02.02.2023 11:00
Комментарии 179

Так-то Китаю не выгоден распад России. В случае падения России Китаю будет неоткуда получать сырьевые ресурсы для своей высокотехнологичной экономики (сейчас он их получает в основном из России).
03.02.23 07:49
4 0

Будет получать из Республики Сибирь.
03.02.23 12:09
0 1

Будет получать из Республики Сибирь.
А США позволят сделать это?
03.02.23 13:22
0 0

Не скажу про всю статью, но придерусь к словам о Хорватии.

1. Да, население убывает. Но откуда взялись вымыслы, что за счет эмиграции? Легко проверяется, что это естественная убыль населения ( en.wikipedia.org ). Ну, не хотят хорватки рожать, и население стареет. А если даже это случается и из-за того, что хорваты свободно разъезжаются по Европе, то что в этом плохого? (куча народа во всех странах переезжает из сел в города и что?) В общем, тезис о том, что это из-за того, что независимая Хорватия в рамках ЕС - непривлекательная идея для хорватов мягко говоря притянут за уши.

2. Про экономику. Да, доходы от туризма составляют 20% от ВВП. Но что с того? Ну, естественно, что люди предпочитают домик сдавать туристам (если есть возможность) и заниматься чем хотят, а не работать на шахте или на заводе. Про аутсайдера - это тоже как посмотреть. ВВП на душу населения в 2000 году был 5 тыс. евро, в 2021 - 15 тыс. В 3 раза вырос как бы. Много это или мало? en.wikipedia.org здесь можно сравнить но с 2008 года, за это время в рамках ЕС Хорватию незначительно обошла Венгрия, но хорошо так перегнали Польша и Литва (но она много кого перегнала). Лучше посмотрим на изменения в процентах - и там окажется 35%, что где-то в середине списка стран ЕС, причем Хорватия опережает и Нидерланды, и Австрию, и Финляндию по этому показателю (именно про росту за 2008-2021 годы). Но хуже чем Болгария с Румынией. Но это объяснимо, т.к. они уж очень бедными были, а вступление в ЕС им хорошо так помогло.

3. Про политику. Возможно HDZ у власти и 24 года, но если посмотреть на результаты выборов, то как-то так получается, что президентом стал представитель другой партии, а двух последних парламентских выборах эта партия получает стабильные 36-37% голосов, даже не 51%.

В общем, как-то странно получается. По сути, автор вроде оперирует фактами, но если начнешь копать, то везде "есть нюанс".

PS: И не раскрыта тема Словении, которая избежала ужасов войны и как раз то была и есть самой развитой страной Восточной Европы. Причем так было еще во времена Югославии: en.wikipedia.org . Причем ВВП на душу населения Хорватии как составлял 60% на момент распада Югославии, так и составляет в 2021 году. И это при том, что Словению война не задела и там нету злого HDZ.
02.02.23 18:48
0 12

Не скажу про всю статью, но придерусь к словам о Хорватии.1. Да, население убывает. Но откуда взялись вымыслы, что за счет эмиграции? Легко проверяется, что это естественная убыль населения ( en.wikipedia.org ).
Вы не пробовали прочитать статью? Ну так, для разнообразия? Там есть ссылка на откуда "The decrease reflects the depopulation problem in Croatia — and elsewhere in the Balkan region — that is a combination of low birth rate and emigration toward more prosperous countries in the EU."
И по вашей собственной ссылке...the 2010s brought a new wave of emigration which strengthened after Croatia's accession to the EU in 2013.
Другой вопрос, что из соц. Югославии исход был не меньше, это вообще не связано с войной, это древняя тема диспропорции развития юга и севера Европы.

В общем, тезис о том, что это из-за того, что независимая Хорватия в рамках ЕС - непривлекательная идея для хорватов мягко говоря притянут за уши.
Автор считает, что убыль в 10% за 10 лет это много. Причем здесь уши? Замечу, что на мой взгляд все балканы включая Грецию это та еще дыра и народ валит оттуда за перспективами на север. Половина моих коллег из этих стран уже в Нидерландах и в Германии.

Про экономику. Да, доходы от туризма составляют 20% от ВВП. Но что с того?
Ну ковид показал - что. Затянись карантин на пару сезонов и владельцы домиков бы умерли с голоду.


Про аутсайдера - это тоже как посмотреть. ВВП на душу населения в 2000 году был 5 тыс. евро, в 2021 - 15 тыс. В 3 раза вырос как бы. Много это или мало?
Зависит от цен. По ППС ниже в ЕС только Болгария.


И это при том, что Словению война не задела и там нету злого HDZ.
Поэтому Словения во всех рейтингах значительно выше, местами на уровне Японии.
03.02.23 03:33
1 1

Это всего лишь одна из гипотез, чем все может закончиться, и она выглядит довольно непротиворечивой.
Ещё Андрей Зубов несколько раз высказывался чем все закончится, например novayagazeta.eu
А в целом все эти предположения напоминают ситуацию первых месяцев ковида. И тогда и сейчас высказывается масса прогнозов, среди них точно есть верные, но какие именно - неизвестно
02.02.23 15:44
0 10

Еще один мечтатель этот Андрей Зубов:

"Есть следующий слой людей, которые не под санкциями, которые многое получили, они помоложе и хотят жить. И вот они как раз пойдут на большие реформы ради того, чтобы восстановить нормальную жизнь. Поэтому я смотрю на перспективы разворота послепутинской России к цивилизованному миру с достаточно большим оптимизмом."

Мда, страшно далеко они от народа...

Есть следующий слой людей, которые не под санкциями, которые многое получили, они помоложе и хотят жить. И вот они как раз пойдут на большие реформы ради того, чтобы восстановить нормальную жизнь.
По мнению Е. Шульман, одна из причин войны - как раз стремление придавить бетонной плитой весь этот следующий слой, чтобы у них в принципе не было в жизни никаких вариантов, кроме как огрызаться на всех со стен осажденной крепости. "Национализация элит".

И вот они как раз пойдут на большие реформы ради того, чтобы восстановить нормальную жизнь
Важная поправка. Если у них будет возможность. В теории, может. Горбачева тоже никто не ждал. Но вероятность очень невелика

И тогда и сейчас высказывается масса прогнозов, среди них точно есть верные, но какие именно - неизвестно
У нас это называют "прогноз Арестовича". Выдается куча прогнозов. На те, что сбылись говориться: "Ну я же говорил". На те, что нет - "ну я ж не Бог" (скромно так потупив глазки).

