Дефолт России по суверенному долгу

Агентство Блумберг сообщило о первом за более чем 100 лет дефолте России по суверенному долгу в иностранной валюте.

Петр Чернышёв в своем Facebook размышляет о том, что это вообще сейчас означает.

Новости экономики - Россия в дефолте

Почему это (возможно) плохо для Украины

Как нам уже все рассказали аналитики отовсюду - УРА! Россия в дефолте!!!

Немного фактов: да, Россия на самом деле в дефолте - по внешнему долгу это первый раз за более чем 100 лет.

Нет - это не Россия объявила этот дефолт - это объявил (условный) комитет кредиторов. Россия, как раз, очень хотела заплатить свой очередной процентный купон - 100 млн долларов - но ей не позволили это сделать санкции США и Евросоюза. Потому что банки отказываются проводить платежи от Мин Финансов России (заемщика). А деньги у них есть - сумма 100 млн - это для них вообще несерьезно. Они пытались заплатить всякими способами - не смогли и в конце концов отправили платеж в рублях - которые, если бы хотели получатели купона легко бы конвертировали в доллары. Но те тоже из-за санкций такое сделать не могут.

До сих пор дефолты были “естественные” - когда должник реально не имеет денег и поэтому не платит. А теперь первый “искусственный” - когда должник деньги имеет, платить ОЧЕНЬ хочет - но не может.

Если говорить о последствиях дефолта для России - то их (кроме ПРовских) - НЕТ. Когда страна делает дефолт - это означает, что пока ситуация не урегулирована - никто этой стране в долг не даст. Но и так никто не собирался одалживать России деньги. Это теперь очень страшно - из-за санкций. Да им и не надо этих денег - у них навалом каждый день приходят платежей за нефть и газ. Из-за этого у рубля такой высокий курс (до войны был 75 рублей за доллар - а теперь 54 рубля за доллар!)

Им конечно обидно - как народу объяснить что такая гордая и великая страна - и в дефолте? Ну им не привыкать - расскажут что во всем виноваты “проклятые англосаксы”. И народ скушает - и не такое съедал уже.

А вот что может быть для Украины. Всего внешний долг России примерно 62 миллиардов долларов (в разных валютах). И очень скоро весь он тоже будет в дефолте. А мы помним, что активы России примерно на сумму 340 миллиардов долларов - ЗАМОРОЖЕНЫ. Чтобы их конфисковать в пользу третьих лиц - надо выиграть суды. Пока Украины будет судиться чтобы забрать деньги в счет репараций - покупатели внешнего долга России выиграют все суды. Потому что эти суды гораздо быстрее. Если дефолт - то все обычно просто. И они заберут свои 62 миллиарда. И Украине останется меньше….

PS Короче - я пока не понял какова была цель заставить Россию попасть в дефолт…

Upd: А вот разъяснение отсюда.

Очень важно разъяснить: Россия официально не объявляла дефолт. Это главное заблуждение, которое сейчас транслируют многие источники, из-за чего искажается восприятие. На самом деле, в России произошёл технический дефолт.

Это значит, что из-за западных санкций, а именно США, которые отобрали у РФ лицензию по обслуживанию своего внешнего долга, Россия не смогла выплатить в долларах проценты по суверенному долгу в размере $100 млн.

То есть, Россия бы и хотела их выплатить, тем более, что сама по себе сумма в $100 млн, как вы понимаете, не является чем-то неподъёмным для российской экономики. Но технически не может из-за запрета, поэтому дефолт и называется техническим.

И в этом принципиальное отличие от официального объявления дефолта, когда ты не можешь выплачивать проценты, потому что у тебя физически нет денег, как было в 1998 году.

Поэтому и последствия технического дефолта не такие существенные для российской экономики. Но! Главная угроза для России заключается в том, что технический дефолт является прецедентом для кросс-дефолта.

Это когда западные инвесторы имеют право немедленно потребовать выплаты по всем долговым обязательствам России, а таких у неё, как сообщает Bloomberg, на 150 миллиардов долларов, и это, согласитесь, куда более внушительная сумма, чем 100 миллионов.

То есть, технический дефолт - своего рода механизм, который нужен Западу для начала процедуры конфискации у России 150 миллиардов долларов.

Естественно, это всё делается небыстро, так как для этого нужны соответствующие решения судов. Да, западные инвесторы могут объединяться в так называемые "кредитные клубы", чтобы подавать коллективные иски и ускорять эти процессы, но всё равно на это уйдут годы.

И, тем не менее, технический дефолт запускает ещё один санкционный процесс, который в долгосрочной перспективе ударит по российской экономике, которую и так ждут необратимые последствия в связи с международной изоляцией.

