, таких дисциплин не 5 и могло бы быть больше, если бы среди олимпийских видов спорта было больше действительно "женских". Потому что сейчас это в основном "мужские" с дополнительными состязаниями для "неполноценных". Поэтому нужно убирать эту априорную и декларативную женскую неполноценность, и создавать/вводить такие виды, где не только физическая сила и размер имеют значение, но и реакция, сосредоточенность, выдержка и т.д. Извращенец Кубертен с самого начала осквернил идею древних греков со всеми своими медалями за 2 и 3 место, "только любители", "главное участие, а не победа". И да, в настоящих Олимпийских играх соревновались голыми 😄
14.04.23 08:52
1 1

А в марафоне какой разброс? Так ли выносливы женщины на самом деле?
14.04.23 03:27
0 1

Ну останется 5 дисциплин где женщины будут участвовать (и далеко не факт, что побеждать). Если говорить про легкую атлетику, силовые виды спорта, то разве что чемпионом школы станешь.

Для понимания - очевидно допинговый рекорд женщин на 100 метров (10.49), который держится уже 35 лет - это уровень очень-очень среднего мастера спорта среди мужчин.
13.04.23 22:04
0 4

А если спортсменки будут выступать алянатюрель? Как думаешь, зрелищность повысится?
13.04.23 20:17
1 2

В перечисленных по вашей ссылке видах спорта мышцы на втором плане, на первом техника. И разве стрельба и боулинг с конным спортом разделяются по полам?
А вот если назвать, условно, десятку самых популярных и известных видов спорта, то никакого унисекса там и в помине нет, для физиологической женщины максимум - судьей поработать.
13.04.23 18:37
3 2

13.04.23 18:20
2 0

А следом прекратит свое существование и женский спорт.
Потому что тестостерон, бессердечный ты гормон.
13.04.23 14:18
2 4

Люди делятся на две группы.
1. Люди с обычным клитором, которые менструируют (в принципе могут / могли менструировать)
2. Люди с пролонгированным клитором, которые принципиально не могут / не могли менструировать

Это такая классификация, услышал от знакомой феминистки. "Как известно", мужской половой член - это не более, чем тот самый "пролонгированный клитор"...
13.04.23 12:47
4 5

олег узнал про то что клитор
по сути тот же самый член
пошёл померялся с оксаной
и успокоенный уснул
Прям вся суть трансгендерного спорта в одном четверостишии
13.04.23 14:43
0 7

олег узнал про то что клитор
по сути тот же самый член
пошёл померялся с оксаной
и успокоенный уснул
13.04.23 13:18
0 14

Странно, столько комментариев и ни одного "это уже было в Южном Парке".

Исправляю.
13.04.23 12:46
0 17

Ничего себе - даже Джигурда был в Южном Парке.
14.04.23 21:13
0 0

и ни одного "это уже было в Южном Парке".
"Апиридил!"
14.04.23 07:25
0 0

Почему если человек идентифицирует себя как Наполеона, то едет в дурку, а если мужик идентифицирует себя женщиной (или наоборот), то это норм? Где логика?
13.04.23 12:07
0 19

В общем, не едет. Любой может пойти в ЗАГС и сменить имя-фамилию.
14.04.23 03:30
0 0

А руководствоваться фактами, а не фантазиями, не судьба?
Человек может сам себя представлять кем угодно, хоть мужиком,хоть женщиной, хоть кактусом. Его дело. Но с хрена все остальные должны подчиняться этим фантазиям? Да еще под страхом санкций.
13.04.23 15:48
0 5

Лучше в Афганистан. Там никакие флюидогендеры не достанут.
13.04.23 12:58
5 4

Какой кошмар. Надо срочно бежать в Расеюшку, спасаться.
13.04.23 12:45
12 0

Это еще что. Флюидные гендеры, вот где веселуха. С одной стороны, это полное безумие. Но кое-где за отрицание этого безумия можно охватить. Лишится работы, например. А скоро, возможно, и свободы.
13.04.23 12:25
1 6

Я идентифицирую себя как Алекс, поэтому с сегодняшнего дня все донаты - мне, несогласные идут в бан.
13.04.23 11:57
1 6

Идея богата. Можно себя идентифицировать с налоговым управлением. Ни сам платить не должен (зачем из кармана в карман перекладывать), ещё и с других брать, устанавливая взаимовыгодные ставки.
Или Джерджем Мартином, что ему одному все роялтис получать
13.04.23 19:15
0 0

Международная федерация плавания запретила трансгендерам участие в соревнованиях. Точнее, приняла жесткие правила, по котором можно участвовать, только если переход осуществляется в возрасте до 12 лет (а таких практически нет). И заявили, что разрабатывают отдельную открытую категорию, где будут участвовать все желающие, вне зависимости от позиционирования.

Пожалуй, это единственно правильный подход. Вроде бы, федерация легкой атлетики собирается сделать так же. Скорее всего, подобное сделают и другие. Иначе женский спорт будет уничтожен. Ведь что то не слышно о бывших женщинах, которые хотели бы участия в мужских соревнованиях.
13.04.23 11:51
0 16

С ума сошли генетики от ген и хромосом. (С)
14.04.23 03:32
0 1

глянул фото, пусть все скажут спасибо, что им не загружается
13.04.23 19:18
0 5

Вроде и в легкой атлетике уже решили не допускать трансгендеров к соревнованиям. Чтобы не было таких чемпионов, как Валентина Петрилло. Мужик решил в 43 года сменить пол, и с тех пор выигрывал в Италии одно соревнование за другим.
Так и говорит: с детства мечтал(а) стать чемпионом.
P.S. Фото почему-то не загружается.
Sbr
13.04.23 16:38
0 3

Если у человека член, он мужик.
Если вагина, она женщина.
Есть небольшой процент отклонений, если биологический. Те же гермафродиты.
И есть люди с психическими отклонениями.
Времена ныне толерантные. Потому люди имеют право пофантазировать о себе всякое. Но это вовсе не значит, что все общество обязано потакать этим фантазиям.
13.04.23 15:52
2 3

Иначе женский спорт будет уничтожен
Ещё один утверждает, что ОНИ - не женщины. Не боитесь, что рано или поздно ваши высказывания откопают, уволят, лишат пенсии и всех грамот за школьные олимпиады?
13.04.23 15:01
4 1

Говорят, в соревнованиях по плаванию это набирает обороты.
Мужики, не достигшие вершин среди "своих", "трансгендируют" и побеждают среди женщин.
13.04.23 11:46
0 2

Для рекламодателей возможность похвастаться своей diversity и широтой взглядов - тоже плюшка.
13.04.23 16:45
0 1

Удовлетворение - в деньгах, неужели непонятно? Любые серьезные достижения в профспорте дают нехилые финансовые плюшки. Все проще, чем кажется.
Ну я так и пишу — «конфетки останутся». Но, во-первых, во всех упомянутых видах сами призовые очень небольшие, главные доходы — от рекламных контрактов. Кто с ними будет их заключать, из вменяемых рекламодателей?
И во-вторых, стоят ли эти «конфетки» того негатива, который эти «переженщины» заимеют?

Думаю, там скорее с головой что-то. Типа, не смог стать чемпионом по честному — так пусть хоть так считерю
13.04.23 16:22
1 0

Ну и есть люди, которые хотят самоутвердиться. За счет других, более слабых.
Вот я никогда не понимал буллеров, в школе, к примеру.
То есть, тех, кто грабит, понять можно. Ну денег хотят. Но ведь есть куча тех, кто издеваются над другими просто так. Потома что могут. Потму что так избавляются от внутренних комплексов, самоутверждаются. Мозгов и настоящей силы нет, но есть желание победы. Выбирают мишень и начинают издеваться.

