Адрес для входа в РФ: exler.world

Еще новости о твердотельных батареях

02.11.2023 15:31  9910   Комментарии (223)

Твердотельные батареи разрабатывают сразу несколько производителей. Компания Toyota сообщала, что близка к серийному выпуску таких батарей. Сейчас пришли новости от компании QuantumScape, которая занимается разработкой таких батарей уже давно.

QuantumScape разрабатывает литий-металлическую батарею уже более десяти лет и за это время заручилась поддержкой Volkswagen и фонда Билла Гейтса. Ключевая инновация компании — керамический твердоэлектролитный сепаратор, повышающий устойчивость батарей к возникновению кристаллических отростков, или дендритов даже при высокой плотности тока. Это обеспечивает плотность энергии анода, близкую к теоретическому максимуму.

В прошлом году QuantumScape сообщила, что в ходе испытаний однослойный прототип аккумулятора сохранил 80% от изначальной емкости после 400 циклов быстрой зарядки от 10% до 80% емкости. После этого, как пишет Electrek, компания довела количество слоев до 24 и приступила к тщательному тестированию, сначала внутри компании, а затем и у партнеров-автомобилестроителей.

 Данные сторонних испытаний прототипа А0 показали, что батареи QuantumScape в состоянии сохранить свыше 95% емкости даже после 1000 полных циклов разрядки в условиях стандартной температуры и давления. А однослойные элементы сохраняют емкость около 80% после 1500-2000 циклов.

Первая коммерческая батарея QuantumScape, основанная на прототипе А0, будет называться QSE-5. Элемент питания изготовлен в уникальном форм-факторе FlexFrame, сочетающем традиционный «мешочек» с призмой, чтобы предотвратить одноосевое расширение металлического лития во время зарядки и разрядки.

Емкость будущей батареи QSE-5, по расчетам разработчиков, достигнет примерно 5 А*ч. Для сравнения, емкость распространенных литий-ионных батарей 2170, которые используют ведущие производители электромобилей, составляет 4,5-5 А*ч. Преимущество QSE-5 в том, что она меньше, легче и безопаснее.

Комментарии 223

Так это же, ептыть, если батарейки годами будут работать без износа, то люди вообще телефоны менять перестанут...
03.11.23 20:48
1 0

Споры автомат\механика остались в прошлом, как я понял?
03.11.23 12:36
1 0

автомат и доброе слово.
03.11.23 14:04
0 1

По поводу лития - Израиль 30 млн кубометров в год опресняет, раствор сливает в море. А в нём тонны лития. Надо подстуетиться и сделать технологию производства металлического лития из рассола.
03.11.23 08:10
0 2

раствор сливает в море. А в нём тонны лития.
Там много чего. Например, золота. Вы думаете что израильтяне не посчитали прибыль\издержки?
03.11.23 10:06
0 2

Идее добычи металлов из морской воды лет двести, но такие объемы энергии у человечества нет и не предвидится. Пока только соль

раствор сливает в море
Я не понял куда смотрит Грета?
03.11.23 12:22
0 2

Я всё жду тачки с солнечными батареями на крыше и на капоте. На Кипре будет самое то - пока работаешь тачка зарядилась на парковке, да и в салоне прохладнее. Да и в дальней поездке днём может растянуть батарею вдвое.
03.11.23 08:03
0 0

Кстати ЕС заставила все новые дома строить с зарядками для авто. Сосед вон уже купил бмвшку и радостно катается почти бесплатно.
03.11.23 08:06
0 0

Fisker Karma)
Если серьёзно, то половина квадратного метра (а то и меньше) солнечной батареи на авто - это разве что смартфон зарядить...
А вот панели возле заправок и домов - уже имеют смысл.
03.11.23 08:24
0 2

Крыша метр, капот метр, если есть багажник то ещё полметра. Уже 2.5 кв.м. 2 квт/ч, за 8 часо 16 киловатт набегает.
03.11.23 08:29
1 0

На крыше метр для батарей вряд ли будет. С учетом арки безопасности.
Но даже если представить что есть возможность 2 кв метра батареи поставить на авто. То это всего 500Вт энергии. И доп вес килограмм в 50 (батарея, оборудование, кабеля).
Откуда 2.5 квт\ч получилось?
03.11.23 08:42
0 1

))) подсчеты примерно уровня если у меня зарплата 1000 долларов то за год у меня будет 12000 долларов.
03.11.23 08:45
0 2

Крыша метр, капот метр, если есть багажник то ещё полметра. Уже 2.5 кв.м. 2 квт/ч, за 8 часо 16 киловатт набегает.
В реальности - 0,2 кВт*ч, 1.5 кВт*ч за 8 часов. В солнечный день.

Я всё жду тачки с солнечными батареями на крыше
У тоеты приус прайм - бери катайся.
03.11.23 08:57
0 0

У меня кстати в контракте зарплата на руки, после всех налогов. Получается даже немного больше за счёт премий.
03.11.23 09:07
0 0

Гугль говорит 1 м = 1 квт. Ну и 50 кг это вы явно загнули. Солнечные батареи научились печатать на любых поверхностях, там от силы килограмм кремния. Батарея уже есть в авто, контроллер заряда тоже (система рекуперации). 2-3 кг максимум.
03.11.23 09:10
2 0

Гугль говорит 1 м = 1 квт.
В Гугле можно нагуглить продажи реальных батарей и посмотреть их характеристики.
Солнечные батареи научились печатать на любых поверхностях, там от силы килограмм кремния
И сколько напечатанные батареи дают мощщи? Посмотри реальные батареи.
Батарея уже есть в авто, контроллер заряда тоже (система рекуперации)
Это разные типы источников энергии. Нужно ставить преобразователь.
03.11.23 09:32
0 2

sonyachno.shop

Вот 2м2 батарея. 21,5 кг и 415 Ватт в идеальных условиях.
03.11.23 09:33
0 2

Гугль говорит 1 м = 1 квт.
Это разве что мощность солнечной радиации у поверхности Земли.
КПД солнечных батарей далек от 100%.
Так что урезаем осетра минимум вчетверо, а для пленочных и того больше.
Ну и снимать полностью номинальную мощность с батареи в течении нескольких часов нереально даже на Кипре в день солнцестояния.
03.11.23 09:50
0 0

за 8 часо 16 киловатт набегает
Не набежит. Но ок, допустим набежало. Берем среднюю машину (2.5 кв.м. на крохотной не уместишь) с мощностью ну скажем 100 лошадей. Это примерно 75 кВт. На полной мощи этой энергии хватит минут на десять. Ну и на полчаса при очень экономной езде. (На самом деле меньше, ибо КПД цепочки "панель-батарея-двигатель" ну прямо ну сиииильно ниже ста процентов)
Стоит оно того?
03.11.23 10:29
1 0

Подсчет не правильный, хоть результат почти правильный . Лучше отталкиваться от среднего расхода электрички в городе. Это от 16 квт. 20+, если со всеми плюшками в виде кондера и не пенсионерской езды.
Дорогу в одну сторону на работу - потенциально окупит)
03.11.23 11:17
0 0

Надо с собой плоский трейлер возить. И облегчать машину до веломобиля. И использовать дорогущий галий-арсенид.
03.11.23 11:26
0 1

и вёсла педали?
03.11.23 12:52
0 0

2 квт/ч,
Для тех, кто делит киловатты на часы, в аду будет отдельный отряд чертей с тупыми пилами.
03.11.23 14:32
2 3

половина квадратного метра (а то и меньше) солнечной батареи на авто - это разве что смартфон зарядить..
Ну чо так сразу, еще летом салон вентилятором на парковке продувать можно
03.11.23 15:36
0 0

Кто там электротачку хотел на 1000км? Будущее уже тут Neta S (и оно не единично!)
www.google.com
Заряд на 600+ км (400миль) с нуля должен быть 30-40 минут.
Ну а если не впадло час-полтора ждать (либо 30 минут на кофе-туалет на трассе) с 0 до 100%, то тачек с запасом хода более 600км, но с меньшим аккумом (и ценной!) просто дофига.
03.11.23 07:02
0 0

По идее если стандартизовать размеры батарей то можно для торопыг менять их прямо на заправке роботом. Пустую на заряженную. За минуту можно управиться.
03.11.23 08:07
0 5

Не за минуту, а за 5-10. ЕМНИП, Nio в Китае за столько управляется. Их авто имеют сменные батареи.
С другой стороны сейчас за 30 минут (заряд 0-80%) можно получить 300км хода у рядового авто. Смысл в универсальной сменной батарее уже не такой очевидный...
03.11.23 08:28
0 1

По идее если стандартизовать размеры батарей то можно для торопыг менять их прямо на заправке роботом.
И работать это будет ровно до того момента, как начнут деградировать первые батареи, а ушлые люди сообразят, где можно за 5 минут бесплатно поменять старую батарею на новую. 😉
03.11.23 08:57
0 0

Это всё организационные проблемы. Лизинг батарей например...