Комментарии 156

Кстати, вот Российская Федерация наконец и оказалась в положении Юкоса, у которого заморозили все активы, чтобы он не смог выплатить задолженность. В результате Юкос, как все помнят, вообще отобрали у владельцев... Запад сейчас сделал практически тоже самое. А что такого в конце концов? Это же нормально, разве нет? Россия делала уже всё тоже самое. Или "это другое"?
30.06.22 05:57
0 0

И не надо говорить, госструктуры, корпоративные облигации и др. хрень. Есть только ты и твой любимый банк. Не может твой любимый банк выполнять функции, которые были до февраля, то всё, дефолт. Остальное частности.
28.06.22 21:34
0 0

Ребята, господа, товарищи! Дефолт, это невозможность банком выполнять обязанности перед пользователями. Российские банки в дефолте с марта месяца. Доллары можем купить?, да, можем обналичить нет! Виза и мастер кард работают по всему миру, нет.! Удобный свифт перевод возможен, нет! Плата за хранение электронного доллара, да! ЦБ в дефолте!!! И не важно что говорят СМИ. Дефолт в России с марта! и к этому привели определенные события февраля. Можно расслабиться, и наслаждаться, дальше будет только хуже. Чем хуже, тем лучше)
28.06.22 21:28
0 0

Как уже говорилось для гос долга от этого не жарко не холодно.
Но вот корпоративный кредитный рейтинг НЕ МОЖЕТ быть выше государственного.
И ладно новых денег не видать так ведь и триггеры по страховкам сыграют, если не немедленный возврат тела долга.
28.06.22 20:33
0 0

Все так, инвесторы могут потребовать немедленной выплаты. Но есть нюансы...
Первый - это условия, при которых можно требовать выплаты. Они где-то там в договорах о займах записаны и невыплата процентов по долгу в срок как-то к этим условиям относится, но смотреть нужно полный списочек.
Второй - взыскание в судебном порядке это крайность. Долго, дорого, неочевидно. Обычно в подобных случаях договариваются об альтернативных схемах выплат или иных компенсациях (как это уже случилось с несколькими российскими компаниями, попавшими в схожий технический дефолт из-за приостановки торговли их акциями на биржах на срок более месяца).
28.06.22 11:35
0 0

Все так, инвесторы могут потребовать немедленной выплаты. Но есть нюансы...
о, да. И как пишут злые люди, в условиях бонда было мелким шрифтом, что британский суд при спорах признаваться не будет. Так что суды будут о-о-очень долгими.
29.06.22 10:40
0 0

Видится, что этот дефолт сам по себе - не столько событие, сколько знак. Знак того, что с Россией и ее деньгами не хотят иметь дело, даже если она выплачивает долг.
Именно это на деле хреново для ее экономики в будущем: кредитный оборот средств снизился уже сейчас, а в дальнейшем должен упасть вообще к плинтусу. И для падения экономики на жопу останется только еще сильнее уменьшить возможности для экспорта.
Переориентация на т.н. восточных соседей вряд ли сильно поможет: они тоже не дураки лезть под санкции, объемы не те, да и логистики нет в тех объемах.
Словом, учитывая инерцию системы, год-другой у России еще есть поддерживать штаны, дальше должно начаться окукливание внутренней экономики, сильное урезание расходов и т.д. В общем, здравствуй СССР 2.0 о котором так долго мечтали глубинарии. И нынешний дефолт - первый красный флажок на этом пути.
28.06.22 10:39
4 2

Для РФ практически ничего не изменилось. Это тот самый классический случай, когда говорят "клейма некуда ставить". Россия во всех рейтингах и репутациях уже ниже уровня городской канализации, поэтому объявление дефолта ничего по сути не меняет. Даже если бы России дали перевести деньги, от этого репутация России перед потенциальными инвесторами лучше бы точно не стала. Что так что этак - Россия в чёрном списке при любых её обстоятельствах.

Не надо иметь сертификат ясновидящего, чтобы понять, куда ветер дует. Россию хотя довести до уровня дефолтной Аргентины, когда и денег вообще не будет, вот тогда действие вступят т.н. "стервятники", деятельность которых можно сравнить с коллекторами из фильма Игра в Кальмара, который собрались вырезать за долги почку ГГ.

И как уже было сказано тысячи раз, это будет иметь эффект в том случае, если присоединится Китай. Но Китай не спешит присоединяться к западной коалиции, так как прекрасно понимает, что следующий в очереди после России на раздачу - это именно он. Примерно как в анекдоте про старого кавказца, который перед своей смертью говорит своим детям беречь евреев: "если с ними покончят, возьмутся за нас!" Вот поэтому в интересах Китая не дать Западу победить Россию, точно так же как в интересах Запада не дать России победить Украину. Ну и конечно все это заканчивается тем, что Европа окончательно становится целиком подчинени США, без какого-либо намека на независимость, а РФ, соответственно, становится полным вассалом Китая.
28.06.22 07:50
24 9

ну вот, переживали где барух. отдохнул и вернулся на пост
В резюме второй стадии КИ пишем "среднее время действия таблеток - 24 часа".

