Адрес для входа в РФ: exler.bar

Это Испания, детка

21.03.2024 15:00  6171   Комментарии (176)

В испанском городе Санлукар-де-Баррамеда местные жители задержали грабителей ювелирного магазина до прибытия полиции.

Ой, зря они это сделали! Грабителей полицейские после составления протокола, очевидно, отпустят, а вот на некоторых из участвующих в задержании запросто могут завести уголовные дела - за причинение ущерба здоровью несчастных грабителей. Прецеденты были неоднократно. Это Испания, детка, это Испания.

P.S. В La Vanguardia вроде пишут, что полиция поблагодарила бдительных граждан, так что, может, я зря наговариваю?

Перевод:

Акт гражданского героизма произошел в Санлукар-де-Баррамеда (Кадис), где несколько соседей предотвратили ограбление ювелирного магазина в центре города средь бела дня.

По данным полиции, двое преступников принадлежали к "бродячей банде, прибывшей из Севильи", и намеревались скрыться на мотоцикле, совершив ограбление под дулом пистолета.

На видео, распространившемся в социальных сетях, видно, как грабители, одетые в синие комбинезоны и черные шлемы, пытались скрыться на мотоцикле, когда их застали врасплох соседи. Горожане не стали медлить и сбили мотоцикл, сумев урезонить преступников, несмотря на риск, связанный с противостоянием вооруженным людям.

"Некоторые прохожие получили незначительные травмы, как и продавец ювелирного магазина", - говорят источники в полиции, отмечая смелость и решимость соседей предотвратить ограбление. Благодаря быстрому вмешательству граждан грабителей удалось задержать до прибытия сотрудников Национальной полиции, которые приступили к их аресту.

Полицейские изъяли короткоствольное оружие, булаву, ключи от фургона, два мотоциклетных шлема, баллончик и два рюкзака с многочисленными украшениями, которые преступники везли с собой. В связи с тем, что преступники ведут бродячий образ жизни, расследование еще не завершено с целью установления их возможной причастности к другим подобным преступным деяниям.

Смелый поступок соседей получил широкую огласку в социальных сетях и в местном сообществе. Сотрудничество общественности и быстрая реакция властей сыграли решающую роль в предотвращении ограбления с потенциально серьезными последствиями в самом центре города.

Комментарии 176

местные жители задержали грабителей ювелирного магазина до прибытия полиции.
22.03.24 18:38
0 1

"При товарище Франко такого не было!"
22.03.24 18:04
0 0

запросто могут завести уголовные дела - за причинение ущерба здоровью несчастных грабителей.
22.03.24 17:56
0 0

Там был идеальный момент чтобы их бусом переехать. Тем более, что сами под колеса бросились
22.03.24 07:23
0 5

сами под колеса бросились
"Что ж вы так убиваетесь?! Вы ж так не убьётесь!"(с)
22.03.24 17:57
0 1

Алекс, вы вроде как там испанцем скоро станете? пойдете в политику?
22.03.24 05:04
4 0

Россия - плохая, Запад - хороший (или наоборот)
И?
В чём ваш пойнт?
23.03.24 06:13
0 0

Я запутался. Вы полагаете, что не стоит считать Россию плохой на том основании, что там была вседозволенность, которая была также и в "плохих" странах?
23.03.24 00:30
0 1

Критерий чего?
Очевидно, вот этого:
Россия - плохая, Запад - хороший (или наоборот)
22.03.24 21:54
0 0

Критерий чего?
22.03.24 09:56
1 1

В России вот очень долго было разрешено куда больше, чем на Западе, - просто потому, что властям было плевать.
А почему нужно брать критерий вседозволенности? В Латинской Америке тоже больше разрешено, чем на "Западе". Разве там лучше жить?
22.03.24 08:23
0 2

Приятно, когда мир - простой и чёткий, да? Россия - плохая, Запад - хороший (или наоборот). Увы, дерьма полно везде и везде дерьму удается пробраться достаточно далеко (высоко).
Важно для характеристики общества то, как на этому дерьму можно противостоять. "Можно" в обоих смыслах слова - и "возможно," и "разрешено".

В России вот очень долго было разрешено куда больше, чем на Западе, - просто потому, что властям было плевать. Сейчас закрутили эту "свободу" куда сильней, чем на Западе, - власть просто посмотрела и в эту сторону, показав и этой стороне свое лицо.
22.03.24 06:58
7 1

Вот, а казалось бы -- ювелирный магазин ограбили, не булочную какую-нибудь, народ радоваться должен, что богатеев экспроприируют. А они вон как. Нет в народе революционной сознательности, нет! Дедушка Ленин смотрит на испанцев с немым укором.
21.03.24 20:50
1 8

Конечно понимаю - приходят швондеры и делят что бы поделились
А несогласных, нежелающих "делиться" и самых упёртых швондеры и вовсе делят на ноль.
22.03.24 18:08
0 0

сознательность
aka свідомість - давно уже ругательство на России.
22.03.24 18:07
0 0

экспроприация экспроприированного.
Да. По-простому "грабь награбленное", то есть всё у всех, кто богаче тебя, прол, бедняк и батрак.
22.03.24 18:01
0 1

Ленин смотрит на испанцев с немым
презрением.
Такой экс сорвали, холуи буржуинские!