Но смысла в том нет просто, удорожать и усложнять систему как авто, так и заправок.
03.11.23 09:01
0 0

Смысл есть. Хочешь 30-40 минут подождать - заряжай сам. Хочешь через 5 минут ехать дальше - меняй батарею. Кстати на заправке можно сразу продиагностировать и отбраковать отъездившие своё. Подъедет сервисный грузовичок и отвезёт на гигафабрику, где ещё проработает лет 20. Целая индустрия.
03.11.23 09:15
0 0

Хочешь через 5 минут ехать дальше - меняй батарею
В реальности: приезжаешь - а там очередь. Как раз на 30 минут)
03.11.23 09:34
0 1

Это всё организационные проблемы. Лизинг батарей например...Но смысла в том нет просто, удорожать и усложнять систему как авто, так и заправок.
У Renault Zoe был лизинг батарей, отказались они, на новые тачки уже не предлагают.
Видимо есть причины, хотя машина была дешевле и сейчас б/у продается дешевле чем с "купленной батареей"
03.11.23 10:18
0 1

а ушлые люди сообразят, где можно за 5 минут бесплатно поменять старую батарею на новую
Как? Дать взятку роботу на заправке, чтобы тот взял не первую в очереди из заряженных, а поискал для вас новую?
03.11.23 12:19
0 0

Как? Дать взятку роботу на заправке, чтобы тот взял не первую в очереди из заряженных, а поискал для вас новую?
Следите за руками. Робот меняет вашу пустую батарею на заряженную.
Т.е. батарея, которую мне установит робот, успешно зарядилась в положенное время, а значит - рабочая.
А вот моя, старая, в процессе зарядки покажет отклонения от нормы и будет списана в расход. А учитывая стоимость батарей - расходы таки будут немаленькими.
03.11.23 12:49
0 0

А вот моя, старая,
Это не "твоя старая", а та, которую предыдущий робот тебе установил на предыдущей заправке.
03.11.23 14:29
0 0

По идее если стандартизовать размеры батарей то можно для торопыг менять их прямо на заправке роботом. Пустую на заряженную. За минуту можно управиться.
Ну, один товарищ уже почти миллиард на подобную идею потратил — и в итоге обанкротился: vc.ru
03.11.23 14:35
0 0

По идее если стандартизовать размеры батарей то можно для торопыг менять их прямо на заправке роботом. Пустую на заряженную. За минуту можно управиться.
Ога, перевернув автомобиль и открутив фальшпол.
Проще сразу машину менять на такую же стандартизированную
03.11.23 15:38
0 0

Проще сразу машину менять на такую же стандартизированную
Каршеринг, собственно, в этом и заключается.
03.11.23 18:57
0 0

Дешевле ли? Нужно чтобы еще и высокотоковая была и широкотемпературная...
03.11.23 06:41
0 0

Продолжение спора про электрички.
Мы все помним ноги приделанные к первому паровозу, вызывает улыбку.
Электрический двигатель приделанный с бензиновой повозке вызывает горячее обсуждение. По моему лет через сто на нас вот так-же будут с усмешкой смотреть а в школе, на уроках исторической физики будут рассказывать про то, что повозкам этим на кг топлива нужно было 14.7 кг воздуха, который, в то время не нужно было возить с собой и он был бесплатен для всех.
Да, еще, ученые пришли к выводу, что природе нужно было как-то достать углерод, который закатился под землю ну и вот.
03.11.23 02:28
1 1

Мы все помним ноги приделанные к первому паровозу, вызывает улыбку. Электрический двигатель приделанный с бензиновой повозке вызывает горячее обсуждение.
150 лет назад ДВС приделали к лошадиной повозке. Почему у вас это не вызывает смех?
05.11.23 09:08
0 1

про электрички опять спор.
вот возьмем ниссан леаф. 24квт батарея, 88 квт/ч мотор. понятно, что за 18 минут батарея высаживается в ноль! а поскольку домой надо, то вообще 9 минут!
а дома заряжать от простой розетки 20 часов обратно! ужас, правда?

и вот такая машина у нас основная (из двух в гараже, вторая сув бензин) с 10лет/160000км общего пробега. менялись шины, кабинный фильтр и дворники.
03.11.23 01:19
0 3

18 минут разгона до 100? То есть, 100 таких разгонов класса "тапка в пол" без единого торможения...
03.11.23 01:41
0 0

он же расчет привел - т.е. полностью загруженная в крутую горку до отсечки за 9 минут высадишь :0
03.11.23 07:54
0 0

Обратно получится заряд не тратится, а рекуперируется.
03.11.23 08:08
0 0

а мне может в гору туда и обратно.
03.11.23 08:12
0 1

Если идете обсуждать электрички можно хотябы велечины не путать?
03.11.23 08:46
0 0

а мне может в гору туда и обратно.
Ловите существо из другой вселенной!
03.11.23 08:52
0 0

Двигло сгорит раньше, скорее всего. Или в ошибку выпадет.
03.11.23 09:03
0 0

Может, он из Нидерландов? Там такое бывает, Эшер не даст соврать...
03.11.23 11:44
0 1

а мне может в гору туда и обратно.
...по пояс в снегу.
03.11.23 14:24
0 0

Поцы. Позитивная тема про новые технологии, и то посраться умудрились. Тьху...
02.11.23 21:37
3 5

"... и всё хорошее в себе доистребили." ©
02.11.23 22:04
0 3

Поцы. Позитивная тема про новые технологии, и то посраться умудрились. Тьху...
Довольно двулично начать обращение с оскорбления, затем прочитать мораль и в концовке выразить презрение.
Вы потроллить хотели или посеять что-то разумное и доброе ?
02.11.23 22:18
2 2

Довольно двулично начать обращение с оскорбления, затем прочитать мораль и в концовке выразить презрение.
Расслабьтесь, уважаемый. Я же сам такой же поц и ничем не лучше. Так что это все презрение в первую очередь у меня в свой адрес.
02.11.23 22:30
3 5

EV хороши там где родились - в Калифорнии. Климат идеальный. Кондиционер почти не нужен, разогрев по утрам не нужен, зарядки на каждом углу. Едем в условную Северную Дакоту и страдаем там по полной. А если маршрут короткий и предсказуемый дом-офис-аэропорт-бассейн-гольфклуб-магазин-бар, дома в большом гараже на личный суперчарж - почему бы и нет? Что-то вроде машинки для гольфа, только удобней. А запрыгнуть в нее в Хьюстоне и помчаться к клиенту в Мидланд вот прямо сейчас - не получится.
02.11.23 20:06
5 2

EV хороши там, где они субсидируются правительством, в Норвегии, например, несмотря на холодную зиму
02.11.23 20:12
3 0

Вот появятся атомокары, без заправки вообще, чтобы еще на парковках энергию в сеть отдавали - первый же пересяду.
02.11.23 20:14
2 1

Кондиционер почти не нужен,
В Центральной Долине еще как нужен. И в ЛА скоро будет нужен летом.
02.11.23 20:15
1 4

Вот появятся атомокары, без заправки вообще, чтобы еще на парковках энергию в сеть отдавали - первый же пересяду.
Если атомные реакторы станут настолько дешевыми, безопасными и надежными, чтобы их можно было устанавливать аж в автомобили, про инженерный кошмар под названием "электросеть" и "централизованное электроснабжение" можно будет забыть.
02.11.23 22:16
0 1

EV хороши там, где они субсидируются правительством, в Норвегии, например
"В конце июля 2023 года стало известно о том, что власти Норвегии сворачивают инициативы по стимулированию продаж электрифицированных автомобилей."
---
они, собственно, закончили переход:
"2 января 2023 года обнародованы статистические данные, говорящие о том, что Норвегия установила новый рекорд по объёму продаж электромобилей. Впервые на модели с электрической силовой установкой пришлось 79% в общей массе регистраций новых транспортных средств."
03.11.23 07:38
0 1

Разогрев уже лет 20 как не нужен, можно сразу ехать. Это старым карбюраторным авто требовалось.
03.11.23 08:05
0 0

разогрев по утрам не нужен
Зачем электричку греть по утрам? И самое главное как?
03.11.23 08:24
0 0

Разогрев уже лет 20 как не нужен, можно сразу ехать. Это старым карбюраторным авто требовалось.
Угу, ехать можно с замерзшим или запотевающим от дыхания стеклом.
Надо хотя бы минимально прогреть.
03.11.23 10:24
0 2

Сколько времени мне нужно будет заряжать обычную 5-дверную машинку размером с RAV4, скажем, с 15%, чтобы проехать потом 400 миль, не заморачиваясь самоограничением типа "ой, кондиционер лучше не включать" и т.п. ерундой? (Сейчас я заливаю полный бак примерно за 3 минуты. И не надо мне про этот ваш "пока попьешь кофе на заправке, оно и зарядится". Это не про меня.)
02.11.23 17:03
16 11

Сколько времени мне нужно будет заряжать обычную 5-дверную машинку размером с RAV4, скажем, с 15%, чтобы проехать потом 400 миль, не заморачиваясь самоограничением типа "ой, кондиционер лучше не включать" и т.п. ерундой? (Сейчас я заливаю полный бак примерно за 3 минуты. И не надо мне про этот ваш "пока попьешь кофе на заправке, оно и зарядится". Это не про меня.)
Неправильный вопрос. Правильный (для экономики) вопрос — «Какова доля таких потребителей, которым кровь из носу надо проехать 400 миль, не отрывая жопу от сиденья?».
Сколько, вы сказали? 5 процентов? Ну ок, тогда они и купят авто с ДВС в два раза дороже электромобиля
02.11.23 17:47
4 18

Решать будет большинство, а не отдельный покупатель.

