Адрес для входа в РФ: exler.world

Волынец против закона о домашнем насилии

17.06.2024 09:18  7317   Комментарии (169)

Ирина Волынец, детский омбудсмен Татарстана

В РФ собираются принять новую версию закона о домашнем насилии. Закон важный и нужный: уровень домашнего насилия самого разного рода в РФ - чудовищный, правоохранительные органы, как правило, вообще не реагируют на заявления о домашнем насилии. Мы хорошо знаем типичную фразу ментов по этому поводу: "Вот когда убьет - тогда и приходите".

В новом законе должны быть определены понятия физического, экономического и психологического насилия, также по закону правоохранителей обяжут сразу же принимать заявления о домашнем насилии и угрозах. 

Журналисты казанского издания 116.ru поговорили об этом законе с Ириной Волынец, детским омбудсменом Татарстана.

Говно закон, считает Волынец. Противоречит традиционным ценностям и разрушит священный институт брака. Кроме того, бабы в России совсем офигели. Это они своих мужиков доводят до отчаяния, вот те и срываются. Кстати, по поводу того, что в РФ якобы растут преступления в отношении членов семьи - это наглая ложь. Убийств - всего-то порядка 1000, фигня вопрос. А все остальное - домашнее насилие, психологическое насилие, угрозы и так далее - это и вовсе преступлениями-то не является. 

А по этому новому закону они как побегут все жаловаться, курицы. И что тогда останется от священного института брака? Волынец - резко против. Она со своими соратниками, единомышленниками, защитниками традиционных семейных духовных ценностей сделает всё для того, чтобы этот законопроект не был принят никогда. Потому что охамели совсем!

Цитатки.

— Данный законопроект, в случае его принятия, существенно подорвет фундамент института семьи, как это произошло в европейских странах, где аналог такого законопроекта уже принят. По сути, может уничтожить брак как таковой, потому что просто молодые люди не захотят связывать себя узами брака. Слишком много рисков несет с собой этот закон, — говорит уполномоченная по правам детей в Татарстане.

Как считает Волынец, любой «донос» можно сфабриковать. А мужчины, которых чаще всего и обвиняют в насилии, получают охранный ордер. Он, в свою очередь, может существенно испортить им жизнь.

Даже если женщина или мужчина будут говорить о том, что не имеют никаких претензий и вообще это благополучная, счастливая семья, то это будет считаться, что жертва запугана и боится признаться. Соответственно, одному из супругов, как правило, мужчине, с этим ордером охранным будет запрещено приближаться к имуществу своему, даже если это единственное его жилище, даже если он вообще не виноват, — высказывается омбудсмен.

(Прим. Экслера - Волынец нагло врёт. Даже агрессора по этому законопроекту нельзя просто так лишить жилья - это будет делаться только через суд.)

Также Волынец говорит, что лоббисты этого законопроекта приписывают статье и административные нарушения. Последние, как говорит омбудсмен, на самом деле «не имеют ничего общего с насилием».

— Всё это приписывается как преступление против женщин и против детей, что таковым на самом деле не является, — считает омбудсмен.

Также Ирина Волынец говорит, что сподвижники законопроекта о домашнем насилии «манипулируют фальшивой статистикой».

— Во-первых, очень сильно манипулируют статистикой, откровенно говоря, лгут о преступлениях в отношении членов семьи, якобы они имеют растущий тренд. Относительно этого — не более 1000 преступлений, если говорить об убийствах. По данным МВД, не более 1000 убийств ежегодно происходит в отношении супругов. При этом большая часть приходится не на женщин, а на мужчин. На мужчин, как правило, доведенными до отчаяния женщинами, — высказывается Волынец.

Эта Волынец - та еще... как бы её правильно назвать? Во-первых, она выступает против бесплатных абортов и при этом нагло врет о том, что они, мол, тяжким бременем ложатся на бюджет. (Видимо, те $211 миллиардов, которые Путин потратил на войну с Украиной за два года, тяжким бременем на бюджет не ложатся.)

Во-вторых, эта дамочка организовала откровенно мракобесный проект "Передумала.ру" по остановке медикаментозного аборта, который и остановить-то толком невозможно.

В общем, тот еще персонаж...

17.06.2024 09:18
Комментарии 169

В кругах, где я общаюсь, поднять руку на женщину - это что-то запредельное. Но вот я общаюсь на форуме, где тусуются больные ментальными болезнями, там есть люди из низших социальных слоев (шизофренией часто болеют как раз представители с низким образованием, из низов общества), так вот некоторым девушкам попадаются такие козлы! И живут за счет своих девушек на их площади, и бухают, и бьют их, и пристают к их подругам.
18.06.24 15:14
0 0

"Передумай" здорового человека:
- Проживание в течении года в коммуне (для имеющих проблемы с семьей/жильем)
- Медицинское сопровождение беременности
- Обучение базовой профессии
- Консультации соцработника и специалиста по местному КЗОТ
- По окончании программы - возможность подобрать ребенку временную/гостевую семью или какое-то другое решение, позволяющее избежать отказа от родительских прав по экономическим соображениям
- Все это - за деньги частных спонсоров
18.06.24 06:08
0 0

Почитал коменты, и у меня стойкое ощущение, что подавляющее большинство выступивших здесь вполне согласны с этой волынец.
18.06.24 03:35
0 2

Все отягчается тем, что ни она, ни комментаторы не знают о чем этот закон. А она по идее должна была ознакомиться с проектом закона, прежде чем нести свой поток сознания в массы.
18.06.24 10:13
0 0

ни она, ни комментаторы не знают о чем этот закон
Зато комментаторы прекрасно видят, о чем ее аргументы.
18.06.24 13:02
0 0

Зато комментаторы прекрасно видят, о чем ее аргументы.
Не знаю о чем ее аргументы, больше про погоду на марсе. Но с законом они пересекаются только в части защитного предписания длиною в месяц. Закон никак не конкретизирован ни по полу ни по возрасту и в большей части касается помощи пострадавшему после совершения акта насилия, например организации мест проживания, куда пострадавших можно будет вывозить.
18.06.24 13:41
0 0

Как считает Волынец, любой «донос» можно сфабриковать. А мужчины, которых чаще всего и обвиняют в насилии, получают охранный ордер. Он, в свою очередь, может существенно испортить им жизнь.
Прям как комменты у Экслера прочитал.
17.06.24 20:00
0 4

Кроме того, бабы в России совсем офигели. Это они своих мужиков доводят до отчаяния, вот те и срываются.
Мне лично это тема нифига не смешная. Может это мне так (не)повезло, но в двоих (из двух) известных мне случаях серьезного домашнего насилия (то есть приведшего к травмам), женщины годами пилили мужиков, пока те не выдержали, и, если честно, считаю, что скорее заслужили, чем нет. И вообще, кмк среди женщин бывшего СССР ОЧЕНЬ распространено психологическое насилие над мужьями. Иногда на это настолько невозможно смотреть, что хочется, то что называется, обнять и плакать мужика, со словами «нафига тебе это нужно, разводись». Мне кажется, это результат общего неуважения границ личности и любопытно, как это в других культурах.
17.06.24 19:31
6 3

Сто процентов заслужили. А женщины из бывшего ссср - это вообще. Пломбир был лучше.
18.06.24 03:39
0 0

нафига тебе это нужно, разводись
Ведь есть же выход! зачем бить жену, если можно развестись?
Зачем жить с человеком, который насилует твою психику? Почему выбор именно в сторону физического насилия?
18.06.24 11:20
0 0

ИМХО, про такое даже уже писать смысла нет. Есть куда как более важные темы.

