Адрес для входа в РФ: exler.world

Внимательно следите за руками

23.12.2020 16:11  15750   Комментарии (140)

Это когда в "Ланцете" опубликовали статью о российской вакцине.

То, что старейшее научное издание о медицине - журнал The Lancet - опубликовало материал о первой в мире российской вакцине от коронавируса, говорит о качестве отечественного препарата. Такое мнение в интервью на канале "Россия 1" высказал министр здравоохранения России Михаил Мурашко. По его словам, публикации в таком авторитетном издании обязательно проходят рецензию наиболее значимых экспертов в определённой области. (Отсюда.)

С большим интересом жду, когда "старейшее научное издание о медицине" у российских пропагандонов превратится в "продажный желтый листок, существующий на деньги спецслужб". Вы же, наверное, слышали, что в The Lancet опубликовали статью за подписью 14 немецких врачей, из которой четко следует, что Алексей Навальный был отравлен боевым отравляющим веществом "Новичок", и что не умер он по чистой случайности?

«Идентификация отдельного фосфорорганического соединения — сложный и трудоемкий процесс. Фактически, установление причастности агента „Новичок“ и продуктов его биотрансформации в этом случае было достигнуто только через несколько дней после установления диагноза отравления ингибитором холинэстеразы и не повлияло на терапевтические решения, — пишут медики. — (…) Тесты на активность бутирилхолинэстеразы, которые в основном используются в качестве теста функции печени, широко доступны в повседневной клинической практике и обычно являются единственным лабораторным параметром для подтверждения клинического диагноза отравления фосфорорганическими соединениями».
...
По мнению врачей, решающими факторами благоприятного исхода стали интубация и искусственная вентиляция легких в течение 2–3 часов после появления симптомов и отсутствие предшествующей тяжелой гипоксии.
...
«Начало и продолжительность терапии атропином в течение первых двух дней остаются неясными. К счастью, несмотря на высокий риск аспирации в начальный период потери сознания и колонизацию несколькими бактериями с множественной лекарственной устойчивостью, у пациента не развилось серьезной инфекции. Его хорошее состояние здоровья до отравления, вероятно, способствовало его выздоровлению», — говорится в отчете Charite.

Так что вот этот лепет Обнуленыша по поводу того, что "хотели бы отравить - отравили бы" - он для людей без капли мозгов. Именно хотели и именно отравили, в этом нет никаких сомнений. 

Комментарии 140

Я вам уже говорила это. Вам, математикам, инженерам, врачам, маркетологам, филологам и психолингвистам все тут понятно, в этой истории с отравлением и последующей идентификацией яда?
Поздравляю вас.
Нам, химикам, не понятно.
www.facebook.com

Может быть, раз вы такие понятливые, вы и к тягам встанете вместо нас? Ну, раз вы все так хорошо понимаете про химические вещества и лаборатории, про то, что с ними, включая органофосфаты, можно или нельзя, как их синтезируют, хранят и определяют, и какая тут информация важная, а какая нет, и в чем мы, химики, разбираться можем в этом деле, а в чем - нет, и важна ли тут формула или это вообще не важная деталь, и почему формулу не называют?
Идите, вставайте. Мы посмотрим, как такие могучие знания на практике прилагать, поучимся.
А то это ж не дело, когда у вас химики такие профнепригодные, нас же всех увольнять надо и на вас, таких подкованных, срочно и заменить.
leolion-1.livejournal.com
24.12.20 20:21
3 2

Может быть, раз вы такие понятливые, вы и к тягам встанете вместо нас?
Почитал обе ссылки.
Краткая выжимка:
"Бла-бла-бла-бла".
Никакой конкретики.

ЗЫ: химики -эт конечно круто.
Но не случайно химия органофосфатов выделена в отдельный раздел химии.

А так то да, я тоже биолог;)
С удовольствием послушаю, как какойнить кандидат биологических наук из МГУ будет мне про правильное кормление КРС рассказывать ?
24.12.20 23:02
2 4

и почему формулу не называют?
После этой дури можно уже и не читать.

Вам каждый раз при любом отравлении сообщают "формулу" яда, а также все прочие "технологические подробности"? Ах, нет? Что, даже наши не сообщают? Ой, как неудобно получается-то...

Я сама химик, дочь технолога. Просто поверьте, не все так однозначно...
25.12.20 09:26
0 3

Я сама химик, дочь технолога. Просто поверьте, не все так однозначно...
И вообще вам путен тоже не очень нравится?!
25.12.20 09:57
0 3

Интересная конечно логика, не совсем понятно - так кто новичек нашел? Шаритевские или все таки военные? Судя по статье - лечили от отравления, и когда обнаружилось что это новичек, ничего менять не стали т.к. лечили от отравления фосфорорганикой.
24.12.20 08:13
5 5

так кто новичек нашел? Шаритевские или все таки военные?
Вкратце...
После обследования пациента – у "шаритеевских" появились крайне серьёзные подозрения, указывающие именно на отравление БОВ. Но поскольку клиника сугубо гражданская и не имеет практического опыта работы с подобной хренью – решили уточнить у военных и перепроверить свои предположения. Военные провели собственное исследование и все "шаритеевские" подозрения подтвердили.

Далее история известна. "Шарите" подтвердила свои подозрения, военные подтвердили свои выводы, ОЗХО также подтвердила свои выводы. Только лишь власти РФ до сих пор в "глухом отрицалове" – голословно требуя неизвестно чего и неизвестно от кого...

После обследования пациента – у "шаритеевских" появились крайне серьёзные подозрения, указывающие именно на отравление БОВ.
Прям таки БОВ? А чем они от не БОВ отличаются? прям таки каждый день такие случаи встречаются.
Но поскольку клиника сугубо гражданская и не имеет практического опыта работы с подобной хренью – решили уточнить у военных и перепроверить свои предположения. Военные провели собственное исследование и все "шаритеевские" подозрения подтвердили.
Либо нашли отравление фосфорными соединения и позвали на помощь военных. Вот такой вариант кажется более правдоподобным.

Прям таки БОВ? А чем они от не БОВ отличаются? прям таки каждый день такие случаи встречаются.
Именно тем и отличаются, что такие случаи "не каждый день" (мягко говоря). Нетипичность общей картины, которая не особо подходит под известные виды отравлений бытовыми или промышленными химикатами.
Поэтому и пришлось обратиться за консультациями к военным лабораториям – у которых больше база знаний и опыт работы именно с подобными "непонятными" веществами и случаями...

Вся эта история описана уже множество раз и на множестве ресурсов. В том числе – даже в той самой публикации из топика.

Тов. Лукашенко.
100,200, 300 тисяч против, а он президент. Как так? А так.
Ето убивает меня. Не знаете скольких я знаю, которие говорят, что то не то и свободи нет и что нужно что то сделать, но...
А вот радккальной перемени доведет до мировую войну.
Алекс человек образоанний, но может ли вспомнит он, когда радикальние перемени произошли из за Клара цеткин и Роза Люксембург. Неужели кто то думает, что власть и деньги отдадут вследствие 100 000 человек против.
Пока я жив, система в России не пременится. И единственно что я желаю (руссофилов не читать), чтоб россия встала на колени и перестала ебать своего народа кримом, великодержавием, историей (ссср без штатов, а?) можем повторить!!!
24.12.20 02:05
8 2

А вот радккальной перемени доведет до мировую войну.
Почему это вдруг?
Неужто Америка и Европа нападут на Россию, если в России начнётся период реальных перемен в лучшую сторону?