купят авто с ДВС в два раза дороже электромобиля
опечатки в слове "дешевле"? 😄
02.11.23 17:54
1 6

опечатки в слове "дешевле"? 😄
Нет) мы же футуризмом занимаемся)
02.11.23 17:56
0 8

И что, вы 400 миль каждый день проезжаете? Вы что, коммивояжер?
Более 90% всех выездов в день в Штатах совершаются в радиусе 50 миль.
Мы пересели на две Теслы уже 4 года как. У нас есть и обычная машина конечно. Она стоит, пылится. Мне приходится гонять ее раз в неделю просто чтобы батарея не садилась.
02.11.23 18:08
1 8

опечатки в слове "дешевле"?
Если ДВСы будут нужны двум процентам покупателей, то они могут стоить хоть три цента. Цена на топливо в этом случае будет такой, что вы его и даром не возьмёте.

И что, вы 400 миль каждый день проезжаете? Вы что, коммивояжер? Более 90% всех выездов в день в Штатах совершаются в радиусе 50 миль.
Да каждый раз это в теме про электромобили вылезает. Обязательно найдется шофер-любитель, которому надо сутки рулить безостановочно. Геморрой сам себя не заработает. Да не вопрос, каждый др..чит, как он хочет. Другое дело, что это пытаются предъявить как неубиваемый аргумент, что у электромобилей нет будущего
02.11.23 18:13
3 18

И что, вы 400 миль каждый день проезжаете?
А насколько часто нужно 400+ миль в день проезжать, чтобы это стало фактором? Каждый день? Раз в неделю? Раз в месяц?
02.11.23 18:22
2 2

Обязательно найдется шофер-любитель, которому надо сутки рулить безостановочно. Геморрой сам себя не заработает.
Не, ну вы зачем так? Вполне нормальное расстояние если, скажем, бюргер захотел прокатиться по лазурному берегу, а брать в аренду на месте не хочет, хочет на своём.
Вот только условие задачи искорёжено желанием доказать свою ТЗ - никто не будет, проехав 600 км, заправляться 5 минут и гнать дальше. Он поедет дальше завтра утром, что, автоматически, является решением.

А насколько часто нужно 400+ миль в день проезжать, чтобы это стало фактором? Каждый день? Раз в неделю? Раз в месяц?
Про другие факторы лучше подумай. Когда авто с ДВС будет стоить в разы больше (из-за мелкосерийности и более сложной технологии). Когда стоимость владения будет в разы больше (из-за ТО, топлива, ну, и налоги влупят по полной).
Вот тогда-то, неожиданно, окажется, что 400+ миль можно и с получасовой зарядкой проехать хоть каждый день.
А для энтузиастов-миллионеров останутся ДВС. И для энтузиастов-нищебродов — прокат ДВС
02.11.23 18:28
0 3

Согласен. EV это разводилово. Вон Ford и GM замораживают вложения в электрички - наигрались. Пока не будет принципиальных новых батареек с быстрым зарядом и безопасных и дешевых - никто массово переходить на них не будет. Большинство покупало EV только из за льгот по налогам.
02.11.23 18:39
8 3

Когда авто с ДВС будет стоить в разы больше (из-за мелкосерийности и более сложной технологии). Когда стоимость владения будет в разы больше (из-за ТО, топлива, ну, и налоги влупят по полной).
Всегда умиляла наивная вера в неповорачивающуюся стрелочку.
Как думаешь, что произойдет с электричками и ценами на электроэнергию, когда вместо того, чтобы спонсировать их за счет ДВС внезапно окажется, что поддерживать дорожную инфраструктуру и всяческие организации типа дорожной полиции нужно уже за счет них? Ну просто потому, что система замкнутая, а денег брать откуда-то надо.
Для проверки - можно посмотреть, что происходит с продажами электричек в случае отмены дотаций (обрати внимание - все еще без налогов, и платить за электричество 800% акциза никто не просит)?
02.11.23 18:40
4 6

вместо того, чтобы спонсировать их за счет ДВС внезапно окажется, что поддерживать дорожную инфраструктуру и всяческие организации типа дорожной полиции нужно уже за счет них? Ну просто потому, что система замкнутая, а денег брать откуда-то надо. Для проверки
Еще один аргументный аргумент. Я как-то для интереса проверял, какую долю так называемый дорожный налог имеет в «расходах на поддержание». Точные цифры не помню, но очень небольшую. За дорожную инфраструктуру и дорожную полицию платят все, включая младенцев и безлошадных бабулек. А не исключительно гордые владельцы тарантасов со своими копеечными специализированными налогами и акцизами.
И продолжительностью жизни, ее качеством и своим здоровьем тоже платят все, а не только владельцы транспортных средств
02.11.23 18:45
0 6

Еще один аргументный аргумент.
Это ты про "взять не то, что говорил оппонент, и гордо это опровергнуть"? Аргументнее не бывает, да.
Теперь попробуй еще раз, и по делу.
02.11.23 18:51
4 1

Это ты про "взять не то, что говорил оппонент, и гордо это опровергнуть"? Аргументнее не бывает, да. Теперь попробуй еще раз, и по делу.
Еще раз: «что произойдет с электричками и ценами на электроэнергию, когда вместо того, чтобы спонсировать их за счет ДВС внезапно окажется, что поддерживать дорожную инфраструктуру и всяческие организации типа дорожной полиции нужно уже за счет них?» — твои слова, верно?
Рассказываю еще раз — дорожную инфраструктуру и прочие сопутствующие расходы поддерживают все граждане за счет налогов. В этом смысле при переходе на электрички ничего не изменится

Еще могу сказать, что потенциал снижения себестоимости электричек очень большой. По сравнению с авто с ДВС, где предел технологии практически достигнут
02.11.23 18:54
1 7

Заметил у некоторых владельцев EV нездоровую агрессию к остальным водителям. Как у веганов к обычным людям (не путать веганов с мирными вегетариацами!).
02.11.23 18:54
4 7

А насколько часто нужно 400+ миль в день проезжать, чтобы это стало фактором? Каждый день? Раз в неделю? Раз в месяц?
А вы поделите стоимость покупки и владения машины (заправка, масло менять, трансмиссия, страховка итд) на количество 400 мильных поездок в год. И сразу станет ясно.

Скажем вот на моем примере. Мой сын с друзьями в прошлом году прокатился в Орегон и обратно. Так мы посто взяли SUV на прокат.
Потом через буквально пару месяцев к нам родичи приехали погостить и мы их отвезли в Лас Вегас. Опять на прокат брали. Гораздо дешевле выходит чем владеть бензиновой машиной когда галлон уже под 6 баксов.
02.11.23 19:02
0 6

Пока что цена электромобиля не шибко отличается от цены обычного такого же класса. Если бы я могу купить что-то класса RAV4 за, допустим, 10-15 тысяч долларов (естественно, brand new), я бы, может, еще подумал бы и договорился бы с жабой насчет неудобства зарядки. Но чтобы да - так нет! Цены на EV вполне конские.

А цена на бензин... Ну, сейчас примерно $3 за галлон. Я могу "в ус не дуть" вплоть до 7 за галлон.
02.11.23 19:06
1 2

налоги влупят по полной
Да-да. Налоги и стоимость топлива. Любимый аргумент социалистов-дилетантов. Но очень хреновый повод для кича.

А так - да. Как учили. Все вместе, к одной цели, установленой политбюро. Браво.
02.11.23 19:08
3 1

Гораздо дешевле выходит чем владеть бензиновой машиной когда галлон уже под 6 баксов.
Ну это не дорого, по сравнению с Европой. Прада здесь и электричество такое что зарядка EV дороже бензина получается. Так что не надо! ICE дешевле по любому
02.11.23 19:09
1 2

Мне нет дела до "среднего". Я иногда езжу на съемки в Майами (это 300+ миль в одну сторону), допустим, в субботу после обеда и возвращаюсь в воскресенье утром. И что-то там, где я бываю, я особо станций для зарядки EV не видел. Может, рядом где-то есть,- не знаю, мне еще голову ломать над этим? Так я просто по пути остановился, залил бак - и через 3-4 минуты снова в пути. Даже думать не надо, обычные заправки на каждом шагу.

Еще раз. Мой критерий: моё удобство (в рамках закона) и моё время. Деньги, т.наз. "глобальное потепление", т.наз. "престиж" ("мода") - мне по барабану.
02.11.23 19:11
3 3

И тем, и другим, возможно, нужно доказать самим себе, что они сделали правильный выбор.
02.11.23 19:12
2 1

Да-да. Налоги и стоимость топлива. Любимый аргумент социалистов-дилетантов. Но очень хреновый повод для кича.А так - да. Как учили. Все вместе, к одной цели, установленой политбюро. Браво.
Причем здесь социалисты-дилетанты? Хочешь газовать в центре мегаполиса — плати налог на здравоохранение. Может, смогут вылечить вызванные тобой рак и болезни органов дыхания
02.11.23 19:13
1 5

Мы заряжаем дома. И у нас солнечные панели. Причем перепроизводим и Edison нам платит вместо того чтобы мы им платили за електричество. Так что мне с домашней зарядкой выходит где то $3 за 100 миль. А это в 10(!!!) раз дешевле чем ICE.
02.11.23 19:14
0 6

И что-то там, где я бываю, я особо станций для зарядки EV не видел
Непонятно, в каких временных рамках вы ведёте дискуссию. Предложенная технология не позиционируется как возможность замерить все авто завтра. Это медленный процесс.