А вот не надо так делять!
22.03.24 12:55
0 1

Вы понимаете разницу между делиться и делить?
Конечно понимаю - приходят швондеры и делят что бы поделились
22.03.24 12:51
0 1

Как вы это устанавливаете? Интересна критериальная функция
Революционная сознательность же!
22.03.24 12:20
0 1

Вы понимаете разницу между делиться и делить?
22.03.24 09:59
0 1

Успокойтесь, Игори-сан просто напомнил, чему нас учили в школе. Надо совсем не знать, чтобы заподозрить, что он придерживается марксизма-ленинизма.
Я могу ошибаться, он и раньше как-то продвигал социализм в массы. Типа там нужно делиться и прочее…
22.03.24 09:14
0 1

Успокойтесь, Игори-сан просто напомнил, чему нас учили в школе. Надо совсем не знать, чтобы заподозрить, что он придерживается марксизма-ленинизма.
22.03.24 08:05
0 5

Не поверите, но в России много кто радовались в 2020, когда из-за этой ублюдочной "самоизоляции" у людей сдох их маленький бизнес - "так им и надо, привыкли людей эксплуатировать, пусть идут на завод работать".
Ну вон, позоже, пример выше. Подождем что он ответит.
22.03.24 07:57
0 1

То есть, вы точно на 100% знаете, что собственность некоего субъекта точно экспроприирована? Как вы это устанавливаете? Интересна критериальная функция и пррцедура ее применения для определения - заработано или экспроприировано.

Спасибо
22.03.24 07:56
2 0

казалось бы -- ювелирный магазин ограбили, не булочную какую-нибудь, народ радоваться должен, что богатеев экспроприируют.
Так не в России же. Тут зависть не черная - уууу, богатей, вот бы у него богатство пропало, чтобы я не ощущал себя хуже него, ведь мне так никогда не разбогатеть, - а зависть белая - оооо, богатей, вот бы и мне так же разбогатеть, есть к чему стремиться.

Не поверите, но в России много кто радовались в 2020, когда из-за этой ублюдочной "самоизоляции" у людей сдох их маленький бизнес - "так им и надо, привыкли людей эксплуатировать, пусть идут на завод работать".
22.03.24 04:10
2 5

А почему нужно радоваться, когда кого-нибудь грабят? Может нужно радоваться и тогда, когда кого-нибудь насилуют?
Так нас учили в школе - называлось это, по-моему, экспроприация экспроприированного. По марксистко-ленински, это было правильно.
22.03.24 04:09
1 5

А почему нужно радоваться, когда кого-нибудь грабят? Может нужно радоваться и тогда, когда кого-нибудь насилуют?
22.03.24 01:04
1 2

Дедушка Ленин смотрит на испанцев с немым укором.
Сталин. Это дедушка Сталин банки и прочую шелупонь грабил.
Дедушка Ленин на мелочь не разменивался, грабил сразу страны.

Маятник обязательно качнётся в другую сторону, наверняка со свистом, и как бы он там надолго не застрял.
21.03.24 19:41
2 6

Он кагбе там был при Франко.
"Вернём всё взад!"
23.03.24 06:13
0 0

в другую сторону, наверняка со свистом
Он кагбе там был при Франко.
21.03.24 21:09
0 5

Некому маятник качать скоро будет
Ну дык, загниют все
21.03.24 20:42
1 1

Маятник обязательно качнётся в другую сторону, наверняка со свистом, и как бы он там надолго не застрял.
Некому маятник качать скоро будет
21.03.24 20:41
0 1

Ну если у бандитов было оружие, и за ними другие дела, то, наверное, сядут именно они.

Все таки, в тюрьмах Испании же преступники сидят? Ну, в большинстве случаев.
21.03.24 18:36
2 3

Ну если у бандитов было оружие, и за ними другие дела, то, наверное, сядут именно они.Все таки, в тюрьмах Испании же преступники сидят? Ну, в большинстве случаев.
"В тюрьмах на капиталистическом Западе сидят только честные люди! Борцы за народное счастье!" 😉
22.03.24 18:11
0 1

Добро должно быть умным и хитрым. Не нужно полиции раскрывать душу и расписываться в "насилии", совершенном по отношению к задержанным бандитам. Полагаю, сто большинство честных граждан, которых засудили за противостояние преступникам, сами все принесли суду и полиции. Не так надо. Не помню, не знаю, не видел - вот правильный разговор со следователем в таких случаях, что с испанским, что с русским. С оккупасами та же история. Совершать публичные, легко фиксируемые действия, на которые оккупас легко накатает заяву в суд, не надо. Те компании, которые успешно вышвыривают оккупасов, действуют тихо, методами, исключающими фиксацию для суда.
21.03.24 18:29
0 11

Ну да, я бы тоже не взял.
23.03.24 00:34
0 1

Забавный перевод. Но для вас это нормально.
Он с Нибиру, ему простительно.
22.03.24 18:13
0 0

в кармане 2 ТТ
Это очень большой и прочный карман нужен! 😄

А что делать с телефонами случайных прохожих, тоже давить? 😳
А кто это там на видео? Не, не я.

Нету лучше каратэ, чем в кармане 2 ТТ

Ричер — военный полицейский с огромным опытом, а большинство добрых людей простые обыватели, которые не знают тонкостей юриспруденции. И которые считают, что если, к примеру, на них напали, то они имеют право защищаться как могут.
22.03.24 03:40
0 2

Это peacemaker, дерёвня.
Забавный перевод. Но для вас это нормально.

Это была метафора. Смысл в том, чтобы не становиться жертвой законного крючкотворства, когда совершаешь очевидно благое дело. К примеру, если в дом влез грабитель и ты его обезвредил и покалечил при этом. Не надо суетиться, в первую очередь. Суета может закончится тюремный сроком. Нужно минутку хорошо подумать: как и когда вызывать полицию, скорую помощь, и что им говорить. Нужно ли спасать грабителю жизнь? Нужно ли рассказывать, что вы его покалечили, или правильнее будет валять дурака? И так далее. Думать, думать прежде чем сделать что-то.

