Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Как выбрать европейское вино в магазине
Достаточно толковая, на мой взгляд, статья "Как выбрать европейское вино в магазине".
Впрочем, не со всеми заявлениями статьи я согласен, поэтому позволю себе прокомментировать.
Марочное вино бывает из одного сорта винограда, иногда с небольшими добавлениями других сортов, или из нескольких сортов, соотношение которых строго регламентировано. В Европе определенный виноград растет в определенных регионах, поэтому европейские производители часто указывают на этикетке только место, откуда произошло вино. Предполагается, что покупатель уже знает, какие сорта винограда там растут и что за вино в бутылке.
Вот это, на мой взгляд, фигня какая-то написана. Для марочных вин состав сорта(ов) винограда практически всегда указывается. Что значит "покупатель уже знает, какие сорта винограда там растут" - это для всей-то Европы? Бред какой-то. Вот французы, насколько я помню, не любят указывать сорта винограда и их процентное соотношение, потому что это соотношение еще и меняется каждый год. А вообще обычно на вине всегда сорт(а) винограда указывается. Тем более что в одном регионе могут выращиваться десятки сортов. Кроме того, нередко бывает так, что сам производитель берет да и меняет основной сорт винограда, из которого он делает свое вино - несколько раз такое видел.
Главного сорта, по имени которого вино названо, должно быть не менее 85%. А добавлять можно только строго определенные сорта.
Не очень понял это заявление. По имени сорта (мерло, шардоне и так далее) вина называются довольно редко. Какие именно сорта добавляются для ассамбляжа и как их комбинировать - вроде бы дело самого производителя. Ну делаешь ты вино из граначи, хочешь туда добавить сиры и марселана - да кто тебе запретит-то?
Шираз, или Сира (Shiraz). В зависимости от страны происхождения он бывает очень разным. Европейский шираз "мужской" и терпкий, с ароматом дыма, черного перца и бразильского ореха.
Не буду спорить, но сколько я ни пробовал шираз - всегда он давал очень яркие фруктово-ягодные оттенки. Никакого дыма, перца и бразильского ореха. Но это мое личное мнение.
Пластиковые пробки — худший вариант. Такими пробками закупориваются дешевые вина низкого качества. Плотная структура и отсутствие пор не позволяют вину «дышать» и развиваться. Если в бутылке оказалась такая пробка — лучше его больше не покупать. Если все же решите брать — то только молодое вино, которое не успеет от нее испортиться.
Пластиковыми пробками нередко закупориваются вполне себе качественные и не слишком дешевые белые вина. Вот с красными - да, там пластик обычно встречается в самой дешевке.
Если в вине, которое вы выбрали, попалась пластиковая пробка — в следующий раз выберите другую бутылку или даже другого производителя.
Дурацкая фраза. А если это вино вам понравилось и там пластиковая пробка - в следующий раз выбирать другого производителя?
Сначала смотрите на нижних полках, до которых сложно дотянуться. На полку перед глазами продавцы часто выставляют товар, который им выгодно поскорее продать. Но это не значит, что вам выгодно его покупать.
Во всех российских магазинах с винами приличного качества на нижнюю полку ставят просто самое дешевое вино. И чем выше полка - тем вино дороже. На самой верхней полке - самое дорогое вино. Других вариантов размещения вина я не встречал.
Какого цвета блюдо, такого цвета вино.
Под базилик не забудьте взять фиолетового вина. И под спаржу - зеленого.
Под национальные блюда лучше всего подходят национальные вина.
Да, под шведский сюрстрёмминг отлично идет шведское шардоне, кто бы сомневался. Да и норвежский пино-нуар под норвежского лосося - самое оно!
Гроссо.
Сорт тот же, один из клонов.
немного не понял насчет пластиковых пробок. откуда я знаю, какая пробка в запечатанной бутылке?
Тара, пробка, этикетка - это все не имеет значения. Вино должно быть из приличного хозяйства из приличного винодельческого региона. Все. - Это единственный важный признак и его достаточно.
А из чего они вам вино сделают, во что разольют, чем закупорят, это не ваша забота а производителя. Будьте уверены, что он заблаговременно прикинул все за и против, а потеря репутации - последнее в чем он заинтересован.
Охватить весь мир вина в одной статье невозможно, поэтому начнем с малого — вин Франции, Италии, Испании и Германии.
Вот это скромность! Сначала охватим для разминки Францию, Италию, Испанию и чтоб два раза не вставать, Германию, а уже после этого проявим себя по полной.
Вообще-то я знаю людей познавших смысл бытия не покидая пределов Тосканы, но то такое, продолжаю чтение.