А вы сидите у клетки и требуете, чтоб обезьяна немедленно стала человеком, иначе эволюция - фейк

Пока тут у нас большинство, судя по всему, решает в пользу всяких траков типа F150/250/350, там, Silverado, Escalade, Tahoe, в крайнем случае, 4Runner. или, там, Мустанг какой. С ДВС объемом от 3.5 литров и до бесконечности. Я как раз очень экологичен, мне RAV4 хватает.

Еще раз. Мой критерий: моё удобство (в рамках закона) и моё время. Деньги, т.наз. "глобальное потепление", т.наз. "престиж" ("мода") - мне по барабану.
В какой-то момент «твое удобство» вступит в такое противоречие с общественным удобством, что общество даст обратку. Пока еще нет, но тренд понятен
02.11.23 19:16
2 2

У нас сейчас около 3 (regular unleaded, мне другого не надо). В BJ's, который мне по пути, рядом с домом, вот прям щас $2,99. А так, на обычной, ну, $3,15.

Вот, пишут, что today national avg чуть меньше $3,5, а в Калифорнии max $5,56 (Lassen). Так что в Калифорнии, может, оно иначе. Может, там и "техосмотр" есть. Передние номера (front tag plate) там точно есть. Дикие люди... 😄
02.11.23 19:25
1 0

Ну, вот когда даст, тогда и посмотрим.

А бета тестером, да еще и за свои деньги, я быть не собираюсь. Пусть любители обкатают технологии, пусть вендоры строят больше зарядных станций, а исследователи придумывают новые супер батареи. Это хорошо. А я потом приду на все готовое, сэкономив куче своего времени (которое абсолютно не восполнимый ресурс, в отличие от бабла, например).
02.11.23 19:27
3 3

А вы поделите стоимость покупки и владения машины (заправка, масло менять, трансмиссия, страховка итд)
За EV страховок нет? Резину им менять не надо? Уже не говоря о том, что заправиться на суперчарджере - дороже бака бензина на мой Тахо. Адепты секты блаженной Греты исходят из ложного постулата, что цены на бензин растут, а цены на электричество - нет. Моя энергокомпания за последние два года подняла цены 3 раза, каждый раз на +40% к имеющемуся рейту. Так что расскажите мне о низкой стоимости владения EV. Уже не говоря о том, что скоро гайки владельцам прижмут конкретно, ибо дороги финансируются за счет акциза на бензин, а с владельцев электрики на это не поступает ни копейки.
02.11.23 19:34
2 3

Передние номера (front tag plate) там точно есть. Дикие люди... 😄
Мы их зовем two platers 😄
02.11.23 19:37
0 0

Еще раз: «что произойдет с электричками и ценами на электроэнергию, когда вместо того, чтобы спонсировать их за счет ДВС внезапно окажется, что поддерживать дорожную инфраструктуру и всяческие организации типа дорожной полиции нужно уже за счет них?» — твои слова, верно?
Мои. Ты же отвечаешь на странный и выдуманный не знаю уж кем тезис, который так любят "урбанисты" про "всё содержится на транспортный налог". Который, очевидно, очень легко оспорить, потому, что он бредовый.
Я же говорю о том, что все, включая акцизы на бензин, налоги на производителей ГСМ, налоги на автопроизводителей и т.п. придется взимать с владельцев электричек.
Что прямо противоречит текущей ситуации, когда электрички, наоборот, активно дотируются.
02.11.23 19:37
1 1

Мы заряжаем дома. И у нас солнечные панели. Причем перепроизводим и Edison нам платит вместо того чтобы мы им платили за електричество. Так что мне с домашней зарядкой выходит где то $3 за 100 миль. А это в 10(!!!) раз дешевле чем ICE.
Итого суммарно - ты за год за электричество не платишь вообще? И как это отражается на ценах для остальных потребителей?
02.11.23 19:39
2 1

Мы заряжаем дома. И у нас солнечные панели. Причем перепроизводим и Edison нам платит вместо того чтобы мы им платили за електричество. Так что мне с домашней зарядкой выходит где то $3 за 100 миль. А это в 10(!!!) раз дешевле чем ICE.
А вот это мне офигенно нравится. Плюсанул. Проблема в том, что у меня в простоквашино даже близко такого солнца нет как в коммифорнии 😒
02.11.23 19:39
0 5

Заметил у некоторых владельцев EV нездоровую агрессию к остальным водителям. Как у веганов к обычным людям (не путать веганов с мирными вегетариацами!).
замечал эту агрессию в основном у водителей топовых моделей немецких автомобилей.
02.11.23 19:42
0 3

Мы заряжаем дома. И у нас солнечные панели.
В Калифорнии это оправдано.
02.11.23 19:43
0 0

А бета тестером, да еще и за свои деньги, я быть не собираюсь.
А я вот решил попробовать. Жду сейчас самый уродливый пикап в мире от Маска 😄

Другое дело что я в отличие от твоих оппонентов не считаю это панацеей. Я думаю что электромобиль будет оправдан только тогда, когда secret service разрешит пересесть на него президенту.
02.11.23 19:51
0 0

За EV страховок нет? Резину им менять не надо? Уже не говоря о том, что заправиться на суперчарджере - дороже бака бензина на мой Тахо.
Про страховки, что интересно, Тесла знает точно сколько ты проехал, и как вообще ездишь (аргессивно etc). В результате страховка предлагаемая самой Теслой гораздо более дешевая чем для скажем моей Kia Optima.

Про резину я не говорил, что не отменяет факта отсутствия регулярных замен масла итд.

Про заправку суперчарджера дороже бака бензина это вообще неправда. Изредка мы иногда заряжаем на суперчарджере. Полная зарядка выходит где то 7-8 баксов (это елси батарея почти вся пуста). Полная заправка моей Кия Оптимы - $80. Разницу видите?
02.11.23 19:55
0 4

Хочешь газовать в центре мегаполиса — плати налог на здравоохранение.
У нас уже платят. К чему претензии? Мало платят?

Уже не говоря о том, что средний горожанин-профессионал относится к своему здоровью куда бережнее беззубого реднека с пeриферии, что на здоровьи отражается несравнимо больше чем загазованность.

Хотя если по моему, то жить в большом городе и владеть машиной - идиотизм.
02.11.23 19:56
2 0

ибо дороги финансируются за счет акциза на бензин, а с владельцев электрики на это не поступает ни копейки.
Упущенный налог компенсируется ежегодной регистрацией. Если владелец традиционной тачки платит $75 в год, то владелец EV - $200 (цены разные в разных штатах).
02.11.23 19:57
0 0

Упущенный налог компенсируется ежегодной регистрацией. Если владелец традиционной тачки платит $75 в год, то владелец EV - $200 (цены разные в разных штатах).
Тут вот чуть выше говорят, что эта "компенсация" - 2 бака бензина. У вас транспортный налог и эта регистрация - отдельные вещи? Потому что 200$ налога - это даже для РФ смешно.
02.11.23 20:00
1 0

Про страховки, что интересно, Тесла знает точно сколько ты проехал, и как вообще ездишь (аргессивно etc).
Я полицейский и иногда приходится ездить агрессивно. Увы. 😒

Про заправку суперчарджера дороже бака бензина это вообще неправда. Изредка мы иногда заряжаем на суперчарджере. Полная зарядка выходит где то 7-8 баксов (это елси батарея почти вся пуста).
Спасибо, интересная информация. Про стоимость зарядки дороже бака бензина - это я в новостях читал. Я так понял, что (пока) речь идет о единичных случаях, но с распространением электрики с этим станет только хуже.
02.11.23 20:00
0 0

Пока тут у нас большинство, судя по всему, решает в пользу всяких траков типа F150/250/350, там, Silverado, Escalade, Tahoe, в крайнем случае, 4Runner. или, там, Мустанг какой
Свежо предание, а трафик-камеры онлайн. Оно на словах все реднеки с большими машинками, а попросишь холст натянутый больше 6-и футов по стороне доставить - ой, у меня лапки, то есть седан.
[Злобный юмор офф]
Ключевое слово у вас - "пока". С этим никто и не спорит.

Тут вот чуть выше говорят, что эта "компенсация" - 2 бака бензина. У вас транспортный налог и эта регистрация - отдельные вещи? Потому что 200$ налога - это даже для РФ смешно.
Не знаю насчет $200. В Калифорнии я плачу $530. И про два бака бензина могут говорить только те кто считает что ВСЯ оплата безина идет на акций. На самом деле с галлона в Каливорнии где то пол доллара. В других штатах гораздо меньше может быть.
Так что 500 баксов это налог на где то 1000 галлонов.
02.11.23 20:09
0 1

Итого суммарно - ты за год за электричество не платишь вообще? И как это отражается на ценах для остальных потребителей?
У меня дополнительный вопрос. Установка достаточного количества панелей и оборудования - сколько это обошлось из кармана?
02.11.23 20:11
0 0

Не знаю насчет $200. В Калифорнии я плачу $530.
Охренеть. Удавлюсь. 😒
02.11.23 20:12
0 1

Спасибо, интересная информация. Про стоимость зарядки дороже бака бензина - это я в новостях читал.
Поосторожнее с "новостями" от Fox News 😄) Они даже на суде признались что вместо новостей занимаются "развлечением" своей аудитории. И что надо быть идиотом чтобы верить тому что они там говорят (Это кстати слова их собственного адвоката на суде).
02.11.23 20:13
0 3

Ключевое слово у вас - "пока". С этим никто и не спорит.
Доставляют любители "прогресса", каждый раз обещающие своим противником небо с овчинку. А потом удивляются, от кого это их противники вооружаются.