Эх, Адонайич, вашими бы устами ...
28.06.22 10:17
1 2

Я так понимаю теперь ты тут самый популярный, отняв первенство у Пафнутия.
Теперь в каждой бочке по две затычки.
28.06.22 09:44
1 5

Люди даже ждут тебя.
это такой юмор военного времени
28.06.22 09:13
0 6

Я так понимаю теперь ты тут самый популярный, отняв первенство у Пафнутия. Люди даже ждут тебя. (А я нет).
28.06.22 09:00
1 10

Фух. Ждем теперь аналитику нового дна. 😆
28.06.22 08:37
0 5

Ух... с самого утра человек заступил на службу, еще и кофею не выпив 😄
Ну а по сути вышел как обычно неприличный звук в лужу. Особенно вот это хорошо:
Но Китай не спешит присоединяться к западной коалиции, так как прекрасно понимает, что следующий в очереди после России на раздачу - это именно он.
Барух, глотни кофейку, ты и так аналитику странную даешь, а тут просто запредельной глупости вывод.
28.06.22 08:09
3 12

ну вот, переживали где барух. отдохнул и вернулся на пост
28.06.22 08:01
1 15

Да им и не надо этих денег - у них навалом каждый день приходят платежей за нефть и газ.
И при этом граждане Наивеличайшей Расеищи стабильно мрут через утопление в сортирах. Хоть и путлер истерично требует уже лет десять выселить всех из бараков, всё тонут и тонут в дерьме. Реально великая и гордая территория.
28.06.22 06:17
0 0

Разъяснение "из телеграма" очень внятное.
Добавлю, что обсуждается как бы ситуация, при которой а) как-то гипотетически РФ сможет забрать свои замороженные активы, не искупив нанесенный ею ущерб, который уже явно больше общей суммы, и б) что в процессе условного суда над рф сыграют факторы типа "вот тут есть суммы для коллекции, там - нету, ну и ладно, свободны". Ну т.е. РФ недовыплатит, что должна, а её в таком виде оставят жить-поживать.
Обе эти посылки неверны, что кардинально менят смысл.
28.06.22 02:59
0 2

Я не понял, а куда Baruch делся? 😆
28.06.22 01:34
0 3

Я не понял, а куда Baruch делся? 😆
Плановая ротация. Пока alexlexx и karl-mrax вместе с полуэльфом отрабатывают
28.06.22 05:44
1 3

таблетки принял
28.06.22 03:01
1 9

Я не понял, а куда Baruch делся? 😆
придумывает новый ник или вспоминает пароль к запасному.
Листает методичку по экономике.
Теребонькает куратора на предмет извечных вопросов россии.
28.06.22 02:35
2 11

Объяснение можно сделать проще и короче: дефолт страшен для экономики тем, что после него происходят плохие для экономики события. Все события, которые могли бы произойти в случае дефолта в РФ - УЖЕ произошли.
28.06.22 00:40
0 6

Ну так они есть и будут. Куда они денуться-то до конца года? И за нефть они тоже будут (ибо нефть завтра не перекрывают). И даже когда будет эмбарго они полностью не улетучатся. А с учетом 20млрд баксов профицита за первый квартал - до конца года точно хватит.

Условные Гуриев-Ицхоки считают в самом ХУДШЕМ для РФ сценарии - до конца года, скорее всего до середины 23-го года. Вы же мне хотите рассказать о гипотетических страшных последствиях, которые наступят неизвестно когда?

Ну до конца года (как минимум) деньги-то есть.
Не "есть", а "планируются". За газ.
Я даже не знаю что будет через месяц, поэтому беспокоится о том, что через год КНР может не дать гипотетический кредит РФ из-за дефолта - точно не имеет никакого смысла.
Речь не о вашем спокойствии, а о последствиях "ничего не значащего" дефолта.

Ну до конца года (как минимум) деньги-то есть. А что дальше будет - я не знаю. Я даже не знаю что будет через месяц, поэтому беспокоится о том, что через год КНР может не дать гипотетический кредит РФ из-за дефолта - точно не имеет никакого смысла.

Тут такой пипец, что дефолт - это реально проблема не первой важности.

А теперь откажет?
А теперь он может отказать не ссылаясь на войну.
А кредит прям сейчас РФ жизненно необходим?
Мы только про сейчас, про завтра уже ни-ни? Чем будете платить за чёрный импорт?

1. А теперь откажет?
2. А кредит прям сейчас РФ жизненно необходим?

Собственно, суммы там очень невеликие. Возмещение за счет тех же арестованных денег будет - небольшая проблема.
28.06.22 02:08
0 0

Все события, которые могли бы произойти в случае дефолта в РФ - УЖЕ произошли.
Блажен кто верует ...
Маленький ньюанс - кредиторы захотят возмещения убытков. За счёт госсобственности, например газпромовской.
28.06.22 01:35
2 3

Все события, которые могли бы произойти в случае дефолта в РФ - УЖЕ произошли.
Например ей отказал в кредите Китай?