РФ "пошла вразнос" давно, о чём тут писал неоднократно. И путинская политика заранее определила для РФ курс на хтонь и мракобесие. Стоит ли ещё как-то констатировать это мелкими новостями? Ну, если разве что...

> Вот когда убьет - тогда и приходите

Это несмешная шутка. Проблема с реальным домашним насилием в том, что женщины не хотят заявлять. Сколько раз было такое, когда женщины вызывают полицию, мы начинаем паковать мужа и в нас вцеплается жертва с криком "куда вы моего мужа тащите, ироды". Когда спрашивали "а что вы от нас тогда хотите", ответ "ну сделайте что нибудь". И что на этом раскладе делать? Лекцию о вреде пьянства и рукоприкладства, причем с агрессивным клиентом в неадеквате?

90% женщин отказывались писать заявления. 90% из оставшихся прибегали на следующий день чтобы заявление забрать потому что "он извинился и обещал, что больше не будет". Российские дегенераторы новых законов, конечно, несут пургу, но я вижу что на западе эти законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел, а реальным жертвам никак не помогают реально.

Я не знаю как правильно, я не настолько умный как 99% здесь присутствующих. Но я вижу что реальным жертвам плохо по-любому, а новые законы это балабольство и реальную проблему они не решают. Как и в любом другом аспекте - уже есть 20 законов, которые нихрена не работают, но если примем 21-й, то он сразу заработает, ага. 😒
17.06.24 14:58
4 6

на западе эти законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел, а реальным жертвам никак не помогают реально.
Реальным жертвам действительно помогают места, где они могут найти убежище от насильника. Куда женщина с ребенком может убежать и пожить несколько месяцев. И куда ее мужа, который ее бил, не пустят. Где ей окажут психологическую и юридическую помощь, гда помогут организовать самостоятельную жизнь.
И это все не задача полиции. Все, что может сделать полиция - защитить слабых, зафиксировать правонарушение и передать его в прокуратутру.
17.06.24 15:13
0 8

> Вот когда убьет - тогда и приходитеЭто несмешная шутка. Проблема с реальным домашним насилием в том, что женщины не хотят заявлять. Сколько раз было такое, когда женщины вызывают полицию, мы начинаем паковать мужа и в нас вцеплается жертва с криком "куда вы моего мужа тащите, ироды". Когда спрашивали "а что вы от нас тогда хотите", ответ "ну сделайте что нибудь". И что на этом раскладе делать?
А разве закон не решит как раз эту проблему? Не надо больше будет полагаться на эмоции, если есть факты.
17.06.24 15:15
0 0

Реальным жертвам действительно помогают места, где они могут найти убежище от насильника.
Ты прав. проблема в том, что женщина с ребенком не может жить в убежище вечно. Это даже если остальные проблемы отставить в сторону.
17.06.24 15:25
0 0

А разве закон не решит как раз эту проблему?
Закон уже есть, их итак уже слишком много. Клиента уже можно паковать, если будет заява. Ты хочешь чтобы новый закон обязал женщину заявление писать? Или заставил ментов вязать клиента по факту? А если женщина/жертва скажет что упала и синяк от этого, а не от мужа? Потому что говорили, говорят и будут говорить так, увы. Потому что жертвам кажется что даже с плохим бьющим мужем лучше чем без него.
17.06.24 15:28
2 3

законы "помогли" психбольным резко вспомнить, кто на них 20 лет назад косо посмотрел
20 лет назад, девушка отбивается от зверя.
Зверь: "Ты что, дурная?"
17.06.24 16:16
0 0

проблема в том, что женщина с ребенком не может жить в убежище вечно.
Для этого суд принимает решение, которое запрещает насильнику ближе Х ярдов к месту проживания жертвы.
Но для того, чтобы суд принял такое решение в странах с не прецедентной правовой системемой, нужен соответсвующий закон.
А если женщина/жертва скажет что упала и синяк от этого, а не от мужа? Потому что говорили, говорят и будут говорить так, увы. Потому что жертвам кажется что даже с плохим бьющим мужем лучше чем без него.
Помочь кому-то можно только тогда, когда этот кто-то хочет, чтобы ему помогли.
17.06.24 17:08
0 3

Помочь кому-то можно только тогда, когда этот кто-то хочет, чтобы ему помогли.
И как новые законы решают эту проблему? Типа "вы дураки и не знаете что вы хотите, так что мы вам поможем насильно"?
17.06.24 17:16
1 1

И как новые законы решают эту проблему?
Эту проблему не решает. Зато решает другую. СМ. о запрете приближатьсыя к месту проживания жертвы насилия.
17.06.24 17:33
0 2

Пример "кучи" законов можно? Ты не поверишь, женщины не только врут и отказываются писать заявления из мазохизма, но ещё и боятся своих благоверных, их преследования и тд, также как и дети которые годами живут среди домашнего насилия.... И, блин опять вспоминает запад, да хорош уже....
17.06.24 18:22
0 2

17.06.24 18:33
0 0

Ты не поверишь, женщины не только врут и отказываются писать заявления из мазохизма, но ещё и боятся своих благоверных, их преследования и тд, также как и дети которые годами живут среди домашнего насилия.... И, блин опять вспоминает запад, да хорош уже....
Я уж совершенно точно лучше тебя разбираюсь в том, чего женщины боятся.

К тому же имея перед глазами примеры как западные, так и страны исхода.

Не знаю вообще, какое психическое отклонение заставляет таких как ты с пафосом написать "ты не поверишь..", после чего вписать какую-то совершенно прописную истину.
17.06.24 19:18
3 0

Если у тебя сравнительно большое имущество, а доходы маленькие, то жениться/выходить замуж может оказаться просто опасным. Я сталкивался с двумя случаями, когда муж заказал убийство жены (это было на форуме) и унаследовал за ней жилплощадь и когда жена отравила мужа и тоже унаследовала за ним большое имущество.
17.06.24 13:34
1 2

Лучше вообще из дому не выходить. Вдруг кирпич на голову упадет. Да и дома не безопасно.
17.06.24 14:28
1 2

Сравнительно недавно российские криминалисты отмечали, что участились случаи, когда супруг закажет убийство другого супруга или просто убьет его по корыстным мотивам. Ничего не поделаешь: плохая работа российских правоохранительных органов.
Да и в европейской детективной литературе часты мотивы преступлений, когда слишком нетерпеливые наследники в ожидании наследства отправляют на тот свет своих наследодателей.
17.06.24 14:45
1 1

Возможно, присутствующие смогут объяснить смысл введения этого закона? На форуме спрашивал - не помогло.
Я категорически против насилия в любой его форме, но не понимаю: что такого нужно запретить делать с домочадцами, что разрешено относительно просто случайного человека на улице?
17.06.24 13:09
0 0