Не знаю насчет $200. В Калифорнии я плачу $530. И про два бака бензина могут говорить только те кто считает что ВСЯ оплата безина идет на акций. На самом деле с галлона в Каливорнии где то пол доллара. В других штатах гораздо меньше может быть.Так что 500 баксов это налог на где то 1000 галлонов.
Российская привычка. Там налогов и акцизов в цене бензина - около 90%
Вообще я сильно удивлюсь, если в Штатах суммарно меньше, при б-м близкой цене сырья, и более дорогом (раза в 2) собственно бензине.
02.11.23 20:22
0 1

Поосторожнее с "новостями" от Fox News 😄) Они даже на суде признались что вместо новостей занимаются "развлечением" своей аудитории. И что надо быть идиотом чтобы верить тому что они там говорят
Идиотом надо быть, чтобы считать, что любая новость, которая противоречит их взглядам - исходит от фокса.

Фпрочем и на фокс ходить - надо быть идиотом. это рекламная помойка. я когда то зашел один раз и пожалел.
02.11.23 20:23
0 1

У меня дополнительный вопрос. Установка достаточного количества панелей и оборудования - сколько это обошлось из кармана?
Есть множетсво разных опций. Тесла например предлагает установку бесплано. Но ты не владеешь панелями а платишь аренду (в моем случае $60 в месяц). Потом я заменил их на свои панели. Из кармана ноль. Компания ставящяя панели просто дает в долг на очень маленький процент на 30 лет. В моем случае вышло $35,000 на 1.99 процента. Что выходит на $140 в месяц. Учитывая что я перепроизвожу и Edison мне платит обратно, я вообще в ноль ухожу. Кстати я портом на форумах прочитал, что если бы я просто сам купил паниели и заплатил рабочим за инсталляцию мне бы это обошлось гдето в 15, 20 штук. Так что можно и гораздо дешевле. Но я заморачиваться не стал. Все равно мне это ничего не стоит, а экономлю я кучу денег просто. И так хорошо. А уж с двумя Теслами, и подавно.
02.11.23 20:24
0 4

А насколько часто нужно 400+ миль в день проезжать, чтобы это стало фактором? Каждый день? Раз в неделю? Раз в месяц?
Достаточно одного раза чтобы осознать всю ущербность такой машинки на шнурочке
02.11.23 20:26
3 1

Доставляют любители "прогресса", каждый раз обещающие своим противником небо с овчинку.
Да успокойся ты, одновременно и медик и полицейский из США, не знающий зачем после слов там пишут 's.
Никто ничего насильно не делал, не делает и делать не будет. Как вы начали добровольно покупать айфоны, так же и тут всё произойдёт.

ТЗ - никто не будет, проехав 600 км, заправляться 5 минут и гнать дальше. Он поедет дальше завтра утром, что, автоматически, является решением
600км по автобану машинка на шнурочке будет ехать как минимум через одну зарядку, да и то если ехать 110, а не по лимиту радаров. Я спокойно выезжаю 800км за один заезд когда ездил из Украины в Венгрию. Из той же Венгрии либо Австрии на побережье Италии 5 часов езды и так ездит летом тьма народа. Нафига мне лишний раз 2 часа кушать по дороге?

Достаточно одного раза чтобы осознать всю ущербность такой машинки на шнурочке
Бензиновые и дизельные машины ущербны. На них очень сложно проехать больше 1000 км в один присест, я уж не говорю о бОльших расстояниях.
самая дешевая Сессна кроет их по этому параметру, как орёл курицу.
02.11.23 20:34
0 8

600км по автобану машинка на шнурочке будет ехать как минимум через одну зарядку
Сейчас? Завтра? Через год? Через пять?
В 1911 году лошадь тоже на мешке овса дальше убегала, чем руссобалт на одном баке.

Вы не переживайте так, я тоже с двс пока - на гибриде. Но я слишком много за 50 лет видел как "эта технология надёжна, проверена и с нами навсегда" сметалась к буям "игрушкой какой-то для фриков". И ещё больше - читал как это происходило в прошлом.

Люди на Nextdoor пишут, что этот договор с солнцепанельщиками выливается в головную боль при продаже дома. Не все согласны в нагрузку к дому еще и панели получать. А снимать панели и крышу ремонтировать - ощутимый расход.
02.11.23 20:39
1 0

Хочешь газовать в центре мегаполиса
Чо, кросавчег, прекрати кушать бобовые
02.11.23 20:41
3 0

И у нас солнечные
Они бесплатные?
Я уже молчу о том, что дома до полного емкий акум не час и не два заряжается
02.11.23 20:41
2 1

Не все согласны в нагрузку к дому еще и панели получать.
В Калифорнии? Да тут на каждом втором доме панели стоят. Этот поезд уже уехал 😄)
02.11.23 20:46
0 5

Резину им менять не надо?
О, точняк, та же тесла резину жрет только в путь. И резину для нормальных машин на нее не поставить. Надо им дополнительный налог втулить, а то повадились гадить резиновой пылью в центре мегаполиса
02.11.23 20:46
3 1

Я уже молчу о том, что дома до полного емкий акум не час и не два заряжается
А вам что, надо ночью куда то срочно ехать? За ночь заряжаются, и каждый день у вас полный бак. Весь год за бензин не платите.

Они бесплатные?
При сравнительной оценке стоимости владения на скажем 20 лет, в 10 раз дешевле чем заправляться бензином.
02.11.23 20:49
0 1

Сейчас?
Етессна
Завтра? Через год? Через пять?
Возможно через 5, да и то не уверен. Через год точно нет. Вот когда будет - тогда посчитаем и поговорим. Сегодня это игрушка и есть, дорогая игрушка

Я примерно каждый месяц делаю рывки по 100 - 200 миль. Два три раза в год забег на 1700 миль в одно плечо. И если на суде выяснится что ваша Тесла присвистывает о дальности хода (а вероятность того что она таки да не нулевая), то мой полуночный забег во Флориду превратится в трехдневное путешествие.
Советы "у меня три машины, и ты сбе купи" оставьте в Калифорнии. Когда оно будет стоить сопоставимо с обычной коптилкой, тогда поменяю свой офисный бегунок на электрический. А сегодня, разница в цене покрывает стоимость бензина на весь срок владения, даже с учетом возврвата по налогам.
02.11.23 21:00
2 1

А вам что, надо ночью куда то срочно ехать
Всякое бывает. До войны я за выходные в легкую 1-2к намотать мог. И мне не нужно думать об остатке в баке, т.к. заправка минутное дело. За ночь заряжается если быстрый чарджер покупать, из обычной розетки полный за ночь не зарядит. А что делать тем, кто в многоквартирном доме живет?
При сравнительной оценке стоимости владения на скажем 20 лет, в 10 раз дешевле чем заправляться бензином
Панелька 20 лет проживет? Ога, верю. Никогда не видел как их раз в пару лет меняют. Как и периферия. Это я еще молчу на тему солнца, которое в таком количестве не всюду есть.
02.11.23 21:05
3 0

www.forbes.com

The industry standard for most solar panels’ lifespans is 25 to 30 years. Most reputable manufacturers offer production warranties for 25 years or more.
02.11.23 21:09
1 0

В Калифорнии? Да тут на каждом втором доме панели стоят. Этот поезд уже уехал 😄)
Ах, так это про Калифорнию. Понятно.
02.11.23 21:18
1 1

Етессна
Тут понятно. Почему вы решили что тема с этим батарейками это про сейчас - нипанятна.

Да успокойся ты, одновременно и медик и полицейский из США
А шел бы ты в направлении русского корабля, убогий офисный планктон из праги, пропукивающий в свободное время штаны перед компьютерными играми, у которого мозгов не хватает понять, что где-то может быть по другому, и который не понимает разницу между притяжательным s с апострофом и множественным числом.

Впрочем, и в штатах таких в достатке, так что с тебя спрос не велик. Но ты хоть вслух свою убогость не демонстрируй.