радикальние перемени произошли из за Клара цеткин и Роза Люксембург
Тогда (если совсем грубо) речь шла о развитии новой идеологии в условиях тотального господства старой идеологии.

Сейчас же речь совершенно о другом – о тщетных (и тупо-бездарных) попытках одной отсталой страны с архаичной идеологией переть чуть ли не вообще против всего развитого мира с его более прогрессивной идеологией.

Разницу видите?

И единственно что я желаю (руссофилов не читать), чтоб россия встала на колени и перестала ебать своего народа кримом, великодержавием, историей (ссср без штатов, а?) можем повторить!!!
Этот народ никто бы не ебал, если бы сам народ (часть его) не хотела великодержавия. У Аксютина в его докторской по общественным настроениям в эпоху Хрущева были интересные моменты, когда люди ругали Хрущева за визит в Югославию к Тито, например. Дескать, мы самые сильные, это Тито должен был ехать в Кремль и просить прощения, а не Хрущев к нему. Унизил державу и вот это вот всё. Середина 50-х 😄

[Поездка Хрущева в Югославию к Тито, чтобы помириться] показалось унизительным для 5-11% опрошенных.

«Мы их освободили, и это они должны были извиняться», — полагал шофер П.А. Жаворонков из в/ч 44026 под Загорском. Л.Н. Акуловой из Загорска показалось, что тем самым Хрущев унизил Сталина. «Все знакомые и я лично считали, что это унизительное событие для нашей страны», — вспоминала А.А. Кузовлева, работница Серпуховской ситценабивной фабрики.

Это хождение по кругу: великодержавие - падение экономики и закручивание гаек* - имперские амбиции забываются, все хотят просто пожрать - поели - снова хочется величия, какие-нибудь территории присоединить и показывать кукиш Западу.

* - вы находитесь здесь.
24.12.20 02:50
2 5

Этот народ никто бы не ебал, если бы сам народ (часть его) не хотела великодержавия.
Многие ж народы хотели, болячка-то древняя. Но кого-то постепенно и грамотно отучили, а в ком-то напротив – старательно культивировали подобные настроения...

Такштааа... Не в самом народе тут дело. А исключительно в тех, кто уже много лет ежедневно и крайне активно льёт народу в уши всю эту хрень про "великодержавие"...

Какого члена? Тито отъебал Сталина, а не Хрущева. И Югославия никогда не ела и пила с СССР. Но они руссофили и сейчас. Тито сказал сталину - не присилай мне убийц, а то я пошлю только один.
24.12.20 03:46
2 0

Товарищ добролюб.
Сегодня прочитал, что зарплата печкина на порядка 120 евра, а зарплата министъра украинци 920000 долларов в год. Украина Карл. Т. Е. Пост советизм есть везде. Никакой Крим. Ебанние комунисти и уже их дети. Мать моя умерла. Нашел сберкнижку. 36000 левов. Пошел в сбербанк. О йес, Бат 36 левов. Как?!? Сбережения за всю жизнь превратились в прах. Конечно США виновни.
А в Болгарии русский и коммунист одно и то же. Сами виновати.

А исключительно в тех, кто уже много лет ежедневно и крайне активно льёт народу в уши всю эту хрень про "великодержавие"...
Последние лет 300 как минимум. Действительно. Просто чуток не повезло с правителями, в отличие от протестантских стран и Японии.

Пост советизм есть везде.
Конечно. Только у кого-то больше, а у кого-то меньше. И никакие США тут совершенно ни при чём.

Последние лет 300 как минимум. Действительно. Просто чуток не повезло с правителями, в отличие от протестантских стран и Японии.
Именно так.
Многие страны болели подобной хренью, и тоже не одну сотню лет. Только вот где-то хватило политической (именно политической!) воли тем или иным образом искоренить подобные настроения – а где-то этой самой политической воли до сих пор и близко нет.

Попытались было, и вроде даже уже почти начало получаться – но реакционеры сверху спохватились и быстренько вернули всё в привычное русло того самого "великодержавия"...

P.S. Вы ошибочно и очень сильно недооцениваете силу влияния "сверху", особенно силу дурного влияния. Умело играя на самых низменных чувствах и инстинктах – практически из любого народа можно слепить что угодно.
Приведите завтра к власти в любой самой разумной и мирной современной стране условного Путина – и довольно быстро получите ровно тот же эффект.

Просто чуток не повезло с правителями, в отличие от протестантских стран и Японии.
Японию как раз протестантские страны наставили на путь истинный и следят, чтобы не сворачивала.
24.12.20 06:34
0 2

Просто чуток не повезло с правителями
других в Россию присылают, чем в остальные страны шлют, ага.
24.12.20 08:40
0 3

Японию как раз протестантские страны наставили на путь истинный и следят, чтобы не сворачивала.
Япония сама стала на этот путь в ходе революции Мейдзи. Протестанские "наставления" были через 90 лет.
24.12.20 13:22
0 0

Япония сама стала на этот путь в ходе революции Мейдзи.
Ага. После того как познакомилась с протестантами (в лице коммодора Перри) и их достижениями (в виде его канонерок). А во время Второй Мировой - попыталась зарулить в противоположном направлении. Возрождение самурайства, Великая Империя, все такое. Пришлось объяснять по новой.
24.12.20 22:27
0 1

Сейчас "великодержавие" дозволено только США.
У них не "великодержавие" – скорее "мессианство". Да ещё и при вполне реальных возможностях. Поэтому тут вообще мимо...

Мессианство это вера в пришествие мессии
Рад, что вы хотя бы по такому случаю заглянули в Википедию. Но весьма показательно, что не смогли пойти дальше неё... ?

Это лишь в узко-религиозном понимании. В широком же современном понимании данного определения – это искренняя вера какой-либо нации в свою способность "дать всему миру нечто самое лучшее".
Да, штука тоже далеко не самая умная и приятная, мягко говоря. Но по степени вредности даже близко не стоит с "великодержавием" – которое желает именно что тупо подчинить себе всех вокруг ("чтоб служила мне рыбка золотая и была б у меня на посылках").

Просвещайтесь. Знание – сила! © ?

Говорить против путина, все равно говорить против брежнева в свое время. Товарищи, неужели непонятно. Вся власть у них, и будет независимо от всяких диссидентов. Неужели кто то верит в демократичних перемен в России?
Конечно, я против в инстаграме и уже дисидент. Коммунисти знают - собрать всю оппозицию и сумлевающихся и расстрелять(Ленин)
Я уважаю Алекса, но перемен не будет, пока не будет нового Рейгана и Горбачева. Путин занимается вооружением.
Ребята, я болгарин и учился в Союзе 50 лет назад (а почему не учился в България, а?) и знаю и помню много.
Номенклатура? А сегодня? Единая значит Рассея. Да неужели кто то из вас верит, что навальнии опрокинет путина? А если кто то думает по другому, то он не в час
24.12.20 00:45
5 3

А почему не учился в Болгарии?