что такого нужно запретить делать с домочадцами, что разрешено относительно просто случайного человека на улице?
Вопрос неправильно сформулирован. Что такого нужно запретить делать с домочадцами, что уже запрещено относительно просто случайного человека на улице?
Представьте ситуацию, что у Вас попросили прикурить ночью в подворотне, Вы возвращаетесь домой, а в Вашей квартире вся эта группа курильщиков, и как назло каждый день у них нет сигарет. И кроме физической мотивации Вас к отказа от пути здорового образа жизни им открывается шикарная возможность мотивировать Вас психологически. А в полиции будут всяческими способами избегать фиксировать Ваше пошатнувшееся здоровье и психику во имя сохранения такой прекрасной ячейки общества, проживающей на одной территории.
17.06.24 13:27
4 1

Основное ценное, что должно было быть, — это запрет на приближение как ограничительная мера, которой сейчас в принципе не существует в законодательстве.
17.06.24 14:45
0 1

И кроме физической мотивации Вас к отказа от пути здорового образа жизни им открывается шикарная возможность мотивировать Вас психологически.
И как этот закон решит проблему женского абъюза в семье? Полиция как не принимала заявы от мужчин, так и будет далее.
17.06.24 15:34
1 2

И как этот закон решит проблему женского абъюза в семье? Полиция как не принимала заявы от мужчин, так и будет далее.
Не принимают не только у мужчин. У них есть план по раскрываемости. Юридически оформленный вид преступления есть, а дел нету. Так не может быть. Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.
17.06.24 16:00
1 0

Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.
Что за глупость!? Конечно может! Например изнасилование или уклонение от воинской обязанности.
17.06.24 16:03
1 1

Что за глупость!? Конечно может!
По поводу воинской обязанности очень смешной пример. А по поводу изнасилований - стоило сначала заглянуть в статистику.
Куча случаев, когда по пьяни представители слабого пола засовывают разные интересные предметы в сильный пол. Да и в сми не раз писали о чудодейственных свойствах силденафила.
Ну и женщина может изнасиловать не только мужчину;)
17.06.24 16:10
3 0

Например ... уклонение от воинской обязанности.
Поторопился с ответом. На войну женщин тоже призывают, поэтому уклонение теоретически возможно. Лень искать статистику, но уверен, что такие случаи есть.
17.06.24 16:12
1 0

Поторопился с ответом.
Вы поторопились с обоими ответами: фактов, где суд осудил женщину по статье 131 УК РФ нет. Более того в самом тексте статьи 131 УК РФ упоминается "потерпевшая" в женском роде. Статьи 152-155 УК Украины более гендерно нейтральны, хотя и в Украине нет случаев осуждения женщин по этим статьям в отношении насилия совершеннолетних мужчин.
И ну "лень искать, но уверен, что такие случаи есть/Земля плоская/женщины не пукают/мужчины все гении", - это классика. Классика маразма.
17.06.24 16:23
1 0

Вы поторопились с обоими ответами:
Я вижу Вас в гугле забанили, от этого и хамить начинаете. Но я в этом не виноват.
Это по уклонению
www.rbc.ru
А вот по количеству женщин, сидящих за изнасилование
rosstat.gov.ru
Это на первой станице.
Дальше сами.
Ну и открою Вам секрет - земля не плоская, как там у вас в тупичке думают;)
17.06.24 16:35
1 0

Я вижу Вас в гугле забанили, от этого и хамить начинаете. Но я в этом не виноват.Это по уклонениюwww.rbc.ru
Это СОЧ - 337 статья, которая относится к тем, кто уже НЕСЕТ службу. А я о ст. 328. Ну вот сразу видно "специалиста по плоской Земле".

А вот по количеству женщин, сидящих за изнасилованиеrosstat.gov.ruЭто на первой станице. Дальше сами.Ну и открою Вам секрет - земля не плоская;)
Для тех, кто очень далёк от судов, объясняю: там идет речь о статья 131-134. В статье 134 действительно может быть преступником совершеннолетняя женщина, но потерпевшим может быть женщина (любого возраста) и ТОЛЬКО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ мужчина. Статья 131 вообще предусматривает только один вариант: преступник - мужчина, жертва - женщина. ВСЕ!
PS: Изнасилование - это статья 131 УК РФ и 152 УК Украины. А все остальные - это сексуальное насилие в иных проявлениях.
PSS:Господи, почему люди с таким вЯличием несут пургу в той области, где они полные болваны!
17.06.24 16:47
1 1

Основное ценное, что должно было быть, — это запрет на приближение как ограничительная мера, которой сейчас в принципе не существует в законодательстве.
При чем тут домашнее насилие? Почему условный Иванов И.И. должен мочь требовать запретить приближаться к нему Ивановой Е.А, а Сидоровой П.П - нет?
17.06.24 16:58
0 0

Вопрос неправильно сформулирован. Что такого нужно запретить делать с домочадцами, что уже запрещено относительно просто случайного человека на улице?
В такой формулировке вопрос не имеет смысла.
Если есть (условно) закон "нельзя бить людей", принятие отдельно закона "нельзя бить рыжих по четвергам" - бессмысленно.
17.06.24 17:02
0 2

При чем тут домашнее насилие? Почему условный Иванов И.И. должен мочь требовать запретить приближаться к нему Ивановой Е.А, а Сидоровой П.П - нет?
С целью избежать психологического давления и/или насилия со стороны Ивановой Е.А. В Штатах такие постановления есть. Насколько это реально помогает - не знаю.
17.06.24 17:02
0 0

полные болваны!
эх как Вас несет((
Там же находится случай осуждения женщины по 132 статье, где "несовершеннолетнему" мужчине за 50 лет.
Не трудитесь отвечать - потерял всякий интерес общения.
17.06.24 17:13
1 0


Там же находится случай осуждения женщины по 132 статье, где "несовершеннолетнему" мужчине за 50 лет.
132 - это не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера.
Приведите ссылку на постановление суда, бо это уж очень похоже на очередную выдумку.
PS: Хотя... Если они занимались сексом по согласию, а она его в итоге заразила ВИЧ, то у мужика есть шанс по 132. Хотя тут изнасилованием и не отсвечивает.
17.06.24 17:22
1 0

В такой формулировке вопрос не имеет смысла. Если есть (условно) закон "нельзя бить людей", принятие отдельно закона "нельзя бить рыжих по четвергам" - бессмысленно.
Если почитать проект закона там не про это. Там про профилактику и помощь со стороны полиции, органов соцзащиты и других гос. органов. Возможность вынести защитное предписание; врачи обязаны сообщить куда следует, если подозревают, что столкнулись с случаем домашнего насилия; органы соцзащиты обязаны оказать бесплатно помощь по реабилитации; бесплатная юридическая помощь и ускоренная выплата пособий.
17.06.24 18:00
1 0

132 - это не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера..
Блин чувак, ты сказал, что женщин не судят за изнасилование и уклонение от воинской обязанности. Тебе привели ссылки с росстата, что 1% из осужденных за изнасилование - женщины и есть осужденные женщины за уклонение. Ты тут же избирательно перескочил на воинский призыв и на чисто мужскую статью, по которым женщин не привлекают, потому что для них есть другие статьи и воинскому призыву в мирное время они не подлежат. Тебе сказали по каким статьям судят женщин за изнасилование.
Теперь ты пишешь, что половой контакт против воли и засунуть черенок от лопаты в живого человека - это разные вещи и второе изнасилованием не является.
Открою тебе секрет, женщины еще бывают соучастниками изнасилования и организаторами.
Может хватит притворяться полным кретином?
18.06.24 12:54
1 0