А вам что, надо ночью куда то срочно ехать?
Мне - да. Причем регулярно. Но я как раз думаю что если по приезду снова машину воткнуть, то проблем не будет. Точно быстрее чем раз в 5-6 ночей на заправку заезжать 😄

Сколько, к слову, времени занимает полная зарядка?
02.11.23 21:33
0 0

Сколько, к слову, времени занимает полная зарядка?
Полностью пустая батарея редко бывает. Так что за час-два. А пустая батарея за 4-5 часов. Но не с обычной розетки а с heavy duty, например такой: www.amazon.com
Есть еще свой Тесловский. Он чуть быстрее заряжает но и дороже в инсталляции.
02.11.23 21:44
0 0

не понимает разницу между притяжательным s с апострофом и множественным числом.
Сейчас я покажу, откуда.. и кто не понимает 😉
Речь, напомню, о том, кого вы обозвали "главе НАТО": NATO Secretary General Jens Stoltenberg’s Chief of Staff
Круто что их у вас "множественное число" ))))

самая дешевая Сессна кроет их по этому параметру, как орёл курицу.
Недалеко от нас есть ряд таких домов вдоль поля со встроенными ангарами. Покурил сигару, накинул плед, перешел из каминной в ангар, завел свою Сессну и полетел. На пляж. "Пляж был неблизко" (c)
02.11.23 21:50
0 1

Полностью пустая батарея редко бывает. Так что за час-два. А пустая батарея за 4-5 часов. Но не с обычной розетки а с heavy duty, например такой: www.amazon.com
Есть еще свой Тесловский. Он чуть быстрее заряжает но и дороже в инсталляции.
Вполне терпимо, ИМХО. Но с другой стороны непонятно, какой тип зарядки безопаснее. На видео ниже - именно оригинальная тесловская зарядка загорелась. Прошу прощения за сцылку на Фокс, но не надо говорить что это - вранье. Это кто-то из наших снимал, и я на том пожаре был. Хотя мне кажется что причиной был человеческий фактор. Я очень хреново в теслах (пока) разбираюсь, но возможно ли физически зарядку подключить криво, чтобы контакт был не полный? Я думаю что в таком случае контакт начнет нагреваться, что и приведет к пожару.

Как-то не удосужился у маршала спросить, что же все таки было причиной по его мнению.

https://www.foxbusiness.com/video/6283953045001
02.11.23 21:57
0 0

Да каждый раз это в теме про электромобили вылезает. Обязательно найдется шофер-любитель, которому надо сутки рулить безостановочно. Геморрой сам себя не заработает. Да не вопрос, каждый др..чит, как он хочет. Другое дело, что это пытаются предъявить как неубиваемый аргумент, что у электромобилей нет будущего
Для таких есть PHEV, я считаю, оптимальный вариант. 60-70 километров батареи мне хватает на 90% процентов всех поездок что экономит очень много денег, а если нужно куда-то поехать далеко, то включается бензиновый двигатель.
02.11.23 21:59
0 0

Сейчас я покажу, откуда.. и кто не понимает 😉Речь, напомню, о том, кого вы обозвали "главе НАТО": NATO Secretary General Jens Stoltenberg’s Chief of Staff
Учи английский, а заодно армейскую субординацию.

Столтенберг - главнокомандующий. Его chief of staff (Stoltenber's chief of staff) по американской как минимум структуре - второй по значимости человек после главнокомандующего, о чем я и написал. Но ты не зная ни английского ни армейской субординации продолжаешь нести какую-то чушь. Например приписывая мне попытки назвать этого chief of staff - главнокомандующим.

Да они все безопасные... если самому не ставить а вызвывать квалифицированного электрика. А то таких видео про пожары можно про любое устройство найти, хоть даже тостер.
02.11.23 22:09
0 0

Да они все безопасные... если самому не ставить а вызвывать квалифицированного электрика. А то таких видео про пожары можно про любое устройство найти, хоть даже тостер.
Эт точно 😄

Что там тостеры, вы даже не представляете, какое количство кретинов до сих пор (2023 заканчивается!!!) курят в постели из за чего начинаются пожары 😒
02.11.23 22:33
0 3

Учи английский
Ты хотел сказать учи английскому ТЕБЯ? )))) Это же ты обозвал начальника отдела кадров - главнокомандующим альянсом! А теперь загоняешь себя глубже, перепутав его с начштаба. Походу ты и правда полицейский. После армии. Но не в США ))))

Например приписывая мне попытки назвать этого chief of staff - главнокомандующим.
Приписывая?!!! Сюда смотри, ужик
Например командующий НАТО Stian Jenssen
В статье американского издания на английском языке написано Chief of staff. Это самый высокопоставленный офицер/командующий рода войск.

Тут понятно. Почему вы решили что тема с этим батарейками это про сейчас - нипанятна.
Да вон же прямо тут рассказывают, что прямо сейчас

Ты хотел сказать учи английскому ТЕБЯ? )))) Это же ты обозвал начальника отдела кадров - главнокомандующим альянсом! А теперь загоняешь себя глубже, перепутав его с начштаба.
Учи матчасть и отвянь, хамло. Вот что такое чиф ов стафф в американских ВС, на которые я и ссылался при оценке НАТОвской субординации:

en.wikipedia.org

В традиционном русском переводе он называется начальником штаба, а его начальник - председатель комитета начальников штабов.

Но в твоей вселенной это (четырехзвездный, блин, генерал, которых всего 9 в американских ВС - по одному на род войск, Что делает этого генерала самым высокопоставленным офицером своего рода войск (плюс председатель/главком)) начальник отдела кадров, потому что ты в МГИМО крепко английский учил, походу.

Расскажи мне еще, что трое из этих девяти "на самом деле" - адмиралы, поэтому я не знаю английский, а ты знаешь.

Бензиновые и дизельные машины ущербны. На них очень сложно проехать больше 1000 км в один присест, я уж не говорю о бОльших расстояниях.
Вопрос не присеста а времени зарядки/заправки. И возможности. например, взять с собой канистру-другую по пути в какую дыру. Ты не хочешь своей армии предложить перейти на электрическую технику потому что "бензиновые и дизельные машины - ущербны", а?
02.11.23 22:54
1 1

Для таких есть PHEV, я считаю, оптимальный вариант. 60-70 километров батареи мне хватает на 90% процентов всех поездок что экономит очень много денег, а если нужно куда-то поехать далеко, то включается бензиновый двигатель.
Мне кажется, что для 90% пригородных американцев, живущих по шаблону, с поездками максимум в Костко в пределах 30-ти минут от дома, электромобиля полностью хватит на все и про все.
02.11.23 23:03
0 1

Мне кажется, что для 90% пригородных американцев, живущих по шаблону, с поездками максимум в Костко в пределах 30-ти минут от дома, электромобиля полностью хватит на все и про все.
Современного поколения электромобилей с лихвой и без стресса хватит на все, кроме междугородних поездок. Я когда покупал, дальность того, что было доступно за бюджетные деньги была раза в два меньше и была на грани дискомфорта, плюс было намного меньше заправок. Единственное, что нужно иметь в виду, это какая у тебя электрическая панель там, где ты будешь ставить зарядку, если 100А то для того, чтобы ставить быструю зарядку нужно будет с большой вероятностью менять на 200A.
03.11.23 00:25
0 1

Какое количество кретинов курят. 😉
03.11.23 00:42
0 1

При перегреве должна отработать защита, никаких пожаров.
03.11.23 01:44
0 0

А теперь загоняешь себя глубже, перепутав его с начштаба.
он называется начальником штаба
Ай маладца. 's уже выучил, со вторым уроком пока проблемы...

А шел бы ты
свою убогость
убогий офисный планктон
Ииии... РАЗ!
хамло

Да вон же прямо тут рассказывают
Да тут чего только не рассказывают. Уже и генерала всех натовойск даже изобрели и начштаба сделали 😄
В статье-то изначальной никакого "сейчас" и близко нет.

хочешь своей армии предложить перейти на электрическую технику потому что "бензиновые и дизельные машины - ущербны", а?
электрички армия пользует.
Но в основном кустарные переделки из гражданских.
Они тихие, менее горячие, и умеют везти 10 человек со скоростью километр в час со всем барахлом и амуницией. Иногда это важнее пролёта на многотонной БМП с грохотом, пылью и спецэффектами.
03.11.23 02:20
0 2

Да тут чего только не рассказывают. Уже и генерала всех натовойск даже изобрели и начштаба сделали 😄В статье-то изначальной никакого "сейчас" и близко нет.
Это да...