Москву уже давно "дефолт-сити" называли. IT-шный юмор.
28.06.22 00:31
1 6

>IT-шный юмор

Смысл которого, очевидно, ускользнул от вас)

Дык у слова "default" более одного значения.
28.06.22 04:52
0 2

В России настройки сбросились на дефолтные.
27.06.22 23:16
1 14

Часто забывают, что и в РФ заморозили средств нерезидентов почти на 100млрд. Плюс в панике проданные за копейки предприятия, один Макдоналдс стоил несколько миллиардов точно, так на так и выйдет.
27.06.22 23:13
17 2

Часто забывают, что и в РФ заморозили средств нерезидентов почти на 100млрд.
несколько лет назад, читал, что примерно половина этих нерезидентов - это офшоры наших же предприятий, просто они деньги на собственное развитие приводят как зарубежные инвестиции. Так что половина этих лярдов просто вернулась к хозяевам.
29.06.22 10:44
0 0

Макдональдс утратил всю свою российскую собственность
Точнее - продал по не-рыночной стоимости (собственная оценка MD - минус примерно 1.3 млрд долларов активов), при этом по условиям сделки MD имеет опцион на обратный выкуп. Данные об условиях реализации этого опциона широкой общественности не раскрыты, к сожалению.
28.06.22 16:01
0 1

То есть ценность актива только в цене его возможной продажи?
В случае микроскопа у питекантропа - да.
Если вас все ещё что-то смущает, гуглите "Цейс 1945"

Макдональдс это франшиза, торговая марка по сути. Ну и немного оборудования которое то-ли выкупалось, то ли сдавалось в аренду. Не думаю что компания МакДональдс сильно пострадала от ухода из России.ПЫСЫ один раз обедал в МакДаке в Вене - там владельцами и всеми сотрудниками являлась вьетнамская семья и на табличке с регистрацией было что-то вроде SunHuiChai GMBH. Было аутентичненько.
Большая часть Макдональдсов в России никакая не франшиза (обратное — популярное заблуждение). Именно «не франшиза» и перешла сейчас другим владельцам. С франшизными заведениями вообще ничего радикального не произошло, они даже не прекращали работать.
Соответственно, Макдональдс утратил всю свою российскую собственность, начиная от материальных активов (включая недвижимость и оборудование), заканчивая деньгами на счетах и правами аренды
28.06.22 08:35
0 2

То есть ценность актива только в цене его возможной продажи? Кто-то про 20 минут говорил 😄

Макдональдс это франшиза, торговая марка по сути. Ну и немного оборудования которое то-ли выкупалось, то ли сдавалось в аренду. Не думаю что компания МакДональдс сильно пострадала от ухода из России.

ПЫСЫ один раз обедал в МакДаке в Вене - там владельцами и всеми сотрудниками являлась вьетнамская семья и на табличке с регистрацией было что-то вроде SunHuiChai GMBH. Было аутентичненько.
28.06.22 08:17
1 1

Я к тому, что довольно странно наказывать Путина таким образом: платить по долгам не надо, активы забирай бесплатно, а налоги и прибыль теперь пойдут не в Канаду, а останутся в РФ.
Это всё верно только если вы гениальный экономист с глубиной планирования в 20 минут. Вы гениальный экономист с глубиной планирования в 20 минут?

Странный вопрос, речь об активе, который зарабатывает деньги, причем здесь продажа.
Актив деньги не зарабатывает. Он не умеет. Думать что Макдоналдс это волшебная фабрика по производству бабла это классический пример карго-культа.
27.06.22 23:40
0 25

Экономическое исследование гениальное провели вы, истину раскрыв. Но кому продать этот Макдоналдс РФ сможет?
Странный вопрос, речь об активе, который зарабатывает деньги, причем здесь продажа.
Я к тому, что довольно странно наказывать Путина таким образом: платить по долгам не надо, активы забирай бесплатно, а налоги и прибыль теперь пойдут не в Канаду, а останутся в РФ.
PS Cпасибо за минус, ставьте побольше, не останавливайте борьбу

один Макдоналдс стоил несколько миллиардов точно, так на так и выйдет.
Экономическое исследование гениальное провели вы, истину раскрыв. Но кому продать этот Макдоналдс РФ сможет?

Пропаганда старается преподнести этот дефолт как "символический и ничего не значащий".
На самом деле это удар по основам строя.
Вынут еще один кирпичик из фундамента государственности.
Это означает, что РФ, как государство, не сможет делать кучу вещей, являясь страной-банкротом.
Это плюс к изоляции, плюс к потери управления страной, плюс к разрыву международных связей. И это не плохой такой удар.
...
27.06.22 22:50
6 10

И в качестве основных пропагандонов были Ицхоки, Гуриев, Сонин, Пархоменко??? Которые об этом (ну о том, что всё что могло случится - УЖЕ случилось) говорили несколько 2 месяца назад?
28.06.22 00:46
0 5

Как во время дефолта 1998г, так и сейчас один из важнейших постов в стране занимает Сергей Кириенко.
Совпадение?
Не думаю.
27.06.22 21:32
1 8