По крайней мере, общаться с полицией нужно очень сдержанно. И если ты не знаешь точно, что собираешься делать, лучше не участвовать в боестолкновениях с преступниками.
21.03.24 22:12
0 1

Именно, вы правильно ориентировали ревóльвер - стволом в руку.
Это peacemaker, дерёвня.

Именно, вы правильно ориентировали ревóльвер - стволом в руку.

Скрутили бандитов - не поленитесь "случайно" раздавить их телефоны
А что делать с телефонами случайных прохожих, тоже давить? 😳

Добро должно быть умным и хитрым.
21.03.24 21:12
0 4

Так я разве спорю? Просто, обычный человек в экстремальной ситуации наверняка налетает кучу ошибок. Преступники их море совершают, так они все же готовятся к преступлению. А когда ты сам становишься жертвой, то чего-то придумать на раз-два, способен далеко не каждый. Мы же не о Бэтмене каком-то говорим.
21.03.24 20:40
0 1

1) Снятое на личную камеру не считается безусловный доказательством 2) Возвращаюсь к своей главной мысли, добро должно быть умным. Скрутили бандитов - не поленитесь "случайно" раздавить их телефоны. 3) Читайте "Джека Ричера" , там очень подробно и адекватно описано, каким должно быть добро- очень сильным, очень ловким, предусмотрительным, хитрым, практичным и в меру жестоким.
21.03.24 20:19
0 10

Проблема в том, что сейчас у всех смартфоны, а значит камеры. Не говоря уж о камерах слежения повсюду. Всегда есть риск, что какие то доброхоты снимут происшествие.
21.03.24 18:34
0 2

Извиняюсь за оффтопик.
Обращаюсь к читающим тут гражданам США.
В Штатах сейчас идет сбор подписей представителей Палаты для того, чтобы обойти председателя Джонсона и поставить на голосование пакет о помощи Украине и Израилю:
clerk.house.gov
Пожалуйста, посмотрите, подписал ли ваш представитель, и если нет, то позвоните.
21.03.24 18:07
1 24

Всем - огромное спасибо!
25.03.24 23:17
0 0

А куда платит налоги американец, который никогда не жил в Америке?
Он платит федеральные налоги.
21.03.24 23:48
0 1

Фиг его знает.
21.03.24 23:00
0 1

Просто любопытно, как это работает, если американец уезжает за границу.
А куда платит налоги американец, который никогда не жил в Америке? Он же, наверное, тоже к какому-то штату приписан и какому-то городу?
21.03.24 21:46
0 1

Я "приписан" там, где жил перед от@ездом. Вирджиния.
21.03.24 21:10
1 5

Извиняюсь за оффтопик. Обращаюсь к читающим тут гражданам США.В Штатах сейчас идет сбор подписей представителей Палаты для того, чтобы обойти председателя Джонсона и поставить на голосование пакет о помощи Украине и Израилю:clerk.house.govПожалуйста, посмотрите, подписал ли ваш представитель, и если нет, то позвоните.
Мой не подписал, CA - 15 Kevin Mullin
21.03.24 20:53
0 5

Моя подписала.
А ты из какого района?
Просто любопытно, как это работает, если американец уезжает за границу.
21.03.24 20:35
0 3

Моя подписала.
21.03.24 19:30
1 11

Извиняюсь за оффтопик. Обращаюсь к читающим тут гражданам США.В Штатах сейчас идет сбор подписей ...
Спасибо. Проверил. Подписи нет. Написал.
21.03.24 18:41
0 15

Проверил нашего (14-й район, Калифорния) - он уже проголосовал как надо.
21.03.24 18:40
1 11

Эти пацанчики в синих робах ещё и из баллончика брызгали. "Профи".
Ведь умные люди давно уже говорили, что knives are a good idea, you know, big fuck-off shiny knives, the ones that look like they could skin a crocodile. Knives are good because they don't make any noise, and the less noise the more we're likely to use them.
21.03.24 17:56
0 2

knives
- слишком летальное оружие для данных невинных развлечений с ювелирами.
22.03.24 18:22
0 0

Ведь умные люди давно уже говорили, что knives are a good idea
Не в Испании. Там теперь даже за кухонный нож может прилететь - мало не покажется.

Молодцы прохожие,
приятно видеть что не все еще превратились в "толерантное" послушное стадо

21.03.24 17:21
1 3

Молодцы прохожие,
- да, практически, "почетные техасцы"!
22.03.24 18:23
0 0

В Испании куда меньше шанс того, что у страдающего с 1619 года шоплифтера в кармане ствол.
22.03.24 10:08
0 0

Просто это хитрый такой вброс для будущих релокантов из России: "Не приезжайте в Испанию, смотрите какие тут ужасы творятся". Испания не резиновая, чай.
21.03.24 17:00
3 3

вброс для будущих релокантов из России
Как-то уж очень хитро и неочевидно.
21.03.24 17:06
0 2

Я как-то тоже не вижу откуда делается вывод чтозадерживающие могут получить срок. Хотя юриспруденция имеет много гитик, и если некий хитроумный прокурор скажет что действия грабителей в магазине и действия задерживающих это два разных события то тогда да, получится что задеживающие грабителей совершили преступное нападение. Вопрос зачем это нужно прокурору наверное не актуален, некоторые делают это исключительно по вредности характера или чтобы увеличить количество успешно закрытых дел.

П.С. Надо признать, что задерживающие грабителей вполне себе рисковали получить нож или пулю, им повезло что грабители просто дилетанты.
21.03.24 17:00
0 2

Грабителей полицейские после составления протокола, очевидно, отпустят
Почему очевидно? Ограбление не является в Испании наказуемым?