Вся власть у них, и будет независимо от всяких диссидентов.
Почти все советские вожди точно так же мыслили. А вон как оно вышло-то в итоге, все ведь помнят...

но перемен не будет, пока не будет нового Рейгана и Горбачева.
Верно. Но никакие "новые Рейганы и Горбачёвы" невозможны просто по определению – пока у власти старые путины со своей гоп-командой, не желающие уступать место вообще никому. И проблема именно в этом.

Да неужели кто то из вас верит, что навальнии опрокинет путина?
Окончательно не опрокинет. Но уж точно способен пустить изрядно кровушки этому упырю, ослабив его. И то уже польза...

Окончательно не опрокинет.
Но кол вбивать начал. Осиновый.

Но кол вбивать начал. Осиновый.
Хоть в этот раз колышек действительно во много раз крупнее прежних – но, скорее, это тоже из серии "пустить кровушки" упырю. Ещё не фатально, увы. Пока, по крайней мере...

Потому, что престижно маете ли. Но не только. Исключительно професионално. Алекс авиаинженер и знает качество висшего образования в ссср.
Но меня чуть не отправили в България назад (полний отличник) из за истории кпсс.
Потому что сказал, что я приехал стать инженером, а не учить историю кпсс. Я думал что если у меня машина времени я скажу сталину как сделать атомную бомбу. И плакал когда в Белгороде сделали 40 лет первого салюта и видел безруких, безногих, женщин со звездой. И плачу до сих пор.

Коммунисти знают - собрать всю оппозицию и сумлевающихся и расстрелять(Ленин)
Сталин. При Ленине внутрипартийная оппозиция все же была, начиная от тов. Шляпникова ("рабочая оппозиция"), и заканчивая Троцким, Сталиным, Зиновьевым, Каменевым, которые частенько голосовали против Ильича.

Вся власть у них, и будет независимо от всяких диссидентов.
Вот и при Николае 2 так же говорили, и при Брежневе. И всем казалось, что режим этот - на века. Ну, кроме Троцкого, тот и крушение царизма, и крушение Советской власти предвидел.

Я уважаю Алекса, но перемен не будет, пока не будет нового Рейгана и Горбачева.
Перемены произошли не потому, что у Горбачева в жопе зудело перестраивать там что-то, а потому что с экономикой и идеологией все резко стало очень плохо, плюс было смутное понимание, как можно было сделать лучше ("хотим как у них там, на Западе"). Это выразилось в всплесках национализма, народного недовольства, которые и до Горбачева, конечно, регулярно случалось. Но с середины 80-х этих проявлений стало больше. Другими словами, были объективные предпосылки. Когда они появятся - появится и новый "Горбачев".

При этом революции происходят не при жестком консерваторе (Александре III и Брежневе), а при его преемнике, молодом реформаторе. То есть, не при Путине, да.
24.12.20 02:32
0 0

Объездил я весь союз (не имея права, я иностранец, но само летом нельзя паспорт нужен, но на поезде сколько угодно. И крестовий превал, и Тбилиси и Гори и Ереван )
Я говорю другу, что в свое время про политик говорили шепча. А он мне говорит - мой отец (88 лет) все еще шепчет.
10 ноябра 1989 г. когда сняли Тодора Живкова било 1000000 коммунистов в Болгарии, два дня их стало 100000!!
Тогда никто не вставал с оружием в руках, просто било сказано - уже бкп не есть. И вдруг нежная революция маете ли. И все коммуняги сегодня у власти, с той разницей, что сегодня коммуняги и их дети богатейшие люди. Тема очень длинная.
24.12.20 03:02
0 5

Согласен с вами почти по всем пунктам. Кроме одного – "объективных предпосылок"...

Проблема в том, что нынешний режим качественно отличается от всех прежних (и по-своему даже уникален в мировых исторических масштабах).
Отличается именно практически полным отсутствием политического мышления как такового – на первом месте всегда лишь личные интересы каких-то там отдельных групп или персон, только вокруг них всё и крутится. И им практически плевать даже на краткосрочные последствия для страны, не то что уж на долгосрочные. Принцип максимально примитивный – "хапай пока можешь, беги пока не поздно".

А потому такой режим не то что никогда не выдвинет "нового Горбачёва", но даже и не допустит в свои ряды "нового Андропова". Поскольку при любых реальных реформах просто перестанут работать всех их криминальные схемы личного обогащения – чего эти господа явно не желают (ведь, кроме личных доходов, надо ещё и деток пристроить).
Иначе говоря, конкретно в этом плане даже активно критикуемый мной советский режим был намного адекватнее – чаще всего мыслили категориями государственных интересов, а не только лишь лично-шкурных. Потому и смогли напоследок дать стране хотя бы Горбачёва – нынешние и этого не смогут, даже не захотят...

Тот человек, кто по крайней мере застал Лёнькины года, никогда бы такой ахинеи не написал.
А это уже не СССР.
СССР убили при Хрущёве и он постепенно разлагался. При Брежневе трупный запах сперва стал сладким, а затем перешёл в откровенные миазмы.
24.12.20 08:45
1 1

СССР убили при Хрущёве и он постепенно разлагался. При Брежневе трупный запах сперва стал сладким, а затем перешёл в откровенные миазмы.
Маленькая поправочка -- при Сталине его убили, Сталин его просто зарезал нахрен. Он бы и раньше сгнил и разложился, но тут случилась страшная война, которая его сплотила и влила адреналина. Ну а потом процесс разложения возобновился.
24.12.20 09:28
1 2

Hа Украине
В Украине, чурка ты не русская.
24.12.20 10:15
5 1

Настоящий российский либераст, для которого в России все сплошной кромешный ад, а в чудотворной Европе все благоухает розами.
Вот именно про такое примитивно-тупое трактование позиции оппонента я и писал ранее. В кремлеботах никакой иной программы просто не заложено...

сейчас слушал Соболь про ее задержание; она отмечала, что рядовые сотрудники при ее содержании общаются с ней уважительно (не знаю, может и лукавит), и говорят в частном общении, мол, вы понимаете, мы люди подневольные.

Еще подумал, что вряд ли они пасут только одного Навального "full time". Думаю, в качестве подопытных крыс у них несколько челов. Просто с циничной точки зрения эксперимента нужно несколько точек на графике (кроме солдат, есс-сно). Может, поэтому, и не всегда могут узнать голос и пр по телефону: у них таких Навальных может быть несколько, и вникать в детали, голоса им ни к чему. Чувак описывал стирку трусов, как нечто обыденное. Лехе бы стоило спросить "а сколько трусов вы стираете в месяц?"

Не стали бы заморочиваться ради одного пациента целую структуру создавать. Мы узнаем о провалах; когда все гладко идет, не узнаем. Может, поэтому и не заморачиваются особо каментить: если вероятность успеха -- 95%, а леха просто оказался публичным негативным кейсом -- "да бога ради, система работает".

In sum, как бы пост-фактум не открылась стуктура наподобие той, что у японцев была.