Тебе привели ссылки с росстата, что 1% из осужденных за изнасилование
Твоя проблема в том, что ты несёшь пургу, не понимая вопроса. Ты нашел на просторах Интернета что-то похожее на указанный набор слов и начал накидывать дерьмо на вентилятор. Если первая часть - это норма: нельзя все знать, да и не нужно. Можно найти специалиста. То второе - это признак скудоумия. По 132 статье идут также геи и лесбиянки, а так же сюда можно прицепить причинение вреда здоровью (как я указывал например заражение ВИЧ, сифилис, гонорея и т.д) (Тут грамотные меня спросят: "а как же 121"? Ну с квалификацией у нас бывают забавные казусы). По этой статье, если есть разрешение сверху, можно садить особо наглых продавцов наркоты, если те пытаются "выходить" из дела. На самом деле по этой и 134 есть интересные моменты. Но это не изнасилование. Изнасилование - 131. Почему? Потому что так определено в законе! А что Росстат пишет в очень обобщённых отчётах - так это полная фигня. Надо смотреть статистику ВС РФ.
Теперь ты пишешь, что половой контакт против воли и засунуть черенок от лопаты в живого человека - это разные вещи и второе изнасилованием не является.
Это УК, детка.
Открою тебе секрет, женщины еще бывают соучастниками изнасилования и организаторами.
Открою тебе секрет, детка: могут, но в РФ они пройдут по другим статьям.
Ты тут же избирательно перескочил на воинский призыв и на чисто мужскую статью, по которым женщин не привлекают, потому что для них есть другие статьи и воинскому призыву в мирное время они не подлежат.
Подскажи, а какой кретин нес это:
Юридически оформленный вид преступления есть, а дел нету. Так не может быть. Соответственно состав преступников так же не может быть одного пола.
18.06.24 23:50
0 0

Если считать домашним насилием тот самый «вынос мозга», с оскорблениями и истерикой, то женщины от такого закона пострадают сильнее.
Но, это будет правильно.
Потому, что когда жена орет на мужа, который вернулся домой навеселе - именно она совершает домашнее насилие.

Муж имеет право приходить пьяным домой и не нарушает никакие законы.

А любое насилие развивается по нарастающей, между участниками.
Так что ответная реакция - вопрос времени.

Но, в милицию мужья не обращаются, а жены обращаются. Отсюда и статистика очень вольная.
17.06.24 13:07
7 1

Но, в милицию мужья не обращаются, а жены обращаются. Отсюда и статистика очень вольная.
Так общую тенденцию и пропорции легко отследить по убийствам и тяжким телесным, когда обращение не требуется. А там перевес однозначный.
17.06.24 14:52
1 2

Там - да, но это уже крайние случаи. Результат всего, что было до.
До того, как они произошли, были случаи домашнего насилия которые начинала женщина, но они не попали в статистику. Возможно их было больше.
Идея не в том, чтобы оправдать мужчин, а в том, чтобы разобраться в нижнем уровне домашнего насилия, уменьшится он, уменьшится и верхнее.
17.06.24 15:18
4 2

Идея не в том, чтобы оправдать мужчин, а в том, чтобы разобраться в нижнем уровне домашнего насилия, уменьшится он, уменьшится и верхнее.
По крайним случаям понятна тенденция на нижнем уровне. Если человек идет на убийство или калечит человека, сильно сомневаюсь, что в начале он паинька, эмпатийный и терпеливый человек, не привыкший распускать руки.
Ну и на нижнем уровне работают другие инструменты, например, образование: нужно с детства вдалбливать людям, что терпеть нельзя, семья - это необязательно, в любой ситуации можно развернуться и уйти.
17.06.24 16:06
1 2

Так общую тенденцию и пропорции легко отследить по убийствам и тяжким телесным, когда обращение не требуется. А там перевес однозначный.
Верно: однозначный. Только совсем не так как вы это себе навыдумывали.
В соответствии со статистикой ГИАЦ МВД России за 2019 было совершено 715 убийств на бытовой почве. Жертвы: 243 женщины (34%), 472 мужчины (66%). Если посмотреть статистику за другие годы, то тоже видим, что гибнут в большинстве мужчины. Т.е. 2019 год не был чем-то особенно выделяющимся.
17.06.24 21:23
2 0

Очевидно, что мужики в основном бухают в компании мужчин.
17.06.24 22:13
1 1

Очевидно, что мужики в основном бухают в компании мужчин.
А женщины - в компании женщин?
Но вообще не очевидно: бытовым преступлением называется преступление между людьми, которые состоят в родственных связях, являются супругами, друзьями или соседями.
17.06.24 23:02
2 0

А женщины - в компании женщин? Но вообще не очевидно: бытовым преступлением называется преступление между людьми, которые состоят в родственных связях, являются супругами, друзьями или соседями.
Если посмотреть статистику по потерпевшим от домашнего насилия за 2018 год то из 33.235 (23.518 женщины) человек 14.722 человека были супругами и 12.516 человек из них женщины.
Смотреть статистику позже смысла особого нет, т.к. в 2017 году домашнее насилие было декриминализировано в части побоев.
ru.wikipedia.org
18.06.24 10:03
1 0

.
18.06.24 10:17
1 0

Если посмотреть статистику по потерпевшим от домашнего насилия за 2018 год то из 33.235 (23.518 женщины) человек 14.722 человека были супругами и 12.516 человек из них женщины. Смотреть статистику позже смысла особого нет, т.к. в 2017 году домашнее насилие было декриминализировано в части побоев.ru.wikipedia.org
В этой статистике потерпевшие - это по каким статьям? 112? 113? 114? 115? 116? надеюсь не 117-119? Если речь о 116, то мужчины часто не подают заяву. Даже если это драка в баре. Потому возвращаемся к тезису me45 "Отсюда и статистика очень вольная.". Вы же сами предложили смотреть по убийствам и тяжким телесным. По убийствам действительно самая точная статистика. В ней нет никаких "хотел - не хотел". По тяжким телесным есть тоже моменты: если потерпевший попал в больницу или сотрудники иных заведений обнаружили потерпевшего (отель, бар, ресторан и т.д.), то скорее всего будет дело. А если мужика подрезали "свои" и он отлежался дома - то его не будет в статистике.
Вся проблема в том, что статистика убийств вам не понравилась и вы начали издеваться над совой и глобусом.
19.06.24 00:02
0 0

Безотносительно аргументов этой, с позволения сказать, дамы...

С одной стороны, в нынешних реалиях любой новый запретительный закон, который дает дополнительные полномочия правоохранительной системе, обязательно будет использован для злоупотребления.
С другой стороны, насилие, по крайней мере физическое, запрещено законами и так. Они не работают? А почему тогда новый принятый закон вдруг заработает? Менты не принимают заявления по старым законам, а в случае жалоб или попыток преследования за халатность вся система изо всех сил за них впрягается? А почему с новым законом вдруг что-то будет иначе?