На самом деле есть еще одна цель, запустить технический дефолт РФ - CDS
Доходность у них наикрасивейшая сейчас пора схлопнуть. Тем более, владеют ими в основном крупнейшие фонды, в т.ч. и пенсионные.
27.06.22 21:31
0 0

Против угрозы 3й мировой меры должны быть экстренные, в т.ч. внесудебные. Ебнули бы давно путлера стаей вольфрамовых ломов с орбиты. Есть такое оружие.
27.06.22 21:26
14 9

Что будет если кинуть вольфрамовый лом в туалет космопоезда?
28.06.22 04:44
0 2

стаей вольфрамовых ломов с орбиты
Что будет если кинуть вольфрамовый лом в туалет космопоезда?
28.06.22 00:30
1 11

стаей вольфрамовых ломов с орбиты. Есть такое оружие
пока пытаются договориться с таносом и бэтменом.
27.06.22 22:10
0 10

Автор исходит из какой-то странной предпосылки, что механизм репараций будет через суды. А по факту скорее всего будет не так. По факту "старые" деньги России тупо заморозят до момента пока она не одумается (то есть навсегда), а Украине же выделят "новые" деньги в рамках условного плана Маршала, или просто так (как ей уже 30 ярдов выделили). Если Россия все же когда-нибудь одумается, то старые деньги просто спишут в счет новых. Так что это России придется бегать за своими деньгами, а не наоборот.
27.06.22 21:05
2 20

Ну потому что моя предпосылка гораздо проще и эффективнее. Такая бритва Оккама, самое очевидное решение - самое правильное.
бритва оккама в юриспруденции и экономике?! 😄

никто даже не заикался о том, что финансироваться "план маршала" будет из "репараций". "план маршала" это одно, а что будут\можно сделать с замороженными активами рф - это 100% будет определяться через суды (а может и новые законы).
28.06.22 15:33
0 0

Ну потому что моя предпосылка гораздо проще и эффективнее. Такая бритва Оккама, самое очевидное решение - самое правильное.
28.06.22 14:18
0 0

чем твоя предпосылка предпочтительнее чем предпосылка "Быть Или"? почему ты считаешь что это более вероятно? я в этих вещах не разбираюсь. может есть экономисты\юристы с экспертным мнением?
28.06.22 10:16
0 0

Неплохая статья по теме написанная умным человеком около месяца назад.
Маленькая цитата оттуда:
"Мне куча народу писала последние два месяца вопрос, который повис на заиндевевших губах: а чего собственно это даст? На это есть хороший быстрый ответ: особо ничего не даст. И это таскают по всем вашим интернетам. Дефолт дает дохрена возможностей тем, кто умеет из таких возможностей извлекать выгоду. А там, где извлекает выгоду один, платит всегда другой. И платить будет мордор, ну если вывернут все правильно."
27.06.22 20:59
10 5

Спасибо за ваш комментарий, он будет для меня примером, недостижимым идеалом взвешенного и глубокого критического анализа с обширной доказательной базой. К тому же он на 90% авторский и по стилю достоен самого Толстоевского. Браво!
27.06.22 23:13
11 1

90% текста надергано из разных публикаций. Ничего нового и ничего интересного, лексикон манагера из Связного, "мне один человек сказал", нелепые ошибки про ФОТ и так далее.
aag
27.06.22 22:20
0 6

Специально для вас в самом начале и написано, вам можно дальше не читать 😄
27.06.22 21:42
6 1

Неплохая статья по теме написанная умным человеком около месяца назад.

Начало прям внушает

"Макроэкономика в 1999 году на моей программе МБА была любимым предметом, как сейчас помню, что вела его Гаркавенко Светлана Степановна. 23 года прошло, все стерлось, а до войны времени послушать Мишу Кухаря у меня не нашлось, о чем я теперь жалею ежедневно. Международную экономику я вообще не помню"
27.06.22 21:21
1 4

Я тоже не понял, какая цель такого искуственного дефолта. Ведь страдает не Россия, а тот кто ей деньги одолжил.
27.06.22 20:52
1 5

"Решения правительств" были приняты еще в конце февраля - а тот же Декатлон закрылся только пару дней назад.
Решения могли быть в виде рекомендаций. Я не знаю деталей. Версия, что дефолт преследует техническую цель для уменьшения торговли с Россией, сюда как раз укладывается.
Все это "непротивление злу насилием", кое-как работающее в условиях общественного договора
Для начала РФ напала не на европейцев, перечитавших Толстого. За последние лет 30 войны возникали не раз, и российско-украинская война для среднего европейца вряд ли сильно отличается от событий в Сербии.
aag
28.06.22 15:28
0 1

"Решения правительств" были приняты еще в конце февраля - а тот же Декатлон закрылся только пару дней назад. И не факт, что не переоткроется как Де, по аналогии с прочими Ко, Го, Му или "вкусно и толчок".
Мне все больше и больше кажется, что европейцы слегка перечитали Толстого. Все это "непротивление злу насилием", кое-как работающее в условиях общественного договора - терпит полный фейл перед лицом "новых варваров", про Толстого в массе - никогда не слышавших.
28.06.22 09:21
0 0