а вот на некоторых из участвующих в задержании запросто могут завести уголовные дела
А это почему? Гражданский арест в Испании вне закона?

за причинение ущерба здоровью несчастных грабителей
Их били? Им руки/ноги переломали? На видео ничего такого не заметно. Их просто зафиксировали.

Прецеденты были неоднократно. Это Испания, детка, это Испания.
То есть правоохранительные органы Испании регулярно нарушают законы Испании? Или я чего-то не понимаю?
21.03.24 16:33
0 15

Да какие там "злобные прохожие" и "мирные мотоциклисты"? Алекс ведь добавил постскриптум:

…Благодаря быстрому вмешательству граждан грабителей удалось задержать до прибытия сотрудников Национальной полиции, которые приступили к их аресту.

Полицейские изъяли короткоствольное оружие, булаву, ключи от фургона, два мотоциклетных шлема, баллончик и два рюкзака с многочисленными украшениями, которые преступники везли с собой. В связи с тем, что преступники ведут бродячий образ жизни, расследование еще не завершено с целью установления их возможной причастности к другим подобным преступным деяниям…

Не натягивайте сову на глобус.
Ваш совет хорош, но его стоит обратить к испанскому правосудию.

Потому что они никого не ограбили. А вот злобные прохожие избили мирных мотоциклистов, за что и огребут.
Не натягивайте сову на глобус.

Почему очевидно? Ограбление не является в Испании наказуемым?
Потому что они никого не ограбили. А вот злобные прохожие избили мирных мотоциклистов, за что и огребут.
21.03.24 20:43
1 0

Это ж Испания. Там всегда за кадром какая-то тётка кричит.
Это ответ на вопрос "почему она кричит". А вот что она кричит? Подбадривает задерживающих или, как в россии, осуждает что очень грубо обращаются с несчастными бандитами?

А кто-то может сказать что там тетка за кадром кричит?
Это ж Испания. Там всегда за кадром какая-то тётка кричит.

Их били? Им руки/ноги переломали? На видео ничего такого не заметно. Их просто зафиксировали.
Как же, на 0:47 на видео, мужик в черной куртке ногой несчастного грабителя пнул. Жестоко, с особым цинизмом. Теперь у грабителя будет стресс на всю жизнь, рак желудка, импотенция и энурез. В тюрьму задержателей, однозначно.

А кто-то может сказать что там тетка за кадром кричит?
21.03.24 16:53
0 5

Грабителей полицейские после составления протокола, очевидно, отпустят
Исходя из чего и с какого места это ОЧЕвидно?

Я, к примеру, вижу откровенно оправданное применение силы к уже В ЭТОТ МОМЕНТ нападавшим на человека грабителям.

История показала, что последнее.
Он историю не учит - он её творит, чешский демиург ПРБ 😉
22.03.24 18:26
0 0

История показала, что последнее.

Франко придет, порядок наведет, коммунистов посадит.
Вот тут уточнение надо - куда посадит? В правительство или на кол?

Исходя из чего и с какого места это ОЧЕвидно?
В русских пабликах это очевидно, наверное. Франко придет, порядок наведет, коммунистов посадит.

Очевидно, что если не написать очевидно, то это очевидно никто не будет комментировать.
Очевидно, что это раньше так было, а сейчас все умные пошли.
21.03.24 18:43
1 1

Очевидно, что если не написать очевидно, то это очевидно никто не будет комментировать.

Исходя из чего и с какого места это ОЧЕвидно?
у меня тот же вопрос к автору 😄

Грабителей полицейские после составления протокола, очевидно, отпустят, а вот на некоторых из участвующих в задержании запросто могут завести уголовные дела
А я вам, Алекс, ещё раз говорю – не читайте до обеда советских газет испанских русскоязычных пабликов. Те ещё и не такое скажут. )))

По вашей "типа-ссылке"...
Из чего следует, что якобы "грабителей отпустят"? Совершенно неясно. Из чего следует, что якобы "на задерживающих заведут уголовные дела"? Совершенно неясно. Это всё можно выяснить лишь после реальных решений испанского суда.

Но ваш "типа-источник" такими тонкостями и подробностями даже не заморачивается. Факты – не для него. Всего лишь срёт вам в уши свой нарратив.

А вброс уже совершён. )))

Но всегда думал, что странно до тупости - в стране, где превалирует вменяемое отношение к частной собственности - такое явление как окупасы в принципе, на которое правоохранительная система фактически закрывает глаза.
Испанская система не "закрывает глаза".

Уже множество раз обсуждалось в прошлых темах про оккупасов. И даже приводились испанские же законы. Если оккупас признан действительно оккупасом (то есть, именно незаконно захватившим жильё) – безусловное выселение в пятидневный (кажется) срок, плюс возмещение любой возможной порчи имущества. По испанским законам, да. Удивлены?

Долгие судебные тяжбы начинаются лишь в том случае, когда незаконность проживания под вопросом и не доказана (например, какие-то личные бодаловки арендатора с арендодателем).

P.S. Резюмируя...
Сказки про то, что якобы "в твой дом вломился посторонний и стал в нем жить, а ты с этим ничего сделать не можешь" – действительно странно для "страны Западной Европы". Потому что сказки. )))
P.P.S. А теперь подумайте, кому и зачем выгодно раскручивать тему "оккупасов" – даже несмотря на то, что самим испанцам в массе своей на эту тему практически пофиг, они вообще не считают её сколь-либо важной. Было бы действительно "важно-важно, ужас-ужас" – выразили бы своё мнение уже давно. ))
Сделайте выводы.