Так и здесь. Среди других мужчин у этих нет шансов. Но очень хочется быть альфой. А среди женщин у них это выходит. И мало того, что они самоутверждаются. Так их еще за явное жульничество еще и прославляют.
13.04.23 15:59
0 1

Удовлетворение - в деньгах, неужели непонятно? Любые серьезные достижения в профспорте дают нехилые финансовые плюшки. Все проще, чем кажется.
13.04.23 15:03
0 3

Говорят, в соревнованиях по плаванию это набирает обороты.Мужики, не достигшие вершин среди "своих", "трансгендируют" и побеждают среди женщин.
Одного не могу понять — вот в чем удовлетворение? Это ведь как пойти и в детском саду у детей конфетки отнять. Ну да, у тебя конфетки и чувство победителя. Но ведь дети расстроятся.
А потом еще и папы придут, и …ей выдадут. А, нет, в профспорте не придут. Ну ок, журналисты и общественное мнение вместо них придут

Студент из Кении чуть не выиграл женский чемпионат по шахматам: что разоблачило хитрого парня

В Кении прошел женский чемпионат по шахматам, на который заявились участницы из 22 федераций. Во время проведения соревнования произошел курьезный момент.

Одна из участниц турнира, которая имела все шансы на победу, оказалась мужчиной. Сомнения начали появляться, когда игрок одолел Глорию Джумбу и Ампаир Шакиру - бывших чемпионок Кении и Уганды соответственно.

Остаться "женщиной" мошеннику помогал никаб. Это традиционный для мусульман головной убор, в котором скрыто все лицо, кроме глаз. К тому же парень был в очках.

Главный судья соревнований Энтони Кионг рассказал, что загадочный игрок не произносил ни слова во время игр, а во время регистрации написал свое "женское" имя на бумажке.

Во время четвертого игрового дня другие участники заметили, что участник под никабом имеет странную походку, а также ходит в мужской обуви. Энтони Кионг вызвал его в отдельную комнату, попросив предоставить документы. Это и разоблачило злоумышленника.

Им оказался студент одного из кенийских университетов, который из-за бедности решил заработать деньги. Призовой фонд соревнования составлял 42 тысячи долларов, а победителю полагается 3,8 тысячи. Ожидается, что мошенника дисквалифицируют, а его соперники получат технические победы.
13.04.23 11:11
1 7

Нормальный такой троллинг. Трансы некоторое время думали, что можно получать плюшки от всех сторон, но, как оказалось, в эту игру можно играть вдвоем.
Идиотская, конечно, проблема и куча геморроя для законодательства. Надеюсь, у властей в мировом масштабе хватит ума оставить два пола и законодательно разрешить все комбинации между ними, всё, этого достаточно, остальные - икромечущие, драконорожденные и идентифицирующие себя рептилоидами пусть головушку свою скорбную лечат.
13.04.23 11:00
4 10

Отлично. Вот только это и есть ровно весь "полёт фантазии". Поздравляю со вступлением в кружок.
15.04.23 10:59
0 0

Кому мешает чужое многожёнство/многомужество?
дык, зависть жеж!
14.04.23 16:27
0 1

а зачем закреплять легитимность многомужества и многожёнства? Есть страны, где религиозно и культурно это вполне себе закреплено, но почему я должен вдруг проснуться в такой стране? Потому что это вам захотелось?
Почему нет? Потому, что вам этого не хочется? Кому мешает чужое многожёнство/многомужество?
14.04.23 07:22
0 1

>Гендер и пол это разные вещи.

Теперь объясните это maxez, который думает, что выдал базу, озвучив противоположное ("базе").

Это было бы мошенничеством в случае нарушения правил с преступным умыслом.
а вы всерьёз полагаете, что бывший мужик тяжелоатлет пришёл на женские соревнования "героически" победить всех женщин без умысла?!?

а вот это как раз нарушение правил и мошенничество
они тоже считают, что если препарат ещё не внесли в список запрещённых, то это и не мошенничество никакое... Та же ведь история - нет препарата в правилах - не допинг, нет транса в правилах - не преимущество. "Тут-то мне карта и попёрла", ага.

Но получают "плюшки" именно трансы, да
ну, да. А вы полагаете, не получают?
13.04.23 22:43
0 1

очевидно, в "победе". В чём "плюшка" гопника обобрать вас под ножом в подворотне?
В прямой материальной выгоде. Расходы на нож несопоставимы с потенциальными доходами. В случае трансов, к затратам в десятки и сотни тысяч долларов на операции и терапию, нужно добавить еще траты на проф спорт и все это ради шанса выиграть какие-то несколько тысяч долларов на региональных соревнованиях. Ну так себе "плюшки".

тут мне сложно судить, но если бы плюшек не было, зачем им бы понадобились все эти хлопоты?
Может быть трансы просто хотят жить жизнью того пола, каким себя ощущают себя с рождения, а не вовсе ради "плюшек"?
13.04.23 20:38
1 1

в каком смысле инциденты? Мошенничества.
Это было бы мошенничеством в случае нарушения правил с преступным умыслом. В данном же случае мы имеем дело с ситуацией когда формально правила не нарушены и проблема именно в несовершенных правилах.

да, есть, скажем, "химики" на допинге, они получают преимущества - "плюшки".
а вот это как раз нарушение правил и мошенничество. Но получают "плюшки" именно трансы, да (по мнению maxes) 😄
13.04.23 20:32
0 0

Защиту от дискриминации им обеспечивает конституция и здоровая судебная система, а не победа в соревнованиях.
13.04.23 20:18
1 0

а зачем закреплять легитимность многомужества и многожёнства? Есть страны, где религиозно и культурно это вполне себе закреплено, но почему я должен вдруг проснуться в такой стране? Потому что это вам захотелось?
13.04.23 19:25
0 0

Как минимум, защиту от "дискриминации".
13.04.23 15:04
0 0

То есть у вас инциденты в спорте = трансы получали плюшки?
в каком смысле инциденты? Мошенничества.

А инциденты в спорте с не трансами, которых явно больше, означает, что не трансы получают больше плюшек?
да, есть, скажем, "химики" на допинге, они получают преимущества - "плюшки". Это мошенничество. Какая-то вылысыпыдысточка была поймана несколько лет назад с моторчиком, встроенным в велик - получала таким образом преимущества и за их счёт "плюшки". Способов мошенничества может быть много. Некоторые трансы пользуются такой вот доступной им разновидностью. Ну, а Сильверберг наглядно показал им как легео обесцениваются "результаты" полученные мошенническим путём.
13.04.23 14:43
1 2

1. И в чем «плюшка?»
очевидно, в "победе". В чём "плюшка" гопника обобрать вас под ножом в подворотне?

2. Какие плюшки для трансов, которые вообще к спорту отношения не имеют?
тут мне сложно судить, но если бы плюшек не было, зачем им бы понадобились все эти хлопоты?
13.04.23 14:30
1 1

1. И в чем «плюшка?»
2. Какие плюшки для трансов, которые вообще к спорту отношения не имеют? А их 99%.
13.04.23 13:54
3 0

То есть у вас инциденты в спорте = трансы получали плюшки?
А инциденты в спорте с не трансами, которых явно больше, означает, что не трансы получают больше плюшек?
13.04.23 13:52
4 0

Расскажите нам какие такие «плюшки
так всё же написано - например, заявиться в женский пауэрлифтинг и геройски "победить" там всех.
13.04.23 13:51
0 2

вы поддерживаете идею отделения понятия биологического пола от социально-обусловленного гендера?
Совершенно верно. Юридически проработать и закрепить как легитимные мж, мм, жж, многомужество и многоженство со всеми нюансами касательно детей, наследства итэпэ. А вот весь остальной полет фантазии - в кружки по интересам.
13.04.23 12:49
4 4

>>некоторое время думали, что можно получать плюшки от всех сторон
>>какие такие «плюшки со всех сторон» привыкли получать трансы

Творческое переиначивание прочитанного - это ваша физиологическая особенность или навязанный бездушным обществом дефект?