))))
06.02.23 14:38
0 0

отличные сопли совкодрочера "нечего вам на западе делать, сидите с россией, вы там никому не нужны, а тут - бьет, но зато любит".
российская пропаганда из штановы выпрыгивает, чтобы хоть как-то, хоть через псевдо-оппозиционные издания пропихнуть идею о срочном перемирии, "чтобы было всем лучше".
пусть воют дальше.
02.02.23 15:33
4 7

Пока одни фантазируют, другие продолжают умирать. И как это реально закончить всё более непонятно.
02.02.23 14:15
0 3

табакерка
либо одна маленькая одной мелкой крысе в голову
или одна очень большая
03.02.23 03:21
0 1

Похоже то, что написали вы - реально лучшая аналитика.
04.02.23 01:45
0 0

Интересно, после своего поражения Россия станет частью Запада или все же сохранит свою ориентацию на Восток, на Азию?
02.02.23 14:07
0 0

Смотря как будет выглядеть это самое поражение.
02.02.23 23:20
0 0

Если между осколками бывшей РФ начнутся междуусобные войны и погибнет много народа, то освободившуюся территорию могут спокойно заселить китайцы. Лет 10 тому назад китайские аспиранты то ли в Новосибирском, то ли в Томском университете признавались, что "эта земля неизбежно станет китайской". 😄
03.02.23 18:43
0 0

"Запад, Запад, Запад..." слово "Запад" в статье встречается 35 раз. И это при том, что этот пресловутый "Запада" существует только в головах у авторов, о нем пишущих.
причем этому "Западу" приписывается какая-то роль вершителя судеб, который может и должен перевоспитывать сербов. А сербы все какие-то невменяемые инфантилы.
Вместо простого и четкого: "сербам открыли двери в ЕС, дали возможность наладить жизнь с соедями. Вместо этого сербы выбрали позу обиженного подростка, и дуются на весь, сидя в углу, как мышь на крупу." Автор начинает рассуждать что "запад" не сделал для сербов.
Похоже, эту статью политэмигрант писал. Тезис, что "запад" грабил россию, покупая газ и нефть по цене, по которой российская государственная компания их продавала, очень перекликается по своей инфантильности с тезисами автора.
02.02.23 14:05
5 12

Почему все считают, что будет последовательность "распад Росии" -> "гражданская война"?
Или "мгновенно сменится власть"?
Очень четко прослеживаются аналогии с 1917-1918.
Борьбы за власть с используованием частных (или карманных) армий.
Все конечно за "единую и неделимую".
Пока видно 5 таких "частных" армий.
Как когда-то Деникин, Юденич, Корнилов, Колчак и т.д.
А потом подтянутся разные семеновы и зеленые.

С этого начиналась гражданская война, а не из-за желания Калужской губернии стать независимой.
02.02.23 13:26
0 8

с 17х годов была гражданская война, так как воевали граждане с разными идеями,
там не может быть гражданской войны, так нет граждан,
02.02.23 21:42
0 0

В прошлом марте я уверял своих коллег-путриотов, что осенью мы будем толкаться в очередях за гуманитаркой, сидеть без связи, интернета и электричества. (В это я уверовал благодаря любимому сайту). Сейчас они мне это иногда злорадно напоминают.
02.02.23 13:03
6 10

Вы посоветуйте им купить приличный автомобиль, да что там, приличные кроссовки, и тогда у них несколько поубавится энтузиазму. Ах, да, ещё пусть себе сделают салатик из свежих овощей, и прикинут сколько порций у них получится на их суточный доход.
02.02.23 13:08
5 10

осенью мы будем толкаться в очередях за гуманитаркой, сидеть без связи, интернета и электричества
То есть сейчас все норм, и можно протянуть так со своим аятоллой еще лет 40 😄
02.02.23 13:34
0 11

Чтобы толкаться в очередях за гуманитаркой надо чтобы ее кто-то прислал. А у ваших друзей (КНДР, Иран, Эритрея, Куба, талибы, Сирия) почему-то плохо с ресурсами. Вся надежда на Армению и Киргизию.
02.02.23 14:54
1 5

Картошку, макарошки и водку не отменят никогда. Эти скрепы зацементировали намертво. Так что бояться нечего, затяните пояса. Или лягушка сварится, или султан сдохнет.
Деды не жили и нам завещали.

Вы посоветуйте им купить приличный автомобиль, да что там, приличные кроссовки, и тогда у них несколько поубавится энтузиазму. Ах, да, ещё пусть себе сделают салатик из свежих овощей, и прикинут сколько порций у них получится на их суточный доход.
К сожалению, для тех, кто это и ранее покупал, ничего не изменилось. Стало дороже, стало продаваться в других местах, но всё доступно. И, к большому сожалению, то же самое с запчастями к оборудованию производственному, даже цифры знаю - около 9% подорожание и #беринехочу через разные турции и так далее. А оборудование европейское, напомню, то есть и продают запчасти к нему оригинальные тоже европейцы. Те, видимо, что на словах "сильно озабочены".
Овощи есть. Дороже. Но эта аудитория (или электорат) никогда особо овощами и не заморачивалась. А пиво есть. И закусь. Наблюдал все лето во дворе. Нах им овощи? Посмотрел ТВ и счаслив с пивасом.
03.02.23 11:09
0 1

Еще о будущем России.

Масяня, год 2050.
02.02.23 12:42
0 21

Главный вывод который должен быть сделан из этой войны - Россия до своего полного распада не должна получать ни денег ни технологий для поддержания своего рейха.
02.02.23 12:28
2 17

А вы уверены что хотите распада, вот такого, классического, с гражданской войной, красными, белыми и зелёными? Только тачанок не будет, будет нечто страшнее, не для России, а для всего мира. Вы спросите у финна, любого, как он относится к маленькому взрыву на Ленинградской АЭС? Страны Балтии спросите, как им наличие территории со свободным пониманием границ?
Если лично вы живёте в США, то я вас могу понять, если в Европе, то ваше желание похоже на мазохизм.
02.02.23 12:55
4 5

Вводится ограниченный контингент, который берет под охрану подобные объекты, как АЭС, и режьтесь сколько хотите. Нечто подобное в Сирии уже делалось и делается.
02.02.23 12:57
3 7

Атомное оружие и все технологии и компоненты для ее воспроизводства должны быть под запретом. Россияне должны вернуться в свое любимое раннее средневековье до Киевской Руси.
02.02.23 12:58
4 10

Ок. Вопрос, а кто будет составлять этот ограниченный, ну миллиона в три, контингент?
Про Сирию - вы серьезно? Вы видео аналогию?
02.02.23 13:03
0 3

Зачем три миллиона для охраны АЭС на период вывода из эксплуатации?
02.02.23 13:05
0 1

Какие три миллиона?! Зачем столько, когда мы рассматриваем битвы туземцев посредством говна и палок после развала роzzии и вывода из нее ЯО? Если очень интересно как это работало в Сирии - посмотрите ролик, который выложили военные США, когда раздолбали на марше колону музыкантов желающих захватить промышленный объект находящийся под контролем армии США. Любо дорого смотреть - лапти так и разлетались в разные стороны. Вот нечто подобное и в этом случае могут устроить.
02.02.23 13:08
0 9

Я лично хочу. Пусть там на болотах жабы с гадюками делают что угодно, зато границы моей страны будут примыкать не к ипанутому кровожадному монстру, а к в самом худшем случае кучке монстриков послабее, которые к тому же будут бодаться большей частью между собой.

Чего именно должны бояться в Европе по сравнению с текущей рашкой?
02.02.23 13:33
0 7

Главный вывод который должен быть сделан из этой войны - Россия до своего полного распада не должна получать ни денег ни технологий для поддержания своего рейха.
А после своего распада осколки РФ не войдут в состав Китая? Или этого не допустят США? Или при любом раскладе (распад или не распад России) США смогут разместить в Сибири свои РСМД и ПРО, нацеленные на Китай? (Главный геополитический противник США на планете - вовсе не РФ с ее ВВП в 1% от мирового, а КНР).
02.02.23 14:10
1 1

и вывода из нее ЯО?
Вы же понимаете, что добровольно ЯО вывезти не позволят. Я не специалист, но полагаю, что понадобится вывоз всех производственных мощностей, связанных не только с ЯО, но и АЭС.

охраны АЭС на период вывода из эксплуатации?
Та же фигня. Упрощаете
Den
02.02.23 23:04
0 0

Не позволят кто? Типа рванут? Куда и как рванут? Инстинкт самосохранения полностью откажет?
Было бы что вывозить.