Алекс, как и автор тг, вообще-то в Испании живут, и давно. Полагаю, им лучше знать, как там все устроено?
Шарий тоже в Испании живёт и чо?
25.03.24 03:45
0 0

вытащил бы револьвер и бахнул бы в голову уже задержанного преступника. Как бы Вы это расценили?
Как славный пример образцового техасского гражданского ареста.
"Pioneer 32 - всем ребятам пример."
22.03.24 18:30
0 0

Я ваши комментарии опознаю уже, не дочитав до ника. Абстрактный гуманизм, за все хорошее и против всего плохого, давайте жить дружно, да здравствует закон, -
плюс ещё массированное выделение жирным шрифтом для вящей доходчивости 😄
22.03.24 18:28
0 0

а за то, чтобы новые не приезжали.
Мы-индюки, голосуем, чтобы вторичных индюков испекли. И мы уверены, что те, кто пекут, прекрасно понимают, что нас не надо печь.
22.03.24 18:25
0 0

Так вот в чем залог успеха!
Вам, кажется, нравится занудство? Извольте.
Не залог, это вы выдумали из пальца. Но охрана частной собственности - однозначно важный компонент для общества, которое желает стать экономически успешным.

Как дикий запад, на месте которого всего через 100 лет возникла первая экономика мира, а не вот эта вот маньяна.
Так вот в чем залог успеха!

Как бы Вы это расценили?
Честно? Пожал бы плечами.
После того, как в детстве гопники отжали у меня единственный рубль (гигантская сумма для десятилетнего пацана из, прямо скажем, небогатой семьи), я их что-то недолюбливаю.
22.03.24 11:22
0 3

Если бы Вы на этом видео увидели как один из задерживающих вытащил бы револьвер и бахнул бы в голову уже задержанного преступника. Как бы Вы это расценили?
Как дикий запад, на месте которого всего через 100 лет возникла первая экономика мира, а не вот эта вот маньяна.

Режим зануды не такой уж и плохой, если вдуматься. Если бы Вы на этом видео увидели как один из задерживающих вытащил бы револьвер и бахнул бы в голову уже задержанного преступника. Как бы Вы это расценили? По Вашей логике преступники вычеркнули себя из общества и никакие законы уже на них не распространяются.
На самом деле, эта старая проблема спора Жеглова и Шарапова.
22.03.24 10:48
0 0

Можно же и так рассматривать.
Доведение до абсурда - так себе аргумент.
ОК, уточню, что я имел в виду преступления против личности, так устроит?
Чтобы вам лишний раз не включать режим зануды - в данном конкретном случае все происходит на глазах у кучи свидетелей и перед камерами, и где именно в кадре самовычеркнувшийся, вопросов не стоит, как, кстати, и здесь, в обоих случаях.
22.03.24 09:46
0 2

Мда, ну это перегиб уже в другую сторону. Нарушил закон, превысив скорость - и ты уже вне закона. Можно же и так рассматривать.
22.03.24 09:01
0 0

Этож всего лишь вещь, а тут на кону жизнь и здоровье Человека!
Если Человек решил добровольно вычеркнуть себя из общества, на него никакие законы распространяться уже не должны, в том числе и те, которые касаются его прав. Мне кажется, так должно быть.
22.03.24 08:31
0 3

Как только в понятия "необходимая оборона", "крайняя необходимость" и "защита частной собственности" вы внесете постулат, что угроза имуществу ничто перед угрозой жизни и здоровью, то то у вас тут же пасьянс сойдется. Как можно ударить человека, который забирает твою вещь. Этож всего лишь вещь, а тут на кону жизнь и здоровье Человека! И все: вор может чувствовать себя в безопасности.
22.03.24 08:09
0 4

Запомнить этот твит?
Можете его даже себе вытатуировать.

И этот пример вы знаете лишь из публикаций Алекса
Не только.
тупые испанские власти!
Сложно сказать. Но всегда думал, что странно до тупости - в стране, где превалирует вменяемое отношение к частной собственности - такое явление как окупасы в принципе, на которое правоохранительная система фактически закрывает глаза. Даже в РФ, где оная система, мягко говоря, далека от вменяемости - такой фокус как захват чужого жилья не пройдет ну никак. То есть там рейдеры, черные риэлторы, подделка документов или одурачивание собственника - в полный рост. Но так чтобы в твой дом вломился посторонний и стал в нем жить, а ты с этим ничего сделать не можешь - это довольно странно для страны Западной Европы.
И в этом отношении власти - да, тупые. Может быть и потакающие всяким левакам и угнетенным, но - тупые.

иммигранты, поддерживающие крайне правых -- a'la turkeys voting for Thanksgiving.
Но только те, кому удалось сбежать из индюшатника.
Голосуют же не за то, чтобы их не пускали/ограничивали в правах, а за то, чтобы новые не приезжали.
21.03.24 23:14
1 3

иммигранты, поддерживающие крайне правых -- a'la turkeys voting for Thanksgiving.

Пример: окупасы
И этот пример вы знаете лишь из публикаций Алекса (который, в свою очередь, черпает это всё со слов лишь крайне правых испанских изданий). Спасибо, ваше мнение было тоже крайне ценно. Едрить-Мадридь, ну ваще вот тупые испанские власти! )))

Хотя даже с оккупасами были разумные возражения.

Конечно отпустят.
Запомнить этот твит?

з чего следует, что якобы "грабителей отпустят"? Совершенно неясно
КМК надо просто почитать практику. А она, в Испании, состоит в следующем - тут это сто раз обсуждалось: преступления против собственности - такая мелочь, что суды часто и не морочатся.
Пример: окупасы. Это люди, захватывающие чужую недвижимость и прекрасно в ней живущие за счет хозяина (вынужденного все время платить коммуналку, но не имеющего возможности выгнать захватчиков хоть с полицией, хоть без). Да Вы наверняка тоже сто раз читали.
Вся мощная правоохранительная система Испании против этого тупо бессильна многие годы. Говорят, последнее время что-то сдвинулось, но...
А тут - даже не ограбление, а так, театрализованное поползновение.
Конечно отпустят. Еще и накормят вдогонку.