То есть, раньше чтоб закатать неугодного, ему наркотики подбрасывали, теперь достаточно будет заявления о насилии, которому - когда надо - конечно же будут верить на слово. А когда не надо, все равно будет как и сейчас - когда убьют, тогда приедем.
17.06.24 12:21
5 3

Они не работают?
По отношению к домашнему насилию нет. Нет механизмов запретить преступнику приближаться к жертве. Не по каждому поводу человека можно/нужно закатывать в тюрьму.
Полиция рассматривает такие случаи как "Милые бранятся — только тешатся", и это не искоренить на ментальном уровне.
17.06.24 13:07
1 2

Не по каждому поводу человека можно/нужно закатывать в тюрьму
В оркостане? А звездочки как прикажешь получать? Мафию и чиновников-взяточников ловить, что ли? Удачная шутка. Тем более, что в тюрьмах в рашке почти некому сидеть уже, почти все зеки утилизированы. Ресурсы простаивать не должны!
17.06.24 13:35
0 0

Ну смотри, сейчас понятно, что есть план по раскрываемости разных преступлений. Милиция не берет заявления у жертв домашнего насилия и закрывает квоту за счет гоп-стопщиков, фанатов MMA и упоротых алкоголиков или просто джентльменов удачи.
Если будет закон, то не может быть такого, что по нему нет преступлений. Соответственно, хотят они этого или нет, но уже отказывать в приеме заявления будут с меньшей прытью. Хоть какая-то часть жертв получит защиту.
В оркостане?
Жизнь в оркостане не влечет за собой необходимости самому становиться орком и лететь в первые ряды. Этот открытый закон против орков и ватников.
17.06.24 13:52
1 1

Полиция рассматривает такие случаи как "Милые бранятся — только тешатся", и это не искоренить на ментальном уровне.
Тут выше Зверь уже писал - почему. Сама была свидетелем таких случаев, когда после школы работала секретарём в РОВД - мать моей знакомой чуть не каждый месяц вызывала наряд, когда её пьяный муж гонялся за ней с топором по всему двору, а на следующий день шла забирать заявление- "он хороший, когда трезвый слова плохого не скажет, я сама виновата" и т.п. Потом уже её мужа даже не оформляли, просто запирали в камере, пока не проспится, и отправляли домой, ибо каждый раз писать отказной задолбаешься. И за прошедшие годы ничего не изменилось. Поэтому и не любят менты соваться в семейные разборки, ибо бесполезно- избитая тётка всё равно заберёт заяву "он прощения просит, сказал что больше не будет пить и бить"
17.06.24 15:18
0 3

Тут выше Зверь уже писал - почему.
Он пишет только об одной части потерпевших, которые забирают заявления. Но есть и те, кто хочет дать ход делу, но полиция это делать отказывается. И из-за поведения одних, другие страдать не должны.
17.06.24 15:58
1 2

Он пишет только об одной части потерпевших, которые забирают заявления. Но есть и те, кто хочет дать ход делу, но полиция это делать отказывается.
Это реально исключено. И в Германии и в штатах и в россии.

Если брать по советским/российским меркам (полагаю в германии так же), то дежурная часть обязана принять заявление. Для этого никакие дополнительные законы не нужны. И принимают. Отказ в приеме такой заявы чреват для дежурной части.

И ради произвольного алкаша на разборки с прокуратурой с сильно отличной от нуля вероятностью ни один мент не пойдет.
17.06.24 16:12
1 2

пьяный муж гонялся за ней с топором по всему двору
К слову, если в этот момент приходят менты и клиент начинает уже за ними с топором гоняться (было у меня такое 2 раза), то безо всякого заявления от жены он может на десяточку присесть. Никакие новые законы для этого не нужны.
17.06.24 16:21
0 2

Это реально исключено... дежурная часть обязана принять заявление.
Уверен, Вам виднее, но поиск говорит, что бывает и такое.
Но я говорил не про принятие заявления, а дальнейшей его судьбе.
17.06.24 16:40
1 1

Уверен, Вам виднее, но поиск говорит, что бывает и такое.Но я говорил не про принятие заявления, а дальнейшей его судьбе.
Мне хотелось бы разобрать здесь парочку примеров, по результатам вашего поиска. Не подбросите, плиз?
17.06.24 16:49
0 0

Если брать по советским/российским меркам (полагаю в германии так же)
В Германии Заявление о преступлении (Strafanzeige) нельзя забрать. Можно забрать только заявление о том, что потерпевший хочет уголовного преследования преступника (Strafantrag). Но прокуратура может сама - без заявления пострадавшего, решить преследовать преступника, если против него накопилось достаточно заявлений о насилии.
17.06.24 17:24
0 0

Мне хотелось бы разобрать здесь парочку примеров, по результатам вашего поиска. Не подбросите, плиз?
www.vedomosti.ru
17.06.24 18:08
0 0

www.vedomosti.ru
Спасибо, очень интересное чтиво. Походу в россии кретинские законы о нападении и самообороне (и такие же кретинские критерии применения последней). Но это опять таки, нужно решать в общем порядке, и эот решение будет 100% применимо и к домашнему насилию.
17.06.24 19:22
0 2

Там в проекте этого закона про действия полиции одна пятая, в основном про органы соц. защиты, мед учреждения и др. подобные органы. И ни слова про обратную криминализацию побоев, например.
17.06.24 22:15
0 1

Красивая... Жаль, что с***ка.
17.06.24 12:20
0 0

Волынец - да, очень так себе. Как заведённая пластинка "Всё плохо, так как западное" (а телефон, одежда, обувь, домашняя техника и прочее - у неё конечно скрепное), "все только и делают, что во славу сатане" и прочий бред, вообще никак не связанный часто с темой обсуждения
17.06.24 11:56
0 2

где тут фото сюткина с ББПЕ ?
17.06.24 11:46
1 1

вот, Сюткин+ББПЕ=
17.06.24 11:55
0 0

А вы знаете, эта Волынец, как ни странно, в чем-то права. Не с той стороны, правда, которую она сама имеет в виду, а несколько с другой. Дело в том, что подобные законы работают только в системе квалифицированного и беспристрастного правосудия. А в России это будет просто еще один повод получить звездочку, стрясти денег с кого угодно и по какому угодно поводу, или просто свести счеты.
17.06.24 11:42
7 3

Левацкая гниль не поймёт таких умных правых белых цисгендерных христиан как мы с тобой (((((((((
17.06.24 12:26
3 2

Тема распадается на три.

1. Чиновные инициативы в РФ - почти всегда идиотские и мадам Волынец не исключение.
То есть обсуждать эту тетку стоит только в аспекте какой мощности оплеухи от своего мужа она заслуживает, чтобы на своей шкуре прочувствовать "домашнее насилие".

2. Закон хоть вроде и против насилия, относится к запретительным и, что хуже всего, дает государству дополнительные (хотя куда уж больше) права/возможности лезть в частную жизнь граждан. И, несомненно, оно полезет в эту жизнь огромными грязными лапами, нанося больше вреда, чем ожидаемой пользы.

3. Строгость законов Российской Империи, как писал классик, несколько смягчена необязательностью их исполнения. Поэтому закон, хоть и кажется важным и нужным, будет (без)действовать ровно как все остальные.
17.06.24 10:58
4 5

Закон хоть вроде и против насилия, относится к запретительным
Действительно, ужас. Так, гляди, западные леваки введут законы, запрещающие убивать других людей.
17.06.24 11:00
2 10

Действительно, ужас.
Внимательно прочитал свой коммент, слова "ужас" или синонимов не нашел. Поэтому - не стоит излишне драматизировать.
Так, гляди
Гляди не так, или кто-то заставляет?

Главное в третьем: ни один из законов РФ не работает в соответствии с задуманным, даже если это задуманное - уродское и людоедское. И этот не будет, хотя его задача - ограждать домочадцев от насилия.
17.06.24 13:11
1 1

что хуже всего, дает государству дополнительные (хотя куда уж больше) права/возможности лезть в частную жизнь граждан.
Это и есть основная проблема с каждым таким новым законом. Увы, люди глупы и смотрят только на ту часть, которая, как им кажется, кого-то защитит. Игнорируя ту часть, по которой любого можно прессовать.
17.06.24 15:31
1 3

Это и есть основная проблема с каждым таким новым законом. Увы, люди глупы и смотрят только на ту часть, которая, как им кажется, кого-то защитит. Игнорируя ту часть, по которой любого можно прессовать.
Это проблема с любым законом. Поэтому и придумали такую штуку, как суды, аппеляции, соревновательные процессы и т.д. И именно поэтому хуйло начал разбор российской демократии с судебной системы.
17.06.24 17:29
0 1

Да, конечно, потому что таскаться по судам и апелляциям - такое удовольствие. Особенно когда с системой бодаешься. Буквально пару дней назад обсуждали здесь.
17.06.24 19:28
1 1

В цитату в этой статье не вошло, но в оригинале она почти сразу после заявления о «всего 1000 по данным МВД» переходит к «милиция не все заявления регистрирует».

И ничего, даже диагноза шизофрения никто не ставит.
17.06.24 10:44
1 12

даже диагноза шизофрения никто не ставит
А еще тетка искренне считает, что призыв брать животных из приюта - это пропаганда чайлдфри.

Путинская Россия - последняя надежда белой цивилизации христианских цисгендеров.
17.06.24 10:40
4 3

Не - час - ти! 😄
17.06.24 10:46
0 7

В палате интернет не постоянно дают, вот и пользуется каждой минутой 😀
18.06.24 01:20
0 0

В общем, она права. Толерастия уже всех достала. Мужчины до смерти запуганы женщинами. Это часть глобального проекта по замещению Белой Расы.
17.06.24 10:39
12 6

Это часть глобального проекта по замещению Белой Расы.
— И кто же придумал этот проект?
— Пи&@%асы!
17.06.24 11:57
0 1

...и всё это - происки Запада, который поклоняется сатане!
17.06.24 11:59
0 1

В мире жЫвотных...
17.06.24 10:33
1 3

Бей бабу молотом - будет баба золотом.
17.06.24 10:33
0 2

Бей бабу молотом - будет баба золотом.
"Бьет - значит любит", "хоть худой, да отец", "милые бранятся только тешатся", "люби как душу, а тряси как грушу", "жена небитая как миска немытая", предками данная мудрость народная.
17.06.24 10:39
0 13

Домострой вновь актуален, книга на века для дорогих рабсиян.
17.06.24 10:46
2 4

"хоть худой, да отец"
хоть худой, да конец
17.06.24 10:50
1 2

ДУГОЙ
17.06.24 19:29
0 0

экономического и психологического насилия
Почему-то я не удивлен, что милые дамы оказались против. Покусились на священное право проедать плешь и отнимать зарплату. Возмутительно!
17.06.24 10:20
15 3

А еще эта Волынец в свое время участвовала в программе "Империя страсити", раздевалась на публику и не краснела. А теперь она у нас главный оберег семейных ценностей. Раздевалась и фиг с ней. Но не ей рассуждать о нравственности и пр. Что с этой лицемерной твари взять?
17.06.24 10:19
0 8

Пруфыыыыы!!!!!

Пруфы легко ищутся в интернете. Я с Волынец (тогда еще она была Жемчугова) училась в одной школе и жила в соседнем с ней доме. Нормальная была девчонка: умная, общительная, симпатичная. И потом, когда в универе учились, вполне себе была современная и прогрессивная (даже чересчур 😄) барышня. Что с ней стало после замужества - фиг знает. Видимо, супруг (говорят, что он старше ее намного, но точно не знаю) так на нее влияет.

раздевалась на публику
Прошел по ссылкам. Тема сисек - не раскрыта!!!
17.06.24 10:54
0 4

Тема раскрыта, но поверх этого закрыта чёрненьким квадратиком.
17.06.24 11:54
0 0

И еще каким-то листиком, только он уж больно фиговый.
17.06.24 11:58
0 0

www.google.com
Ичо? Ты результат этого запроса видел? Пять видео где она несёт бред на камеру одетая, а потом:
Some results may have been removed under data protection law in Europe.

Везде обман и понедельник.

Плохо искали. Всё там есть. И видео, как она раздевается до лифчика и трусиков. И как снимает лифчик (но тут появляется чёрный квадрат Малевича). И как, зажав сиси руками идёт и садится на стул. А перед ней с энтузиазмом суетится радостный Фоменко.

А что до "data protection law in Europe", так применяйте средствА. Всему учить надо.

Всё там есть. И видео, как она раздевается до лифчика и трусиков.
И это всё????
18.06.24 11:33
0 0

Первый раз слышу об этой мадам, но по сути говорит весьма здравые вещи. Действительно институт брака переживает не лучшие времена, и действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
Тут нужно учитывать такой момент, что у нас любое хорошее на первый взгляд начинание могут превратить в инструмент шантажа и давления.
17.06.24 10:16
27 3

введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака
От брака экономика, вернее, расиянская "экономика" в основном отвращает. Нечем кормить орчат Ну чо, хоть морду своей орчихе орк набьет, все легче станет. Так что закон, действительно, вредный
17.06.24 10:22
2 7

Ещё совершенно непонятно, зачем принимать ещё один закон, если их полно и так, которые покрывают примерно все случаи домашнего насилия, кроме откровенно бредовых, a la обидел в высоких чувствах и не купил фен Дайсон.
Проблема не в законах, а в том, что следаки работать не хотят. И решается она иначе.
17.06.24 10:22
10 4

Ну да, про экономическое насилие особенно улыбнуло 😀
17.06.24 10:32
6 1

действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
Мужчин отвратит от брака невозможность лупить свою жену?
17.06.24 10:37
0 15

Да, мы, русские либералы, не позволим западной гейщине разлагать скрепы института брака среди русских.
17.06.24 10:38
2 5

Супруга не желает выходить на работу и упорно занимается какой-то херней? Жалоба на экономическое насилие. Забористый ПМС, ревность к столбам на улице и попытки залезть в телефон? Бегом жаловаться, психологическое насилие!
17.06.24 10:39
13 0

Жалоба на экономическое насилие. Забористый ПМС, ревность к столбам на улице и попытки залезть в телефон?
Бабы - мрази. Когда ПМС, то теряют свои остатки куриных мозгов. Мужчины угнетаемы в гейропейском Мюнхене...
17.06.24 10:41
7 1

введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
Может. это и хорошо, если "подобный" брак являет собой домашнее насилие?
17.06.24 10:43
0 9

Действительно институт брака переживает не лучшие времена, и действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
А домашнее насилие зависит от штампа в паспорте? Без штампа оно таковым не является?
17.06.24 10:43
0 1

Мюнхене
А почему в Мюнхене то?
17.06.24 10:45
0 1

15-рублевый бот Mercator написал в своём профиле "Мюнхен"
17.06.24 10:46
1 14

Это мсье пытается смешно пошутить, не обращайте внимание.
17.06.24 10:46
13 0

Да, мы, русские либералы, не позволим
Вы во множестве обращаетесь к русским либералам?
17.06.24 10:53
0 1

Припекает, понимаю.
Обратитесь к специалисту, поможет.
17.06.24 10:55
12 1

Нас, русских либералов, тут почтит весь блог, мы не против ЛГБТ, фемок и БЛМ, мы против навязывания ЛГБТ, фемок и БЛМ вместе с нашим любимым президентом Путиным.