А что помешает с атомными станциями? Типа русня устроит грязные бомбы, чтобы не досталось никому?
03.02.23 00:08
1 0

Не позволят кто? Типа рванут?
Какие-нибудь люди с оружием. Откуда я знаю? Я не утверждаю, а лишь предполагаю
Если речь идет о переходе к диктатуре или уголовниках во власти, то логично предположить, что они захотят сохранить ЯО в качестве гарантии от судьбы Хусейна, например.
А что помешает с атомными станциями?
То же самое, только мотивация другая. Энергия=деньги, например. Да и постепенно приходящие в негодность турбины ГЭС/АЭС/ТЭЦ заменить, скорее всего будет нечем. Так что выработка будет падать.
Не настаиваю, но думаю, что полное лишение ядерной... назовем это программой, потребует полномасштабного вооруженного вторжения или полной смены настроений в правительстве.
Утверждать можно что угодно. А как там все будет покажет только время
Я допускаю вариант повторения распада СССР, когда в результате образуется несколько государств, некоторые из которых откажутся от ЯО добровольно. А вот все или не все, время покажет. Если распад вообще случится
Den
03.02.23 01:57
0 0

Главный вывод который должен быть сделан из этой войны - Россия до своего полного распада не должна получать ни денег ни технологий для поддержания своего рейха.
Так сейчас США смотрят вперед - уже ограничивают Китай в получении технологий для производства микрочипов.
03.02.23 18:41
0 0

А кто его простите вводить будет?
04.02.23 01:42
0 0

Страны Балтии спросите, как им наличие территории со свободным пониманием границ?
Вы ж понимаете, что прямо сейчас страны Балтии граничат с "территории со свободным пониманием границ"? Вот прямо сейчас Россия декларирует что вольна определять свои границы как ей вздумается и пытается показать это в Украине. И что для стран Балтии будет лучше, если это будет не большая Россия, а небольшое государство.

Вы спросите у финна, любого, как он относится к маленькому взрыву на Ленинградской АЭС?
А, по-вашему, сейчас шанс взрыва на АЭС меньше? Со всем этим очковтирательством, воровством и пофигизмом? Я бы на это не поставил.
06.02.23 14:51
0 0

???
Я что то видимо в этом мире не понимаю, но какой к черту сценарий Германии 1945 года?
Что бы это произошло нужно физическое присутствие армии на территории РФ, и армии не украинской, которой просто не хватит, а нескольких миллионов из объединения Европы и США, что вряд ли возможно.
Занавес, да, это возможно. Внешний барьер, но есть все основания считать что барьер будет с огромными дырами, через Китай, Турцию.
Россию безусловно ждёт упадок, но вот в осознание, и покаяние при нынешней власти я не предполагаю, этого просто не может быть.
Вывод один - в России должна сменится власть, вся, целиком, до по последнего депутата городского уровня, но как это может произойти увы опять же непонятно.
02.02.23 12:25
1 21

Смена власти может произойти за счет того, что Хуйло настолько всех боится, что не дает сформировать какую-либо смену себе. Соответственно, после его ухода с поста может начаться некое бурление, в результате чего власть станет другая.
02.02.23 12:30
0 7

Когда говорят такое (а еще часто вспоминают ядерное оружие, как противовес) - стоит всегда помнить СССР. На территории которого - не было вообще никакой чужой армии, который в тот момент ни с кем не воевал, а ядерный и конвенционный арсенал которого был существенно побольше, чем у РФ.
Тем не менее, ему всё это не помешало лопнуть, как мыльному пузырю.
Вот ровно та-же судьба ждёт и РФ.
Точно так-же лопнет, при всей её армии, ядерных батонах, а её никто при этом даже бомбить не будет.
02.02.23 12:40
0 12

А так и будет. Власть будет другая - жёсткая диктатура, возможно.
02.02.23 12:41
0 0

Вся мировая история подобных бурлений в подобных ситуациях заканчивалась крайне плохо, и хунта с Пригожиным может показаться приемлемым вариантом на фоне полномасштабной гражданской войны, миллионов на пять жертв.
Самым удачным вариантом была бы "табакерка", но это вариант был упущен в мае 2020.
02.02.23 12:41
1 1

Тем не менее, ему всё это не помешало лопнуть, как мыльному пузырю.
У меня на это один комментарий - Горбачев Михаил Сергеевич. Сегодня его нет, есть некто Путин и его повар.
02.02.23 12:43
0 2

У меня на это один комментарий - Горбачев Михаил Сергеевич. Сегодня его нет, есть некто Путин и его повар.
И чё? Если сверхдержава разваливается от одного человека - то это не человек такой могучий, это держава - гнилая.
Ну в этот раз это будет какой-нибудь Пупкин, при котором произойдёт неизбежное. И потом, разумеется, всякие недалёкие люди будут обвинять Пупкина в развале несокрушимой и нерушимой России. Хотя вся его вина будет только в том, что он в этот неизбежный момент просто случайно находился возле руля...
02.02.23 12:55
0 5

Вывод один - в России должна сменится власть
А кому она, простите, должна? Как мне кажется власть на роzzии прекрасно себя чувствует и меняться сама по себе не собирается.
02.02.23 12:59
0 3

И чё? Если сверхдержава разваливается от одного человека - то это не человек такой могучий, это держава - гнилая.
Не дури. Вопрос не в гнилости державы, а в том что Горбачев осознавал распад, и фактически его заслуга в том что крови пролилось очень и очень немного. Сейчас нет никаких предпосылок к развалу, но даже если они были бы, то руководство РФ в лице что Путина, что всего правительства, за исключением трех-пяти человек, отдадут приказ давить такие позывы танками, и росгвардия в своей массе это будет исполнять.
02.02.23 13:00
2 2

У меня на это один комментарий - Горбачев Михаил Сергеевич. Сегодня его нет, есть некто Путин и его повар.
Горбачев это вариант трусливого и нерешительного преемника.
Это прямой путь к гражданской войне, и нам очень повезло, что власть тогда захватил Ельцин, а не потенциальный гиркин
02.02.23 13:05
13 0

А кому она, простите, должна?
Вы глупости только не пишите.
Если вам не понятна конструкция "если ... то...", То могу процитировать себя
"покаяние при нынешней власти я не предполагаю, этого просто не может быть.
Вывод один - в России должна сменится власть"
02.02.23 13:05
0 1

Среди россиян нормальных людей около одного процента. Есть готовый для них анклав - Кенигсберг. А остальные - пускай воюют между собой.
02.02.23 13:09
6 4

В России должна исчезнуть Россия. Все остальное - временные костыли.
02.02.23 13:09
3 5

Ааа. Так вы про фантастические сценарии. Простите, сразу не разобрался.
02.02.23 13:15
0 0

У меня на это один комментарий - Горбачев Михаил Сергеевич. Сегодня его нет, есть некто Путин и его повар.
Не гони!
Горбачев, конечно, не гений... Но все же не допустил сценарий с кровавым развалом страны.
02.02.23 13:31
1 7

А так и будет. Власть будет другая - жёсткая диктатура, возможно.
Если кандидат в диктаторы один - то да, власть - жесткая диктатура. А вот если их больше одного, то следущий этап может быть гражданской войной. Также возможна ситуация как после Андропова - к власти придет что-то типа Черненко, чтобы подержать места, пока серьезные люди разберутся, но это тоже не ведет к стабильности.
02.02.23 13:51
0 1

Самым удачным вариантом была бы "табакерка", но это вариант был упущен в мае 2020.
Этот вариант и сейчас хорош, поскольку подразумеваeт хоть какую-то готовность к захвату власти хоть какой-то группой лиц, т.е. меньше шансов на гражданскую войну. Организовать это можно только вместе со службой безопасности президента, что означает, что к власти опять придут органы. Это ничего не поменяет в лучшую сторону, но нынешнюю войну может остановить.
02.02.23 13:54
0 3

Горбачев Михаил Сергеевич. Сегодня его нет, есть некто Путин и его повар.
И чё? Если сверхдержава разваливается от одного человека
Вы возможно неверно относитесь к Горбачеву. Он не просто не разваливал сверхдержаву, а как нормальный партократ и советский госдеятель пытался ее сохранить всеми силами и поддерживал существование.
Другое дело, что осознавая ее деградацию и плавный развал в ближайшем будущем, старался не задушить симптомы и признаки, а осуществлял внедреж (tm) всяких б-м на тот момент разумных реформ - социальных и экономических, в меньшей степени и политических - хотя там тоже было сделано немало вменяемых шагов: договор с Рейганом, вывод из Афганистана, налаживание отношений с Европой, объединение Германии и др.
Но все же, он именно сохранитель ссср до последнего, а не деструктор.
02.02.23 14:16
0 15

Вывод один - в России должна сменится власть, вся, целиком, до по последнего депутата городского уровня
Не поможет.
Потому что Гинденбургов в резерве у нас нет. И новая власть тут же окажется очень похожей на старую. И потому что покаяние вызывается не новыми властями, а сломом жизни, экономической катастрофой - подобно той, что была в начале 90-х.
А потому - варианты, описанные автором мне кажутся довольно вероятными. Упадок, закукливание, фетишизация.
aag
02.02.23 22:45
0 1

Если Словения и Хорватия - это глухие задворки, то дальше можно не читать.
02.02.23 12:18
2 11

Так на локомотивы ЕС как то не сильно похожи
02.02.23 12:31
6 2

А ктото в мире сейчас вообще на локомотив похож? Ну штаты, и то потому что у других еще хуже. Хотя БЛМ, раскол избирателей и многие другие шалости не решены а просто отложены до времени. Упадок-с в мире глобальный. Если раньше Индонезии, ЮКореи и прочие эконом чудеса возникали каждые 2-3 года, то последние лет 20 я таких вообще не припомню. Польша разве что, и то с оговорками. Китай всех затмил и теперь тихо сдувается. Кризис перепроизводства, перенаселения, старения, и еще куча всего
02.02.23 12:46
5 2

А ктото в мире сейчас вообще на локомотив похож?
Если речь об ЕС то тут безусловно такими можно назвать Германию и Францию.
02.02.23 12:59
3 2

а до своего распада Югославия была локомотивом ЕС?
02.02.23 13:19
1 6

Почему ? Обе дыра дырой, где кроме туризма и похвастаться особо нечем
02.02.23 13:56
7 0

хорошо что россии много чем есть похвастаться. страна людоедов, зато какой экстрим и эмоции! нигде такого больше нет.
02.02.23 16:26
0 6

Почему ? Обе дыра дырой, где кроме туризма и похвастаться особо нечем
Не очень понимаю, что они делать, чтобы не быть дыра-дырой в Вашем представлении. Например, на последней выставке по электронике (разрабтка чипов) в Израиле было больше хорватских фирм, чем из какой-либо еще внешней страны (оговорюсь, всякие Сименсы и Нокии были представлены как Сименс Израиль, т.е. "внутренние" фирмы, т.е. хорватские были самые массовые из числа тех, у кого не было своего представительства в Израиле).

FYI:
www.dnb.com
02.02.23 17:20
0 5

а до своего распада Югославия была локомотивом ЕС?
Кто такое утверждал?
02.02.23 18:41
3 0

Да я как бы и не в России живу ))
02.02.23 23:12
0 0

Хотя БЛМ
Согласен. Bureau of Land Management те ещё мудаки.
03.02.23 02:17
0 0

Так на локомотивы ЕС как то не сильно похожи
А у вас как, или быть локомотивом ЕС или глухими задворками? А что-же делать всем европейским странам, которые не Франция и не Германия?
03.02.23 02:28
0 0

А у вас как, или быть локомотивом ЕС или глухими задворками? А что-же делать всем европейским странам, которые не Франция и не Германия?
Как что делать? Стремиться стать такими как Франция или Германия.
03.02.23 03:47
0 0

- Сова, а как нам стать ёжиками?
- Мое дело — стратегия! Вся эта ваша фигня с тактикой меня не интересует!
04.02.23 00:12
0 0

Свободное сочинение на тему "Что ждет Россию и Украину после войны". Я могу такое же написать. Да любой тут может. И все эти сочинения будут разными, в зависимости от того, кто какие аналогии будет использовать, как их интерпретировать и как подгонять под существующие реалии. Аналогия - вообще один из самых ярких, но и самых неработоспособных способов предсказывать будущее.
02.02.23 12:15
0 12

Да любой тут может
А ChatGPT сможет? Надо спросить.
02.02.23 12:16
0 4

А ChatGPT сможет? Надо спросить.
Он занят. Он пишет ноты ООН.
02.02.23 12:19
0 2

А ChatGPT сможет? Надо спросить.
А спросите! Интересно, что скажет.
02.02.23 12:39
0 0

Он занят. Он пишет ноты ООН.
И дипломные работы.
02.02.23 13:04
0 1

спросите! Интересно, что скажет.
Ответил, что не знает, потому что слишком сложная тема, но надо предпринимать дипломатические усилия.
02.02.23 13:41
0 0

Ответил, что не знает, потому что слишком сложная тема, но надо предпринимать дипломатические усилия.
Вот ведь какая скотина политкорректная.... 😒
02.02.23 13:57
0 1

Аналогия - вообще один из самых ярких, но и самых неработоспособных способов предсказывать будущее.
Аналогия - прекрасный способ понимать настоящее. А будущее предсказывают синоптики.
02.02.23 14:08
0 0

А спросите! Интересно, что скажет.
"Вас много, а я одна."
02.02.23 14:11
0 1

Вот ведь какая скотина политкорректная.... 😒
d.gray Felicitas
Да, говорить с ним о политике очень скучно. Его натренировали отвечать в духе "все сложно, каждого своя правда, мир-дружба-жвачка".
02.02.23 15:43
0 1

Его натренировали отвечать в духе "все сложно, каждого своя правда, мир-дружба-жвачка".
Ну... Видимо учли опыт предшественника, который в какой-то момент начал всех посылать по матери и Гитлера цитировать. 😄
02.02.23 16:07
0 1

Аналогия - прекрасный способ понимать настоящее. А будущее предсказывают синоптики.
Ну я бы с вами поспорил... Аналогия не больше позволяет понимать настоящее, чем предсказывать будущее. Но "можно и так" ©
02.02.23 20:11
0 0

А спросите! Интересно, что скажет.
"Прогнозировать будущее является всегда сложным заданием, однако после войны можно ожидать продолжения процессов реконструкции и реформирования в России и Украине, в том числе в экономической, политической и социальной сферах. Ожидается также улучшение отношений с международными партнерами и укрепление международной безопасности. Необходимость восстановления инфраструктуры, улучшения условий жизни населения и создания устойчивых перспектив для развития является важным приоритетом для обеих стран."
03.02.23 00:04
0 0

Да, заглушка, это понятно. Думаю, что на любой провокационный вопрос, типа "являются ли негры потомками обезьян", будет стоять такая же.
03.02.23 10:46
0 0

Эта война давно вышла за пределы простой Российско-Украинской войны, став самой настоящей глобальной войной за новый миропорядок. В этой войне у всех свои свои шкурные интересы и никто, повторяю никто!, не хочет быстрого её завершения.