Плюшки - в том же спорте, где уже не раз были инциденты с лицами странного гормонального фона.
13.04.23 12:45
1 5

Гендер и пол это разные вещи.
Пол - объективно существующая реальность. Собака это собака, как бы мы не хотели, чтоб она была самолетом. Пол сродни возрасту - количество кругов вокруг Солнца объективно и стать трансэйджером не получится.

Гендер это социальная роль. Она часто совпадает с полом, но может не совпадать. Соревнования для людей с совпадающим гендером и полом и различающимся будет отличным решением проблемы.

Расскажите нам какие такие «плюшки со всех сторон» привыкли получать трансы. Очень интересно.
13.04.23 11:48
4 1

>оставить два пола и законодательно разрешить все комбинации между ними

Я правильно понимаю, что вы поддерживаете идею отделения понятия биологического пола от социально-обусловленного гендера?
13.04.23 11:44
2 0

В шахматах тут недавно шкандаль случился.
На чемпионате Кении среди женщин c хорошими призами очень сильно выступила шахматистка Millicent Awuor в хиджабе и очках. Обыграла в т.ч. и действующую чемпионку Кении.
Но, когда, заподозрив неладное, с неё стащили шмотки, под хиджабом оказались усы и борода, а спортсменкой оказался некий кенийский студент. В общем, неплохой лайфхак для желающих по-быстрому срубить деньжат. Главное - не попасться.
13.04.23 10:57
0 6

Не успели пройти мы и десятка шагов, как Легран с громким проклятием повернулся к негру и крепко схватил его за ворот. Пораженный Юпитер разинул рот, выпучил глаза и, уронив лопаты, упал на колени.
- Каналья, - с трудом промолвил Легран сквозь сжатые зубы, - проклятый черный негодяй, отвечай мне немедленно, отвечай без уверток, где у тебя левый глаз?
- Помилуй бог, масса Вилл, вот у меня левый глаз, вот он! - ревел перепуганный Юпитер, кладя руку на правый глаз и прижимая его изо всей мочи, словно страшась, что его господин вырвет ему этот глаз.
- Так я и думал! Я знал! Ура! - закричал Легран отпуская негра.


"Левая / правая" резьба тоже не всем легко даётся; поэтому, наверное, и придумали "по часовой стрелке / против".

А как вспомню свои объяснения дочке: "Четверть второго - это 1:15, а не 2:15!" ... 😉
14.04.23 08:00
0 0

«Тяни туз пик!»
Есть и в родных пенатах подобная классика: петровское "Сено-солома!"
14.04.23 07:31
0 0

фукс, вы умеете читать карты?
"...а мне еще Лом на ушко шепнул, что Фукс этот – клад, а не матрос: прекрасно разбирается в картах." (Глава V. О селедках и о картах.) Отсюда и недопонимание.
Кстати, реальная история:
"Капитан Огастес Херви сообщает, что, когда испанский флот в 1731 г. отплыл из Кадиса в Ливорно, «матросы были настолько не обучены морскому делу, что снасти, погруженные на борт в невероятной спешке, были помечены с помощью игральных карт, и команды им подавались соответственные: «Тяни туз пик!», «Крепи червонного короля!»".
Чарлз Боксер. "Португальская империя и её владения".
14.04.23 06:55
0 2

Возможно, а ещё он мог за один присест сожрать дюжину варёных яиц, либо две буханки хлеба с чаем, либо полведра картошки.
14.04.23 06:47
0 0

Оно-то так, но победить двух чемпионок - уровень совсем не любительский.

Варианта два - или неизвестный студент вице-чемпион мира, или чемпионки - дочки богатых пап, которые дочке купили титул, 'лишь бы не забеременела'.
14.04.23 05:23
0 0

А если не свой - то еще и ловкости рук.
14.04.23 03:44
0 0

Подруга, гуманитарий, фатально валит IQ тесты, при том что два высших, хорошая работа и много социальных связей. Но логика и умножение матриц не её, а красоту стихов и знание языков IQ тесты не проверяют.

Вывод - тесты сделаны мужчинами для мужчин.
14.04.23 03:43
2 1

Типичный Аспергер...
14.04.23 03:38
0 0

А потом дурак перерубит вам кабель. Или попадет под обвал выкопанной земли.
А что, то что он умеет читать как-то спасет вас от этого? Феномен "смотришь в книгу - видишь фигу" распространен куда больше, чем хотелось бы.

Для того, чтобы не перебить кабель, достаточно или понять словесную инструкцию (туда не копай, сюда копай), или уметь понимать карты ("фукс, вы умеете читать карты?).
14.04.23 00:27
0 1

Но для множества информации кроме цифр и букв/иероглифов ничего другого нет.
чем звуки хуже букв?
14.04.23 00:22
0 0

Показатель ума - с вечера класть кошелёк и ключи в определённое месть
Издеваешься 😄
13.04.23 21:03
0 0

да и буквы - далеко не единственный инструмент передачи информации
Мир туда и идёт, всякие комиксы и граффити. Это дурак Пруст целую страницу описывал вкус пироженого.
Хотя, да, хороший график или рисунок может заменить пару страниц текста. Минута музыки может заменить десять минут чтения - с точки зрения эмоций. Пару минут видео на тему "как менять колесо" заменят и звук и текст.
С точки зрения выражения чувств и эмоций текст не лучший способ передачи. Но для множества информации кроме цифр и букв/иероглифов ничего другого нет.
13.04.23 20:35
1 1

А потом дурак перерубит вам кабель. Или попадет под обвал выкопанной земли.
13.04.23 20:24
0 1

Во-первых, есть масса работ, где умение читать не важно.
Это прекрасный аргумент к тезису
Ну если вы считаете, что игра в шахматы - это однозначный показатель ума, то все в порядке. Вы не умнее женщин точно.
13.04.23 20:23
0 0

К вам пришли устраиваться два человека.
Если копать или таскать тяжести - то важно, кто трудоспособнее.
13.04.23 19:48
0 0

Умение находить кошелек и ключи утром -- показатель ума.
Скорее, показатель находчивости.
Показатель ума - с вечера класть кошелёк и ключи в определённое месть 😉
13.04.23 19:46
0 1

скорее это связано с популярностью спорта среди мальчиков и девочек. Без какого-либо ограничения мальчики гораздо охотнее занимаются шахматами. Да, это очень небольшой процент мальчиков, но процент интересующихся шахматами девочек ещё меньше
13.04.23 19:28
1 0

Ну так и на работу надо нанимать того, у кого ум соответствующий, а не того, кто тупо читает лучше.
13.04.23 18:56
0 1

Однако я имею очень неплохое представление об ее уме.
Проблема в том, что умов больше одного. Слово одно, а подразумеваемые под ним качества разные.
Ум инженера, ум барыги и ум учёного это разные умы, "стреляющие" в разных ситуациях.
13.04.23 18:04
0 0

Средний интеллект у мужчин и женщин одинаковый. ...То есть, если мы будем брать людей с IQ больше 100, то там будет в разы больше мужчин, чем женщин, и чем выше будем отсчитывать, тем больше будет соотношение в пользу мужчин.
И аналогично, если будем брать людей с IQ меньше 100, то там опять будет в разы больше мужчин. Т.е. женщин в разы разов больше с IQ ровно 100. Лан, извините, придираюсь, идея, видимо, была в том, что с IQ больше 130 (120 и т.п.) по модулю (с любым знаком), будет больше мужчин. Мысль здравая на первый взгляд.
13.04.23 16:33
0 0

Странная постановка вопроса.
Во-первых, есть масса работ, где умение читать не важно. Важны другие навыки. Я вот не пою, не рисую и сальто крутить не умею, что делает меня непригодной для претендовантия на должность цирковой акробатки, солистку церковного хора или художника-иллюстратора.
Во-вторых, что вы понимаете под умением читать. Я вот по-французски читать не умею, как это говорит о моем уме? И даже более того, на одном их языков, которые я знаю, я читаю очень плохо.
В-третьих, есть дислексия, которая не означает что поврежден интеллект.
В-четвертых, на сегодня существуют масса приспособлений, которые подают читать не читающим, да и буквы - далеко не единственный инструмент передачи информации.
Я бы рекомендовала проверить на умение понимать. Прочитанное, сказанное, нарисованное.