На курорте
Какой конкретно курорт, можно уточнить? Хотя бы страну (но лучше город), друг интересуется. 😄

На курорте хозяйка дома: "у нас тут очень спокойно, очень. Даже можете не брать с собой документы (что???), когда пойдете гулять"
Вечером, она же "на ночь заносите все домой, купальники и полотенца не оставляйте на улице сушиться" 😉
21.03.24 19:40
0 1

Знают те, кто сталкивался.
Я вот понятия не имею
Хм...
Взаимоисключающие параграфы©, вам не кажется?

Из прецедентов, о которых Алекс писал неоднократно.
...И практически все эти "типа-прецеденты" – разбивались в пух и прах. В том числе, и мной лично. )))

Ни на одно моё возражение – не было ответного возражения, кроме лишь варианта "а я считаю так, и я прав". Этого уже достаточно, чтобы считать все "источники" Алекса по этой теме – просто шлаком, мягко говоря. )))

Как правило, не ошибаюсь.
У меня для вас плохие новости. ))

То есть автора вот того ватаканала в Испании судили за незаконное задержание грабителей и дали реальный срок? Вы это хотите сказать?

Из прецедентов, о которых Алекс писал неоднократно.
Со слов тех самых "источников" – ненадёжных чуть менее чем полностью (это показала ещё аж "ковидная" тема). )))

Оттуда же. Гуманизм такой гуманизм.
Приравнивание разумного гуманизма к якобы "слабоумию" – лишь в умах самых упоротых крайне- и ультра-правых. Путин (и Трамп) вот тоже вас поддерживают в этом вопросе. Продолжайте в том же духе, порадуйте кумиров...

Знают те, кто сталкивался.Я вот понятия не имею, как в Латвии работает полиция на ограблениях, а в Англии имею представление, хотя в Латвии я все-таки была местной и прожила намного дольше, чем в Англии.
В Великобритании, когда мы покупали дом, один из продавцов пытался нам объяснить, что колючая проволока поверх забора у него просто для красоты, да и полиция, если что, приезжает меньше, чем за шесть минут.
Мы решили всё-таки не покупать дом в том районе…
21.03.24 16:59
1 15

Знают те, кто сталкивался.
То есть автора вот того ватаканала в Испании судили за незаконное задержание грабителей и дали реальный срок? Вы это хотите сказать?

Из прецедентов, о которых Алекс писал неоднократно.
И последующий разбор которых потом показывал совершенно обратное.

Из чего следует, что якобы "грабителей отпустят"?
Из прецедентов, о которых Алекс писал неоднократно.

Из чего следует, что якобы "на задерживающих заведут уголовные дела"?
Оттуда же. Гуманизм такой гуманизм.

P. S. Я ваши комментарии опознаю уже, не дочитав до ника. Абстрактный гуманизм, за все хорошее и против всего плохого, давайте жить дружно, да здравствует закон, - значит, точно вы.

Как правило, не ошибаюсь.

Знают те, кто сталкивался.
Я вот понятия не имею, как в Латвии работает полиция на ограблениях, а в Англии имею представление, хотя в Латвии я все-таки была местной и прожила намного дольше, чем в Англии.

автор тг, вообще-то в Испании живут, и давно.

Полагаю, им лучше знать, как там все устроено?
Полагаю, что им НЕ лучше знать. Лучше всего знают лишь коренные испанцы. И вот они чё-то как-то далеко не так категоричны, мягко говоря... )))

Алекс, как и автор тг, вообще-то в Испании живут, и давно. Полагаю, им лучше знать, как там все устроено?

Впрочем, в комментариях тг, куда идёт ссылка, пишут, что по разному бывает. Барселона, это да. Там бы обывателей почти наверняка посадили бы, а воров отпустили. Но в других регионах т обратное возможно.

Интересно мнение леваков о грабителях, допустимости их действий, задержании и т.д. Иди это экспроприация экспроприаторов, Коба и Камо занимались и другим велели?
21.03.24 15:48
10 8

«Интересно»
21.03.24 17:52
0 0

Тебя посодют, а ты не задерживай!
21.03.24 15:14
0 6

Так старичье одно, нетолерантное.
21.03.24 15:14
0 7

Ой не ту страну 'страной жуликов и воров' назвали, ой не ту...
21.03.24 15:11
4 0

Судьба и Родина тоже 😉
Т.е. книга «Хромая судьба» - это про хромую Родину? Ну, так оно и есть…
22.03.24 04:13
0 2

Народ и партия едины.
Судьба и Родина тоже 😉
21.03.24 23:41
0 3

А кто страну назвал так? Только партию.
Народ и партия едины.
21.03.24 18:45
0 4

А кто страну назвал так? Только партию.
21.03.24 18:29
0 0

Ой не ту страну 'страной жуликов и воров' назвали, ой не ту...
Ту.
21.03.24 15:54
0 11

За содеянное надо отвечать.
21.03.24 15:10
0 2

Не делай добра — не получишь зла. (народное)
21.03.24 23:40
0 2

"Ни одно доброе дело не остается безнаказанным".
21.03.24 15:37
0 4

Интересно, бывают ли страны с нормальной полицией? РФ, США и Испанию уже вычеркиваем
21.03.24 15:04
2 7

Напротив, получив год-другой тюрьмы он выйдет и пойдет учиться и работать, поняв, что в тюрячке не весело.
Фантазии, они такие, да. Синдром веры в справедливый мир и всё такое.
25.03.24 03:40
0 0

Напомните, пожалуйста, какое наказание понесли граждане РФ, застрелившие среди бела дня других граждан РФ? Особые приметы - и те и те носили звания "герой РФ".
Выставлять в качестве аргумента нетипичный, да что там, совершенно особый случай — это и называется "пафнутить".