Это если кто вдруг не понял это за предыдущие четыре месяца. А до этого ещё за "восемь лет"(с).
это как в анекдоте: "а почему раньше не сделали? - ну так четкого указания не было"
28.06.22 08:22
0 0

А то сейчас репутация такая, что только позавидовать можно.
президент Индонезии с вами не согласен
27.06.22 22:25
0 2

Ввполне законные основания для отказа у них уже давно есть.
Какие?
Сейчас законными основаниями могут быть только решения правительств.
aag
27.06.22 22:22
0 0

Ввполне законные основания для отказа у них уже давно есть. Но некоторые из кожи лезут - все пытаются не отказать.
27.06.22 22:10
0 3

возможно, цель техническая - на проверке дефолтов построены рисковые политики множества кампаний. Если раньше (после начала войны) они отказывались вести дела с РФ на основании каких-то личных решений или рекомендаций правительств, то теперь получают вполне законные основания для отказа.
aag
27.06.22 22:05
0 3

надо обходить эту страну
Это если кто вдруг не понял это за предыдущие четыре месяца. А до этого ещё за "восемь лет"(с).
27.06.22 21:56
0 2

А то сейчас репутация такая, что только позавидовать можно.
27.06.22 21:08
0 15

репутация заемщика. чтобы только самые рисковые имели дело с россией. неважно почему дефолт: потому что россия не смогла платить или потому что ей не позволили платить. надо обходить эту страну
27.06.22 20:56
3 7

Чисто пиар акция. После санкций Россия и так была фактически в дефолте.
Он страшен для нормальных стран, попавших в экономическую жопу.
А для страны-изгоя разницы нет.
27.06.22 20:36
1 17

Чисто политическая.

Кстати, а в 98 году было что?
27.06.22 20:28
7 0

А то!
28.06.22 16:59
0 0

Нет конечно, просто знакомый работающий в банке жаловался, что вот прям беда, некому давать деньги, они есть и много, а надежных заемщиков не осталось.
28.06.22 16:59
0 0

Денег было полно, у фирм, у банков. Кидок был, банальная пирамида ГКО.
Ты и в экономике такой же спец, как я посмотрю, как и в авиации
28.06.22 08:10
0 2

Фирмы и банки должны были выплатить пенсии вместо Пенсионного фонда?
28.06.22 02:49
0 7

Денег было полно, у фирм, у банков. Кидок был, банальная пирамида ГКО.
27.06.22 23:59
13 1

Да практически те же яйца, по сути. Но тогда кликбейтных заголовков про "первый за сто лет дефолт" не получится.
Это именно что другое. Если упростить ради экономии времени, тогда не смогли выплатить пенсии, зарплаты, пособия и так далее. Денег тупо не было.

Именно. В 1998 РФ сама объявила дефолт (невозможность выплаты в течение 100 дней).
Вообще, как говорил памятный греческий Ципрас, когда вы должны 5 000 USD - это ваша проблема; когда вы должны 50 MUSD - это проблема кредитора...
27.06.22 22:17
0 3

Да практически те же яйца, по сути.
Абсолютно другие яйца. В 98-м году не было реально денег.

Это другое?
Очень.
27.06.22 21:05
1 9

Кстати, а в 98 году было что?
а в 98м денег у правительства не было...
А сейчас, деньги есть, но получателям купонов их получить не дают...
27.06.22 20:53
0 5

Это другое?
Да практически те же яйца, по сути. Но тогда кликбейтных заголовков про "первый за сто лет дефолт" не получится.

Это другое?

Дефолт по внутреннему долгу.

Когда страна делает дефолт - это означает, что пока ситуация не урегулирована - никто этой стране в долг не даст.
Все правильно, но это далеко не самая большая проблема.
Основная трудность в том что заёмные деньги, сами по себе, России не нужны уже лет десять как, нужны технологии которые приходят вслед за этими деньгами. Вот их Россия не получит, и следующие десятилетия будут одним непривычным откатом в конец двадцатого века, а по ряду отраслей и в середину. Welcome в несчастливое прошлое.
27.06.22 20:25
1 13

Проблема в том, что смертоносность оружия значительно выросла. И если раньше ландскнехты оставляли барона, чья казна оскудела - то сейчас даже страны-изгои вроде Ирана вполне способны задолбать кого угодно обстрелами из РСЗО, беспилотниками и т.п. Не победить в войне или поразить какие-то обьекты - а именно "задалбывать", вынуждая тратить огромные суммы на противодействие.
28.06.22 09:25
0 0

Вот их Россия не получит, и следующие десятилетия будут одним непривычным откатом
Так она их так и так не получит, и дефолт здесь совершенно сбоку. И об этом говорили с марта.
aag
27.06.22 22:00
0 2