Еще как пример из жизни, я до сих пор не знаю, умела ли моя свекровь читать. Однако я имею очень неплохое представление об ее уме.
13.04.23 15:33
3 5

К вам пришли устраиваться два человека. Один умеет читать, второй - нет. Вы будете проверять их на другие показатели ума, или имеющегося достаточно?
13.04.23 15:13
1 0

шахматы и ум это вещи не вполне кореллирующие. Можно быть круглым дураком, но прекрасно играть в шахматы,
Подтверждаю, на одной из прошлых работ был один рабочий, натурально дурачок. Его держали разнорабочим, т.к. он был тихий, работящий, каких-то особых знаний от него не требовалось, да и элементарно жалели. Так вот в шахматы он обыгрывал всех кто пытался с ним играть, причём он читал книги по шахматам, изучал теорию.
13.04.23 14:46
0 5

Толя Карпов
Толя Карпов вообще всегда походил на трансгендера, без всяких операций
13.04.23 14:31
2 4

А вот с шахматами... неужто женщины глупее?
Карпов (или Каспаров?) говорил - что нет, ничуть не глупее, но не обладают такой психологической выносливостью.
aag
13.04.23 14:05
0 0

Особенно если они не твои.
13.04.23 13:55
0 0

Классические шахматы с длинным контролем действительно изнурительная штука, но
женщины в блиц и рапид (короткие контроли) тоже прилично уступают, вот беда.
13.04.23 13:08
1 4

А вот с шахматами... неужто женщины глупее?
На тему интеллекта мужчин и женщин было миллион срачей. Если суммировать, то:

Средний интеллект у мужчин и женщин одинаковый. Но! Форма распределения разная - у женщин она более прижата к среднему значению, у мужчин более раскидана к краям. То есть, если мы будем брать людей с IQ больше 100, то там будет в разы больше мужчин, чем женщин, и чем выше будем отсчитывать, тем больше будет соотношение в пользу мужчин.

Считается, что шахматы связаны с IQ (в принципе, тесты IQ с найди лишнюю или подходящую фигуру, немного сходны с шахматными задачами). В международных соревнованиях участвуют топовые шахматисты, поэтому там еще труднее затесаться женщинам, если бы были смешанные соревнования.

Но это же касается и другого края распределения IQ - дебилов, олигофренов и маньяков (считается, что у большинства маньяков очень низкий интеллект в противовес стереотипам массовой культуры) среди мужчин тоже больше.

В срачах всё подтверждалось научными публикациями.
13.04.23 13:06
2 10

А вот с шахматами... неужто женщины глупее? Или такое предполагать нельзя?
Я не шахматист ни разу, но спрашивал у спортсменов, и они говорят, что шахматные состязания - фантастически изнурительная штука. Нужно несколько часов или дней максимально концентрировать внимание, и если ты на миг отвлекся, устал, потерял концентрацию, то противник тебя моментально накажет. После такого длительного напряжения можно свалиться с ног и лежать трупом дома. На то он и спорт. Чтоб выдержать этот марафон, нужно обладать именно конской физической выносливостью, у женского организма выносливости меньше.

А так, сесть под подъездом партейку сгонять - женщины не слабее и не уступят.
13.04.23 12:32
1 6

Ну если вы считаете, что игра в шахматы - это однозначный показатель ума,
Умение находить кошелек и ключи утром -- показатель ума.
13.04.23 12:11
0 2

Ну если вы считаете, что игра в шахматы - это однозначный показатель ума, то все в порядке. Вы не умнее женщин точно.
13.04.23 11:49
7 3

В любом спорте (включая киберспорт, интеллектуальный спорт, рекорды Гиннеса на тему поедания пельменей и т.п.) у мужчин (или аналогичной формы эволюционного расходника у многополых форм жизни) будет преимущество, т.к. этот пол предполагает большую вариативность крайностей, а спорт - это и есть система зарабатывания денег на отобранных представителях этих стат.выбросов.
13.04.23 11:48
0 13

с неё стащили шмотки, под хиджабом оказались
Толя Карпов
13.04.23 11:41
0 5

В шахматах тоже мужчины занимают почти весь топ.
Не почти, а, я бы сказал, просто весь.
Самая высокорейтинговая женщина, Хоу Ифань, 122-я. в мире.
13.04.23 11:27
1 4

spatial awareness
Пространственное воображение. В шахматах представить себе позиции после возможных ходов.
13.04.23 11:24
0 0

Неудобно, да.
Рейтинг - бессердечная ты сексистская сволочь.

Или такое предполагать нельзя?
Нельзя, разумеется. Считается, что с женщинами и тренеры хуже занимаются, и отношение к ним предвзятое, и рожать им надо и весь прочий набор, примерно тот же что и в животрепещущей теме с женщинами в программировании.

Впрочем, шахматы и ум это вещи не вполне кореллирующие. Можно быть круглым дураком, но прекрасно играть в шахматы, гроссмейстер Карякин не даст соврать.
13.04.23 11:23
1 10

В шахматах тоже мужчины занимают почти весь топ. Вряд-ли потому что умнее, тесты на IQ этого не показывают. Скорее что то связано с тем что у мужчин больше развито spatial awareness (не знаю как переводится на русский).

Но, по нынешним временам, заметить что между мужчинами и женщинами есть какая-то разница - это уже вызов.
rb3
13.04.23 11:18
1 7

Вот с шахматами совсем неудобно получается. Всякие там пауэрлифтинги и прочие силовые виды спорта - там все просто, матушку природу не обмануть, мужчины откровенно сильнее. А вот с шахматами... неужто женщины глупее? Или такое предполагать нельзя?
13.04.23 11:09
3 12

А можно зайти в какой-нибудь банк и потребовать себе на счет много миллионов потому, что я себя идентифицирую как миллионера?
13.04.23 10:52
0 10

Кое-что о разговорах 😄 :
Учитель спросил в школе: «Где живет Бог? Один ученик поднял руку и сказал: «Бог живет в ванной». «Почему ты так думаешь?» – спросил учитель. Ученик ответил: «Каждое утро мой отец стоит перед закрытой дверью ванной комнаты, стучит и кричит: «Боже мой, ты еще там?».

Ещё вариант:
- А у нас бог живёт под ванной!
- Это как, Вовочка?
- Мама достаёт его каждое утро, становится сверху, смотрит на цифры и горестно восклицает: "О, Боже мой!"
14.04.23 07:45
0 1

А я Бог с прибабахом. Вот такой я оригинальный. И очень скромный, десять процентиков мне хватит.
В мировой литературе описаны подобные случаи 😉
14.04.23 07:35
0 0

феерично, в какой ступор впадали леваки.
"Подержи мое пиво!"
14.04.23 07:33
0 1

Ну хоть кто-то понимает насколько трудно разговаривать с богом
14.04.23 07:21
0 1

Я идентифицирую себя как ̶Н̶а̶п̶о̶л̶е̶о̶н̶а̶ Александра Македонского...
14.04.23 06:25
0 1

Ближайший военкомат идентифицирует себя как машину времени, ступай, лет на 50 в прошлое точно подкинут!
14.04.23 03:50
0 0

А этот, как его, Хаббард?
14.04.23 03:48
0 0

Мужская или женская?
14.04.23 03:47
0 0

А я Бог с прибабахом. Вот такой я оригинальный. И очень скромный, десять процентиков мне хватит.
Имея вообще всё-всё, как ты себе представляещь ещё десять процентов сверху вот тех вот ста?
13.04.23 19:45
0 1

смотрите, чтобы персы не пришли и не наваляли вам. Это проще, чем сводить счёты с Александром Македонским
13.04.23 19:29
0 0

А я Бог с прибабахом. Вот такой я оригинальный. И очень скромный, десять процентиков мне хватит.
13.04.23 16:05
0 0

Бери выше. Я идентифицирую себя как Бог. Все должны мне поклоняться, вставать на колени и, самое главное, не забывать платить десятину
Тут ошибка. Богу-то нахрена эта жалкая десятина, он и так всемогущий?
Для десятины надо идентифицировать себя как попа
13.04.23 14:27
0 5

Ах, пардон, тэг сарказм не вставил.
Ну, серьезно...
Вот даже и не знаю, что можно ответить, поскольку ситуация стала мега-мета-гипер-ироничной. 😂¯\_(ツ)_/¯
13.04.23 11:59
0 1

Ах, пардон, тэг сарказм не вставил.
Ну, серьезно...

Есть такой жирный тролль, английский журналист Пирс Морган. Я видел два ролика, как он троллил вокнутых.
В одном, он заявлял себя как чернокожая лесбиянка, а он белый гетеросексуал на самом деле (женат, дети). А в другом он заявлял себя пингвином. Это было феерично, в какой ступор впадали леваки.
13.04.23 11:54
0 4

Бери выше. Я идентифицирую себя как Бог. Все должны мне поклоняться, вставать на колени и, самое главное, не забывать платить десятину. Кстати, странно, что еще никто не воспользовался таким лайфхаком.
ну один идентифицировавший себя как бог сегодня получил пожизненное например.... www.fontanka.ru
13.04.23 11:52
0 0

Ну вы прям совсем уж сумасшедший! Богом он себя считает, видите ли. ПНД вас ждёт, боженька!
13.04.23 11:42
3 0

Бери выше. Я идентифицирую себя как Бог. Все должны мне поклоняться, вставать на колени и, самое главное, не забывать платить десятину.

Кстати, странно, что еще никто не воспользовался таким лайфхаком.
13.04.23 11:38
0 0

Я идентифицирую себя как ̶Н̶а̶п̶о̶л̶е̶о̶н̶а̶ Александра Македонского, мне по праву принадлежит его империя.
13.04.23 11:17
0 1

13.04.23 10:46
0 5

Заметим, что большому и чистому чувству Осгуда ничто не мешало 🤣

у меня на работе в мужском туалете лежат прокладки и тампоны в коробочке, на случай если они вдруг кому то понадобятся. Я вовсе не против inclusiveness and tolerance, но обороты оно принимает иногда причудные.
MM2
13.04.23 10:32
0 6

Просто вспомнилось.
- Мариванна! Позовите Наташку, пожалуйста! Она нам тут очень нужна как женщина!
- ???
- Ну, мы в футбол играем, мячик в женский туалет закатился...пусть на минуточку выйдет, поможет!
14.04.23 06:25
0 1

Пойти в инвалидный?
14.04.23 03:52
0 1

Нормально. До трёх лет мне легче было с дочкой, чем с сыном.
13.04.23 20:38
0 0

Проходят мимо ряда мужчин, стоящих у писсуара, как правило, с выражением небольшой стеснительности на лице. Мужчины относятся к этому с юмором
В некоторых туалетах писсуары сделаны так, что их чуть ли не из коридора видно. Никого это здесь не парит.
13.04.23 17:07
0 0

Это для меня всегда вопрос, как папы решают проблемы с девочками
Не только с девочками, а и просто с малышами. Недавно видела мужчину, который менял подгузник ребенку на пеленальном столике в женском туалете и извинялся перед каждой входящей женщиной. Мне его так жалко стало.

Девочку лет с 4-5 уже можно одну отправить в женский туалет. В садике/школе же она как-то справляется со своими делами.
13.04.23 17:04
0 0

Это для меня всегда вопрос, как папы решают проблемы с девочками
пойти в женский, конечно. С до́лжной вежливостью и предупреждающим комментарием. Туалеты же оборудованы кабинками - никакие страшные моральные травмы дамам не грозят. (Случай армейской казармы с рядом дырок в полу отбрасываем, там решение должно быть другим, да).
13.04.23 14:59
0 1

Это для меня всегда вопрос, как папы решают проблемы с девочками
Ловишь симпатичную даму возле женского туалета, и просишь помочь? Я так делал, правда, в варианте раздевалки в спортзале. Ни одна не отказала
13.04.23 14:16
0 2

Ну вот видите, не все с вами согласны ниже по треду *пожимает плечами*
13.04.23 14:02
0 0

Один из, хм, участников строя пробормотал "ну логично, не в женский же ему вести..."
вообще нелогично. Конечно же в женский. Папаша - идиот.
13.04.23 13:57
2 1

... с юмором?
Раздражжает...
По разному бывает. Чаще всего женщины банально блокируют вход для мужиков и тем приходится искать кусты.
13.04.23 12:04
0 2

Вообще это проблема. Спасают туалеты для инвалидов, если они есть и имеют отдельный вход.
В Италии встречались семейные туалеты, там даже был унитаз детского размера.
А так да, если в туалеты не пустуют, то проще найти куст.
13.04.23 11:49
0 0

в протестантской Европе на массовых мероприятиях, когда очередь в женский туалет вырастает до состояния "не каждая дотерпит", многие женщины сворачивают в мужской. Проходят мимо ряда мужчин, стоящих у писсуара, как правило, с выражением небольшой стеснительности на лице. Мужчины относятся к этому с юмором
13.04.23 11:46
0 1

Вообще, странное "бормотание". Вроде как принято девочку папе вести именно в женский туалет, а не в мужской.
13.04.23 11:42
4 3

Это для меня всегда вопрос, как папы решают проблемы с девочками
13.04.23 11:32
0 1

Вполне разумное решение, женские туалеты чаще мужских заняты, и это вполне может выручить в трудной ситуации.
Не так давно в ресторане посещал туалет, и стою я такой в ряду у стенки, а тут открывается дверь и какой-то папаша заводит девочку лет шести-семи, и проводит вдоль строя к кабинкам в атмосфере общей неловкости. Один из, хм, участников строя пробормотал "ну логично, не в женский же ему вести..."

Просто вспомнилось.
13.04.23 11:23
0 6

У нас до ковида туалеты вообще не делились на М и Ж

А теперь все по домам сидят
13.04.23 11:19
0 1

у меня на работе в мужском туалете лежат прокладки и тампоны в коробочке, на случай если они вдруг кому то понадобятся.
Вполне разумное решение, женские туалеты чаще мужских заняты, и это вполне может выручить в трудной ситуации.
13.04.23 10:46
0 6

у меня на работе в мужском туалете лежат прокладки
Ну, кстати, если промочил ноги, а переобуться не во что, прокладка в ботинок очень помогает 😄
13.04.23 10:43
0 2

До чего довели прогрессивные леваки.
13.04.23 10:10
9 5

Интересно, минусующие думают, что это не левацкие идеи?
13.04.23 21:58
1 0

13.04.23 10:00
1 30

Поэтому вполне разумны туалеты с индивидуальными кабинками, как это принято в очень многих местах.
Туалет - это не только кабинка, довольно ограниченная по размерам. Но еще и зоны с умывальниками, зеркалом и в принципе относительно закрытое помещение, где можно привести себя в порядок.
14.04.23 09:50
0 0

Видно, что никогда не смотрели фильмы про японские горячие источники.
13.04.23 15:17
0 1

Погуглите - совсем недавно (в этом году) был скандал в США по поводу растлителя малолетних, который, будучи в возрасте далеко за 20 был направлен в тюрьму для подростков, поскольку преступление совершил до 18 лет, а поскольку он заявил, что идентифицирует себя как женщину, то отправили его еще в женский блок (!!!). Но это только начало - после этого уволили прокурора, который его обвинял, поскольку тот отказался называть обвиняемого в суде женским именем, утверждая, что растлитель пытается "обмануть систему".
P.S. Нашел ссылку на русском - www.forumdaily.com
13.04.23 15:08
0 3

Дык уже были скандалы, когда идентифицирующие себя как женщины стали посещать женские туалеты.
Туалеты ладно, а душевые и раздевалки? Пару лет назад читала, что был нехилый скандал в какой-то американской тюрьме- там преступника мужика, который типа идентифицировал себя как женщину, посадили в женское крыло тюрьмы и он первым делом изнасиловал свою сокамерницу.
13.04.23 14:37
0 5

"Я вчера подошёл к девушке и говорю: Можно я рядом с вами присяду?
А она как заорёт: Уходите отсюда, это женский туалет!"
13.04.23 14:28
0 2

разумны туалеты с индивидуальными кабинками
Сам стой в очереди.
13.04.23 13:21
3 2

стали посещать женские туалеты.
Хуже, женские раздевалки и душевые!
13.04.23 11:06
0 3

Поэтому вполне разумны туалеты с индивидуальными кабинками
Сдается мне что индивидуальные кабины есть во всех современных туалетах, но женский туалет, или скорее уборная комната, это не только унитаз, но и зеркало, и место общения, и клуб по интересам на пять минут.
13.04.23 11:03
1 1

Нет никакой необходимости в групповых актах в туалетах 😄
А как же перфомансы "конкурс снайперов" и "орлы на гнёздах" 😄
13.04.23 11:00
2 3

Дык уже были скандалы, когда идентифицирующие себя как женщины стали посещать женские туалеты.
Поэтому вполне разумны туалеты с индивидуальными кабинками, как это принято в очень многих местах. Нет никакой необходимости в групповых актах в туалетах 😄
13.04.23 10:51
1 6

и что они там страшного увидели?
Вот тоже непонятно, ничего не увидели, а они в крик.

Если голый мужчина по ошибке заходит в женскую баню, женщины поднимают визг и пытаются облить кипятком. А если женщина в мужскую - то мужчины ей очень рады и приветливы. Это ещё раз доказывает доброту мужского сердца. (с)
13.04.23 10:44
2 28

и что они там страшного увидели?
13.04.23 10:30
3 0

Дык уже были скандалы, когда идентифицирующие себя как женщины стали посещать женские туалеты.
13.04.23 10:07
0 4

не "хакнул систему", а привлек внимание к проблеме.
13.04.23 09:53
0 6

Первый хакнул, а второй привлёк внимание.
13.04.23 10:21
0 3

13.04.23 09:46
1 15

Профессиональный спорт и рекорды давно пора отменить. Думаю нашим потомкам это будет казаться такой же дикостью, как нам зоопарки и цирки с животными
13.04.23 09:44
15 12

расскажите это производителям спортснаряги и одежды/обуви, ага.
любительская и профессиональная экипировка нередко отличаются как небо и земля, ага. Даже когда на них одинаковые брендовые надписи. Вплоть до того, что пытаться прокатиться на профессиональных лыжах для скоростного спуска любителю банально опасно для жизни.

можно подумать, не будь профи, эти деньги шли бы в любителей.
логика как "если не украдем мы, украдут другие".
14.04.23 20:53
0 0

Ну да, ну да. Сколько бы детей и подростков (а потом и взрослых) в США играли бы в баскетбол, если бы не было НБА?
Да что в США — сейчас любая баскетбольная площадка в Китае забита играющими. Такой, знаете ли, национальный китайский вид спорта. Которого до показа трансляций НБА в Китае просто не было.
Кстати, и в России баскетбольные площадки рядом с местами проживания китайцев забиты китайцами. Их там, как правило, больше, чем местных.

А еще в 90-е, когда НБА крутили по российским федеральным каналам, эти площадки были забиты российскими игроками
Я не знаю чего там с НБА и баскетболом в Китае. Могу только сделать выводы из того, что наблюдал в России. А именно, что всякие горный велосипед, скейтборд, бег на роликовых коньках, любительский марафонский бег, горный бег, скалолазание, гребля на SUP, даже триатлон развивались и частично продолжают развиваться с нулевой медийной и профессиональной поддержкой. Точнее их начинают показывать когда междусобойчики становятся интересны не только участникам, а не наоборот - сначала пропагандируем, а потом ими начинают заниматься. В парке поставили несколько теннисных столов - немедленно образовалась на них очередь. Когда там настольный теннис был в телевизоре? Вообще не представляю. Из чего делаю простой и очевидный вывод - люди занимаются в свободное время тем, что им нравится, а не тем, что входит в программу олимпийских игр и даже не обязательно тем, что они любят смотреть.
14.04.23 20:49
0 0

угу, а напомнить, что произошло это потому, что карате и прочее тхеквондо было в совке запрещено и поэтому криминализировано.
Т.е. в бандах 90-х сплошные каратисты подпольные были, а не вчерашние тяжелоатлеты?
14.04.23 09:42
0 1

Представляете толпы подростков что бросят играть в футбол и баскетбол и пойдут "гулять" по родным районам?
Представил. Ничего не поменялось, так как эти подростки давно в ДОТе и Контре сидят.

Опять же, сколько времени подростки проводят на улице и сколько из этого времени тратят на футбол-баскетбол? Это я к тому, что "часик погонять мячик" никак не отменяет возможности потом еще пару часов "погулять" по району. Причем практически тем же составом.
14.04.23 09:39
0 0

Это не повод считать это нормой и не пытаться это поменять. Сначала в головах людей.
13.04.23 22:18
0 0

помним, знаем. Толпы "спортсменов" в СССР, которые ничего, кроме спорта не умели и не знали, в 90-х организовались в отмороженные банды.
Ну так о том и речь, что пусть лучше уж в спорте тусуются. Но с обязательным получением дополнительного не ниже средне-специального образования, не связанного со спортом.
111
13.04.23 17:40
0 0

такие прекрасные занятия (олимпийские!) как прыжки с трамплина, бобслей, пятиборье, прыжки с шестом вообще любительской составляющей не имеют и как они могут способствовать привлечению людей в массовый спорт - я даже теоретически представить не могу
ну, во-первых, это красиво 😄.
Во-вторых, там где есть школы и условия для прыжков с трамплина, этот спорт относительно массовый. У меня в городе, пока трамплины не порушились, довольно много пацанвы прыжками занимались. К тому же, там не чистые прыгуны были, а двоеборцы - ещё лыжные гонки.

Хождение по воротам и ледяные спортивные трассы интересуют примерно никого в общей массе.
так привлечение к занятиям вовсе не означает точного повторения того, что делают профессионалы. Привлечение заключается в том, чтобы пассажир почувствовал себя членом того же комьюнити, что и чемпион, мчащийся под 200км/ч. А вовсе не в том, чтобы проделать это самому.
13.04.23 14:22
0 1

Более того, в таких странах как Россия и некоторых других, где поддержка профессионального спорта является государственной цацкой, он еще и хренову тучу денег выкачивает из других, более полезных занятий, в т.ч. любительского спорта
Так в этом и причина. Государство нужно убирать из уравнения. Нормальные профессиональные федерации помогут развитию любительского спорта
13.04.23 14:12
0 0

Но Это заклинания от спортивного чиновничества. Любительский и профессиональный спорты связаны примерно никак.
Ну да, ну да. Сколько бы детей и подростков (а потом и взрослых) в США играли бы в баскетбол, если бы не было НБА?
Да что в США — сейчас любая баскетбольная площадка в Китае забита играющими. Такой, знаете ли, национальный китайский вид спорта. Которого до показа трансляций НБА в Китае просто не было.
Кстати, и в России баскетбольные площадки рядом с местами проживания китайцев забиты китайцами. Их там, как правило, больше, чем местных.

А еще в 90-е, когда НБА крутили по российским федеральным каналам, эти площадки были забиты российскими игроками
13.04.23 14:07
0 2

Любительский и профессиональный спорты связаны примерно никак.
расскажите это производителям спортснаряги и одежды/обуви, ага.

совершенно иные занятия, чем среди профессионалов. Даже если называются одним именем как "футбол"
тем не менее, ФутбоЛ способствует популяризации "футбола" среди народонаселения.

хренову тучу денег выкачивает из других, более полезных занятий, в т.ч. любительского спорта.
можно подумать, не будь профи, эти деньги шли бы в любителей.

Толпы "спортсменов" в СССР, которые ничего, кроме спорта не умели и не знали, в 90-х организовались в отмороженные банды.
угу, а напомнить, что произошло это потому, что карате и прочее тхеквондо было в совке запрещено и поэтому криминализировано.
13.04.23 14:06
1 2

на Земле прошло много-много лет и людям каким-то способом убрали уровень агрессии
— Брит вовсе не молоко. Я не знаю, что там, но чужому всегда дают брит.
— Мужчине?
— Да.
— Ну и что из этого?
— То, что он будет… он должен вести себя хорошо. Знаешь… Может, тебе какой-нибудь биолог объяснит это.
— К черту биологов. Так это значит, что мужчина, которому ты дала брит, ничего не может?
— Разумеется.
13.04.23 14:05
0 4

Горные лыжи - может быть, потому что любительский слалом - штука довольно узкая. Но если взять обычные лыжи, бег, велосипед, триатлон - то там профессиональный и любительский спорт не просто связаны, а вообще часто не разделены. Крупные беговые, лыжные и триатлоновские старты - все проходят дистанцию вместе, и любители и профи. Профи стартуют из первого кластера, а за ними любители. Лыжные трассы используются тоже всеми, как и беговые стадионы. Велосипед не знаю насчёт совместных стартов, но правила везде одинаковые, любители делают ровно то же, что и профессионалы, зарабатывающие спортом.
Так что профессиональный спорт любительскому вполне помогает как минимум в этих видах.
Конкретно в лыжах вершиной для профессионалов являются КМ и ОИ, там никаких любительских стартов нет (хотя отдельные любители могут отобраться через соответствующие рейтинговые соревнования, но это не одно и то же). То, про что вы пишите, относится к разного рода именно любительских стартов (world loppet, да, и кучка коммерческих, где организатор чего хочет, то и творит), которые где-то профессионализировались, где-то пытаются создать альтернативу программе Кубка мира (как в марафонской серии). Ну т.е. жизнь и движуха есть, действительно частично делят трассы. Но. Любители на соревнованиях - это только верхушка айсберга любительского спорта. Огромная масса любителей до этих трасс с профессионалами вообще не доезжает, им нужна трасса поближе к дому, без ФИСовских требования по перепадам высот, нарезанная классика на 30 км по красивому лесу, а не 5 км хорошо отратраченного полотна под конек и пофиг окрестности - главное, чтобы интервалы хорошо бегать было и подходили для отработки работы на рельефах. При этом, беговые лыжи действительно относятся к занятиям, в которых в наибольшей степени профессионалы пересекаются с любителями (как и упомянутый марафонский бег, и триатлон), но по инфраструктуре все далеко не однозначно даже тут.
Однако такие прекрасные занятия (олимпийские!) как прыжки с трамплина, бобслей, пятиборье, прыжки с шестом вообще любительской составляющей не имеют и как они могут способствовать привлечению людей в массовый спорт - я даже теоретически представить не могу.
Наоборот, весьма популярный спидскейтинг (который скоростной бег на роликовых коньках) имеет широкое представительство в любительском спорте (некоторые перешли в профессионалы и даже брали золото на ОИ на льду), но все еще не входит в программу ОИ. Собственно, спидскейтинг вполне доходчиво иллюстрирует, что для привлечения людей никакой профессиональный спорт не нужен.

пы.сы. Про горные лыжи могу добавить, что скоростные дисциплины также только для профессионалов, в слаломах некоторое количество любителей имеется, да. Но чем занимается 99% любителей прекрасно видно на глыжных курортах - катаются себе вниз с разной скоростью и успехом, ценят разнообразие трасс, красивые виды и глинтвейн с сосисками. Хождение по воротам и ледяные спортивные трассы интересуют примерно никого в общей массе.
13.04.23 12:14
2 3

Профессиональный спорт -- это загубленное (детское) здоровье и никакого здорового образа жизни
А медики, ученые, айтишники - не? Во всех профессиях хватает различных деформаций и болезней, спорт в этом плане не сильно выделяется. Правдой в ваших словах является то, что спорт высших достижений - это не про здоровье, да. Но спуститься чуть на уровень ниже - и там здоровья будет гораздо больше, чем у рядового шахтера, сталевара, сантехника, инженера или ученого.
13.04.23 11:57
3 2

Профессиональный спорт давно уже стал мощным сегментом шоу-бизнеса. Пока имеется куча народа, которые это смотрят и там вращаются огромные деньги, профспорт будет существовать.
13.04.23 11:42
0 3

Любительский и профессиональный спорты связаны примерно никак. Т.е. действительно есть небольшой процент населения, который мигрирует туда-сюда, но в абсолютной массе среди любителей популярны совершенно иные занятия, чем среди профессионалов. Даже если называются одним именем как "футбол" или "горные лыжи".
Горные лыжи - может быть, потому что любительский слалом - штука довольно узкая. Но если взять обычные лыжи, бег, велосипед, триатлон - то там профессиональный и любительский спорт не просто связаны, а вообще часто не разделены. Крупные беговые, лыжные и триатлоновские старты - все проходят дистанцию вместе, и любители и профи. Профи стартуют из первого кластера, а за ними любители. Лыжные трассы используются тоже всеми, как и беговые стадионы. Велосипед не знаю насчёт совместных стартов, но правила везде одинаковые, любители делают ровно то же, что и профессионалы, зарабатывающие спортом.
Так что профессиональный спорт любительскому вполне помогает как минимум в этих видах. А вот превращение его в пиписькомерку между государствами - это ужасно, конечно 😒
13.04.23 11:33
0 8

Профессиональный спорт -- это загубленное (детское) здоровье и никакого здорового образа жизни
13.04.23 11:17
5 8

У Лема (по-моему в "Возвращении со звезд") космонавты возвращаются на Землю после долгого пребывания в космосе на околосветовых скоростях, соответственно на Земле прошло много-много лет и людям каким-то способом убрали уровень агрессии, технологии стали такими, что риск исчез напрочь. Соответственно спорт, соперничество пропали вообще. Ощущения космонавтов вследствие этого - интересная тема.
13.04.23 11:15
0 0

Профессиональный спорт и рекорды давно пора отменить. Думаю нашим потомкам это будет казаться такой же дикостью, как нам зоопарки и цирки с животными
Отменили уже летом 2020го. Хватит, больше не надо.
13.04.23 11:08
0 1

Профессиональный спорт и рекорды давно пора отменить.
Не выйдет. Соревновательность и стремление меряться пиписьками записаны в наших генах.
13.04.23 11:04
0 3

Профессиональный спорт, конечно, отменять совершенно не за чем. Это нормальная часть индустрии развлечений. Но

Профессиональным спортом занимаются минимальный процент населения, но это способствует развитию любительского спорта, здорового образа жизни и в конце концов канализации лишней энергии и времени.
Это заклинания от спортивного чиновничества. Любительский и профессиональный спорты связаны примерно никак. Т.е. действительно есть небольшой процент населения, который мигрирует туда-сюда, но в абсолютной массе среди любителей популярны совершенно иные занятия, чем среди профессионалов. Даже если называются одним именем как "футбол" или "горные лыжи".
Более того, в таких странах как Россия и некоторых других, где поддержка профессионального спорта является государственной цацкой, он еще и хренову тучу денег выкачивает из других, более полезных занятий, в т.ч. любительского спорта.

Представляете толпы подростков что бросят играть в футбол и баскетбол и пойдут "гулять" по родным районам?
помним, знаем. Толпы "спортсменов" в СССР, которые ничего, кроме спорта не умели и не знали, в 90-х организовались в отмороженные банды.
13.04.23 11:03
5 13

Ты с такими призывами к отмене будешь казаться потомкам дикостью.
13.04.23 10:36
3 6

Профессиональный спорт и рекорды давно пора отменить.
Как? Вернее даже не как, а зачем? Профессиональным спортом занимаются минимальный процент населения, но это способствует развитию любительского спорта, здорового образа жизни и в конце концов канализации лишней энергии и времени.
Представляете толпы подростков что бросят играть в футбол и баскетбол и пойдут "гулять" по родным районам?
13.04.23 09:55
1 9

13.04.23 09:43
0 7

Дойдут до абсурда. Рано или поздно на старт Тур-де-Франс приедет паренек на мопеде, и скажет, что он идентифицирует себя как велосипедиста. И решение простое: есть матка в базовой комплектации кандидата на соревнования - 99,(9)% женщина, нет таковой - 99,(9)% мужчина. С оставшимися долями процентов (гермафродиты, полученные травмы, дистрофии всякие) разбираться индивидуально.
13.04.23 09:38
4 14

Прекрасно. Давайте таки определять трансгендеров по на науке, то есть по хромосомам. Есть какие то там хитрые xxxyyyxxxyyy комбинации - отлично, используем спец названия, если носителю приспичило. А если таки обычные - то по старинке. И я подозреваю это будет 99.99% случаев.
16.04.23 17:08
0 0


> каков средний процент упомянутых выше случаев инверсии пола в среднем по популяции?

Что-то порядка 1 на 30000.
Спасибо.
14.04.23 13:34
0 0

Насколько я помню бывают женщины с ХХY профилем
Вы что-то путаете. XXY - это мужчины с синдромом Клейнфельтера.
И что такое "все же женщины"? Как вы определяете, кто женщина, а кто нет? По внешности? Документам? Самоопределению?
13.04.23 22:18
0 1

Мое мнение - eсли присутствует Y-хромосома
Насколько я помню бывают женщины с ХХY профилем, ХХ+дополнительно Y хромосома. Они мужеподобны но все-же женщины. Так что много нюансов может быть.
13.04.23 20:37
0 0

Чисто для общего развития интересуюсь (серьезно) - каков средний процент упомянутых выше случаев инверсии пола в среднем по популяции?
И какой процент этих людей потом еще и займется профессиональным спортом?
А вот трансгендеры что-то прям повалили рекорды ставить в последнее время. Причем исключительно трансгендеры в направлении М—>Ж
13.04.23 13:56
0 3

каков средний процент упомянутых выше случаев инверсии пола
Что-то порядка 1 на 30000. Но важнее, что профессиональному спорту такие случаи известны.

www.invitro.ru
www.dnalab.ru
13.04.23 13:51
1 0

Да, за исключением упомянутых выше случаев инверсии пола, которые в той или мере сказываются на фоне и всем остальном. А, ну еще бывает синдром нечувствительности к андрогенам, так что все сложно...
Чисто для общего развития интересуюсь (серьезно) - каков средний процент упомянутых выше случаев инверсии пола в среднем по популяции?
13.04.23 13:42
0 2

И у трансгендерных людей этот фон их биологического пола.
Да, за исключением упомянутых выше случаев инверсии пола, которые в той или мере сказываются на фоне и всем остальном. А, ну еще бывает синдром нечувствительности к андрогенам, так что все сложно...
13.04.23 11:40
1 0

принципиальным для спортивных достижений является гормональный фон в детском и подростковом возрасте
ИМенно. И у трансгендерных людей этот фон их биологического пола. Трансгендерная спортсменка, даже если в настоящее время имеет нормальный женский уровень андрогенов, прошла пубертат по мужскому типу. Есть, конечно, блокаторы пубертата для трансгендерных подростков, но это уже совсем другая дискуссия.
13.04.23 11:31
1 1

учитывать в том числе гормональный фон.
Ну да, насколько я понимаю, принципиальным для спортивных достижений является гормональный фон в детском и подростковом возрасте, когда происходит основное развитие всех ранее заложенных тканей и органов.
13.04.23 11:23
2 0

Кариотип может быть мужской, но из-за мутации или утраты гена SRY фенотип будет женским.
Ну, да, предложенный мной подход исключает интерсексов вроде Семени, у которой, кстати, уровень естественного тестостерона намного выше нормального женского. Альтернатива еще менее справедлива.
При мозаичности, синдроме де ла Шапеля и других очень редких нарушениях можно рассматриватъ каждый конкретный случай отдельно и учитывать в том числе гормональный фон.
13.04.23 11:17
0 0

Рано или поздно на старт Тур-де-Франс приедет паренек на мопеде, и скажет, что он идентифицирует себя как велосипедиста.
у них регламент по спортивным снарядам, которые пока не являются субъектом, к которым применимы термины дискриминации. Так что там даже некоторые варианты более быстрых велосипедов и модификаций не прокатывают.
13.04.23 11:08
0 1

Гормональных фон можно сделать каким угодно, а вот XY хромосому в XX - никак!
Вы плохо знакомы с генетикой. Не в плане ее возможностей, а в плане того, какие случаи встречаются в природе.
13.04.23 11:02
2 4

eсли присутствует Y-хромосома, то к соревнованиям не допускать
Кариотип может быть мужской, но из-за мутации или утраты гена SRY фенотип будет женским. Аналогично и обратное - данный ген вполне бывает локализован и на одной из X хромосом, в результате чего женский кариотип приводит мужскому фенотипу.

Так что ваше мнение о проблеме, мягко говоря, сильно поверхностное.
13.04.23 10:59
1 8

Кто-то посчитает это несправедливым, но полностью всех устраивающего абсолютно справедливого решения не существует.
ИМХО, это также справедливо, как разделять борцов и всяких дзюдоистов в весовые группы. Также можно ввести специальную группу М->Ж и Ж->М и соревнование проводить внутри этой группы.
13.04.23 10:44
0 6

должен соответствовать какому то стандарту (соответственно мужскому или женскому)
Например, по уровню тестостерона.
13.04.23 10:25
2 1

приедет паренек на мопеде, и скажет, что он идентифицирует себя как велосипедиста.
Лучше сразу идентифицировать себя как победителя.
13.04.23 09:55
0 24

по гормональному фону
Далеко не оптимально. Если опорно-двигательный аппарат развивался под действием тестостерона, то даже при последующей гормональной терапии и хирургии останется преимущество. Мое мнение - eсли присутствует Y-хромосома, то к соревнованиям не допускать. Кто-то посчитает это несправедливым, но полностью всех устраивающего абсолютно справедливого решения не существует.
13.04.23 09:53
2 10

гендер определяется
гендер (gender) или пол (sex)?
13.04.23 09:48
2 3

Гормональных фон можно сделать каким угодно, а вот XY хромосому в XX - никак!
13.04.23 09:46
4 6

В некоторых спортивных федерациях идут по другому пути: гендер определяется по гормональному фону, который в течение определенного времени должен соответствовать какому то стандарту (соответственно мужскому или женскому)
13.04.23 09:43
1 4

Прелестная история!
:-)
13.04.23 09:34
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 138
exler.ru 244
авто 424
видео 3722
вино 345
еда 477
ЕС 54
игры 113
ИИ 16
кино 1532
попы 184
СМИ 2540
софт 902
США 72
шоу 6