поддерживать дорожную инфраструктуру и всяческие организации типа дорожной полиции нужно уже за счет них?
А что, у вас налога на владение машиной нет???
03.11.23 07:17
0 0

Ну в принципе, раз телефон можно зарядить за 9 минут с 20 до 80%, то и автомобиль тем более.
03.11.23 09:05
0 0

Просто купите солнечную панель и положите под стекло. Это компенсирует саморазряд.
03.11.23 09:16
0 1

заручилась поддержкой Volkswagen и фонда Билла Гейтса

Пожалуй скроем это от Никиты Сергеевича...
02.11.23 16:42
0 2

5 А*ч ето не мощность. И даже не енергия. Мощность ето А*В. А 5 А*ч при USB 5В - ну так себе, хватит на телефон.
02.11.23 16:38
2 3

ты посмотри на фото, что такое "литий-ионных батарей 2170" и поймешь о чем речь. из этих батареек набирается автомобильный аккум.
02.11.23 16:50
0 2

Преимущество QSE-5 в том, что она меньше, легче и безопаснее.
Этого мало, чтобы отказываться от налаженных производств литийионных батарей, которые тоже продолжают совершенствоваться.
У меня вон panasonic eneloop несколько лет в клаве и мыше стоят, лишь иногда подзаряжаясь.
Нужна большая плотность энергии.
И тут, полагаю, на Тайоту куда больше надежд.
Ну и ключевой вопрос стоимости, сколько это у них будет стоить.
02.11.23 16:00
0 0

У меня вон panasonic eneloop несколько лет в клаве и мыше стоят, лишь иногда подзаряжаясь
Речь идет о многих сотнях и тысячах циклов зарядки. Так что мимо.
02.11.23 16:06
2 0

Нужна большая плотность энергии.
ну так если она меньше и легче - это и даст большую плотность энергии. не?
02.11.23 16:52
1 2

ну так если она меньше и легче - это и даст большую плотность энергии. не?
Не. В смысле, так-то да, но не в такой степени. Для видимого эффекта по плотности нужно куда больше (в смысле меньше)).
02.11.23 19:34
0 0

Энелупы бывают литий-ионными?
03.11.23 01:05
0 0

Если авто будет проезжать на одном заряде не 300 км, а 1000, и заряжаться не за час, а за 20 мин, при тех же размерах и стоимости, это game-changer, как мне кажется. Ну, или по крайней мере серьезное конкурентное преимущество.
03.11.23 07:44
0 0

Этого мало, чтобы отказываться от налаженных производств литийионных батарей
Это вообще ничего, до тех пор, пока не появятся конкретные цифры: насколько меньше и насколько легче. Вот тогда можно будет что-то считать и принимать решение.
03.11.23 14:01
0 0

Емкость будущей батареи QSE-5, по расчетам разработчиков, достигнет примерно 5 А*ч. Для сравнения, емкость распространенных литий-ионных батарей 2170, которые используют ведущие производители электромобилей, составляет 4,5-5 А*ч. Преимущество QSE-5 в том, что она меньше, легче и безопаснее.

Sounds incremental, но ОК.
02.11.23 15:58
0 2

Sounds incremental, но ОК.
Хорошо же.
Если кто-то обещает "мы улучшили характеристики на 15%" - это хотя бы может быть правдой.
Когда "в 3 раза, и это мы пока еще не начинали" - явно лохотрон.
02.11.23 16:16
0 10

Согласен, но хотелось бы какой-нибудь game-changer.
02.11.23 16:18
0 1

Корманный термояд со сроком службы в 5 - 7 лет
02.11.23 20:51
1 2

Я правильно понимаю что разница с нынешним поколением батарей будет только в этой призме, в то время когда все что касается основных принципов накопления и сохранения останется более-менее неизменным?

Мне пока любопытно как это повлияет на пожароопасность и тушение если загорятся.
02.11.23 15:57
0 0

насколько понял, технология предотвращает рост дендритов на электроде, которые деградируют электрод. Так что принцип накопления тот же.
02.11.23 15:59
0 0

Я тоже так понял. Но не понял, что делает ее безопаснее.

п.с. опасность качественных автомобильных батарей не стоит преувеличивать. А вот батареи от всяких дешманских скутеров и дронов - это другой коленкор.
02.11.23 16:04
0 0

вроде, когда дендриты протыкают мембранку между электродами, происходит короткое замыкание и возгорание. Так что если меньше вероятность дендритов, меньше вероятность возгорания (по идее).

Примерно как лучший овёс для лошади 😄. Т.е., по-моему, непринципиальное улучшение.
02.11.23 16:07
0 1

вроде, когда дендриты протыкают мембранку между электродами, происходит короткое замыкание и возгорание. Так что если меньше вероятность дендритов, меньше вероятность возгорания (по идее).
Мембраны в современных автомобильных батареях уже достаточно хорошо защищены от этого. Все проблемы с которыми я сталкивался были из за внешнего механического повреждения (автоаварии, как на фотографии). В общем, если хуже с этой точки зрения не стало, а улучшилось с какой то другой - то и хорошо.
02.11.23 16:15
0 3

Фиг знает.

А с точки зрения пожарного, какой автомобиль с бОльшей вероятностью взорвется-загорится при такой аварии -- с ДВГ с полным баком или Тесла с заряженной батареей?
02.11.23 16:23
0 2

Фиг знает. А с точки зрения пожарного, какой автомобиль с бОльшей вероятностью взорвется-загорится при такой аварии -- с ДВГ с полным баком или Тесла с заряженной батареей?
При конкретно такой аварии - электро. Но они редкость. При меньшей (несравнимо более частой) аварии, когда не повреждена батарея, но разбита, скажем, морда и у ДВС может лопнуть или отскочить какой бензиновый шланг, то у ДВС. А с учетом того, что из условной Теслы, при средней тяжести аварии, в природу не вытечет куча всяких ядовитых жидкостей - выгоды очевидны.

У автопроизводителей были многие десятки лет чтобы реально маргинализировать пожароопасность ДВС. Дайте Маску, тойоте и прочим производителям долю от этого времени и они сделают не хуже, а только лучше. Я большой поклонник этой шняги и вообще не склонен оптом демонизировать новые технологии, как это делают многие другие старперы.
02.11.23 16:42
0 7

Одобряю и поддерживаю!
04.11.23 15:55
0 0

Вероятность их загореться значительно меньше, чем у традиционных литиевых элементов, как раз за счёт твёрдого электролита. И в последних в качестве растворителя для электролита используются соединения, выделяющие горючие газы при нагреве. О химической стороне процесса можно почитать подробно на Хабре.

И остальные преимущества:
* Лучше переносят высокие температуры
* При низких температурах производительность падает гораздо меньше, чем у традиционных элементов
* Можно заряжать быстро, высокими токами, не опасаясь короткого замыкания в результате образования дендритов
* Более высокая механическая прочность
* Можно делать практически любой формы
* Возможно изготовление как многослойных элементов высокой ёмкости, так и плёночных, для использования, например, в датчиках.
07.11.23 13:00
0 0

Золотая пора аккумуляторов!
02.11.23 15:44
0 0

Золотая пора
Унылая пора,
Очей очарованье.
02.11.23 17:55
0 1

Это все замечательно. А вот скажите, люди умные, можно ли повербанком запитать роутер и адаптер оптоволокна? Вижу есть в продаже есть кабели USB-12V.
Сегодня несколько часов без электричества сидел, так себе удовольствие.
02.11.23 15:41
0 3

Пол-Украины так делает. Вернее, умеет делать
02.11.23 15:42
0 18

обычным карманным павербанком с выходом на 5В -- нет, но есть большие аккумы с выходами на 12В для всяких кэмперов (они еще называются electric generators). Как раз обсуждали в позапрошлое воскресенье.

Из распознаваемых брендов знаю "Jackery". Сам не юзал, они дорогие. Где-то доллар на ватт-час. Я лучше генератор куплю (к сожалению) за те же деньги. Когда цена в 2-4 раза упадёт, тогда и поговорим.

www.amazon.co.uk

А что, в Турции перебои с эл-вом?
02.11.23 15:57
0 1

А что, в Турции перебои с эл-вом?
Примерно раз в месяц на несколько часов. Иногда чаще, иногда реже, но однозначно чаще, чем а РФ. Ещё удивлялся поначалу - почему так много домов с собственными генераторами. Вроде некритично, заряда ноута и мобильного инета хватает, но раздражает.
Вижу в продаже шнурки со встроенным трансформатором 5V (USB) -> 12V, в отзывах люди пишут, что как раз простыми повербанками спасаются.
Крч, пара проводов $5, попробую.
02.11.23 16:19
0 1

У меня есть твердотельный трансформатор дс-дс, но он бОльше стоит, чем $5.

Дела, я думал, Турция более развитая страна, чем РФ. По крайней мере, в Анталии в 90-х не было перебоев, и в целом выглядело всё цивильнее, чем СССР.
02.11.23 16:25
0 2

Дела, я думал, Турция более развитая страна, чем РФ
В чём-то да, в чём-то однозначно нет. Опять же, у меня тут провинция, но мне нра.
02.11.23 16:29
0 4

если проблема частая и не хочется каждый раз переподключать, ждать, пока инет поднимется, следить за зарядкой, - продаются специальные, фактически, бесперебойники. Поставил себе такой год назад, работает отлично. Гуглить "ups для роутера".
02.11.23 16:31
0 3

Если банка умеет по usb-c отдавать 12в то без проблем. Там токи небольшие обычно, так что потянет. Если что - можно на али или озоне купить usb-c триггер (мелкая платка) и подпаять к ней любой провод. Обычно на ней либо перемычками, либо переставлением резистора можно выбирать какое напряжение у банки запрашивать и отдавать на выходные контакты.
02.11.23 16:35
1 0

А вот скажите, люди умные, можно ли повербанком запитать роутер и адаптер оптоволокна?
Таким - можно. И еще холодильник.
02.11.23 16:36
0 6

Ничо себе! Я как-то не слышала о таком. Точнее говоря, слышала из деревни.