Всего внешний долг России примерно 62 миллиардов долларов (в разных валютах). И очень скоро весь он тоже будет в дефолте. А мы помним, что активы России примерно на сумму 340 миллиардов долларов
Объясните как будто мне пять лет: зачем в принципе иметь внешний долг, если своих денег не мало? До заморозки.
Или это какие-то старые займы, которые нельзя/невыгодно взять и погасить? Или это просто разные карманы?
27.06.22 20:15
2 3

А не проще деньги на кофе просто держать на счету, а не бежать вкладывать каждую копейку?
Если ты не нашел, куда вложить, и твой месячный доход/расход, например, копейки — то да, тебе, наверное, проще держать на счету. Ну, или 3-х месячный — сейчас грейс-период у многих банков дней 100
28.06.22 12:41
0 0

Чтобы не выдергивать вложенные во что-то деньги каждый раз, когда нужно заплатить за такси или за кофе.
А не проще деньги на кофе просто держать на счету, а не бежать вкладывать каждую копейку?
Mit
28.06.22 11:19
0 0

О, может, вы мне объясните, зачем это нужно?
Чтобы не выдергивать вложенные во что-то деньги каждый раз, когда нужно заплатить за такси или за кофе.
28.06.22 02:48
0 4

Ну активы - это же не деньги налом. Это те же самые treasures, различных видов. Номинированы, правда, в USD и EUR. Вы же не думаете, что при покупке золота вам золотого песка (не путать с дождём) отсыпят? Ну и тут также.
Вот VAG есть такая контора, попеременно лидирует с Toyota по глобальным продажам транспортных средств (хотя, как считать, т.к. VAG - это еще и Scania с MAN). Ну что им там парочку ярдов своих живых денег не найти бы на MQB Evo? Но, полагаю, это плохо скажется на отчётах с точки зрения митигации рисков (не пойдут продажи - можно чутка акций на бирже продать, а вот если отчёт плохой - продать придётся уже чутка поболе, чем чутка).
27.06.22 22:30
1 2

Может, затем же, зачем получать кредитку в банке, в котором у тебя депозит?
О, может, вы мне объясните, зачем это нужно?
Mit
27.06.22 22:14
1 3

Ну смотри, ты богат и кой кому даешь в долг (ну так надо, всякие друзья и сподвижники). На всякий случай, надо бы и взять, лучше у врагов. Чтоб если вдруг война, то не только тебе не отдадут, но и ты. В итоге, твои друзья профинансированы твоими врагами - профит.

Второй фактор. Ты богат, но не то чтоб очень, есть соседи и побогаче тебя. Займи денег у них, отдавай регулярно. Сосед тебя уважать будет, и уж точно тебе хату на спалит и донос не напишет на тебя, его деньги держат его в заложниках, можно так сказать.
27.06.22 20:33
2 13

зачем в принципе иметь внешний долг, если своих денег не мало?
Может, затем же, зачем получать кредитку в банке, в котором у тебя депозит?
27.06.22 20:29
1 7

Чуть ниже объяснил. Деньги это первый шаг, деньги дают для покупки чего бы то ни было на внешнем рынке, для РФ это были технологии. Зелёные бумажки в стране рубля никому не нужны, они нужны вне страны, на внешнем рынке.
27.06.22 20:27
1 4

Чем хуже, тем лучше.
27.06.22 20:15
5 14

Автор статьи исходит из странного постулата, что замороженные резервы РФ, Украина будет получать в рамках судебных дел. С чего бы?
www.kommersant.ru
27.06.22 20:13
0 12

Разумеется нет, арестовывали 300 ярдов не для того чтобы все отдать, в итоге помощи будет сильно меньше, на те пять процентов и живут...
27.06.22 20:35
5 2

они заберут свои 62 миллиарда. И Украине останется меньше…
Россиянин с двумя здоровыми почками переживает, что Украине достанется меньше денег. 🙃
27.06.22 20:11
2 17

Даже если не договорится, то ничего серьезного. Пока, во всяком случае
Пустячок, но все равно приятно.
27.06.22 23:03
0 1

PS. В коментах к посту на фейсбуке пишут, что это еще не конец. В принципе россия может договориться с держателями долга.
Даже если не договорится, то ничего серьезного. Пока, во всяком случае
27.06.22 22:37
0 0

Да "якось невдобно получилось".
Но! Обязательно появятся россияне, которых будет очень волновать, что Украине достанется меньше российских активов. 😄

PS. В коментах к посту на фейсбуке пишут, что это еще не конец. В принципе россия может договориться с держателями долга.
27.06.22 21:11
2 0

он не совсем россиянин. Чернышев личность неоднозначная, но есть и светлые моменты его работы в Украине
27.06.22 20:43
3 1

Кто то изнутри целенаправленно подрывает ФРС, блокировка резервов, внесудебный арест имущества, притянутый за уши дефолт, - 2/3 земного шара внимательно следит за золотым миллиардом и мотает на ус
27.06.22 20:10
29 7