У США главная цель раздолбать руками украинцев Россию и опять вернуть свое влияние на Европу, которая в последнее время все сильнее демонстрирует свою иную позицию. Теперь разговоры про собственную объединенную армию Европы можно забыть если не навсегда, то лет на 50-70 уж точно. Ну а сколько погибнет украинцев, это мало кого волнует. А россиян и тем более. Нового ничего нет - хорошие туземцы воюют с плохими туземцами, а выигрыше остаются белые господа в париках.

У Европы наконец-то появился огромный шанс решить свои демографические проблемы за счет украинцев. Когда закончится война,а власти Украины окажутся в такой ситуации, что им срочно придется воплощать научную фантастику про выращивание эмбрионов в пробирках, иначе от репродуктивного населения не останется и следа, превратив Украину в страну сплошных стариков.

В Китае пристально наблюдают за войной и скрупулезно изучают применение западного оружия. Китайцы народ умный, понимает, что следующие на очереди это они. Причем, если Россия проиграет и станет такой управляемой страной как Украина, то украинский сценарий, рано или поздно, повторится в российско-китайской войне. С той лишь разницей, что в будущей войне хорошими туземцами будут россияне, а плохими туземцами назначат китайцев. Видимо, Китай все же оказывает России помощь, так как в его интересах максимально затянуть конфликт и смоделировать подобный конфликт в будущем, готовясь в подобной войне и адаптируя свою армию к новому оружию и военных методик.

Турция - самый интересный геополитический игрок. Эрдаган со всеми одновременно дружит и одновременно воюет. Очевидно Эрдаган хорошо знает историю и имеет совсем мало желания играть роль туземцев в играх белых господ. Чем бы не закончилась эта война, одним из победителей в любом случае будет Турция, которая мало того что доказала свою способность перекрыть кислород Европе, России и США, так еще успешно восстанавливает свою былую империю, подминая как танк под себя всю среднюю Азию вплоть до княжеств Персидского залива. И это не клоунская недоимперия путина, которому только нужно важно надувать щеки и слышать лесть, а самый настоящий джин, которого выпустили из бутылки.
02.02.23 12:01
59 7

Соглашусь с тем, что это война за новый миропорядок. Только вот начала эту войну именно Россия еще в 2014, аннексировав Крым, чем торпедировала Потсдамский мир.
Ведь Потсдам заложил основу миропорядка, сложившегося после ВМВ. Аннексия Крыма перечернула этот мир. А нынешняя война его похоронит. Поичем, скорее всего, эта война лишь начало периода хаоса в Европе и мире. В худшем варианте будет Третья мировая с применением ЯО. В лучшем, серия локальных конфликтов, после которых заложаться основы нового миропорядка.

Примечательно, что прочитав первое предложение, я понял, что это Ваше творение.

В лучшем, серия локальных конфликтов, после которых заложаться основы нового миропорядка.
Можно с этого момента поподробнее? Вы хотите сказать, что Япония решит военным путем забрать Курилы? Финляндия - Карелию? Или, не дай бог, Великобритания вспомнит про "Империю над которой никогда не заходит солнце"? Мир уже изменился с тех времен и из за того, что какое то хуйло решило поиграться в империализм, вряд ли будет меняться в обратную сторону. Говоря простыми словами, если гопник отжал телефон и ему за это ничего не было - нормальные люди не будут поступать так же.
02.02.23 12:24
2 17

Если Россия распадется, то война на ее территории, а также с участием соседних государств. Китай может попытаться захватить Тайвань.
Горячася фаза на Ближнем Востоке. Столкновение Израиля и Ирана. Две Кореи. И так далее.

Я не говорю, что так будет. Просто нынешняя война показывает пример тоталитарным режимам по всему миру. Любой вопрос можно решить силой. Потому и важно всем миром задавить Россию. Чтобы не возникало соблазна решать свои часто внутренние проблемы путем нападения на соседей.
02.02.23 12:38
0 1

Еее!!! Я угадал автора со второй строчки!!!! Новый рекорд. Прежний был 3.

Когда гопника арестовали и нашли у него массу других телефонов - их раздали тем, чью принадлежность смогли установить.
02.02.23 12:51
0 1

Если Россия распадется, то война на ее территории, а также с участием соседних государств.
Да бога ради. Как мне кажется, весь мир запасется попкорном и будет за этим цирком наблюдать с особым цинизмом. Переодически изъявляя глубокие озабоченности. Естественно, вывезя ЯО и запасы оружейного плутония (если они еще остались).

Горячая фаза на Ближнем Востоке - как только роzzию выгонят от туда ссаными тряпками, так она резко начнет охлаждаться. И Иран и Сирия и все остальные резко начнут садится на попу ровно.

Кореи - Южная сидит в глухой обороне и не собирается нападать на северную. Северная же - смотрите предидущий абзац, там где про мокрые тряпки.

Китай и Тайвань - только если США оставит Тайвань без поддержки. И это никак не связано с текущей войной. Китай давно зубы на Тайвань точит без оглядки на какое то там хуйло.
02.02.23 12:51
1 3

В пуфик с радостью согласился на роль вождя плохого папуаского племени.

Примечательно, что прочитав первое предложение, я понял, что это Ваше творение.
Молодец Политэмигрант. Узнаваемость, стиль есть. Мысль чётко доносит. И главное: не даёт этому сайту превратиться в сладкоголосый унисон.
02.02.23 13:21
4 4

не даёт этому сайту превратиться в сладкоголосый унисон.
в этом плане он совсем не один.
02.02.23 13:40
0 6

Еее!!! Я угадал автора со второй строчки!!!! Новый рекорд. Прежний был 3.
Да, Барух -- это наш Эдуард Суровый)
02.02.23 14:10
1 3

Достаточно одного слова "миропорядок". Ещё хоть один ходитель сюда его использует?
02.02.23 14:10
1 5

Тонкий лёд, Лева.
Хуяк - и ты окажешься в том же ведре у параши.
Будь осторожен

Эта война давно вышла за пределы простой Российско-Украинской войны, став самой настоящей глобальной войной за новый миропорядок.
Гопники, знаете ли, вообще обожают объяснять свои преступления некими "высокими целями". Это вам любой урка на зоне как по писаному прочешет – в подробностях объяснив, как превратно были истолкованы его честные намерения прийти к успеху, как нечестно его скрутили более сильные копы и как несправедливо его наказание. Причём, чем мельче урка, тем более пышной будет его слезливая "легенда"...

ЧСХ, в международных отношениях, на уровне правительств-гопников – ровно то же самое. Чем более тупо и неприглядно само преступление правительства – тем более грубо, нелепо и пафосно "объяснение" этого преступления в пропаганде (а также у её адептов в комментариях, этого расходного материала самого низшего класса, на который мы не будем указывать пальцем, ибо невежливо)).

Вот и у вас сейчас...
Убогая попытка сугубо местечкового царька Вовика затеять сугубо региональную захватническую войну тупо ради сохранения своей сугубо местечковой падающей никчёмной власти – устами адепта пропаганды превращается ни много ни мало, а ажно в цельную (цитата) "глобальную войну за новый миропорядок"©. О, как! Голактега опасносте!!!
Такой феерически глупый и напыщенный приём похож на знаменитые каблучки у этого самого Вовика: всем прекрасно виден и сам плешивый коротышка, и его каблучки – но зато с каблучками он кажется выше (пусть даже и только лишь самому себе))... 🙂

У США главная цель раздолбать руками украинцев Россию...
...Россию, которая сама же эту самоубийственную для себя войну и начала. Начала без конкретных причин, без чётких целей, даже без трезвой оценки ситуации и практически без шансов на победу. Начала исключительно по прихоти плешивого царька из питерской подворотни, с какого-то хера уверовавшего в собственное "величие" и "непобедимость". Хотя те же самые США и ЕС вполне чётко предупреждали плешивого царька о возможных печальных для него последствиях – и даже предостерегали его от начала войны!
Это к пропагандонскому мифу о том, что якобы "бедный Вовик не знал, его заманили в западню Штаты, которым и нужна эта война" (вы же это пытаетесь сказать, не так ли?)). И это во-первых.

Во-вторых, нравится кому-то или нет – но уже давно Россия даже близко не та страна, которая вообще является субъектом "миропорядка", да ещё и способным кому-то там "бросить вызов". Мелко нагадить, стать занозой в заднице – да, может запросто (чем Путин с надутыми щеками и занимается, в этом он мастак). Но не более того.
Следовательно, и "бодаться за миропорядок" с Россией никто не будет – банально за неимением оппонента в "бодалове". Просто нет в этой игре участника под названием "Россия" – до уровня реального участника даже Китай пока лишь кое-как дотягивается (но даже он с рядом оговорок).

Поэтому все бредни (ваши и не только) про "войну за новый миропорядок" – либо заведомо глупы, либо заведомо лживы. Мелкий гопник возомнил себя царицею морскою "крутым паханом", мелкий гопник нарушил кучу законов и правил, мелкий гопник нашёл себе "лёгкую жертву" (как он думал), мелкий гопник люто просчитался и обосрался, теперь мелкому гопнику больно дают по жопе реально сильные союзники его жертвы.
Вот и вся история.

выигрыше остаются белые господа в париках.
В выигрыше остаются умные. Как и всегда, как и в любых войнах.

Впрочем, в одном вы точно правы. Когда некий идиот вдруг решает "с размаху у*бать свою страну об стену"© – кто-то на этом и выигрывает, да.
Но выигрывает вовсе не потому, что "сам всё подстроил" (как вы всеми конечностями пытаетесь намекнуть))) – а исключительно потому, что ваш идиот сам же всё просрал-растерял, затеяв преступную войну и напоровшись на реальный отпор (которого по тупости своей не ожидал). И когда после этого всё бывшее имущество вашего идиота, образно говоря, уходит с молотка – "виноваты" в этом вовсе не устроители аукциона, и даже не покупатели законно конфискованного имущества. Виноват исключительно сам ваш преступный идиот. Какая свежая и неожиданная мысль, не правда ли?

Такштааа, дорогой товарисч Политэмигрант...
Все ваши попытки (вообще все, не только эта)) "в геополитическую аналитику" смешны и нелепы. А главное, дёшевы и предсказуемы до зевоты – ибо насквозь прошиты бело-сине-красными нитками на ватной подкладке. Эта убогая пурга про "новый миропорядок" и "глобальную войну" – уже минимум год прожёвывается, выблёвывается обратно, снова прожёвывается и снова выблёвывается по нескольку раз за день по всем российским провластным СМИ. Поэтому повторять подобный блевотный бред нынче уже брезгуют даже самые толстые тролли.

P.S. Попробуйте другие версии, проявите хоть чуточку оригинальности и собственных мыслей, пожалуйста. Хотя бы из уважения к местной аудитории – которая явно отличается от привычной вам аудитории российских "типа-политических" ток-шоу. Вам ведь всё равно, что писать – а нам будет приятнее. Заранее благодарю за эту небольшую услугу. У вас получится, я в вас верю. 🙂

А где про золотой миллиард-то, где?

Я человек простой, я вижу пост политэмигранта - я минусую.

Это те же эксперты, что каждый месяц обещают крах экономики?
02.02.23 11:56
3 2

Вон, сразу за вами выдал.

В статье слишком позитивный сценарий. Потому что он не учитывает одного простого, но очень важного факта: промытые пропагандой и зазомбированные мозги россиян, чего не было в Сербии.

Пока всё идет к тому, что война продлится до момента окончания пушечного мяса и/или тотального краха экономики. А это годы. Даже в самом лучшем сценарии, это пара-тройка лет. Война может длиться и после того, как Украина дойдет до границ 91 г., и даже когда будет подписано какое-то соглашение, просто она будет холодной.
Я не рассматриваю всякие случайные сценарии, типа смены режима в РФ на человеколюбивый, ядерной войны, и т.п. Пока основной сценарий - затяжная война, сначала продолжение горячей, затем после проигрыша, начало холодной.
Потому что те тысячи, или даже десятки тысяч нелюдей в свите своего вождя, как минимум не хотят расставаться со своими богатствами и привилегиями, как максимум не хотят в Нюрнберг-2.

А если она продлится годы, то остается только один сценарий: полная изоляция, окукливание, и подобие экономики по типу Ирана-Венесуэлы-Северной Кореи.
Это или как в Венесуэле, сжатие ВВП в 2-3 раза за несколько лет, или как в Иране, в лучшем случае рост в 0%, аж с 79 г., когда ВВП всех остальных стран выросло в 4-6 раз.

Есть еще несколько радикальных различий с Югославией, которые являются настоящими целями этой войны:
- Убить несколько сотен тысяч человек, как в Украине, так и своих солдат
- Разрушить дома и целые города в Украине, уничтожить инфраструктуру страны
- Разлучить семьи и сломать судьбы миллионов человек, в двух странах
- Сделать инвалидами сотни детей, десятки тысяч взрослых, сломать психику у сотен тысяч
- Осуществить геноцид целого народа
- Объявить и вести войну со всем постсоветским пространством, где живет 200 миллионов русскоязычных, чтобы пострадавших как прямо, так и косвенно, были миллионы
- Обречь Россию на разрушение, как политически, так и экономически и технологически, а возможно, и географически
- Сделать страну, народ, культуру России изгоем во всем мире и ассоциацией страны с абсолютным злом
- Разрушить экономику и попасть в полную зависимость от Китая
- Пройти все этапы третьего рейха, вплоть до его капитуляции, присовокупив к нему сталинские репрессии, и собственное изобретение в виде уголовников во власти и всеобъемлющей коррупции, а в конце, будущим поколениям, оставить в наследие многолетние контрибуции и репарации
- И, наконец, украсть у нескольких поколений будущее
02.02.23 11:54
6 29

- И, наконец, украсть у нескольких поколений будущее
Все верно, за исключением цитаты. Когда это на росии было у поколений будущее ?
03.02.23 08:18
1 0

Главный итог югославской войны сводится к тому, что самая развитая страна Восточной Европы
Сразу в мусорку. Журнализд невменяем
02.02.23 11:45
7 22

Ага.
Югославские сапожки были лучше польских и чехословацких = Югославия самая развитая страна Восточной Европы.

Журнализд еще более невменяем т.к. проводит прямые параллели между той войной и этой. Мол там запад резко потерял интерес и все такое. Проблема в том, что масштабы войны не сопоставимы. И масштабы угроз в том числе и для запада - тоже не сопоставимы. Если Украина падет, то "правильные руzzкие" на этом не успокоятся. Следующим этапом будут страны Балтии, Польша и, возможно Финляндия. И это на западе уже понятно самому последнему Шольцу. Я так думаю (с)

Сразу в мусорку. Журнализд невменяем
А притеснение венгров такое что куча сел на Закарпатье где на украинском никто не говорит.

А притеснение венгров такое что куча сел на Закарпатье где на украинском никто не говорит.
Видимо в том что кто то считает что они должны это делать.
02.02.23 12:27
13 0

А притеснение венгров такое что куча сел на Закарпатье где на украинском никто не говорит.
Ровно такое же, как было и притеснение русских в Крыму и на Донбассе.
Собственно, пара гнид Орбан-Сийарто от Путина-Лаврова только размерами отличаются.
Такие же страдальцы по былому величию.
02.02.23 12:37
1 12

Один "юговский" винил чего стоил!

Один "юговский" винил чего стоил!
Угу...
И, кстати, югославы практически единственные из всего соцблока штамповали честнные лицензионные диски.
02.02.23 13:21
0 1

Следующим этапом будут страны Балтии, Польша и, возможно Финляндия.
Я думаю власти РФии давно сами не рады, тому что затеяли. Какая нафиг им Польша, Финляндия....
02.02.23 13:25
1 1

Боснийские философы и македонские филологи славны во всем мире.
02.02.23 14:14
0 0

Видимо в том что кто то считает что они должны это делать.
Т.е. умозрительный оценки пропутинистов. Понятно.
Есть факты - приезжаешь в село, а там тебя тупо никто не понимает, начиная с его председателя.
Кстати, как с украинским языком в Москве, к примеру? Или Белгороде? Или Кубани? Сколько часов выделяется для изучения украинского языка? Какая там программа? Есть ли украинские школы? Сколько в РФ проживает украинцев?
А впрочем зачем я кормлю тролля? Тупо минус по нику.
02.02.23 14:14
2 3

Если Украина падет, то "правильные руzzкие" на этом не успокоятся. Следующим этапом будут страны Балтии, Польша и, возможно Финляндия. И это на западе уже понятно самому последнему Шольцу. Я так думаю (с)
Риторика один в один, как для россиян, - НАТО расширяется на восток. Ну что, я могу сказать - пропаганда работает в обе стороны, и похоже по одной и той же методичке 😄
02.02.23 14:46
6 4

Приведите пожалуйста ваши аргументы, почему то, что я написал, не имеет право прогноз, а является "пропагандой"? :попкорн:
02.02.23 14:55
1 2

И это уже такида. Вот вообще всё исходящее из этого рта - йобанный позор и испанский стыд.
Сжать между ногтями и услышать «щёлк»

Риторика один в один, как для россиян, - НАТО расширяется на восток. Ну что, я могу сказать - пропаганда работает в обе стороны
Вот только НАТО никакую страну не оккупировало. Таким несложным образом одна из "пропаганд" превращается в прогнозы с высокой степенью достоверности.

Вот только НАТО никакую страну не оккупировало
... никакую страну, граничащую с РФ, если быть точнее.

Т.е. умозрительный оценки пропутинистов. Понятно. Есть факты - приезжаешь в село, а там тебя тупо никто не понимает, начиная с его председателя.
Утверждать что кто то в Украине не понимает украинский язык может только пропутинист вроде тебя.
02.02.23 18:45
5 0

Утверждать что кто то в Украине не понимает украинский язык может только пропутинист вроде тебя.
Ясно. Украину ты видел только на глобусе.
03.02.23 09:18
1 0

.. никакую страну, граничащую с РФ, если быть точнее.
НАТО оккупировало какую-то страну не граничащую с РФ?

НАТО оккупировало какую-то страну не граничащую с РФ?
А я что сказал?

Ясно. Украину ты видел только на глобусе.
В Украине все граждане, без исключения, понимают украинский язык.
Это аксиома.
03.02.23 20:54
2 0

И, кстати, югославы практически единственные из всего соцблока штамповали честнные лицензионные диски.
Болгарский «Балкантон» ещё помню. А про честность:
Выпуск в СССР лицензионных долгоиграющих пластинок (лонгплеев) зарубежных исполнителей начался в 1973 году, когда государство присоединилось ко Всемирной (Женевской) конвенции об авторском праве.
04.02.23 00:02
0 1

"Генералы всегда готовятся к прошлой войне".
Аналитики тоже.
02.02.23 11:36
0 11

"Генералы всегда готовятся к прошлой войне".Аналитики тоже.
Данный аналитик вообще ни к чему не готовился. Просто графоман.
02.02.23 12:23
1 6

Есть толковые мысли, но аналогии часто притянуты за уши.
Так, в статье совсем не рассмотрены вероятности распада России на мелкие государства. В этом случае, кто будет мечтать о реванше? И, кстати, в этом случае Западу придется напрямую вмешиваться в российские дела просто из чувств самосохранения, чтобы ОМП не попали в шаловливые ручонки.
А Украина при таком раскладе вполне может пойти по пути Израиля или Южной Кореи.
02.02.23 11:16
0 11

А Украина при таком раскладе вполне может пойти по пути Израиля или Южной Кореи.
Не надо по пути Израиля, ничего хорошего. Лучше по пути Южной Кореи.
02.02.23 11:26
2 3

Ну, ЮК тоже далеко не сахар. Особенно с учетом того, что после корейской войны там 40 лет была жестокая диктатура.
Речь не о прямой аналогии. Просто, останется ли Россия единой или развалится, Украина может играть роль форпоста Запада в этом регионе. А значит, ей придется стать очень милитаризированным государством, как Израиль и ЮК.
02.02.23 11:38
0 4

если эту милитаризированность будет оплачивать запад - то это не так уж страшно. А вот за свой счет...
02.02.23 11:41
0 0

Не надо по пути Израиля, ничего хорошего. Лучше по пути Южной Кореи.
Южная Корея после Корейской Войны некоторое время была авторитарной страной, после чего после небольшого периода относительной свободы на несколько перешла под управление жесткой военной диктатуры с подавлением гражданских свобод. Военное подавления только Восстания в Кванджу в 1980 г. унесло жизни минимум нескольких сотен протестующих.
02.02.23 11:42
3 2

Какие люди! И сразу с АУВНЛ!
02.02.23 11:44
5 7

Ну, ЮК тоже далеко не сахар. Особенно с учетом того, что после корейской войны там 40 лет была жестокая диктатура.
Так никто не говорит что надо копировать весь путь. Я про современную ЮК.
02.02.23 11:48
0 1

если эту милитаризированность будет оплачивать запад - то это не так уж страшно. А вот за свой счет...
Фифти-фифти. ЮК помогала Америка напрямую. Создала там несколько своих военных баз, помогла перестроить армию и разведку. Сначала спонсировала диктатуру, потом помогла от нее избавиться.
Израиль, с одной стороны, развивался с опорой на свои силы. С другой, также при финансовой и технической подлержке Запада.
Так что, с Украиной может быть примерно также. Деньги западные, кровь и пот украинские.
02.02.23 11:51
0 3

Так никто не говорит что надо копировать весь путь. Я про современную ЮК.
И современная ЮК не рай (впрочем, рая на Земле вообще не существует) . Современная Корея очень коррумпирована, это фактически сословное общество с наследственной аристократией (чеболями), с плохо работающими социальными лифтами, опутанное множеством предрассудков. Да, там высокий уровень жизни.
Ну так и работают они там как лошади.
02.02.23 11:56
0 5

Так никто не говорит что надо копировать весь путь. Я про современную ЮК.
Гоблинята в такие моменты начинают ретранслировать евангелия от Главного, что западные страны стали процветающими демократиями после (=вследствие) непрерывных войн и казней за малейшие проступки. Мол, и России так надо, чтобы процветала.
02.02.23 11:56
1 1

непрерывных войн и казней за малейшие проступки. Мол, и России так надо, чтобы процветала.
Насчёт процветания это вряд ли, но идея хороша!
02.02.23 12:11
0 3