Президент РФ Владимир Путин заявил, что в России нет ответственности за гомосексуальные отношения, как во многих других странах мира, и в стране за это "никого не хватают", однако напомнил о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних.

"Мы ничего не запрещаем и никого не хватаем, у нас нет никакой ответственности за такие отношения в отличие от других стран мира", - сказал Путин на встрече с волонтерами сочинской Олимпиады.

Он заметил, что, в частности, в некоторых штатах США предусмотрена уголовная ответственность за гомосексуальные отношения. "Поэтому можно чувствовать себя спокойно, непринужденно, но оставьте детей в покое, пожалуйста", - сказал президент.
17.06.24 10:58
1 2

Действительно институт брака переживает не лучшие времена, и действительно введение подобного закона еще больше отвратит мужчин от брака.
Что такое "институт брака"? Статистику разводов видели? Думаете количество разводов только сейчас увеличилось а не 50 лет назад? То, что Россия ходит в топ стран по количеству разводов на душу населения тоже знаете?

Как говорится "то что мертво - умереть не может".
17.06.24 11:32
0 5

А, понятно, спасибо.
17.06.24 11:49
0 0

"Это Россия!"
17.06.24 14:26
0 0

Количество разводов сейчас сравнивать с СССР просто некорректно, другая страна, и другой менталитет. Я всего лишь написал на мой взгляд очевидную вещь, что от данной инициативы (я про этот закон) будет больше вреда, чем пользы. Ибо в текущих реалиях настоящее (а во многих случаях и выдуманное насилие) прекрасно закрывается УК РФ. Но прифигел от количества страйков... Как стадо, ей богу, если мнение отличается от мнения партии...
17.06.24 15:17
0 0

Почему являет? Все зависит от людей, как они отношение в семье выстраивают.
А запускать гос-во внутрь семьи еще больше, чем сейчас - ну такое себе...
17.06.24 15:19
0 0

Мужчин отвратит от брака невозможность лупить свою жену?
Спасибо за наглядный пример.

Я уже написал, что люди - глупы и бросаются на лозунги о том, что закон кого-то защитит, напрочь игнорируя злоупотребления, неизбежно законом допускаемые. Особенно со стороны властей. Очень удобно, особенно в современной россии.

Гражданин Навальный, вы арестованы за домашнее насилие. Неважно что жена вас защищает, все жертвы так делают, а заявление написала соседка, которая "все слышала".
17.06.24 17:00
1 2

По поводу злоупотреблений, вчера прочла интересный пост одного товарища на Дзене, практикующего юриста. К нему обратился мужик по поводу того, что в полиции не хотят принять его заяву о покушении на его жизнь- кто-то подпилил головки болтов (или чем там колесо крепится) левого колеса на его авто. В итоге при содействии юриста заяву приняли, а дальше выяснилась интересная вещь- в телефоне своей жены заявитель нашёл переписку её сразу с двумя! любовниками, в которой она жаловалась, что муж её избивает и угрожает убить. На это оба любовника, пылая праведным гневом, предлагают разобраться с "тираном и абьюзером". Мужик в полном ох..., ибо даже пальцем её не трогал в принципе, прибежал снова к юристу за советом. Совету внял - подал на развод. А жене просто было скучно, ей хотелось мексиканских страстей и даже не приходило в куриную её башку, что она подставила одного мужика- своего любовника, работавшего в автосервисе, и чуть не отправила на тот свет другого- своего мужа. Вся история здесь�dzen.ru А действовал бы этот закон и муж её уже сидел бы на нарах и плевать всем, что доказательств никаких, кроме слов жены. Все уже в курсе, как у нас работает "закон о педофилии", когда любого мужчину можно закрыть просто на основании слов ребёнка и(или) его шизанутой мамаши. То же будет и с законом о домашнем насилии - его тоже начнут активно использовать для сведения счётов, угроз, шантажа и повышения "раскрываемости".
18.06.24 06:03
1 0

Ещё в советские времена умудрялись распространять тлетворную пропаганду. Удушливый ветер с загнивающего Запада доносил до нас провокационные куплеты.

Некий муж за святость брака,
Чтоб с женой не вышло зла,
Им огромная собака
Приобретена была.

Нынче ночью шум и драка -
Еле ноги этот пес
От любовника унес.

(с)
17.06.24 10:13
1 1

Еле ноги этот пес
От любовника унес
Ну хоть не

"Еле ноги этот пёс
От жены его унёс"
17.06.24 10:57
0 0

По данным МВД, не более 1000 убийств ежегодно происходит в отношении супругов. При этом большая часть приходится не на женщин, а на мужчин. На мужчин, как правило, доведенными до отчаяния женщинами
Параграфы взаимоисключающие вижу я.
Не в этой конкретно цитате, а в связке цитаты со всем остальным.
17.06.24 10:01
0 0

просто молодые люди не захотят связывать себя узами брака
Не касаемо всего остального бреда, но это так. Во всяком случае, в Германии. И я не про закон о насилии, а про "брачное законодательство" в целом.
17.06.24 09:59
10 1

Коммунистическая партия говорила много всякой белиберды, но в вопросе исторического материализма утверждала бесспорную вещь: любые традиции, ритуалы, обряды, обычаи, наряды, блюда, общественные формации, титулы, иерархические структуры, законы и т.д. создаются и исчезают по причине изменения материально-экономических обстоятельств, а не потому что кто-то "вредных идей от врагов понаслушался". Заставить пару айтишников в мегаполисе свататься, обручаться, жениться, рожать семеро по лавкам, носить лапти и кокошники, косить, пьянствовать, кориться старшим, сечь розгами младших, как это было у сельских предков, ведущих натуральное хозяйство, тупо не получится никакой агитацией. Это как лечить понос затыканием попы.