23.12.20 23:01
1 3

она отмечала, что рядовые сотрудники при ее содержании общаются с ней уважительно (не знаю, может и лукавит), и говорят в частном общении, мол, вы понимаете, мы люди подневольные.
Не знаю, как вас, а меня уже раздражает, что она и Навальный постоянно делают эту оговорку. Выглядит уже искусственно, как-будто по кусочкам речь собирают.
23.12.20 23:28
3 4

у политиков работа такая на самом деле (следить за базаром). По большому счету, кроме слов у них ничего нет. Навальный это тоже говорил, согласен, но не очень часто.
24.12.20 00:19
0 0

Не знаю, как вас, а меня уже раздражает, что она и Навальный постоянно делают эту оговорку.
Тут может быть уже и просто банальный "вынужденный компромисс", что-то вроде: "Вы не сильно жалуетесь, тогда и мы не сильно беспределим". Или действительно попались какие-то "честные салаги", ещё не окончательно отравленные системой. Всякое может быть...

Думаю, в качестве подопытных крыс у них несколько челов.
И Бабченко тоже? Вон, сколько он грязью поливает страну - а жив ещё.
24.12.20 12:32
1 0

лепет Обнуленыша по поводу того, что "хотели бы отравить - отравили бы"
Всё ещё хуже. Он сказал "Если бы уж хотели, наверное, довели бы до конца". То есть прямым текстом заявил, что недотравили умышленно. Врет, конечно, но проговаривается.
23.12.20 18:09
1 8

Всё, что нас не убивает, просто не хочет. Хотело - убило бы. (с)
23.12.20 19:17
0 10

Все, что нас не убивает, сильно об этом пожалеет 😉 (c)
23.12.20 20:18
0 8

Вранье, не было там "наверное"
24.12.20 09:43
0 0

следим, следим. Журнал Ланцет и иже с ним публикуют в т ч и данные не от 14, а от стопицот врачей (немецких и каких угодно) об эффективности общепринятых методов с пандемией.
23.12.20 17:34
1 11

Всё-таки не пойму, почему его не траванули так, чтобы была 100500% гарантия ? Зачем рассчитывали столь ничтожную дозу ? Зачем была вся эта морока ? Неужели кто-нибудь подумал бы, что он умер своей смертью ?
23.12.20 17:07
34 6

потому, как, с не ничтожной дозой, есть серьезный риск "положить" большое кол-во народа.
23.12.20 17:12
0 8

Да ладно, неужели они не могли травануть его где-то в другом месте, где он находился бы один ? В гостиничном номере, например. Или просто пристрелить, как Немцова.
23.12.20 17:16
21 4

Его и траванули в номере. Но будь доза больше был бы риск убить того кто будет обследовать его труп.
А в случае стрельбы было бы неизбежное уголовное расследование.
23.12.20 17:29
2 6

Да ладно, неужели они не могли травануть его где-то в другом месте, где он находился бы один ?
Трибунал в Гааге - вещь довольно неприятная.
23.12.20 17:29
4 5

неужели они не могли
Поражает упорство, с которым этот вопрос задается вновь и вновь. Как будто и не отвечали на него много раз.
23.12.20 17:32
4 25

Всё-таки не пойму, почему его не траванули так, чтобы была 100500% гарантия ?
Потому что это варварство и средневековье какое-то, так макуты африканских вождей с кольцом в носу действуют, а не спецслужбы приличного европейского государства. Они хотели изящно и цивилизованно, что бы - хопа! - зажмурился человек и никто не догадался, что он не сам ласты склеил, а ему помогли. Но вот такая незадача...
23.12.20 17:39
3 15

Скорее всего стояла именно задача показать кто заказчик. При том что смерть не была обязательна, главное вывести из политики.
23.12.20 17:58
1 1

Как оцениваете работу британских спецслужб - шмяк, и принцессу о мост в мелкие ошметки! Все плачут.
Весьма прилично оцениваю, если это они. До сих пор нет ни единого, даже косвенного доказательства, что в этой аварии торчат уши спецслужб, хотя расследованием только ленивый не занимался, а некоторые люди платили реально огромные деньги, что бы дорыться до. Но есть только рассуждения на тему "а кому это было выгодно".

Скорее всего стояла именно задача показать кто заказчик.
Ага. Поэтому власти затрачивают атомные усилия, что бы скрыть исполнителей.
23.12.20 18:10
1 3

Уровень суждений примерно тот же.
Так опровергайте. Опишите свою теорию - что там было на самом деле с этим отравлением, посмотрим насколько ваш уровень суждений тянет.

Тогда - доброго вам времени суток. Я не настаиваю на вашем общении с моей персоной.

Как оцениваете работу британских спецслужб - шмяк, и принцессу о мост в мелкие ошметки!
Какой неожиданный АУВНЛ вылез!)

По делу: интересно, у англичанки тогда просто не было Новичка ?

Трибунал в Гааге - вещь довольно неприятная.
Вы правда верите, что он бы состоялся? Это что, их первое преступление что ли? Я вас умоляю! Им плевать на все эти гааги.

(В том, что Навального отравили не сомневаюсь; в том, что он выжил случайно -- тоже. Просто удивительно, что кто-то еще думает, что трибунал в Гааге в принципе возможен в контексте преступлений РФ).
23.12.20 19:04
1 3

Скорее всего стояла именно задача показать кто заказчик.
Ага. Поэтому власти затрачивают атомные усилия, что бы скрыть исполнителей.
Так одно другого никак не исключает:
• Первая задача – выбрать настолько "характерный" способ, чтобы де-факто все точно поняли, "у кого тут самые длинные руки" и "кто в доме хозяин".
• Вторая задача – организовать и впоследствии прикрывать всё дело так, чтобы де-юре было минимум шансов найти и привлечь к ответственности реальных заказчиков.

Классическая мафиозная тактика же ж – заявить о себе необходимо, но открыто палиться перед законом ссыкотно...

невозможен, поскольку Штаты его не признают.
Милошевичу это расскажите...

Всё-таки не пойму, почему его не траванули так, чтобы была 100500% гарантия ? Зачем рассчитывали столь ничтожную дозу ? Зачем была вся эта морока ? Неужели кто-нибудь подумал бы, что он умер своей смертью ?
Большую дозу яда легче идентифицировать. Здесь нужно было максимально затруднить экспертизу и дать максимальное поле для возможных объяснений естественными причинами.
Кстати, очень интересно было бы провести статистику смертей среди чиновников/выскопоставленных офицеров-силовиков за последние 20 лет. Сколько из них демонстрировали схожие симптомы ?
23.12.20 21:31
0 5

Неужели кто-нибудь подумал бы, что он умер своей смертью ?
Ну вот в текущей позе главный токсиколог Омской области заявляет: "диагноз господина Навального — нарушение углеводного обмена. Причинами, по его словам, могли стать несоблюдение диеты или алкоголь."
Кто-то же должен это верить? Или считаете, что он это специально говорит, чтобы никто не поверил?

Умер бы Навальный - нарисовал бы ему специальный патологоанатом инфаркт миокарда. Иди оспаривай.
23.12.20 22:21
0 3

Мне это не интересно
Мда?!
А чой то ты тогда за принцессу вспомнил?
Так просто песданул, для смеха?

Я крайне редко читаю эти обсуждения про Навального, извините уж, времени нет.
23.12.20 23:19
1 0

Так одно другого никак не исключает:
Не. Никак не объясняет ни выбор яда, ни цирк в омской больнице, ни шапито по телевизору с "рафаэлками", не три года пасьбы объекта... вариант - "они все полные анацефалы" тоже не проходит, все-таки 9 из 10 не повелись на пранк.

Никак не объясняет
Более чем объясняет.
Основная цель ("отправка сообщения" оппозиции) выполнена на 100%. Второстепенная цель (прикрытие операции) пока действительно трещит по всем швам – но народу это пока почти и не интересно...

вариант - "они все полные анацефалы" тоже не проходит
Вполне проходит. Хоть пока и мутный, да.

Вы правда верите, что он бы состоялся?
Скорее всего, трибунала не будет, но некоторая вероятность есть. Милошевич и его силовики тоже надеялись, что не будет, а вот выдали их и судили. Поэтому лучше не навешивать на себя лишние преступления даже президенту и его окружению.
24.12.20 05:12
0 3

Ну, Югославия все-таки не РФ: не те масштабы, не та мощь, не то влияние, не те ресурсы. Если уж сбитый Боинг с детьми и гражданами европейских стран с рук сошёл, то что о каком-то гражданине РФ говорить? (про такие "мелочи" как Грузия, Украина, Сирия, Беслан, Норд-Ост, Литвинов, Скрипали, Немцов и много-много чего еще вообще молчу).

Игорь-сан, вы же взрослый человек и умный мужчина, ну неужели вы правда считаете, что эта ботоксная мразь боится каких-то там законов и трибуналов? Она боится только вирусов, шаманов, магии и, может быть, инсульта с онкологией. Ну и что траванет кто. Так что, увы и ах -- жить это ничтожество будет долго и вполне себе качественно. В случае 3-ей мировой (единственное, что, как мне кажется, может разрушить строй РФ) слиняет в не менее комфортные условия, где и будет доживать до глубокой старости в роскоши и комфорте.

Жизнь, знаете ли, штука несправедливая и нелогичная. Не зря человечество придумало бога с его высшим судом ))
24.12.20 08:24
2 6

Поэтому лучше не навешивать на себя лишние преступления даже президенту и его окружению.
Улыбнуло слово "лишние"

С наступающим вас! ))
24.12.20 10:48
0 0

Джеймс Бонд свое дело знает 😄
24.12.20 11:59
0 0

Как только Путин уйдет (а есть мнение, что это произойдет скоро по здоровью), посыплется сразу все. Начнется дикая борьба за власть разных группировок, на фоне которой 90 покажутся детским садом.
24.12.20 12:02
0 4

Это вы нам сейчас трейлер к следующему сезону представили. А мы пока концовку этого обсуждали. Хотя, честно говоря, мне не кажется, что она близка -- по состоянию здоровья он уйдёт только сидя в памперсах в инвалидной коляске, в противном же случае будет цепляться за власть хоть чем, лишь бы удержать до последнего. Могу, конечно, ошибаться, но мне видится именно так.

С остальными согласна, если, конечно, он преемника не назначит.
24.12.20 17:36
0 0

С наступающим вас! ))
И Вас - с наступающими! Ханука уже прошла, но впереди еще Рождество, Новый Год и Сёгацу! "Опять нет повода не выпить" (с) не помню, откуда.
24.12.20 17:53
0 1

Спасибо, дорогой! Про Сёгацу не знала. Учту-с ))

"Опять нет повода не выпить"
"День Радио", нет? Или Выборов?.. но точно Квартет И. Как раз и повод пересмотреть... под выпить )
24.12.20 18:17
0 0

Атомные это как? И затрачивают и не затрачивают одновременно?
24.12.20 23:46
0 0

И затрачивают и не затрачивают одновременно?
Это квантовые.
25.12.20 14:52
0 0

Не хочу быть пророком и каркать, но, боюсь, если Леха вернется в Россию, то его довольно скоро все таки грохнут, только на этот раз не будут изгаляться с отравлением, а просто тупо, как Немцова. Ну и скажут что сам виноват, ислам оскорблял, или что нибудь в этом роде. Потому как царь в ярости, а он очень злопамятный по натуре. И так то он даже имени ненавистного произнести не может, а теперь вообще будет кровный враг номер один. Лучше Лехе не возвращаться, и еще попросить об охране.
23.12.20 16:54
0 18

Карьера Леши уже закончилась.
Думаю, что и вся операция именно для этого была, а не чтобы его заморить.
23.12.20 17:28
34 5

Не хочу быть пророком и каркать, но, боюсь, если Леха вернется в Россию, то его довольно скоро все таки грохнут, только на этот раз не будут изгаляться с отравлением, а просто тупо, как Немцова.
Он это хорошо понимает, равно как и то, зачем ему надо вернуться. Посмотрим, что он решит.
23.12.20 17:32
0 5

Карьера Леши уже закончилась.
Думаю, что Вы ошибаетесь.
23.12.20 17:32
0 13

Для здоровья и жизни - безусловно лучше.
Да он-то давно уже ни за жизнь, на за здоровье не боится, а вот семья... это да.
23.12.20 17:42
0 1

я так понимаю, семья (Юля) знает, ее тоже траванули походу, она щитай жена декабирста, и уже сама пострадала. дочь уже свалила, так что норм, Станфордское образование не хер собачий.
23.12.20 17:44
0 0

Лучше Лехе не возвращаться

Для здоровья и жизни - безусловно лучше. Для карьеры - это единственный вариант ее продолжить.
Как Беназир Бхутто. Понимала, что, возможно, убьют, но решила быть с народом. И убили, к сожалению.
23.12.20 17:53
0 0

Вы так это говорите, как будто снаружи ему гарантирована безопасность. Со Скрипалями это можно обсудить.
23.12.20 19:58
0 1

Думаю, что Вы ошибаетесь.
А может и не ошибается.



Вот тут достаточно интересные вопросы задаются по некоторым моментам «интервью». И в том числе по поводу дальнейшей карьеры Алексея.
23.12.20 21:21
9 0

О, надо ПэЖе эту девчонку вместо Пескова. Может, эффект Поклонской будет. Как про последнюю мемасики в Японии писали: "нихера не понимаю, о чем она бормочет, но няшная, так что одобряю".
24.12.20 00:25
0 4

Точно, как я забыл-то... главные правила настоящего матёрого либераста - альтернативного мнения не иметь, неудобные вопросы не задавать, в случае чего отвечать «не смотрел, но осуждаю». И это правильно, я считаю, ведь очень непросто нести свет в этот мир, когда вокруг пригожинский на пригожинском.
24.12.20 05:40
8 2

Вот тут достаточно интересные вопросы задаются по некоторым моментам «интервью». И в том числе по поводу дальнейшей карьеры Алексея.
Извините, не выдержал ее манеры говорить, да и нет у меня времени слушать столько времени. Если хотите, напишите в двух словах тезисы.
24.12.20 08:18
0 7

Если хотите, напишите в двух словах тезисы.
Ну если прямо совсем коротко... У ФСБ-шника по телефону просят дать отчёт по операции, хотя с момента отравления прошло много времени, и вполне логично предположить, что рапорт уже давно сдан. Никаких подозрений такая просьба не вызывает. Также, упоминаются правила, в соотвествии с которыми по открытой связи ничего не обсуждается, что есть определенные сотрудники, которым можно озвучивать детали операции. Конечно ведущей допускается, что человек проявил полный непрофессионализм, но это все «бабка надвое сказала».
На счёт карьеры Алексея также высказывается мысль, что такой хайп хорош для журналиста, но не для человека, который хочет стать значимой политической фигурой. Иными словами, Навальный «замазался» западными спец.службами, и теперь в нашей стране ему, скорей всего, ничего не светит.
24.12.20 08:47
6 1

Да его арестуют на трапе самолёта, как Ходора. И в этот раз никаких условных.
24.12.20 12:04
0 1

Честно говоря, у меня есть только одно объяснение разговора - этот тип находился в каком то полувменяемом состоянии, может, с дичайшего бодуна. Потому что разумных объяснений тому, что он по открытому телефону рассказывает о секретнейшей операции помощнику человека, который для Кудрявцева этого вообще не начальник, мне довольно сложно придумать.
24.12.20 12:08
0 3

Или - запись есть фейк. Безусловно, массу вопросов сняла бы независимая экспертиза, подтвердившая, что это действительно сотрудник ФСБ (и тогда, конечно, полный апздец). Но, учитывая специфику данной организации, не думаю, что такая информация появится в публичном доступе.
24.12.20 12:29
2 0

Жалкие, никчемные люди, потерявшие всякий стыд, ведущие самолет под названием "Россия" в глубокое пике. Семих..ечки вместо ответов за преступления, нарочитая наглость и презрение к народу. Проср..ли все, к чему смогли прикоснуться: от производства трусов (популярное слово сейчас, кстати) до космоса. Также и госбезопасность прое..на ( в этом случае к лучшему). Что-то мне подскаывает, что и "Искандеры" существуют в мультиках только и в фантазиях Главного. Хотел написать расхожий ответ: "Зато у нас песни хорошие", так и песен нету.....
23.12.20 16:49
12 29

Проср..ли все, к чему смогли прикоснуться: от производства трусов (популярное слово сейчас, кстати) до космоса.
Да цели то у них другие. Зато миллиардеров как грязи.
23.12.20 16:56
0 12

Хотел написать расхожий ответ: "Зато у нас песни хорошие", так и песен нету.....
В России очень много хорошего на самом деле. Страна замечательная. Государство да, дерьмовое.
23.12.20 16:56
1 20

Проср..ли все, к чему смогли прикоснуться: от производства трусов (популярное слово сейчас, кстати) до космоса.
Беларусь с трусами ещё держится. www.milavitsa.com Поможем союзному государству 😄
23.12.20 17:00
0 12

Согласен. Просто накипело. Страна отличная. Но довело до такого состояния в том числе и безразличие людей, огромной массы людей, которые говорят " Я политикой не интересуюсь" и тут же "Пенсия маленькая..."
23.12.20 17:03
0 11

Дайте две !
23.12.20 17:05
0 1

Дайте две !
"Гулять, так гулять - бери пять!" (c)
23.12.20 17:33
0 9

отечественный производитель?
23.12.20 17:37
0 1

Да, и неплохой. Милавица, ссылка выше.
23.12.20 17:45
0 2

Согласен. Просто накипело. Страна отличная. Но довело до такого состояния в том числе и безразличие людей, огромной массы людей, которые говорят " Я политикой не интересуюсь" и тут же "Пенсия маленькая..."
И в чём же тогда отличность страны? Если и народ, как выясняется, весьма поспособствовал тому, что у такой страны такое дерьмовое государство. По принципу "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает". Что остаётся отличного у страны? Богатейшая и разнообразная природа, богатейшие ресурсы? Да, но это не наша заслуга. Наша заслуга — века рабства и пресмыкания перед государями.
23.12.20 19:10
2 11

Страна замечательная. Государство да, дерьмовое.
и так - веками
23.12.20 19:15
0 2

И в чём же тогда отличность страны?
Во многом – от огромного потенциала человеческого капитала до "душевности". Но вот с управленцами хронически не везёт, это да. Потому и чуть ли не хроническая жопа...

По принципу "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает".
Этот почему-то крайне популярный "принцип" в корне неверен. Причём даже с позиций строгой логики...
Поскольку фактически "обвиняет" народ – в то время как ментальная трансформация самого народа по большей части зависит именно от толковости лидеров, которые способны или неспособны запустить эту самую трансформацию-то...

Этот почему-то крайне популярный "принцип" в корне неверен. Причём даже с позиций строгой логики...
Поскольку фактически "обвиняет" народ – в то время как ментальная трансформация самого народа по большей части зависит именно от толковости лидеров, которые способны или неспособны запустить эту самую трансформацию-то...
Это чепуха. Примитивная односторонняя "логика". Всё сложнее. Да, здесь есть взаимосвязь, но она обоюдная. Лидеры формируют общество, а общество выдвигает из своей среды лидеров и возносит именно тех, кто отражает суть этого общества. А у вас получается обвинение плохих лидеров, которых, вот не повезло, раз за разом засылают к нам с Марса. А то бы наш народ у-у-ух! Жалкая попытка самооправдания.

Короче говоря, лидеры и общество образуют диалектическое двуединство, связуемое конгруэнтностью их имманентных качеств.

А, и про "душевность". А также особую сакральность, богоносность и сермяжную правду, она же и посконная. Эк у вас в мозгах напудрено-то.

А у вас получается обвинение плохих лидеров, которых, вот не повезло, раз за разом засылают к нам с Марса.
Нет, не с Марса.
Вы просто в упор не понимаете, что хороший лидер, действительно способный стать "первопроходцем" реальных изменений в обществе – вопрос удачного стечения обстоятельств, но никак не какой-то там "закономерности"...

Жалкая попытка самооправдания.
"Самооправдания" – за что??? Без толковых лидеров народ "сам собой" не изменится. Никогда. Вообще никогда.

Как уже однажды писал тут, в подобное "чудо самоисцеления" могут верить либо всевозможные религиозные фанатики, либо упоротые коммунисты.
В то время как совершенно любой, кто имеет хоть мало-мальски реальный опыт управления – всегда скажет вам, что именно от толковости начальства зависит минимум 80% результата.

А, и про "душевность". А также особую сакральность, богоносность и сермяжную правду, она же и посконная. Эк у вас в мозгах напудрено-то.
Эк вы лихо суть моих слов перевираете-то...

> По принципу "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"
Это не так: я не беру даже ГДР и ФРГ и КНДР и ЮК, где народ один и тот же а уровень мягко говоря очень сильно отличался(ется), но даже в рамках одного гос-ва народ-то один и тот же, а Германия 1939 и Германия 1960 - сильно разные страны.
23.12.20 21:39
1 2

Ох, фальшивый пример с Германиями и Кореями, как "опровержение" некоторых закономерностей, весьма популярен у людей, поверхностно рассматривающих проблему. Стоит только тщательнее вспомнить историю этих народов, подумать о понятии "протекторат" в широком смысле и становится видно, что ничего эти примеры не опровергают, так как не относятся к народам, длительное время живущим в суверенном статусе.
23.12.20 21:52
2 4

Люди только в этой замечательной стране очень плохие.
Хозяйке на заметку...
Люди крайне редко бывают "плохими" или "хорошими" сами по себе, в отрыве от внешних факторов. Измените завтра эти внешние факторы – и большинство людей совершенно преобразятся. Даже те, кого вы ещё вчера считали "плохими".

Поэтому вы сейчас просто лютую хуйню несёте. Не "люди плохие" – общество в целом больно инфекцией, активно насаждающейся сверху. И это всё излечимо, как показывает история....

Ох, фальшивый пример с Германиями и Кореями
Это как раз наиболее наглядные примеры.
Прямо демонстрирующие то, насколько сильно влияет разная власть на части даже одного и того же народа.

И именно на этих примерах – вся ваша теория "тупого народа" проваливается просто с треском. Что и требовалось доказать...

довольно невежливо причём
Буду крайне признателен, если вы объясните мне, как можно быть вежливым с человеком, который считает "плохими" почти всех людей в стране.
Это ведь было вежливо, да???

Я говорю про гниль, которая у людей внутри.
"Внутренняя гниль" совершенно никак не зависит от этнических вопросов. Она зависит исключительно от толковости власти. О чём вам и говорят.

Когда наши люди были "хорошими"
Всегда.
Как и все остальные, в любых других странах.

А потом вспоминаешь разницу в жизни между двумя соседями - социалистической Эстонией и социалистической Псковской областью. И как быть? Годится, как демонстрация влияния разных народов при одной и той же власти?

Годится, как демонстрация влияния разных народов при одной и той же власти?
Нет, тоже не годится.
В Прибалтике советская власть изначально пыталась "особо не лютовать" – в силу всех крайне скользких моментов "присоединения". И, в силу всё тех же моментов – власть даже в последующие времена пыталась там хоть как-то немножечко сдерживать свою "советскость".

Зато на "своей территории" – власть творила всё что хотела. Поэтому сейчас и получились чуть ли не "разные миры"...

> Ох, фальшивый пример с Германиями и Кореями,
Ну вот, теперь уже и примеры не примеры. На самом деле эти примеры просто канонические, когда не скажешь, мол народ тупой, а на самом деле примеров множество: хоть Сингапур с окрестными странами сравнивать, хоть Гаити и Доминиканой и многое чего еще. И как правило это упиралось именно в менеджмент в широком смысле этого слова.
24.12.20 01:11
1 3

Эти люди, которые по-вашему "насаждают сверху" - они из наших городов, с наших улиц, наши школы заканчивали, общие с нами книги читали и фильмы смотрели, итд итп. ?
Да, только хороший и добрый человек вряд-ли выйдет во власть, так как при этом надо поработать локтями, пройти по головам, а то и загрызть кого-нибудь.
24.12.20 05:12
0 2

И именно на этих примерах – вся ваша теория "тупого народа" проваливается просто с треском. Что и требовалось доказать...
Ох, снова ты лезешь. Ведь зарекался с дураками спорить. А ты дурак первостатейный со своим верхоглядством и примитивной "логикой".

Ну, ладно, последний раз. Эти примеры ни в коем случае нельзя считать аргументами, ибо в данном случае мы имеем дело с внешней силой, определившей общественно-политический уклад на определённом отрезке времени. Поэтому известная сентенция здесь неприменима, и опровержением её эти примеры не являются. Но ты, дурак, ведь пропустил в моём прежнем комменте слова "суверенный статус". Ты всегда всё пропускаешь.

Домашнее задание: Почему правительство Густава Гусака в ЧССР ни в коем случае нельзя считать тем, которое народ Чехословакии заслуживает? Подсказка: разобрать обстоятельства его прихода к власти.

На самом деле эти примеры просто канонические
Канонические для дураков. Все дураки пропускают в моём комменте ключевую оговорку "суверенный статус".
24.12.20 06:36
2 1

Я могу найти еще кучу примеров и за, и против важности национальных особенностей. Однозначного выбора просто нет.
По географии. Родственники были (уже практически не осталось) на Севере, на Урале, в Нечерноземье. Разный климат - совершенно разные характеры жителей.
По времени. С детства завозили к бабушке в гости, так что одну улицу видел сорок лет. И тогда и сейчас туалеты в саду, вода в колонках (и это областной центр, ЖД вокзал, центральный базар и горсовет - все в десяти минутах пешком). Но ужасно не эта "стабильность", а разница в людях. Тогда были приветливые, все со всеми здоровались, кучи детей на улице бегала. Сейчас практически все дома покосились, никаких детей, кроме таджиков и цыган. Аборигены только возле магазина на углу тусуются.
По статусу. Есть смысл сравнивать Москву и некое Иваново? Что тогда были разные миры, что сейчас.
По религии (или еще чему). Рядом совсем были в СССР Грузия и Азербайджан. Нужно сравнивать?
Так что и национальные особенности, и социальный строй, и климат - все влияет.

ключевую оговорку "суверенный статус".
Однако и Северная, и Южная Корея давно уже вполне суверенны.
24.12.20 12:11
0 1

Поезд тоже суверенно катится по тем рельсам, на которые его когда-то поставили. И это всё, что нужно знать о корейском народе. При всей внешней противоположности судьбы в этом у него диалектическое единство. Как вы думаете, не отхвати Штаты в 1945 южную половину, оставайся вся Корея в зоне советской ответственности, какой государственный строй был бы в той гипотетической единой Корее? Вот. А потому что внешняя непреодолимая сила. И это не дискредитирует обсуждаемую формулу, а выводит конкретную ситуацию за её рамки. То же с различными видами Германии. 30-е — строго по формуле, остальное — внешние непреодолимые силы, как результат последствий её действия.

Вопреки Сказочному Дураку я утверждаю, что немецкий народ в полной мере несёт ответственность за то, что получилось. И далее по списку.
24.12.20 12:36
4 0

Ну т.е. не в народе дело оказалось неожиданно, но эти примеры ты считать за примеры не будешь, ибо там "суверенный статус". А додуматься, что это именно яркий пример смены менеджмента - это не сюда.

Ну ОК, Доминикана и Гаити? Сингапур и какая-нибудь Бирма? Что здесь придумаешь?
24.12.20 16:04
0 2

Ох, снова ты лезешь. Ведь зарекался с дураками спорить. А ты дурак первостатейный со своим верхоглядством и примитивной "логикой".
Пока я вижу тут лишь одного дурака – делающие идиотские обобщения и "глубокие выводы" сразу о целых народах на основании собственных дурацких "умозаключений".

Ибо пытаться с умным видом объяснять сложнейшие социально-политические процессы исключительно с точки зрения неких "народных шаблонов" – по сути чистой воды тупой популизм и идиотизм.
Особенно если вспомнить многочисленные периоды расцвета и угасания отдельных народов или регионов. Которые всегда зависели именно от грамотного руководства – ведь народы-то были те же самые, внезапно. Но дураку этого не понять...

Ладно, дабы дураку было более понятно – пример с точки зрения его совершенно школьной "логики"...
В каждой среднестатистической школе плюс-минус равное соотношение двоечников и отличников. Если количество двоечников в школе выше среднего – не вина учеников, виноваты хуёвые учителя, которых набрало тупое руководство. Если количество отличников в школе выше среднего – тоже не заслуга учеников, заслуга хороших учителей, которых набрало умное руководство.

Хотя бы так понятнее, надеюсь, теоретик вы наш хамливый???

Эти примеры ни в коем случае нельзя считать аргументами, ибо в данном случае мы имеем дело с внешней силой
Вооот... Уже лучше, уже теплее...

Дурак уже аж даже сам допёр до важности влияния на народ именно внешних (sic!!!) факторов.
Теперь дураку осталось лишь окончательно понять, что толковое или хуёвое руководство – также является внешним фактором по отношению к самому народу. И что не столько этот фактор "зависит от народа" – сколько народ зависит от этого фактора.

Дурак уже сам понял свою собственную тупейшую логическую ошибку, надеюсь??? Или для окончательно понимания требуется ещё несколько тычков носом в собственную же лужу?.. ?

Так что и национальные особенности, и социальный строй, и климат - все влияет.
В той или иной степени оказывает определённое влияние совершенно любой фактор, тут вы правы.

Однако же, самый главный фактор всегда и везде – исключительно грамотность текущей власти как таковой и качество госуправления в целом (которое уже, в свою очередь, должно грамотно делать поправки на все прочие локальные факторы).

Об этом ведь говорит просто вообще вся мировая история. Когда прежние лидеры становились аутсайдерами – а прежние аутсайдеры выбивались в лидеры. А кто-то так и сохранял лидерство (или даже расширял), а кто-то так и оставался аутсайдером (или даже ухудшал). И это всё – при прочих равных факторах...

Вопреки Сказочному Дураку я утверждаю, что немецкий народ в полной мере несёт ответственность за то, что получилось. И далее по списку.
Тут одно из двух, батенька...
• Либо немцы вообще всегда сами по себе были такими "зверским зверьём" как при нацистах – либо на них пагубно повлияла тогдашняя НЕнормальная власть.
• Либо немцы вообще всегда сами по себе были такими "разумными" как сейчас – либо на них положительно повлияла текущая нормальная власть.

Точно так же и у нас.
• Либо мы вообще всегда сами по себе были такими "тупыми стукачами" как при сталинском режиме – либо пагубно повлияла тогдашняя НЕнормальная власть.
• Либо мы вообще всегда сами по себе были такими "прогрессивными" как хоть в конце 80-х – либо на нас положительно повлияла тогдашняя нормальная власть.

Тут уже ни на какой "суверенитет" не спишешь – в оба указанных периода мы были вполне себе суверенны. А вот результаты-то разные, бля!!!

Поэтому вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте. А то тут уже просто смердит от вашей хамской тупости и вашего мракобесия. Черепа ещё обмерять начните – когда-то тоже была весьма модная тема, вам точно зайдёт...

И это не дискредитирует обсуждаемую формулу, а выводит конкретную ситуацию за её рамки. То же с различными видами Германии. 30-е — строго по формуле, остальное — внешние непреодолимые силы, как результат последствий её действия.
Просто классика верчения ужом на сковородке... ?

Вы тут картинку потеряли:

С большим интересом жду, когда "старейшее научное издание о медицине" у российских пропагандонов превратится в "продажный желтый листок, существующий на деньги спецслужб".
Про пропагандистов не скажу, а здесь в комментариях оно уже давно превратилось в этот самый "желтый листок", как только я пару раз запостил систематический обзор оттуда о пользе ношения масок. И даже Навальный не понадобился.

И с забором сравнивали, и с Библией, и с гомеопатией. Такие дела.

www.thelancet.com
23.12.20 16:49
5 41

"этодругое". Сэм Клебаноу не поставил печать одобрения.
23.12.20 17:38
4 23

А оно — и старейшее издание, и продажный жёлтый листок одновременно. В чем проблема-то? У меня российское государство никак не может определиться с написанием Е и Ё в имени, а потом возмущается, что документы на разных людей... Дебилы...
23.12.20 16:44
11 7

Смени на "йо", реши проблему. Пример:
23.12.20 16:53
0 8

Попутно - большое КУ омским врачам за правильное лечение, по сути, чисто на интуиции.
23.12.20 16:38
0 31

И пилоту - не сел бы, так и лечить на интуиции некого бы было.
23.12.20 16:43
0 34

Никакой интуиции в СП не существует. Знания + опыт*t. Линейная функция. Алексею повезло с бригадой. Очень.
Потом повезло с экипажем самолёта.

Короче, ИМХО, это ставит крест на версии, что просто хотели попугать / предупредить.
23.12.20 16:51
0 24

И Путину спасибо - не отправил бы Навального в Германию, мы бы и не узнали про отравление.

И Путину спасибо - не отправил бы Навального в Германию, мы бы и не узнали про отравление.
Лично за штурвалом самолета сидел? Или в чем "отправление" выражалось?

Это для рифмы. Отправление/отравление 😄

Он же невыездной был.

Лично за штурвалом самолета сидел? Или в чем "отправление" выражалось?
Ээ, как там у классика? "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"

Это просто работа этих людей была - сесть, оказать первую помощь, реанимацию и так далее.
23.12.20 18:02
0 0

омским врачам
И пилоту
Кстати, подумалось: ну не нужны власти грамотные специалисты.
Вот взяли и спасли "берлинского пациента", кто их просил...
;)
23.12.20 18:08
0 6

не нужны власти грамотные специалисты
Отличная погода, светит солнце, не жарко, мягкий газон, луж нет, в общем, все опять против нашей сборной по футболу!
23.12.20 19:40
0 10

Всегда поражает, что при полной, беспросветной бездарности руководителей - на "земле" очень часто попадаются профессионалы высочайшей квалификации. Это только в России возможно, наверно.
23.12.20 21:19
0 3

Да, но сейчас с карантином и всем прочим на каждый такой внеплановый рейс надо получить специальное разрешение, и вот его не дать было очень легко, тем более за такое короткое время. Это кто то явно сделал сознательно (не знаю, Путин или не Путин).
24.12.20 12:14
0 0

гарантировано
хмхм...
ЕМНИП, выше в треде некто рассуждал высокомерно про курс русского языка?

Людям не хочется больше участвовать влотерее с плацебо,
Дружок, эта лотерея называется регистрационными испытаниями. Не проведя их -не получишь регистрацию (ну, в нормальных странах).

В свете этого шансы получить регистрацию еще где то, кроме стран третьего мира, становятся совсем призрачными.

Ну и люди, соглашающиеся на вакцинацию некоей субстанцией, про которую главный сказал: "Кароший вахсын! Мамой килянус!" -этто за гранью, конечно

Не проведя их -не получишь регистрацию (ну, в нормальных странах).
Ну в России обычно тоже не получишь... но к некоторым необычным лекарствам некоторых необычных производителей и подход не обычный, а особый..
23.12.20 19:30
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3976
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 126
шоу 6