Не надо по пути Израиля, ничего хорошего. Лучше по пути Южной Кореи.
Вы хотите диктатуру? Вспомнить, что такое была Южная Корея после войны. Ну или посмотрите южнокорейские фильмы тех времен.
02.02.23 12:24
0 2

А у вас нет другой Кореи? Не Северной, не Южной. Какой-нибудь Западной?
02.02.23 14:17
0 2

Так, в статье совсем не рассмотрены вероятности распада России на мелкие государства.
А эти вероятности сейчас просматриваются?
aag
02.02.23 22:19
0 0

Какой-нибудь Западной?
Как вы помните, он открыл Северный Полюс, и он так гордился этим, что спросил Кристофера Робина, нет ли где ещё Полюсов, которые медведь с опилками в голове мог бы открыть.
“Есть ещё Южный Полюс,— сказал Кристофер Робин,— и, по-моему, где-то есть Восточный Полюс и Западный Полюс, хотя люди почему-то не любят говорить о них”.
03.02.23 23:55
0 0

Отличная иллюстрация выражения "натянуть сову на глобус".
02.02.23 11:11
2 18

В чем разница между "натянуть сову на глобус" и "засунуть глобус в сову"?
02.02.23 14:18
0 1

Следовало бы расшифровать в чем именно неправ автор
aag
02.02.23 22:18
0 2

Следовало бы расшифровать в чем именно неправ автор
Да тут любой анализ, не предполагающий "распад россии, вывоз ЯО и ров с крокодилами" считается политически неграмотным и минусуется не глядя - и наоборот.
Я каждый раз умиляюсь этой детской вере в победу добра и неотвратимости наказания зла.
03.02.23 03:13
1 2

>>>а свои преступления обречена повторить судьбу нацистской Германии:

...минус план Маршала. Так что не повторит историю Германии, не будет переоценки и пр.

>>>самая развитая страна Восточной Европы за несколько лет превратилась в глухие задворки.

Словения вполне норм. "Задворки Европы" -- член ЕС Венгрия с замым высоким уровнем коррупции среди стран EC

www.transparency.org
02.02.23 11:09
1 16

Кроме того, вопрос, по каким критериям развитая? Наличие ширпотреба в продаже?
В научно-техническом плане ГДР, например, похлеще была.
02.02.23 11:13
4 2

ГДР, например, похлеще была.
ГДР была похлеще ФРГ? Делала Трабант?
02.02.23 11:27
1 6

ГДР была похлеще ФРГ? Делала Трабант?
Ну, допинг там был крутой. Вон, сколько рекордов установили.
02.02.23 11:39
2 8

ГДР - всё ж не Восточная Европа. Венгрия - тоже в лучшем случае Центральная.
02.02.23 11:51
0 0

ГДР была похлеще ФРГ?
А ФРГ ( в границах до 1991) это Восточная Европа?
02.02.23 11:52
0 1

Венгрия - тоже в лучшем случае Центральная.
А более западно расположенная Югославия - Восточная?
02.02.23 11:54
0 1

А ФРГ ( в границах до 1991) это Восточная Европа?
ОК, ты прав, речь шла только про восточную Европу.
02.02.23 12:09
0 0

ГДР была похлеще ФРГ?
Похлеще Югославии. Единственной особенностью Югославии среди других стран бывшего соцлагеря было относительно мягкое отношение к мелким частникам и соответственно более развитый рынок ширпотреба и услуг. А так... Балканы они бакланы и есть.
02.02.23 12:09
0 1

ГДР была похлеще ФРГ? Делала Трабант?
Имеется ввиду только соц. лагерь, наверное.
Впрочем, и тут я не уверен, кто был похлеще. Я бы поставил на Чехословакию.
02.02.23 12:27
0 1

"Задворки Европы" -- член ЕС Венгрия с замым высоким уровнем коррупции среди стран EC
Это при живых-то Болгарии и Румынии?

И про коррупцию и про задворки.
02.02.23 12:50
0 0

Это при живых-то Болгарии и Румынии?
я дал ссылку, там порядок такой, который я указал.
02.02.23 12:52
1 0

Впрочем, и тут я не уверен, кто был похлеще. Я бы поставил на Чехословакию.
Химпром - ГДР, точная механика - ГДР, электроника - ГДР.
Лёгкая промышленность и машиностроение, может быть, и Чехословакия.
(Понятное дело, что почти всеми достижения эти и другие страны соцлагеря обязаны наследству настоящей Германии и Австро-Венгрии, но и того хватало, чтобы местами удивлять обитателей СССР, где стаж разрухи на одно поколение больше)
02.02.23 14:28
2 0

>а свои преступления обречена повторить судьбу нацистской Германии:

...минус план Маршала. Так что не повторит историю Германии, не будет переоценки и пр.
А давайте вообще Версальский мирный договор подпишем, вот веселуха будет потом.
02.02.23 15:26
0 1

Версальский мирный договор подпишем
Может, даже тот самый вагон по новой найдут.
02.02.23 15:59
0 0

Химпром - ГДР, точная механика - ГДР, электроника - ГДР.
Лёгкая промышленность и машиностроение, может быть, и Чехословакия.
А как же знаменитая Тесла не путать с масковской Теслой), которая выпускала электронику на весь соцлагерь?
en.wikipedia.org

Химия у них была у обоих (вспоминая чешские цветные пленки Fomachrom и химикаты для их печати). Самолеты они делали, до сих пор летают ( en.wikipedia.org )
02.02.23 17:30
0 1

А как же знаменитая Тесла не путать с масковской Теслой), которая выпускала электронику на весь соцлагерь?en.wikipedia.orgХимия у них была у обоих (вспоминая чешские цветные пленки Fomachrom и химикаты для их печати). Самолеты они делали, до сих пор летают ( en.wikipedia.org )
Вот и можно сравнить Фому и Ерёму, в смысле ORWO. ORWO были лучше, и цветные, и ч/б.
ГДРовский Robotron выдавал вполне приличные штуки по тем временам. Да и, к примеру, процессор Z80 немцы хорошо слизнули.
03.02.23 00:45
0 0

не путать с масковской Теслой
Во-первых, не масковской, а московской. Во-вторых, Москва к Тесле не имеет отношения.
(да, я знаю, что вы хотели сказать, но я суров)
03.02.23 11:40
1 0

вспоминая чешские цветные пленки Fomachrom и химикаты для их печати
И соответствующую фотобумагу! Но всё же хитом были ГДР-овские ORWO. ORWO Color негативная и моя любимая ORWO Chrom для слайдов!
03.02.23 11:43
0 0

– Пленка хорошая. Где покупали?
– Это немецкая.
– А я, знаете ли, в воскресенье все магазины обошел – чувствительность сорок пять, и только.
– Вы с блицем попробуйте снимать.
– Какой же портрет с блицем? Это только встречи на аэродроме с блицем снимают...

"Петровка, 38". 1963 г.
03.02.23 23:50
0 0

Он же сожжён был
04.02.23 01:22
0 0

– Какой же портрет с блицем? Это только встречи на аэродроме с блицем снимают...
"Петровка, 38". 1963 г.
Боже мой, это так давно Петровка была написана? Фильм 1980 года дезориентирует. В конце 70-х, когда я увлекался фото, стало получше с отечественными плёнками. И 45 уже не было. 32, 65, 125, 250. Вот только советские высокочувствительные плёнки давали чудовищное зерно. Поэтому, конечно, не со вспышкой — персонаж совершенно прав, но и не с чувствительной плёнкой, если она не импортная. А с несколькими, хотя бы двумя постоянными источниками света, со светоотражающим экраном, как-то так.
04.02.23 06:33
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
видео 4345
вино 363