Давным давно доказано и известно, строгость наказания не предотвращает преступление. ... Предотвращает - неминуемость.
А если это суммировать? Может получиться синергия, как и говорит BorNeo.
Беда в том, что строгость наказания зачастую вводят для того, чтобы компенсировать плохую работу правоохранителей, их неэффективность. Ведь так проще.

Вот и противопоставляют одно другому вместо того, чтобы сочетать.
25.03.24 03:34
0 0

США... уже вычеркиваем
- с какого бы это бодуна?
22.03.24 18:37
0 0

Если грабитель без лицензии, то можно.
Витинари одэбряэ.
22.03.24 18:36
0 2

Так вот, политика там очень жёсткая. Любое, самое незначительное нарушение - ВНЖ аннулируется и человека высылают. То есть, он и его семья теряют очень многое.
Вот и я об этом, это неотвратимость наказания.
И гуманность в этом тоже присутствует, с одной стороны наказание достаточно жесткое, но и гуманное, тк человека не казнят на центральной площади, не отправляют на годы валить лес или в тюрьму в заполярье с минусовой температурой, ему не отрубают руку (как бывало в этих краях), его высылают.
Никто с вами не спорит о соблюдении правил, общество договорилось и приняло соответствующие законы.
Но(!), если такое общество хочет прогресса и процветания, законы эти должны быть адекватны, если жестить, то невозможно добиться ни того, ни другого.
Люди будут просто уезжать в более человеколюбивые края и это будут активные пассионарии, которые локомотивом тащат нас вперед. Некомфортно будет жить в обществе страха самим его нагнетателям, потому что рано или поздно другие такие придут и за ними.
Проходили мы все это в 37м. Но история не учитель, но надзиратель, ничему не учит, но вот шкуру за ошибки сдирает. Вот потому и живем, как живем.
22.03.24 07:58
0 0

Это точно. Теперь на телефоны фоткают 😁

Или так:
Времена теперь другие! 😄

Гражданский арест.
Или так:

Не должно так быть. Это не нормально, что полиция должна охранять мечети. Или, как вот у нас сейчас, синагоги.
Мечеть Заида один из туристических центров АбуДаби, потому то, что там есть полицейский пост вполне нормально. В обычных мечетях там полиции нет.
21.03.24 22:24
0 1

Так и должно быть
Не должно так быть. Это не нормально, что полиция должна охранять мечети. Или, как вот у нас сейчас, синагоги.
21.03.24 21:49
0 0

Если тот, что под носом, то... Ну, разве что у королевской охраны в Дании.
Или не по сеньке фуражка.

У вас ус отклеился и стало видно след от фуражки.
Если тот ус, что на голове, то он называется "оселедець". Если тот, что под носом, то... Ну, разве что у королевской охраны в Дании. Но у них не фуражки. Да и усы они не носят.

По идее, если нет гражданства, то вид на жительство (даже ПМЖо) надо отбирать за любое третье правонарушение, начиная с нарушения ПДД или безбилетного проезда.
Однозначно согласен, вводите. Но сначала расстрел за лжесвидетельствование, взятку и неправомерное решение в суде.

Ок, вот я приводил Эмираты.
Там гражданство иностранцу получить практически нереально. В результате большинство населения имеет ВНЖ. Туда приезжают работать куча людей из Азии и Африки, и за год они заработают больше, чем у себя на родине лет за 10-15 (притом, что условия жизни у тех же рабочих не сахарные). При этом армия и полиция у них тоже составлены из чужаков. Например, мечеть Заида в Абу-Даби, когда я там был, охраняли полицейские-сикхи, - выглядело очень странно: обычная полицейская форма и их традиционные тюрбаны.

Так вот, политика там очень жёсткая. Любое, самое незначительное нарушение - ВНЖ аннулируется и человека высылают. То есть, он и его семья теряют очень многое. С одной стороны, возможны, конечно, злоупотребления (и они наверняка есть). С другой, все очень вежливы и по настоящему толерантны.

Так и должно быть. Живи сам и давай жить другим. Соблюдай правила. И будешь вознагражден. Не деньгами, а спокойствием и безопасностью. Не соблюдаешь правила, тебя просто выпнут отсюда, и или свое счастье в другом месте.

Речь даже не о жестокости. Речь о правилах, которые просто НАДО соблюдать. И честно говоря, я не понимаю, почему некоторые люди считают, что либерализм - это вседозволенность и милость к нарушителям. Это просто абсурд.
21.03.24 18:53
6 8

именно нормальные и честные люди должны быть максимально защищены. А ублюдки могут идти в жопу. Вы считаете иначе?
При этом кто нормальный человек, а кто ублюдок - решать будешь не ты, а чувак в погонах и с дубинкой. И горе тебе, если ты не будешь достаточно усердно перед ним пресмыкаться, иначе он тебе быстро объяснит, кто тут пойдет в жопу.
21.03.24 18:14
3 13