2/3 земного шара внимательно следит за золотым миллиардом и мотает на ус
Да чего уж там, 99% всего населения земли, включая младенцев приникли к экранам и затаили дыхание - что там с золотым миллиардом, не оскудеет ли.
aag
27.06.22 21:57
3 12

2/3 по деньгам или по количеству населения? Потому как условному населению Южного Судана очень далеко, что до ФРС, что до дефолта. Цивилизованный (западный) мир это под 60, а то и 70 процентов мирового ВВП если что, и глубоко за 90 процентов мирового финансового рынка. И он и так догадывался что с непредсказуемыми третьими странами лучше дел не иметь. Ну а кто не догадывался сам виноват (и дальше в них лезть не будет).
27.06.22 21:10
2 10

.
27.06.22 20:13
1 0

Вроде бы как дефолт страны позволяет требовать возмещения всего кредита по кредитам коммерческим (например, Газпром). Отказ по выплате этого кредита ведет к конфискации активов Газпрома.
27.06.22 20:05
0 7

Уже как-то писал, что это зависит от условий каждого конкретного кредитного обязательства, которые изложены в эмисионной документации. Прямого права истребования не вытекает.
Хотя, как правило, для госкомпаний оговаривается кросс-дефолт по гособязательствам.
28.06.22 10:45
0 0

"Деньги есть, но я тебе их не отдам"
Будем посмотреть, как оно дальше будет.
27.06.22 23:22
2 1

Это в тех случаях реального дефолта, когда у страны нет средств выплачивать кредит. А сейчас дефолт технический - средства есть, есть активы, но - платить не разрешают. Как тут будет дальше - фиг угадаешь.
aag
27.06.22 21:55
0 4

"Россия, как раз, очень хотела заплатить свой очередной процентный купон - 100 млн долларов - но ей не позволили это сделать санкции США и Евросоюза"

"Им конечно обидно - как народу объяснить что такая гордая и великая страна - и в дефолте? Ну им не привыкать - расскажут что во всем виноваты “проклятые англосаксы”. И народ скушает - и не такое съедал уже."

Мне одному кажется что Пётр Чернышов в первой цитате говорит то же самое над чем иронизирует во второй?
27.06.22 20:02
0 13

Ну, он по сути голый факт привёл:
В первой цитате да. Но во второй его унесло в "творчество"
27.06.22 20:26
0 1

Мне одному кажется что Пётр Чернышов в первой цитате говорит то же самое над чем иронизирует во второй?
Ну, он по сути голый факт привёл: деньги есть, а заплатить их не получилось, касса оказалась закрыта, "мужчина вы куда по помытому, не видите - у нас обед".
27.06.22 20:15
2 11

Он так пишет, словно эти 340 млдр - уже украинские миллиарды. А теперь от них оттяпают.
aag
27.06.22 19:55
0 18

а я вообще не плачу киевстару последние два года. вернее один раз заплатил, потому что нужен был инет, а лайф лежал. да и почти все окружение мигрировало на лайф как на основной 😄
28.06.22 10:28
0 0

А при ком же еще 😄И потеряли кучу абонентов
Ну... Одного точно приобрели...
У меня раньше платеж на КС был 130 грн в месяц и я забил пополнять. А три года назад КС мне прислал предложение на год за 40 грн. И, похоже, они про меня забыли... Третий год плачу 40 грн за 4 недели. 😁
28.06.22 10:15
0 0

А при ком же еще 😄
И потеряли кучу абонентов
27.06.22 22:44
0 5

Это не при нем, случайно, начали переводить абонентов с месячного тарифа на четырехнедельный, из-за чего Киевстар просто с ничего начал сдирать с абонентов дополнительный месячный платеж за год?
27.06.22 22:40
0 2

Тогда скрестим пальцы, что россия сейчас его клиент 😄
27.06.22 22:34
1 1

Петр Чернышев в бытность руководителем киевстара всегда считал что деньги в кошельке клиента - это его деньги 😄
27.06.22 20:45
1 4

Он так пишет, словно эти 340 млдр - уже украинские миллиарды. А теперь от них оттяпают.
Не знаю, как другие украинцы, а я свою долю уже потратил 😄
27.06.22 20:08
0 18

Это рывок или настоящий прорыв?
Агентство Блумберг сообщило о первом за более чем 100 лет дефолте России
И первом в мире дефолте в этом сто-/тысяче-летии.
"Большое достижение! Очень хорошее даже!"
27.06.22 19:51
2 6

Это перемога, судя по всему.
27.06.22 21:38
1 3

"Роисся вперде!"
27.06.22 21:30
5 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 129
exler.ru 204
авто 395
видео 3334
вино 321
еда 431
ЕС 34
игры 111
ИИ 1
кино 1444
ПГМ 1
попы 164
РКН 2
РФ 1
РЩД 1649
СМИ 2252
софт 841
США 34
тип 2
тмп 11
шоу 6