Если брак, который был очень важен в условиях аграрного общества, совсем перестанет отвечать запросам общества нынешнего, то неизбежно уйдет в прошлое, как ушло рыцарство или, там, евнухи.
17.06.24 10:36
0 22

Во всяком случае, в Германии.
Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.
И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.
17.06.24 10:43
0 5

Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.
Так а проблема-то в чем?
17.06.24 10:45
0 2

Вы не поверите, но в пост-совке тоже многие мужчины не хотят себя связывать узами браками. Да и испокон веков во всём мире не все хотели. А многие хотели просто потому что "так надо" по традиции.
17.06.24 11:20
0 3

Так а проблема-то в чем?
Да я сам не пойму. Как по мне, всё в порядке.
Хотя нет, одну проблему я вижу: адвокаты голодают.
17.06.24 11:52
0 1

Приходит в голову, что, например, решения в случае, если человек находится без сознания или умирает (отключить аппараты жизнедеятельности, парентеральное питание и т.д.) может только законный (-ая) супруг(а) (если нет Patientenverfügung).
Ну может что и изменилось в законодательстве в последнее время…
Sbr
17.06.24 15:08
0 1

Есть и другие моменты, например, Steuerklasse 1, а не 4. Что означает больше налогов.
Наверняка, есть и другие отличия.
17.06.24 15:37
0 2

Мое личное мнение, что если появились дети, то нужно оформить брак официально.
А то был у меня коллега-ирландец, Джон Леннон, имя настоящее:)) у них с женой было четыре (!) девочки, на мой вопрос, почему он со сих пор на матери своих детей официально не женился, ответил, что ещё рано. Но он вообще был странноватый товарищ…
Sbr
17.06.24 16:09
0 1

Вот ещё вспомнила, в сентябре у нас в клинике медбрат умер. Во время шунтирования кровоизлияние в мозг. 38 лет, девочке нет трех лет, мальчику 4 месяца. Только купили дом.
В результате его спутнице жизни не положено никакой вдовьей пенсии. Собиралась выходить на работу, дети с бабушкой (благо, что она есть)…
Это все, конечно, про Германию…
Sbr
17.06.24 16:57
0 0

Steuerklasse 1, а не 4.
С удивлением обнаружил, что это не так.
"Ob nun als Single in Steuerklasse 1 oder als Verheiratete in Steuerklasse 4 – lohnsteuerlich werden Sie identisch behandelt. Denn Grundfreibetrag, Werbungskostenpauschale, Sonderausgaben und Vorsorgepauschale unterscheiden sich in den beiden Steuerklassen nicht."
Das unterscheidet die Steuerklassen 1 und 4
17.06.24 17:41
0 0

У меня была разница 50€, после того, как поменяла с 1 на 4.
Sbr
17.06.24 18:03
0 0

Я иногда писаю кипятком от местной публики. Я написал фактически то же самое. И получил море минусов. Ты написал то же самое - кучка плюсов.
Что в головах, читать разучились?
17.06.24 19:31
0 0

Я написал фактически то же самое. И получил море минусов. Ты написал то же самое - кучка плюсов.
Публика не поняла, что ты просто сообщаешь исторический факт, холодный и неумолимый. Подумала, что ты скорбишь и бьёшь в набат )
17.06.24 19:47
0 0

Если Вы имеете в виду, что здесь многие всю жизнь живут вместе, рожают общих детей и иногда даже растят внуков, не расписавшись в ЗАГСе, то да - правда.И чем лучше законодательство будет приравнивать "гражданский" брак с "законным", тем больше будет таких семей.
А чем лучше? Те, кому важно узаконить отношения - вступают в брак. С какой целью государство должно насильно забирать у людей возможность жить вместе без связанных с браком обязательств?
17.06.24 21:53
0 0

"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы разными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относится право на насилие".
17.06.24 09:56
2 11

Бидструп велик!
17.06.24 09:59
1 6

Бидструп - коммунист от мозга до костей, на минуточку. И да, у него действительно есть замечательные карикатуры, критикующие Запад. А вот СССР у него критике не подлежал.
17.06.24 10:09
1 5

Сейчас бы его отменили за неполиткорректность и нетолерантность.
17.06.24 10:11
0 1

На пАру с кораблём "Юрий Шостакович".
17.06.24 10:14
0 0

Иллюстрации замечательные, в СССР знаменитый датчанин видел только хорошее, но социализм то удалось построить в Скандинавии, а не в СССР:
17.06.24 10:17
0 8

не коммунист, а приспособленец и моральный уродец. Карикатурист газетного уровня, которого продвигал совок в обмен на лизание ж.
17.06.24 10:24
5 0

«люди не рождаются одинаковыми» - это не та ли самая основная мысль из Ницше , которая была взята Адольфиком как база для геноцида?

Вы и перед зеркалом столь же искренне лукавите?
17.06.24 11:01
1 0

от мозга до костей
и до головы пят?
17.06.24 11:02
1 5

это не та ли самая основная мысль из Ницше , которая была взята Адольфиком как база для геноцида?
Может быть, я-то просто американскую декларацию наизнанку вывернул.

Вспоминается история про студента консерватории, которого кореша спросили, чего такой задумчивый и расстроенный.
- Да мне для допуска к сессии надо музыкальную пьесу сочинить, а ничего не придумывается.
- Нашел о чем переживать, слушай лайфхак. Берешь ноты своего же препода, переписываешь задом наперед, и музыка готова.
- Я так делал уже! Моцарт получается.

«люди не рождаются одинаковыми» - это не та ли самая основная мысль из Ницше , которая была взята Адольфиком как база для геноцида?
Нет, у этой идеи заметно более глубокие и сложные корни чем "один писатель написал красивую фразу". Б. Жуков как раз написал цикл статей про происхождение этой "базы".

коммунист от мозга до костей
От Питера до Москвы.
17.06.24 11:47
0 2

Бидструп - коммунист от мозга до костей, на минуточку.
И что? Это как-то отменяет то, что он действительно талантливый карикатурист?
У меня, кстати, был (он и сейчас есть, только я далековато) аж двухтомник с его рисунками. Политических там было, ЕМНИП, не так уж и много.
17.06.24 12:19
0 4

Вспоминается история про студента консерватории, которого кореша спросили, чего такой задумчивый и расстроенный.
- Да мне для допуска к сессии надо музыкальную пьесу сочинить, а ничего не придумывается.
- Нашел о чем переживать, слушай лайфхак. Берешь ноты своего же препода, переписываешь задом наперед, и музыка готова.
- Я так делал уже! Моцарт получается.
Вы, наверное, в центре Питера родились и выросли.? 😄 В деревне с гордым именем Москва этот анекдот был, что парадоксально, про питерский рок-клуб, Шевчука, БГ, Битлз и ПикФлойд.

Кстати, Ярослав Гашек тоже коммунистом был. Но мы любим его не за это.
17.06.24 13:05
0 4

У меня, кстати, был (он и сейчас есть, только я далековато) аж двухтомник с его рисунками.

Подержите мой четырехтомник.

Там политике посвящен весь первый том, он даже красного цвета.
17.06.24 14:16
0 1

И что?
Ну давайте так. Прямо тут многие говорили, что теперь им неприятно слушать Пикник или там, я не знаю, Бригаду С. Некоторым и Пушкин с Достоевским теперь противен.
Но дела всех перечиленных ничто по сравнению с тем, что воспевал, как врал и что делал этот "художник". Один его визит в ЧССР в 1948 чего стоит. Вы знаете, чем примечателен 48-ой год для чехов?

как врал и что делал этот "художник".
Он не художник, он график. Вот Гитлер - художник.

А есть подтверждения тому, что он именно врал, а не был полезным идиотом?

А есть подтверждения тому, что он именно врал, а не был полезным идиотом?
Со всех точек зрения, включая данную дискуссию, это монпенисуально.

Однако вы можете ознакомиться с его биографией. Лично мне она однозначно говорит, что он прекрасно всё понимал.

Монопенисуально, не ворочаете ли вы мешки, когда делаете некие заявления? А я, пожалуй, соглашусь.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 497
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 129
шоу 6