Когда читал про пробку понял, что я, вероятно, конченное быдло. Удивительно, но мне некоторые марки вин нравятся даже в тетрапаках )))
Вообще обычно в тетрапаках продается галимый ординар, но, например, в той же Германии в тетрапаки могут налить и очень приличное вино - правда, на заказ, для барбекю.
много лет назад, через некоторое время после совета алекса по поводу брунелло де монтальчино, мне оно как-то встретилось в магазине (кажется, лидле) по акции (не в смысле, что удешевленное, а в смысле, что его туда завезли ограниченной партией в первый и, возможно, последний раз) за 10 евро. сумма для студента большая (и до сих пор это самое дорогое вино, которое я когда-либо покупал), но алекс, вроде, писал про обычную цену в 20-30 евро (но в стране с болеее высокими ценами на вино), решил взять попробовать, хотя красное особо и не любил на тот момент. потом, то ли здесь в блоге, то ли у руденко по ссылке от алекса узнал, что это лоховской год (уже не помню, то ли 2005, то ли 2006) и самое лучшее б-д-м было за год до того. немного расстроился, но при цене в 2-3 раза ниже обычной этого стоило ожидать.
в общем, о чем я - я эту бутылку оставил для какого-нибудь "особого случая", но за 5-6 лет особый случай так и не наступил. все это время оно хранилось на свету и в жаре (у меня квартира под крышей и летом температура иногда поднималась до 40 градусов). переживал, что оно испортится, но в холодильник не клал. как-то раз, уже в этом году, очень захотелось чего-то выпить, а дома кроме этой бутылки ничего не было и в магазин идти не хотелось. охладил эту бутылку в морозилке до приемлимой температуры и выпил.
в общем, несмотря на неудачный год и неподходящее хранение, это было лучшее вино (ну, по крайней мере, из красных), которое я когда-либо пил. спасибо алексу за совет.
но, повторюсь, я не эстет. в последние пол-года (даже больше), из-за сильно ограниченного бюджета и появившейся привычки пить довольно часто, не гнушался глинтвейна по евро за литр (зимой) и сангрии по 1,39 за 1,5 литра (даже в тетрапаке, чего раньше никогда не допускал) летом. пойло, конечно (особенно сангрия), но пить можно.
В Лидле не очень большой выбор, но обычно, очень хорошая подборка крепких середнячков. Чувствуется что карту составляют люди с развитым чувством прекрасного. Я там как-то из Паркеровского списка уже не помню что купил, 92 балла было у вина, тоже со скидкой в районе десятки вышло. Не скажу что впечатлился, но за десятку было вполне ОК. А вообще в Германии лучше по долине Мозеля взад-вперед проехаться, там можно с разговорчивым дедом у него же в магазине сначала бутылочку рислинга под задушевную беседу распить, а потом забить багажник машины под верх его продукцией.
Классные у них рислинги, просто невероятные, и тоже 5-7 евро стоят, вполне терпимо.
Можете определиться?
"Достаточно толковая статья"
или
"Не сказать, что совсем уж пурга".
??
Я не понял.
Можете определиться?
"Достаточно толковая статья"
или
"Не сказать, что совсем уж пурга".
??
Я и определился. Есть толковые моменты, есть вещи, с которыми можно поспорить.
По поводу фразы:
В Европе определенный виноград растет в определенных регионах, поэтому европейские производители часто указывают на этикетке только место, откуда произошло вино. Предполагается, что покупатель уже знает, какие сорта винограда там растут и что за вино в бутылке.
ИМХО, ключевое слово тут "В Европе". В том смысле, что вне Европы (США и Юж. Америка, Австралия) сорт вина пишут всегда. Купаж тоже обозначают, проценты ставят не всегда, причём vino fino tinto может быть и "мы набодяжили из того, что дешевле" и "мы круты и пропорции не скажем".
А в Европе действительно многие ограничиваются зоной. Особенно выделяются этим французы: очень редко можно увидеть состав на этикетке вина из Бордо. Итальянцы тоже не отстают. Все знают Кьянти, но мало кто скажет без гугла из какого сорта винограда от делается. В Испании по разному. Кто-то пишет, кто-то - нет. Плюс есть локальные переименовая сортов. В красном Vino de Toro (Denominacion de Origen) допускается любая смесь Garnacha и Tempranillo, но последний они именуют как Tinta de Toro. Т.е. если видишь Vino de Toro , где написано Tinta de Toro - это не краска быка, а всего лишь Tempranillo.
Мой алгоритм выбора вина прост - или читаю советы людей, которые разбираются и которым я доверяю ( например, на форуме есть шикарный ликбез от Киры) или смотрю рейтинг вин от известных изданий или людй Wine Spectator / Wine Advocate/ Robert Parker или беру то, что уже пробовал и понравилось (но вкусы меняются)
Там вообще полно сортов. Хотя главный, насколько я помню, санджовезе.
Особенно если вспомнить что у Санджовезе под сотню местных названий и на бутылке скорее их напишут.
Вот только Чехия всю теорию портит.
Есть у меня такая теория, что женская красота связана с вином и пивом. Там, где вино хорошее, женщины красивые. Там, где пиво хорошее, женщины некрасивые. И наоборот.
Вот только Чехия всю теорию портит.
В Чехии и пиво превосходне и вина интересные en.wikipedia.org и девушки симпатичные. В Германии то же самое. В Австрии то же самое. В Бельгии вина своего очень мало, все в основном французское, но и женщины и пиво отличные.
В Италии с пивом попроще ситуация, есть несколько хороших сортов и на том спасибо, но все остальное просто шикарно.
Чет не вижу системы в теории, слишком много исключений.
В Испании хорошее и вино, и пиво. А британок вы считаете красивыми? Интересно...
Фрукты/ягоды характерны для новосветского Шираза, с Сирой все несколько строже и сложнее. Но унюхать бразильский орех - высший пилотаж, конечно, дано не каждому 😄
>Да, под шведский сюрстрёмминг отлично идет шведское шардоне, кто бы сомневался. Да и норвежский пино-нуар под норвежского лосося - самое оно!
Региональный принцип вполне надежён, кухня и виноделие развиваются вместе и со временем вполне друг к другу притираются. Работает в винных регионах, разумеется, и разумеется же, не исключает других сочетаний. Но просто и практично.
Не очень понял это заявление. По имени сорта (мерло, шардоне и так далее) вина называются довольно редко. Какие именно сорта добавляются для ассамбляжа и как их комбинировать - вроде бы дело самого производителя. Ну делаешь ты вино из граначи, хочешь туда добавить сиры и марселана - да кто тебе запретит-то?
Имеется ввиду. что если на этикетке указано "Гарнача" к примеру, то этой Гарначи там должно быть не меньше 85%. Добавить больше 15% сиры и марселана никто не запретит (если отвлечься от правил апелласьона), но назвать вино Граначей уже не получится, правила в Евросоюзе такие.
Хорошее вино начинается от 40-50 евро, остальное шмурдяк столовый
У меня тут на прошлой работе была подруга из коммерческого отдела, которая в целом утверждала, что хорошее вино в Европе начинается от 1000 евро, все остальное шмурдяк столовый.
Ну и в целом дура была набитая.
Хорошее вино начинается от 40-50 евро, остальное шмурдяк столовый
От нищеброд-то. Ниже 300 евро за кило даже и нюхать не стану.
Да, под шведский сюрстрёмминг отлично идет шведское шардоне, кто бы сомневался. Да и норвежский пино-нуар под норвежского лосося - самое оно!
В чем - то вы правы - тынц.
Из Испании только Val-Duero 2004 нормальное, остальное все помои. Португалия в сто раз лучше. А так эталон это Монтальчино.
Шибздец нам, знаток в теме. Пойду пристыженый пить свое Монтепульчано как лох.
Это даже не дАртаньян. Это ЗНАТОК.
Dr_Lebowski: Португалия в сто раз лучше.
Даже суперзнаток.
Dr_Lebowski: А так эталон это Монтальчино.
И даже географию знает. Кстати, никакого вина "Монтальчино" в природе не существует (есть брунелло и россо из окрестностей Монтальчино), но настоящим дартаньянам-знатокам такие тонкости знать ни к чему. Португалия все равно в сто разу лучче.
Честно говоря никогда с пластиковой пробкой хорошего вина не встречал. С номакорком да..
Было несколько марок галисийского альбариньо с пластиковыми пробками. Вполне хорошее.
да что вы, буржуи никогда сорта винограда не пишут. это уже на русскоязычных наклейках виноград кое-как указан.
Вы о каких буржуях-то вообще? Испанцы пишут. Итальянцы пишут. Французы - да, не пишут.
Бодяжить гренаш сирой никто никому запретить не может, но вполне могут потом запретить писать на этикетке DOC\AOC и прочие хорошие аббревиатуры.
С фигали? В Испании по классификации DO авторизовывает список сортов винограда и там хоть умешайся.
DOC и AOC все-таки не за сорт винограда даются.
line-height:normal" class="MsoNormal">На самом деле мне недавно встретился случай с хорошими винами, на нижней полке, описанный в статье.
line-height:normal" class="MsoNormal">Выбирали, недорогое вино в Ароматном мире, и я с помощью Vivino смотрел заинтересовавшие нас вина. Продавщица, подумала что мы штрихкоды проверяем, а когда поняла в чем дело начала нам предлагать разные недорогие варианты и все как один на vivino описывались как ужасное пойло! Продавщица почуяла азарт и сказав что если и это вино будет иметь плохой рейтинг, то ....., полезла в самый угол и в самый низ! Что-бы вытащить оттуда вино, ей пришлось так изворачиваться в "низком брейк-дансе", что на некоторое время мы с другом забыли про вино. На удивление добытое вино, имело максимальный рейтинг на vivino среди тех бюджетных вин которые мы рассматривали и благожелательные отзывы, что в последствии подтвердилось на практике.
А что за вино-то?
Действительно, так и есть. В незнакомых мне странах либо у продавцов спрашиваю, либо беру то что местные берут. - В любой Меркадонне на любой винной полке обязательно найдется два-три сорта которые постоянно разбирают, вот это оно и есть - оптимальное цена/качество.
Т.е. ситуацию, когда вино содержит не один в несколько сортов винограда, а покупателя в первую очередь интересует пропрция между этими сортами, они игнорируют? Действительно фигня какая то.
Alex Exler: Предполагается, что покупатель уже знает, какие сорта винограда там растут и что за вино в бутылке.
Т.е. ситуацию, когда вино содержит не один в несколько сортов винограда, а покупателя в первую очередь интересует пропрция между этими сортами, они игнорируют? Действительно фигня какая то.
А что вам скажет знание пропорции между сортами? Я чисто поржать спрашиваю, сам-то знаю что ничего, так что при ответе можете импровизировать.
Да, именно так. Покупают не сорта, покупают территории. Покупают регионы, покупают отдельные хозяйства. Чем лучше вино, тем точнее на этикетке обозначено место его происхождения - сравните "Italia", "Chianti" и "Bandini. Villa Pomona"
Вообще вино выбирать очень просто, заходим в ближайший супермаркет и действуем по следующей схеме: для обычного ужина берем вино за 3-5 евро, на выходной за 7-10, в подарок друзьям за 10-15. Поздравляю, вы только что выбрали прекрасное вино.
Для Европы - да, работает. Но, впрочем, все равно лучше знать конкретные марки.
Тем более, что спаржа белая а базилик зеленый.
Alex Exler: Какого цвета блюдо, такого цвета вино. Под базилик не забудьте взять фиолетового вина. И под спаржу - зеленого.
Тем более, что спаржа белая а базилик зеленый.
Спаржа бывает зеленая, белая и фиолетовая. Базилик листьями - фиолетовый.
В основном да, но, случается, на нижнюю ставятся скидочные вина, и среди дешевки может затесаться нечто такое, что потом еще долго будешь в первую очередь смотреть сначала на низ.
Ни разу там ничего интересного не находил. Тем более что когда вино по акции со скидками - оно ставится на среднюю полку.
Я так понимаю, что имеется в виду насыщенное шардоне с выдержкой в дубовой бочке. Просто сформулировано криво.
Да понятно что, полгода в бочке. Хорошее вино, на самом деле.
Но мы знаем и получше
www.cantinasocialechianti.it
Вы правы, однако 😄
Ага. Ну вот если нравицца. Ну чо поделать если у меня такой плебейский вкус. Может еще и цвет этикетки рассматривать. Не того оттенка и нафигнафиг.
Alex Exler: Сначала смотрите на нижних полках, до которых сложно дотянуться. На полку перед глазами продавцы часто выставляют товар, который им выгодно поскорее продать. Но это не значит, что вам выгодно его покупать.
А это городская легенда из совковых времен, когда самое вкусное из подсобки. И брать обязательно не с первого ряда. Самое вкусное и душистое 2-3 ряд.
А вот вы знаете, иногда работает! У меня неподалеку есть магазин, так там завсегда свежую выпечку вглубь полки прячут, а впереди ставят вчерашнюю и позавчерашнюю. 😄
2-3 ряд ка кминимум не хуже, чем первый, ведь есть вероятность. что оно дольше стояло под меньшим светом, что хорошо почти для любого продукта. Я из тех, кто берет "из глубин" почти любой товар))
Ну, кстати, вполне здравые вещи там есть. Не сказать что сплошная пурга.