причем даже когда с ней употребляешь спиртное вне службы
21.03.24 17:54
0 0

Так почему в Эмиратах, Катаре или Сингапуре это правило работает, и очень эффективно?
Не "это правило" работает. Работает - неминуемость.
Строгость работает скорее наоборот. Приведу пример, парень, посаженный на 15лет за карманную кражу, выйдет и продолжит воровать. Он ничего другого не умеет и уже стар, чтобы учиться. Его не пугает строгость наказания, он верит, что в этот раз не попадется.
Напротив, получив год-другой тюрьмы он выйдет и пойдет учиться и работать, поняв, что в тюрячке не весело. Не всегда так, но статистически чаще на порядок.
Или край - убиваем его даже за небольшую кражу! Спер булку от голода - отрубаем голову на площади, чтобы другим неповадно было!
Но мы сами потом живем и общаемся с людьми, которые это делают. Какими будут наши дети, видящие это? Будут ли они гуманны к нам, если мы оступимся или заболеем?
Что для общества полезнее?
Но этого мало, гуманность, проявляемая обществом, сказывается и на всех других аспектах человеческого сосуществования. Так что если хотим "хомо хоминис люпус эст (человек человеку волк)", тогда строгость.
Но если хотим процветания и добра, тогда неотвратимость, но известная гуманность.
21.03.24 17:44
0 16

И нигде не боялся, что меня ограбят, хотя там сплошь всякие черные. Почему?Потому что там за самую мелочь пожизненная депортация. А за более серьёзные преступления смерть. И никакие правозащитники никуда нос не суют. Нарушил, ответишь. Если ты нормальный человек, живи и радуйся. А если можешь творить дичь и тебя не наказывают, то почему бы и нет?
Именно так. Понаехавшие отбросы боятся депортации больше, чем тюрьмы (тюрьма в Европе всё равно для них лучше, чем то, откуда они приехали) Тем более, они знают, что в тюрьме мест нет, так что поругают и отпустят (условно дадут в худшем случае). В Эмиратах всё правильно делают. По идее, если нет гражданства, то вид на жительство (даже ПМЖо) надо отбирать за любое третье правонарушение, начиная с нарушения ПДД или безбилетного проезда.
21.03.24 17:33
1 11

В Австрии на семейные разборки приедет десять машин полицейских и пять машин спецназа ) совсем скучно чувакам

PS кстати, среди них только этнические австрийцы, других не замечал
21.03.24 17:21
0 2

А вы не обращаете внимания, что защитники прав человека как-то особенно рьяно защищают ублюдков?
У вас ус отклеился и стало видно след от фуражки.

Да какая разница? Главное - "никакие правозащитники никуда нос не суют" (С). Давно ж известно, что основная причина разгула преступности - правозащитники.
А вы не обращаете внимания, что защитники прав человека как-то особенно рьяно защищают ублюдков? А не нормальных людей. Я, наверное, дурачок, если считаю, что именно нормальные и честные люди должны быть максимально защищены. А ублюдки могут идти в жопу. Вы считаете иначе?
21.03.24 16:32
16 8

Да какая разница? Главное - "никакие правозащитники никуда нос не суют" (С)
На эти недонлп-потуги старлея бори я даже и внимание уже перестал обращать. Ну знаете, как с инвалидом общаешься когда - делаешь вид что отсутсвие части тела не замечаешь.

какое наказание понесли граждане РФ, застрелившие среди бела дня других граждан РФ?
Да какая разница? Главное - "никакие правозащитники никуда нос не суют" (С). Давно ж известно, что основная причина разгула преступности - правозащитники.

Вот Эмираты.
Нарушил, ответишь.
Эх боря-боря...
Напомните, пожалуйста, какое наказание понесли граждане РФ, застрелившие среди бела дня других граждан РФ? Особые приметы - и те и те носили звания "герой РФ".

Так почему в Эмиратах, Катаре или Сингапуре это правило работает, и очень эффективно?
21.03.24 16:13
2 7

там за самую мелочь пожизненная депортация. А за более серьёзные преступления смерть.
Давным давно доказано и известно, строгость наказания не предотвращает преступление. (каждый думает, что уж он-то продумал все и не попадется).
Предотвращает - неминуемость.
Судебные ошибки бывают везде и всегда.
21.03.24 16:11
3 15

гражданское задержание
Гражданский арест.

Дело не в полиции, а в законах.
Вот Эмираты. Когда я был в Дубае, то шатался поздно вечером по Насер-сквер, это такой торговый квартал с кучей дешевых лавок. Там на задворках кого только нет. Или в Абу-Даби есть тоже район, где живут в основном афганцы, тоже специфические места. И нигде не боялся, что меня ограбят, хотя там сплошь всякие черные. Почему?
Потому что там за самую мелочь пожизненная депортация. А за более серьёзные преступления смерть. И никакие правозащитники никуда нос не суют. Нарушил, ответишь. Если ты нормальный человек, живи и радуйся.

А если можешь творить дичь и тебя не наказывают, то почему бы и нет?

О, любители бандитов меня минусят. Вероятно, сами грабят? Меня один раз пытались ограбить, век не забуду. Потому симпатии к бандитам как-то не испытываю.
21.03.24 15:52
18 20

И там можно задерживать грабителей без лицензии?
In Spain, any person is allowed to arrest someone in the act of committing a crime or a fugitive as described in article 490 of the Criminal Code of Spain.
21.03.24 15:45
0 14

Если грабитель без лицензии, то можно.
21.03.24 15:43
0 12

И там можно задерживать грабителей без лицензии?
дожились! на грабеж уже нужна лицензия! )
ок гугл! что такое гражданское задержание?
21.03.24 15:43
1 10

И там можно задерживать грабителей без лицензии?
21.03.24 15:41
0 1

В Германии полиция адекватная.
Sbr
21.03.24 15:16
1 6

Украину тоже вычёркивайте.
21.03.24 15:08
15 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 427
видео 3782
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2593
софт 907
США 82
шоу 6