Жизнь без газа - застала, у буржуйки - грелась, но что бы электричества не было🫣. Это ж в какую глушь тебя там занесло?
02.11.23 17:17
0 1

медиаконвертор часто на 9 вольт. Лучше купить универсальные переходники - USB- 9/12
однако часто часто оборудование провайдера на не имеет защиты и тогда не особо спасает.
02.11.23 17:20
0 0

В чём-то да, в чём-то однозначно нет. Опять же, у меня тут провинция, но мне нра.
Таким - можно. И еще холодильник.
Эти штуки дорогие.
02.11.23 17:37
0 1

Если банка умеет по usb-c отдавать 12в то без проблем.
Если у ЮСБ-C максимум 1.5-3 ампера, то у 12В будет в 12/5 раз меньше ампер, а там уже зависит, можно ли этим запитать. Я решил, что нужен нативный выход на 12В и "много" ампер.
02.11.23 17:39
0 2

Это все замечательно. А вот скажите, люди умные, можно ли повербанком запитать роутер и адаптер оптоволокна? Вижу есть в продаже есть кабели USB-12V.Сегодня несколько часов без электричества сидел, так себе удовольствие.
Есть такой тип устройств называется standby ups - www.amazon.com продает свои amazon basics продает по $50, там где нет Amazon basics есть бренд cyberpower. Они прекрасны в том смысле что недорого решают проблему отключений «на пару часов» без инвестиций в большую батарею или мороки с доставанием бензогенератора.
02.11.23 17:41
0 1

Эти штуки дорогие.
"Жить захочешь - не так раскорячишься". Месяц назад купил за 600 долларов, есть и за триста, менее могучие.
02.11.23 17:49
0 2

>>>Месяц назад купил за 600 долларов, есть и за триста, менее могучие.
500W-h?
02.11.23 17:56
0 0

У меня такая стоит, решала проблему с отключением, но на 10 мин, а не 2 часа. Cкажем, предотвращает скачок напряжения во время грозы, от которого перед этим сгорел PSU у "профессионального" HP.
02.11.23 17:57
0 1

500W-h?
Та, что у меня - 1000 Вт*ч, потребляемая мощность до 1000 Вт. Вроде, должен уметь работать как УПС, надо проверить.
02.11.23 18:08
0 2

Если за $600 за 1 кВ-ч, то это неплохец. Али, или бренд-нейм?
02.11.23 18:13
0 1

Если за $600 за 1 кВ-ч, то это неплохец. Али, или бренд-нейм?
Бренд, кажется популярный в Штатах.
rozetka.com.ua
Скромная цена за счет того, что станция литий-ионная, а не литий-железо-фосфатная, как сейчас модно. По той же причине она не слишком много весит и не имеет вентиляторов в конструкции.
02.11.23 18:17
0 1

Да, в Украине они сейчас очень нужны.
02.11.23 18:44
0 2

Опять же, у меня тут провинция, но мне нра.
Солнце часто бывает?
Можно батарею ватт на сто с контроллером и аккумулятором на балкон/стену/крышу повесить и закрыть вопрос как минимум по коммуникациям.
А можно просто свинцовый аккумулятор и зарядное к нему с отсечкой по разряду ниже 11 вольт воткнуть в розетку и через гнездо автомобильного прикуривателя и адаптер кормить ЮСБ, а роутеры с медиаконвертерами напрямую, если они 12В кушают.
02.11.23 19:13
0 0

Можно батарею ватт на сто с контроллером и аккумулятором на балкон/стену/крышу повесить и закрыть вопрос как минимум по коммуникациям.
Всё-таки из этих ста ватт в "умеренных" широтах она в среднем бyдет выдавать дай боx ватт 5-10. Я как-то этот вопрос пробивал, и решил, что в Наглии меньше 300-500 ватт не имело смысла, а это уже килогрин. +Килогрин на аккум с литием == 2 килогрина "просто, чтобы поиграться" жалко стало, бо за 5 лет ни разу с эл-вом перебоев не было дома в Наглии. В институте регулярно перебои, так как там рукожопы сеть строили.
02.11.23 20:20
0 1

Всё-таки из этих ста ватт
Это уже от Турции зависит.
Чинил тут недавно 20 ваттную батарею на 60-ваттном светильнике.
На солнышке ватт 15 выдавала. Грелась, правда, градусов до 50. размером чуть больше листа А4.
А в деревне можно и свинец.
Не носить, чай.
02.11.23 20:26
0 2

А в деревне можно и свинец.
Не носить, чай.
Это так. Но у тех штуковин, которые постил Хлориан, уже встроен контроллер на вход от батареи. Если авто-аккум от 12В, надо делать самому.
02.11.23 20:43
0 1

Без проблем, сам так делаю. Нужны две повышающие платы с 5в на 9 и 12 вольт. 9в запитываем роутер, 12в "коробочку- переходник" (забыл как называется). Работает от простого павербанка (ков).
02.11.23 20:51
0 2

У меня такая стоит, решала проблему с отключением, но на 10 мин, а не 2 часа. Cкажем, предотвращает скачок напряжения во время грозы, от которого перед этим сгорел PSU у "профессионального" HP.
Там 255 ватт за 50 баксов, 10 минут мне кажется, именно что другой класс устройства, или ты что-то очень мощное питаешь. Если, как декларируется, нужно роутер и модем запитать, то оно может и на 8 часов хватить.
02.11.23 21:38
0 2

255 ватт -- нагрузка. А ватт-час сколько?. Я питал комп, у которого источник тока рассчитан на 300 ватт. Он потреблял 200-250.
03.11.23 00:46
0 0

255 ватт -- нагрузка. А ватт-час сколько?. Я питал комп, у которого источник тока рассчитан на 300 ватт. Он потреблял 200-250.
Ты тут лучше разбираешься, я могу сильно ошибаться. Они пишут, что 600VA/255 Ватт это именно capacity, а максимальная нагрузка это 80% от 255. Я по ламерски это воспримал, что там батарея "хранит" 255 ватт, и если дивайс типа модема потребляет 20 ватт в час, то хватит на 12 часов, если дивайс потребляет 250 Ватт то хватит на час.
03.11.23 01:09
0 0

Зависит ещё от преобразователя.
Если нагрузка потребляет мало, то большая часть энергии аккумулятора уходит на обогрев галактики.
Поэтому я стараюсь обходиться без преобразователей там, где это возможно.
Хвала Максвеллу, многие устройства питаются от 12, 9 или 5 вольт, так что нет нужды делать из 12 220, которые БП девайса снова будет понижать до рабочего напряжения.
В принципе, мне 220 зимой нужны только для насоса котла, и то из-за того, что так эффективнее обогрев дома.
Комп и монитор работают от 12 вольт в эконом варианте. Без сервера какое-то время можно прожить, в крайнем случае переставить нужный диск в комп или при оказии поработать от генератора или от большой батареи, но ее хватает не более суток работы сервера и котла.
А картошка и так в подвале хранится, а куры - в сарае, растут и не портятся, ещё и несутся.

И вообще что там той зимы.
03.11.23 02:08
0 4

a.aliexpress.com

Вот такой ups для роутера работает у меня уже почти год. Часа на 4 хватает. На дольше пока не было случая испытать.
Пробовал мощный павербанк + проводок, повышающий напряжение. Но во-первых его надо подключать руками, когда свет пропадет. Во-вторых, там ещё надо подобрать работающую комбинацию.
А этот ups - включил и забыл.
03.11.23 07:28
0 1

Это все замечательно. А вот скажите, люди умные, можно ли повербанком запитать роутер и адаптер оптоволокна? Вижу есть в продаже есть кабели USB-12V.Сегодня несколько часов без электричества сидел, так себе удовольствие.
а несколько часов на 5g твоего телефона не хватит? ну будет 50 Мбит/с, потерпишь немного.
03.11.23 08:17
0 1

Хорошо, своё оборудование ты запитаешь, а шлюз у провайдера? У нас тоже часто в последнее время отключают свет, так UPS для роутера не помогает - интернета всё равно нет.
03.11.23 09:29
0 1

Скромная цена за счет того, что станция литий-ионная, а не литий-железо-фосфатная, как сейчас модно.
Еще скромная цена за счет того, что на этот класс товаров у Украине нет налога на импорт (если не ошибаюсь)
03.11.23 09:30
0 1

Это все замечательно. А вот скажите, люди умные, можно ли повербанком запитать роутер и адаптер оптоволокна? Вижу есть в продаже есть кабели USB-12V.
Есть такие павербанки, которые можно использовать в качестве джамп стартера для автомобиля зимой. Там есть прямой выход от батарей на 12V. Можно туда подрубиться выходом питания. Там ещё куча всяких переходников в комплекте обычно идёт.
u.to
03.11.23 09:41
0 1

UPS для роутера не помогает - интернета всё равно нет.
меняй провайдера.
У нас наперебой рекламируют GPON как более устойчивый к недостаткам электроснабжения транспорт.
А на площадке провайдера батарейка на сутки и генератор.
03.11.23 09:43
0 0

На АлиЭкспресс есть безпепебойники выдающие 12 в.
UPS backup power adapter
04.11.23 08:38
0 0

В прошлом году на этом хорошо у нас наварились. На самом деле не всем роутерам нужно подавать строго определенное напряжение. Я свой разобрал и посмотрел какакая DC/DC на входе. По даташиту она поддерживает входное от 4,5 В до 18 В. Потому я не заморачиваясь питаю напрямую и от свинцового 12В аккума и от двух-трех банок лития. Потом надоело все это ручками переключать - засунул литиевые банки в корпус вместе с платой зарядки - паралельно аккуму роутер, без всяких переключателей. И вот уже год стоит в буферном режиме, хотя с весны практически отключений не было.
06.11.23 15:04
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3994
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать