Адрес для входа в РФ: exler.world
В точку!
13.09.2024 15:02
9448
Комментарии (225)
Владимир Гуриев написал в своем FB.
Во дни сомнений и тягостных раздумий, то есть практически ежедневно, я буду вспоминать о том, что где-то на белом свете, там, где всегда тепло, живет долларовый миллионер, много повидавший человек непростой судьбы, которому — предположительно — со всеми его ресурсами и опытом за год не удалось найти двух поляков, способных тихо и без суеты сломать не самому спортивному человеку ногу за 250 тысяч долларов.
P.S. Чем больше я читаю об этой истории, чем отчетливее мне кажется, что это конкретный развод со стороны ФСБ, а в ФБК на это купились явно не от большого ума, который у них не наблюдается по определению, ну и чтобы свести счеты со своими политическими оппонентами, что они очень любят делать. Попахивает вся эта история конкретно. Можно даже сказать - пованивает.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
https://x.com/mironov_fm/status/1835064978048508101
Максим Миронов предложил простой и понятный способ. Что думаете Алекс?
Максим Миронов предложил простой и понятный способ. Что думаете Алекс?
Не надо недооценивать спецслужбы
Вот хорошее интервью Гудкова у Грэма
Как раз об этом говорит
Вот хорошее интервью Гудкова у Грэма
Как раз об этом говорит
Исторические события последних лет и рассекреченные архивы учили нас, что не надо переоценивать спецслужбы...
Ни переоценивать, ни недооценивать.
Речь о том, что публика очень любит делать поспешные выводы, не дождавшись вердикта суда. Понятно, что так можно делать, когда репутация уже такая, что в обвинение легко верится. А если это что-то новое, сенсационное (например, кто-то выпустил новость что Волкова заказал Экслер), то тут надо быть осторожнее в окончательных выводах. Надо идти в суд. Тем более, в Европе и Израиле суды более-менее нормально работают
Речь о том, что публика очень любит делать поспешные выводы, не дождавшись вердикта суда. Понятно, что так можно делать, когда репутация уже такая, что в обвинение легко верится. А если это что-то новое, сенсационное (например, кто-то выпустил новость что Волкова заказал Экслер), то тут надо быть осторожнее в окончательных выводах. Надо идти в суд. Тем более, в Европе и Израиле суды более-менее нормально работают
Так ведь никто здесь и не приводит в исполнение приговор Невзлину.
Просто делимся друг с другом мнениями и соображениями.
Поспешные выводы - не проблема.
Проблема, когда человек продолжает держаться за свой изначальный поспешный вывод даже под тяжестью новостей.
И "нужно дождаться вердикта суда" - обычно оказывается лишь попыткой заткнуть доводы собеседника отсрочкой.
Просто делимся друг с другом мнениями и соображениями.
Поспешные выводы - не проблема.
Проблема, когда человек продолжает держаться за свой изначальный поспешный вывод даже под тяжестью новостей.
И "нужно дождаться вердикта суда" - обычно оказывается лишь попыткой заткнуть доводы собеседника отсрочкой.
то тут надо быть осторожнее в окончательных выводах. Надо идти в суд. Тем более, в Европе и Израиле суды более-менее нормально работают
Единственное пожалуй в чем можно попрекнуть ФБК - прежде чем публиковать нужно было постараться (сильно постараться) объясниться при независимых наблюдателях в закрытом режиме с Ходорковским и Невзлиным.... И вот когда те отказались бы - вот тут полноценно "мы сделали все что могли".
А... Ну и текущее поведение ФБК все-таки местами мягко говоря некрасивое... Ой, кто сразу не признал в Невзлине злодея - мы всех вас посчитаем. Ок - посчитайте. меня не забудьте... Хоть я и склоняюсь (теепрь после слов Грозева и Маглова) к версии виновности Невзлина, но заявлять об этом даже сейчас не буду (а уж до тех комментариев и уверенности не было в правдивости)
Тем временем Невзлин определился, по какому варианту будет пытаться отмазаться.
Оказалось!Короче они там месяцами переписывались с Блиновым, который делал вид, что якобы организовал нападение на Волкова и прочих.
Жертвы, короче.
Обманули их, понимаете? На ду ли!
Оказалось!
Леонид Невзлин сообщил, что обратился в Криминальную полицию Литвы в связи с расследованием об организации нападения на Леонида Волкова. В своем заявлении он подтвердил, что работал с юристом Анатолием Блиновым, который, согласно опубликованным ФБК перепискам, по заказу Невзлина организовал нападение на Леонида Волкова.
Детали. Заявление в полицию опубликовал телеграм-канал Sota, работу которого спонсирует Невзлин. В заявлении говорится, что Невзлин и его партнер Роман Желязко (ФБК называет его «безопасником» Невзлина) познакомились с Блиновым в 2023 году. Заявителями выступили и Невзлин, и Желязко.
Детали. Заявление в полицию опубликовал телеграм-канал Sota, работу которого спонсирует Невзлин. В заявлении говорится, что Невзлин и его партнер Роман Желязко (ФБК называет его «безопасником» Невзлина) познакомились с Блиновым в 2023 году. Заявителями выступили и Невзлин, и Желязко.
Жертвы, короче.
Обманули их, понимаете? На ду ли!
Тоже удивило.
Допустим, мне в переписке пишут вроде "замочим урода", и я, если не идиот, либо не буду на такое отвечать, либо поинтересуюсь, что имеется в виду. А тут Невзлин типа наивный нанайский мальчик - ничего не понимал, и вообще думал, что это шутка такая. А про "кровавые слюни" пошутил в ответ.
Ну кто в это поверит?
Допустим, мне в переписке пишут вроде "замочим урода", и я, если не идиот, либо не буду на такое отвечать, либо поинтересуюсь, что имеется в виду. А тут Невзлин типа наивный нанайский мальчик - ничего не понимал, и вообще думал, что это шутка такая. А про "кровавые слюни" пошутил в ответ.
Ну кто в это поверит?
Ну кто в это поверит?
Ну, мне ФБК несимпатично и вначале я скептически отнёсся к этой истории. Однако... Сейчас уже как-то иначе все выглядит.
Ну вот как то совсем не верится, что человек с опытом и возможностями Невзлина способен на такую клоунаду(особенно умилила фраза про «отправленные Невзлину фото пистолетов». На кой? Он что, пистолетов в жизни не видел?) А вот «прекраснодушные симпатизанты «наших мальчиков» из ФБК как раз и могли бы действовать в подобном ключе.
У вас там в голове зародилась теория заговора, в которой ФБК фабрикуют чужие переписки?
У вас там в голове зародилась теория заговора, в которой ФБК фабрикуют чужие переписки?
Эксперты по субъектам и адепты теорий заговоров в разных помещениях, что ли?!
Ну вот, уже и Шендеровича начинают терзать смутные сомненья.
echofm.online
ФБК, понятно, все равно бяки, и МБХ ни в чем не виноват, но все-таки, все-таки...
Если серьезно, то я не понимаю, как Ходорковский, имея на руках скрины этих переписок, за два месяца мог не понять, что это правда Невзлин. Как минимум у него должны были появиться какие-то сомнения (все-таки там были явно достоверные детали), он бы начал это проверять... Но нет, он типа не сомневался, что это ФСБ. И сейчас еще так думает. Ну-ну, посмотрим, как он отвертится. Наверно, скажет, что не мог в страшном сне такое безумие представить, давайте подождем окончательных выводов следствия и т.п.
Так и хочется повторить Пригожина: "А что если дедушка это самое..?"
echofm.online
ФБК, понятно, все равно бяки, и МБХ ни в чем не виноват, но все-таки, все-таки...
Если серьезно, то я не понимаю, как Ходорковский, имея на руках скрины этих переписок, за два месяца мог не понять, что это правда Невзлин. Как минимум у него должны были появиться какие-то сомнения (все-таки там были явно достоверные детали), он бы начал это проверять... Но нет, он типа не сомневался, что это ФСБ. И сейчас еще так думает. Ну-ну, посмотрим, как он отвертится. Наверно, скажет, что не мог в страшном сне такое безумие представить, давайте подождем окончательных выводов следствия и т.п.
Так и хочется повторить Пригожина: "А что если дедушка это самое..?"
это говорит лишь о том, что Владимир Гуриев имеет мало опыта в наеме людей и еще меньше в наеме людей, которые потом наймут других людей и тд
Какие страсти кипят. Боже мой, это всего лишь хорошие русские пытаются друг другу горло перегрызть.
Колезев сделал хорошее резюме всей этой истории.
Я - человек дикий, про ФБК первый раз слышу, и вся эта история представляется мне недостойной, чтобы тратить время и как-то серьёзно ей интересоваться. Но скажу, воспользовавшись случаем, что смывшись в Израиль, Невзлин не нашёл других точек применения своему влиянию и капиталу, как вложиться по-крупному в газету "ha-Арец", израильский аналог левацкой помойки типа NYT, и создать русскоязычный филиал этого паскудства под названием "Детали". Возможно, боялся экстрадиции и решил подлизаться к израильскому deep state истеблишменту. В конце-концов, решение об экстрадиции принимает не Биби, а какие-то сам прокуроры и судьи. Ну и дочь свою спихнул замуж за Эдельштейна, достаточно влиятельного и крайне несимпатичного политика из Ликуда, из-за наличия которого Ликуд теряет кучу русскоязычных голосов, что до Биби как-то не доходит. Правда, Эдельштейн очень удобен - всегда "за" и помалкивает.
А что касается упомянутого в этой связи Ходорковского, то мало кто помнит, что он при совке дослужился до должности "освобожденного" секретаря комсомола, сначала на институтском, потом на районном уровне. По ходу дела вступил в КПСС. Сейчас он позиционируется как чуть ли не жертва советского режима, а в реальности он этот совок и строил. Не развались совок, сидел бы сейчас каким-нибудь коммунячьим секретарём средней руки... Как я эту публику, серьёзно отравлявшую мне студенческие годы, ненавидел!
В общем, если Невзлина с Ходорковским выдадут Путину на расправу за действительные или мнимые преступления, я только обрадуюсь. Заслужили.
А что касается упомянутого в этой связи Ходорковского, то мало кто помнит, что он при совке дослужился до должности "освобожденного" секретаря комсомола, сначала на институтском, потом на районном уровне. По ходу дела вступил в КПСС. Сейчас он позиционируется как чуть ли не жертва советского режима, а в реальности он этот совок и строил. Не развались совок, сидел бы сейчас каким-нибудь коммунячьим секретарём средней руки... Как я эту публику, серьёзно отравлявшую мне студенческие годы, ненавидел!
В общем, если Невзлина с Ходорковским выдадут Путину на расправу за действительные или мнимые преступления, я только обрадуюсь. Заслужили.
В общем, если Невзлина с Ходорковским выдадут Путину на расправу за действительные или мнимые преступления, я только обрадуюсь. Заслужили.
Поэтому если будет начато расследование этих событий европейскими органами правопорядка и Невзлин будет сидеть в Израиле и никуда не ездить, это будет тоже неким сигналом.
Ты опять здесь. Давай про Трампа! Какого размера памперсы он носит?
русскоязычный филиал этого паскудства под названием "Детали"
Певчих дала интервью Медузе по поводу расследования, лучше это выглядеть не стало.
Короткая перепевка от Рабиновича 😄
Вряд ли этот разговор поменяет чье-либо мнение, для меня аргументация "мы, лучшие в мире расследователи, сказали, что данные подлинные, зачем проводить независимые экспертизы" выглядит предельно слабо.
Короткая перепевка от Рабиновича 😄
- Невзлин не всегда использует пунктуацию так, как вы утверждаете. В других переписках встречается иное написание
- Это только один из 10 аргументов
- Вы выложите аудиозаписи?
- Мы подумаем, но два независимых журналиста их уже слышали, так что для нас вопрос закрыт
- Но они не независимые, это дружественные вам издания
- А что, мы должны были к враждебным обратиться?
- К независимым
- Ни у кого нет такого опыта расследования, мы самые лучшие, другие так не смогут.
- Может аудиозапись подделана?
- Мы об этом думали и решили, что такого быть не может и все записи подлинные (почему не отдали на экспертизу???)
- Почему вы уверены, что данные были полностью или частично подделаны?
- Потому что мы, самые лучшие расследователи на российском рынке, решили, что данные подлинные.
- Это только один из 10 аргументов
- Вы выложите аудиозаписи?
- Мы подумаем, но два независимых журналиста их уже слышали, так что для нас вопрос закрыт
- Но они не независимые, это дружественные вам издания
- А что, мы должны были к враждебным обратиться?
- К независимым
- Ни у кого нет такого опыта расследования, мы самые лучшие, другие так не смогут.
- Может аудиозапись подделана?
- Мы об этом думали и решили, что такого быть не может и все записи подлинные (почему не отдали на экспертизу???)
- Почему вы уверены, что данные были полностью или частично подделаны?
- Потому что мы, самые лучшие расследователи на российском рынке, решили, что данные подлинные.
Вряд ли этот разговор поменяет чье-либо мнение, для меня аргументация "мы, лучшие в мире расследователи, сказали, что данные подлинные, зачем проводить независимые экспертизы" выглядит предельно слабо.
Короткая перепевка от Рабиновича
Для тех кто не читал само интервью - прочитайте, не доверяйте рабиновичам. Часть вопросов лично у меня были сняты. И с мотивом стало более менее понятно - ненависть всегда граничит с безумием. Факт ненависти установлен - а) конференция в Вильнюсе; б) переписка с Певчих с угрозами, в том числе ей лично; Именно ненависть начинает войны, ненависть толкает людей на неадекватные поступки. И очень тонка та грань, когда несогласие с оппонентом переходит в мочилово, мочилово переходит в ненависть, ненависть в безумные поступки. Ненавидеть и слепо идти за подобными нельзя!
Рабинович как всегда перепел так как выгодно ему.
Единственное, что прояснилось - расследование ФБК не успело закончить. Они приняли решение выложить как есть после публикации в РТ. Возможно будь у них ещё месяц-два результат оказался бы убедительнее
Когда дед убил Навального, ФБК перестал существовать!
А невзлин или куезлин, уже не имеет никакого значения. Клоунада жалкая. И я огорчен, что все уделяют этому высеру так много внимания. Вообще похрен на руссо-оппозицию. Её нет.
А невзлин или куезлин, уже не имеет никакого значения. Клоунада жалкая. И я огорчен, что все уделяют этому высеру так много внимания. Вообще похрен на руссо-оппозицию. Её нет.
Подумаешь, кто-то заказал нападение на женщину с ребёнком... Эка невидаль. После того, как дед убил Навального, такие события вообще не стоят внимания!
Да?
Да?
Нейросети могут любую речь повторить, как и любой стиль в переписке.
Видео с самих нападений и скриншоты переписок могут быть в распоряжении спецслужб - в результате взломов или прослушки устройств.
Так что да, пока не очень убедительно.
С другой стороны, кто их, миллиардеров, выходцев из 90х, знает, какие у них причуды, особенно на фоне последних беспокойных лет.
Видео с самих нападений и скриншоты переписок могут быть в распоряжении спецслужб - в результате взломов или прослушки устройств.
Так что да, пока не очень убедительно.
С другой стороны, кто их, миллиардеров, выходцев из 90х, знает, какие у них причуды, особенно на фоне последних беспокойных лет.
Я тоже думаю, что развод. Все основано ровно на одном сливе. Когда Белинкет делал свои исследования, там было много разных пересекающихся фактов.
Да, этот слив выглядит очень правдоподобно. Может нереально правдоподобно для фейка.
Но можно вполне себе представить, что на таким фейком год трудились сотня фсбешников. Для такого дела не жалко.
Откуда кто знает, что можно сделать при таких усилиях.
Да, этот слив выглядит очень правдоподобно. Может нереально правдоподобно для фейка.
Но можно вполне себе представить, что на таким фейком год трудились сотня фсбешников. Для такого дела не жалко.
Откуда кто знает, что можно сделать при таких усилиях.
Но можно вполне себе представить, что на таким фейком год трудились сотня фсбешников.
Неужели для такой гениальной команды не нашлось более серьезного применения.
ФБК и Ходорковский для них очень важные цели. Это же вообщем-то и есть вся российская оппозиция.
Можно, но зачем им это? Неужели для такой гениальной команды не нашлось более серьезного применения. Это же из пушки по воробьям.
Тупо буря в стакане воды.
Какой-то русско/еврейский оппозиционер (ни на что не влияющий) заказал /или не заказал набить морду другому русскому оппозиционеру. Такому же бесполезному говнюку.
И теперь это все бесполезное русское кубло кипит и брызгает ядом.
Друзья, почитайте новости; в Шостке жертвы, в Купянске жертвы, фашисткая армия идёт по людям косой.
А вы обсуждаете какие-то политические трупы.
Какой-то русско/еврейский оппозиционер (ни на что не влияющий) заказал /или не заказал набить морду другому русскому оппозиционеру. Такому же бесполезному говнюку.
И теперь это все бесполезное русское кубло кипит и брызгает ядом.
Друзья, почитайте новости; в Шостке жертвы, в Купянске жертвы, фашисткая армия идёт по людям косой.
А вы обсуждаете какие-то политические трупы.
Я просто напомню, что когда ФБК сообщили, что Навального убили на фоне переговоров о его обмене, Алекс так же отказывался им верить. Написал пост в том же духе: exler.ru
За прошедшие полгода версию ФБК подтвердили ведущие западные издания, да и обмен Красикова случился, как Путин и хотел. Вот только не было поста, в котором Алекс признал бы, что был не прав. В общем, ложечки нашлись, но осадок остался.
Не знаю, как будет развиваться нынешняя история, но весьма вероятно, что Невзлин таки окажется тем самым олигархом из 90-х, какими они все нам запомнились. А поста с признанием неправоты мы так и не дождёмся.
За прошедшие полгода версию ФБК подтвердили ведущие западные издания, да и обмен Красикова случился, как Путин и хотел. Вот только не было поста, в котором Алекс признал бы, что был не прав. В общем, ложечки нашлись, но осадок остался.
Не знаю, как будет развиваться нынешняя история, но весьма вероятно, что Невзлин таки окажется тем самым олигархом из 90-х, какими они все нам запомнились. А поста с признанием неправоты мы так и не дождёмся.
Ну сюда можно добавить - я искренне не понимаю такую ненависть к ФБК. Нет - как структура она стала бесполезной (мое ИМХО - кто то согласен/кто то нет). Но вот априори любое высказанное ненравящееся событие трактовать постоянно вот так, как в примере выше - перебор. И когда вот здесь периодически следует "Певчих себя дискредитровала" - то вызывает удивление: ЧЕМ?
В целом этот вопрос в другом месте задал и как ожидалось ответа так и не получил.... Просто хейтерство в чистом виде...
В целом этот вопрос в другом месте задал и как ожидалось ответа так и не получил.... Просто хейтерство в чистом виде...
ненависть к ФБК. Нет - как структура она стала бесполезной
Для путлера
Кстати вспомнился еще ровно такой же факт. Осечкин. В целом на персонажа плевать (хотя забавно - Алекс его так не любит, а он как раз против ФБК выступает), но вот про него ровно такая же история уже была как и сейчас. Когда я даже потратил пару часиков и почитал разные мнения и факты... Ну что - прошло время, но.... Кого нынче интересуют факты...
Чушь. Но с такой чушью даже спорить и подыскивать аргументы нет желания. Хотите верить что полезна для хуйла - верьте. Разубеждать не вижу смысла.
- я искренне не понимаю такую ненависть к ФБК.
Гиены на трупе Навального
Какую именно версию подтвердили «ведущие западные издания»? Что ФБК (!) добился обмена Навального? Да кто они такие? Максимум, что было - это то, что такие переговоры, в которых с одной стороны как-то мелькал Навальный, а с другой стороны как-то Красиков, действительно велись, но на каком уровне и каков был статус - неизвестно. Просто Навального на Красикова никто бы не поменял.
"К сожалению, в том, что Невзлин относится к ФБК и его лидерам с откровенной (и даже охотно демонстрируемой) яростью, много раз приходилось убедиться в последние два года. Я сам оказался в центре одного из публичных скандалов, когда Невзлин на важной международной конференции в Вильнюсе внезапно набросился на Волкова и Певчих с истеричными и откровенно вздорными обвинениями, и устроил публичный скандал, за который всем присутствовавшим было стыдно.
Но одно дело - истерический "наезд" и последовавший стыд всех вокруг, - а другое, попытки покалечить или убить оппонента. Это можно объяснить только безумием."
С.Пархоменко
Иногда ненависть к оппоненту приводит к безумным поступкам. А начинается все с простого текстового мочилова в публике. Собственно это касается и ФБК тоже.
Но одно дело - истерический "наезд" и последовавший стыд всех вокруг, - а другое, попытки покалечить или убить оппонента. Это можно объяснить только безумием."
С.Пархоменко
Иногда ненависть к оппоненту приводит к безумным поступкам. А начинается все с простого текстового мочилова в публике. Собственно это касается и ФБК тоже.
Вот тут у Плющева Пархоменко рассказывает о том случае на конференции, важный эпизод.
Ничего не доказывающий, кроме того, что людям обязательно нужно ходить к психологам/психотерапевтам.
Ничего не доказывающий, кроме того, что людям обязательно нужно ходить к психологам/психотерапевтам.
Феерично. У Невзлина, похоже, реально фляга свистит.
34:50
Офигеть... Вот тут да, тут эмоции...
Тем временем. Зеленский очень иронично озвучил парадоксальную вещь.
Периодически российские дроны и ракеты залетают на территории сопредельных стран. И никто! Никто не осмеливается их сбить. За одним исключением. И это ...Беларусь! Уже не первый случай, как белорусское ПВО и авиация уничтожает российские шахеды, залетевшие в их небо.
А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
Аудитория смеялась... Но с горечью.
А ещё Америка НЕ ДАЛА разрешения бить по России своими ракетами. Надежды оказались тщетными. t.me
Периодически российские дроны и ракеты залетают на территории сопредельных стран. И никто! Никто не осмеливается их сбить. За одним исключением. И это ...Беларусь! Уже не первый случай, как белорусское ПВО и авиация уничтожает российские шахеды, залетевшие в их небо.
А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
Аудитория смеялась... Но с горечью.
А ещё Америка НЕ ДАЛА разрешения бить по России своими ракетами. Надежды оказались тщетными. t.me
А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
То есть заявление, что "периодически российские дроны и ракеты залетают на территории Польши, а поляки сцут их сбить" это неправда, мягко говоря.
Насчёт Румынии ничего не знаю.
Насчёт Румынии ничего не знаю.
На днях в Румынию залетел шахед, которые сделал крюк и вернулся в воздушное пространство Украины. Румыны подняли истребители, которые просто следили, но не сбивали. Это уже не первый случай.
www.reuters.com
www.reuters.com
Я в курсе, это как бы +/-200км от меня.
Сегодня вот в три ночи один из сбитых под Одессой пролетел над моим домом.
Другой в Одессе влетел в многоэтажку напротив квартиры коллеги, но не разорвался (может холостой для перегруза ППО?)
Ещё один пролетел над соседним с квартирой сына домом, сбили где-то в паре километров.
Это те, про которые знаю из первых рук.
Так что у нас это будни.
Сегодня вот в три ночи один из сбитых под Одессой пролетел над моим домом.
Другой в Одессе влетел в многоэтажку напротив квартиры коллеги, но не разорвался (может холостой для перегруза ППО?)
Ещё один пролетел над соседним с квартирой сына домом, сбили где-то в паре километров.
Это те, про которые знаю из первых рук.
Так что у нас это будни.
Периодически российские дроны и ракеты залетают на территории сопредельных стран.
А ещё Америка НЕ ДАЛА разрешения бить по России своими ракетами.
Давно уже понятна вся стратегия демократов, но до некоторых все не доходит
Причем, такие шишки приехали в Киев и... И ничего. Потрындели, и все. Причем, возможно, они собирались, но стоило Пыпе нахмурить бровки, они тут же соскочили.
А вот поляки и румыны банально сцут это делать.
Портников с Е. Киселевым сегодня упоминали, что для этого нужно разрешение Америки, а та его не даёт.
То есть, Кремль и ватники правы, когда говорят, что европейцы несамостоятельны и всего лишь американские марионетки?
Да кто бы сомневался..Давно уже понятна вся стратегия демократов, но до некоторых все не доходит
Я верно понял вас?
Вы вообще ниче не поняли, я не говорил про республиканцев, я говорил про демократов
вот это
"Давно уже понятна вся стратегия демократов"
вот это
"Давно уже понятна вся стратегия демократов"
Т.е. альтернативы демократам нет.
ОК, deal.
ОК, deal.
Безотносительно текущей деятельности Ходорковского сегодня.
Простой вопрос, заранее извиняюсь если я вообще мимо.
По многочисленным постам Алекса я понял что в Европе начиная с какого-то времени у россиян начали требовать объяснение законного происхождения их денежных, и не только, активов. И как я понял с самого начала.
Это явилось причиной невыдачи визы на постоянное проживание Абрамовича в Англии итд.
Так вот, вопрос, а господин Ходорковский может объяснить законное происхождение его активов ?
Оно, происхождение, чем то отличается от Абрамовича и прочего ворья ?
Опять, я не знаком с вопросом, в Европе не живу, инфа от Алекса, спасибо ему и долгих лет жизни ему и его проекту.
Простой вопрос, заранее извиняюсь если я вообще мимо.
По многочисленным постам Алекса я понял что в Европе начиная с какого-то времени у россиян начали требовать объяснение законного происхождения их денежных, и не только, активов. И как я понял с самого начала.
Это явилось причиной невыдачи визы на постоянное проживание Абрамовича в Англии итд.
Так вот, вопрос, а господин Ходорковский может объяснить законное происхождение его активов ?
Оно, происхождение, чем то отличается от Абрамовича и прочего ворья ?
Опять, я не знаком с вопросом, в Европе не живу, инфа от Алекса, спасибо ему и долгих лет жизни ему и его проекту.
Какой же гадюшник все эта "оппозиция"..
Какой же гадюшник все эта "оппозиция"..
"Я не знаю, о чём вы до меня тут, в курилке, говорили, но - да, я согласен. Надо из этой страны сваливать!"
Классика не устаревает.
Классика не устаревает.
С просторов онтернетов, совет Гендальфа россиянам - "Умные, бегNте!"
Что ж, судя по расследованию Инсайдера, Невзлин, с большой вероятностью, все же при делах. Причем, вероятность, что он не просто шизанутый богач, но, возможно, даже связан с гэбней...
Ну, то, что олигарх, поднявшийся в 90-х, может оказаться сукою, как бы не новость... Кого из них ни возьми, все уроды. Просто, так масть легла, что одни пошли за Пыпой, а другие против.
Ну, то, что олигарх, поднявшийся в 90-х, может оказаться сукою, как бы не новость... Кого из них ни возьми, все уроды. Просто, так масть легла, что одни пошли за Пыпой, а другие против.
Алекс, а тебе не пофиг на этот жабогадюкинг?)
Алекс, а тебе не пофиг на этот жабогадюкинг?)
ФБК большая система, в которой очень много хороших людей. И много пострадавших от власти в РФ.
Но кружок этаких "бомбистов-анархистов", с красавицей Машей во главе, даже омерзения не вызывает, только грустную усмешку.
И вспомните с каким жаром многие тут Машин трехсерийный триллер защищали... стыдно теперь небось? 😉
---
допишу:
Хотя сейчас я даже удивился чрезмерно! То, что Маша ненавидит Ходорковского, Невзлина, ну и дальше Венедиктова, Явлинского и по списку - это понятно. Но тут она подставилась совершенно идиотски. Но все к лучшему. Система ФБК - большая сила, и хорошо бы, чтобы её возглавил кто-то и с головой и с эмпатией чуть выше ноля.
Но кружок этаких "бомбистов-анархистов", с красавицей Машей во главе, даже омерзения не вызывает, только грустную усмешку.
И вспомните с каким жаром многие тут Машин трехсерийный триллер защищали... стыдно теперь небось? 😉
---
допишу:
Хотя сейчас я даже удивился чрезмерно! То, что Маша ненавидит Ходорковского, Невзлина, ну и дальше Венедиктова, Явлинского и по списку - это понятно. Но тут она подставилась совершенно идиотски. Но все к лучшему. Система ФБК - большая сила, и хорошо бы, чтобы её возглавил кто-то и с головой и с эмпатией чуть выше ноля.
Система ФБК - большая сила,
Красивым, современным, решительным, выставочным.
И мне кажется, что ФБК - свисток этого паровоза. Пронзительный, громкий, эффективный свисток.
Не переоценивайте миллиардеров и "опытных решал".
Напомню, что решать их вопросы было доверено:
- Мишкин и Чепига (сожители из солсберри)
- Кудрявцев (специалист гульфиков)
Другие фейспалмовые события миллиардеров:
-Настя Рыбка
-суд Абрамовича и Березовского, где на всю Европу обсуждали открыто, кто кого крышевал.
-слитый разговор Березовского и Невзорова "я больше не буду"
-видео ответ Усманова Навальному отдельное искусство кринжа.
.....
А вроде все опытные и умные люди, так что про поляков поверю запросто.
Напомню, что решать их вопросы было доверено:
- Мишкин и Чепига (сожители из солсберри)
- Кудрявцев (специалист гульфиков)
Другие фейспалмовые события миллиардеров:
-Настя Рыбка
-суд Абрамовича и Березовского, где на всю Европу обсуждали открыто, кто кого крышевал.
-слитый разговор Березовского и Невзорова "я больше не буду"
-видео ответ Усманова Навальному отдельное искусство кринжа.
.....
А вроде все опытные и умные люди, так что про поляков поверю запросто.
Напомню, что решать их вопросы было доверено:
Такой сборник таких интересных фактов и одним постом....
По версии фбк исполнители просто разводили его на деньги, пользуясь тем, что дедушка не в себе
Абсолютна согласна. Жаль, что ФБК стали такие зашоренные хотя конечно смерть Алексея их сильно подкосила.
Грозев и Доброхотов (Insider) о расследовании.
Российские оппозиционеры топят друг-друга, ругаются вдрызг, плюются, читают лекции и рассказывают что вот-вот режим падёт и наступит Прекрасная Россия Будущего.
На этом достижения российской оппозиции по построению Прекрасной России Будущего заканчиваются.
На этом достижения российской оппозиции по построению Прекрасной России Будущего заканчиваются.
Нет там никаких "друг друга". Невзлин никаким боком не оппозиция, это просто богатый психопат.
Нет там никаких "друг друга". Невзлин никаким боком не оппозиция, это просто богатый психопат.
Майкл Наки отметил, что никаких сборов для Украины или какой-то другой конкретной помощи со стороны Невзлина как-то не видно. Только посты в телеге.
Тут всё просто, если доказательства действительно есть и они надёжны, как утверждает ФБК, то можно пойти в суд (не российский, естественно), поскольку это уголовное преступление и тогда будет следствие, которое и будет проверять, правда это или фейк.
Пока что там вроде такой массив информации и столько как минимум косвенных доказательств, что многие говорят, что доказательства подлинные и подделать их крайне сложно. Insider/Грозев делали расследование, Григорий Бакунов у Саши Плющева говорил, что технически подделать такое суперсложно.
С другой стороны, в плане мотивации и здравого смысла заказать избиения, это суперстранно. Ну то есть, в чём смысл? Невзлин вроде угрожал ФБК-шникам (говорят), но заказывать избиения, это просто феерически тупо, не говоря уже про моральную сторону дела, а Невзлин вроде не идиот.
В общем, вопросов больше, чем ответов, пусть следствие разбирается.
Пока что там вроде такой массив информации и столько как минимум косвенных доказательств, что многие говорят, что доказательства подлинные и подделать их крайне сложно. Insider/Грозев делали расследование, Григорий Бакунов у Саши Плющева говорил, что технически подделать такое суперсложно.
С другой стороны, в плане мотивации и здравого смысла заказать избиения, это суперстранно. Ну то есть, в чём смысл? Невзлин вроде угрожал ФБК-шникам (говорят), но заказывать избиения, это просто феерически тупо, не говоря уже про моральную сторону дела, а Невзлин вроде не идиот.
В общем, вопросов больше, чем ответов, пусть следствие разбирается.
Тут всё просто, если доказательства действительно есть и они надёжны, как утверждает ФБК, то можно пойти в суд (не российский, естественно), поскольку это уголовное преступление и тогда будет следствие, которое и будет проверять, правда это или фейк.
то можно пойти в суд
А тут хрен знает кто скриншоты какие-то нафигачил. Что суду с этим делать?
Владимир Пастухов разобрал эту ситуацию как адвокат (в передаче у нелюбимого здесь Венедиктова). Краткий итог - для суда эти доказательства не подойдут, других собрать будет практически невозможно, в итоге никто никому ничего не докажет, но грязи и срача будет просто до небес.
Хотели Христо Грозева? Вышла статья в Инсайдере, где Грозев соавтор. Анализ The Insider этой переписки свидетельствует, что она с высочайшей степенью вероятности является подлинной: В распоряжении The Insider оказались скрины переписки
Как с партизанами неудобно получилось...
уже было постов пять про это. если невзлин окажется таки редиской - они что, исчезнут вместе с комментариями?
я зараннее спрашиваю чтобы не расходовать ресурс клавиатуры зазря...
я зараннее спрашиваю чтобы не расходовать ресурс клавиатуры зазря...
Доказательства в виде переписки для суда будут довольно слабыми. Следствие, если оно будет, должно получить дополнительные.
Вообще, если бы у Гуриева у самого на жену напали среди бела дня или ногу бы сломали, а потом еще сказали, что хотели похитить и в Россию отправить, то у него бы иронии-то поубавилось. Можно плохо относится к разным людям, но немного эмпатии бы не помешало.
Алё, тут наняли бандитов и киллеров - можно думать, ФСБ это или таки Невзлин, но зачем на личности-то переходить? Если Кашина избили, вы бы тоже сказали: ну, вообще он не большого ума, да и человек так себе, значит история как-то сомнительная... Да хоть сто раз он вам не нравится, нужно существо дела обсуждать, а не то, насколько он плохой, а другой хороший.
А то интересно получается: ФБК вообще дураки, еще и гады, а Ходорковский хороший, а Невзлина еще и путинская помойка обвиняет - ну значит, дело пованивает, их развели. Железная логика.
При том что сами ФБК выкладывают факты, а от них требуют: нет, вы, во-первых, докажите, что это не мог искусственный интеллект сделать, во-вторых не смейте ничего публиковать и обвинять, пока демократическая полиция не закончила расследование и т.д.
(Я так и представляю себе: "не смейте публиковать расследование про гаванский синдром, пока полиция США не разобрались". Или: "Не публикуйте ничего про Боинг, пока суд не вынес решение, подождем пяток лет".)
От Невзлина никто не требует, чтоб он подтвердил фейковость переписки или подал в суд на клевету.
Алё, тут наняли бандитов и киллеров - можно думать, ФСБ это или таки Невзлин, но зачем на личности-то переходить? Если Кашина избили, вы бы тоже сказали: ну, вообще он не большого ума, да и человек так себе, значит история как-то сомнительная... Да хоть сто раз он вам не нравится, нужно существо дела обсуждать, а не то, насколько он плохой, а другой хороший.
А то интересно получается: ФБК вообще дураки, еще и гады, а Ходорковский хороший, а Невзлина еще и путинская помойка обвиняет - ну значит, дело пованивает, их развели. Железная логика.
При том что сами ФБК выкладывают факты, а от них требуют: нет, вы, во-первых, докажите, что это не мог искусственный интеллект сделать, во-вторых не смейте ничего публиковать и обвинять, пока демократическая полиция не закончила расследование и т.д.
(Я так и представляю себе: "не смейте публиковать расследование про гаванский синдром, пока полиция США не разобрались". Или: "Не публикуйте ничего про Боинг, пока суд не вынес решение, подождем пяток лет".)
От Невзлина никто не требует, чтоб он подтвердил фейковость переписки или подал в суд на клевету.
сами ФБК выкладывают факты
Можно плохо относится к разным людям, но немного эмпатии бы не помешало.
В финале ролика сказано же, что в полицию обратились. Логично, что обращение было сделано до публикации видео. Вы расследование смотрели вообще?
Ну, напали не на жену. А на мутного и жирного Волкова.
Про нежирного Миронова не читали?
Вы расследование смотрели вообще?
Логично, что обращение было сделано до публикации видео.
на мутного и жирного Волкова.
Вообще - нет. Плохо переношу видеоформат, очень много информационного мусора, тяжело фильтровать, и в данном случае не хочу напрягаться.
Только подозреваю что сейчас окажется что вы плохо переносите письменный формат написанный ФБК. Именно такую формулировку году в 19 я впервые услышал. Дословно...
Публикация этих доказательств приведёт только к одному - преступник узнает, где он прокололся и начнет заметать следы, существенно усложнив правоохранителям их работу. Зачем же ФБК публикует эти доказательства до окончания следствия?
Но если честно удивляет почему вы ставите во главе угла "хотите чтобы покарали"... А если нет? А если просто хочу чтобы факты стали общедоступны и кара меня не особо интересует....
Я где-то ошибся и не логичен?
Фигня вопрос - можете почитать
А если нет? А если просто хочу чтобы факты стали общедоступны и кара меня не особо интересует....
У вас логика уровня
хотя бы опомоить человека, который им не нравиться. Я где-то ошибся и не логичен?
Там расшифровка эфира?
Нет, это совсем мрачно.
В целом ожидаемо. Спасибо - улыбнуло
Ну, типа, просто хочу обосрать? Ну, наверно, так и есть, очень похоже. Собственно это, видимо, и было главной целью "расследования".
Я не интересовался уровнем своей логики. Я интересовался логичен ли я, а если нет, то где ошибка.
А когда
Нет. Вы не логичны
Я не про когда, а про конкретную ситуацию.
Но ни одной ошибки в логике вы найти не можете?
Понятно. "Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры".
Тем временем. Гудвин накрылся. И, самое главное, как! Но эти дегенераты все равно не поймут...
Радостно. Быть добру!
Радостно. Быть добру!
мне кажется, что это конкретный развод со стороны ФСБ, а в ФБК на это купились
Не очень понятно как одно следует из другого. Или ФСБ разводит только "добросовестных"?
Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.
Или даже без ФСБ, а всё сам состряпал.
Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.
или десятерых личностей в какой-то группе
Если речь идёт о ключевых фигурах
Прям как будто сразу всех русских обвинили в военных преступлениях.
Странно, как можно по поведению трёх или десятерых личностей в какой-то группе делать вывод о всей.
Вы совершенно правы, благодарю, что указали на это.
Я уточню: я имел в виду, что не следует исключать возможность того, что некоторые сотрудники ФБК сознательно искажали информацию - либо сознательно распространяли получаемую информацию, о которой им было известно, что она недостоверна, либо сами создавали означенную недостоверную информацию.
При этом не имеется в виду, что абсолютно все сотрудники ФБК были замешаны в подобном или хотя бы осведомлены об этом.
Но так же и не следует априорно считать, что все сотрудники ФБК воспринимали данную информацию как абсолютно достоверную.
Устраливает ли вас такой дисклеймер?
Здесь намекается, что ФБК не заблуждается, а осознанно работает на ФСБ.
Прям как будто сразу всех русских обвинили в военных преступлениях.
Можно даже сказать - пованивает.
Во дни сомнений и тягостных раздумий, то есть практически ежедневно, я буду вспоминать о том, что где-то на белом свете, там, где всегда тепло, живет долларовый миллиардер, много повидавший человек непростой судьбы, которому — предположительно — со всеми его ресурсами и опытом за хз сколько лет не удалось найти двух подчиненных, способных тихо и без суеты грохнуть своего коллегу, пенсионера, бывшего депутата Государственной Думы, известного борца с коррупцией (список неполный) - просто за зарплату.
Вспомнил:
Э л и з а (нагромождая все новые улики). Такая здоровенная была - и вдруг помереть от инфлюэнцы! А вот где ее шляпа соломенная, новая, которая мне должна была достаться? Сперли! Вот и я говорю, кто шляпу спер, тот и тетку укокошил.
Э л и з а (нагромождая все новые улики). Такая здоровенная была - и вдруг помереть от инфлюэнцы! А вот где ее шляпа соломенная, новая, которая мне должна была достаться? Сперли! Вот и я говорю, кто шляпу спер, тот и тетку укокошил.
Для сохранения стилистической конструкции оригинала следовало еще вставить: "От инфлюэнцы, как же! Помяните моё слово, её укокошили!" - и затем про шляпку.
Только, всё-таки, не укокошили, а кокнули - речь ведь о намеренном убийстве, а не о доведении до смерти. Но это уже стилистические нюансы, которыми тут можно пренебречь. 🙂
Только, всё-таки, не укокошили, а кокнули - речь ведь о намеренном убийстве, а не о доведении до смерти. Но это уже стилистические нюансы, которыми тут можно пренебречь. 🙂
А у не самого спортивного человека как с деньгами? Нет, ну я просто вижу регулярные примеры того, как граждане одной страны за несколько меньшие деньги идут на мясные штурмы. То, может, и не нужно было искать двух поляков? К чему эти игры, к чему эти посредники..
:)
:)
А Гуриев что, за 250К легко устроил бы там армагеддон?
— Его нужно ночью выкрасть! Ей-богу, выкрасть!
— Однако для предводителя дворянства у вас слишком мелкие масштабы. А технику этого дела вы знаете? Может быть, у вас в чемодане запрятан походный несессер с набором отмычек? Выбросьте из головы! Это типичное пижонство — грабить бедную вдову.
— Однако для предводителя дворянства у вас слишком мелкие масштабы. А технику этого дела вы знаете? Может быть, у вас в чемодане запрятан походный несессер с набором отмычек? Выбросьте из головы! Это типичное пижонство — грабить бедную вдову.
А Гуриев что, за 250К легко устроил бы там армагеддон?
Волков мстит.
Всей стаей.
А вот Каганов решил использовать ИИ для выяснения истины. Скормил тексты ФБК, Ходорковского и Невзлина в ChatGPT и пришёл к выводу, что ФБК и Ходорковский говорят правду, а Невзлин врёт.
lleo.me
Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
lleo.me
Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
Хотя мне и кажется, что это какой-то троллинг. Хотя бы из-за фразы "Самым умным, взрослым, взвешенным и здравомыслящим человеком на Земле сейчас является ChatGPT. Не верите — поговорите с ним."
Если кто-нибудь из тех, кто в курсе и располагает парой лишних минут был бы любезен вкратце: зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский, я был бы ему очень признателен.
Если кто-нибудь из тех, кто в курсе и располагает парой лишних минут был бы любезен вкратце: зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский, я был бы ему очень признателен.
зачем Невзлину сдались копыта Волкова и причём тут Ходорковский
Зачем - Максим Миронов. Невзлин не друг Украины, а просто под шумок, пока Россия ослаблена и не может в судах отстаивать свои интересы по делю Юкоса - вытягивает деньги, которые уже много лет не получается слупить. За подобные озвученные мысли Невзлин открыто угрожал Миронову.
Ходорковский - ну так это ближайший соратник Невзлина. Т.е. половина бизнеса до сих пор у них так тесно переалетены, что отделить одно от другого не представляется возможным.
На всякий случай - это не моя точка зрения, это не более чем вольный пересказ....
То есть мотив - личная неприязнь. Слабовато. То есть связь - типа они знакомы и у них когда- то в прошлом веке был общий бизнес? Ни о чем. Понятно, спасибо что уделили время, я очень признателен.
урезонить Волкова и прямо угрожает.
В то что богатый человек может закуситься и потерять берега я охотно верю.
То есть мотив - личная неприязнь
Невзлин не друг Украины, а просто под шумок, пока Россия ослаблена и не может в судах отстаивать свои интересы по делю Юкоса - вытягивает деньги, которые уже много лет не получается слупить. За подобные озвученные мысли Невзлин открыто угрожал Миронову.
Но я даже не удивлен, что вы толи понимать этого не хотите, толи специально и осмысленно к этому сводите.
публично указывающего
То есть просто громко гавкающего в интернете? Всё равно слабоватый мотив. Таких гавкалок в интернете - легион.
Reductio ad absurdum во всей красе.
Зато теперь хорошо видно, кто кормится от Ходора, а кто от спонсоров ФБК.
Зато теперь хорошо видно, кто кормится от Ходора, а кто от спонсоров ФБК.
Reductio ad absurdum во всей красе.
Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:
"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК.
"+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК.
"+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
Нужна голосовалка.
Не хватает на мой взгляд самого важного варианта:
Имеющихся на данный момент доказательств совершенно недостаточно для однозначного суждения.
Имеющихся на данный момент доказательств совершенно недостаточно для однозначного суждения.
Опередил
Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем.
Уточнение. Желающие выбрать пункт "Дождусь результатов экспертиз и выводов следствия" не нажимают ничего.
готов поставить
В любой стрёмной ситуации жмём shift - говорят, самая безопасная клавиша!
Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК."+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
на репутации ФБК можно ставить крест.
А включить пункт "дождемся результатов экспертиз и выводов следствия" религия запрещает?
#Сарказм
Нужна голосовалка. Давайте в этом комменте и проголосуем:"-" Невзлин чист, всё это фейк и обман ФБК."+" ФБК правы, факты есть факты, а Невзлин злодей.
Я б за это проголосовал: жалко в Европе с яйцами беда...
жалко в Европе с яйцами беда...
Майкл Наки справедливо заметил, что если Невзлин уверен в своей невиновности, то будет, как и раньше, продолжать приезжать в Европу.
Если нет - будет сидеть у себя в Израиле.
Если нет - будет сидеть у себя в Израиле.
А что мешает европейским властям попросить экстрадицию Невзлина?
А что мешает европейским властям попросить экстрадицию Невзлина?
Это заблуждение. При определенных условиях, типа как отбытие наказания в Израиле, выдает. Со страной ЕС не должно быть проблем.
При определенных условиях, типа как отбытие наказания в Израиле, выдает
Ошибается остроумный товарищ: не миллионер, а миллиардер. Пишут, что в 2019 г. Невзлин оценил свое состояние в 1 млрд долларов. А ничего, что целые США так и не сумели Фиделя грохнуть?
Советую вот это почитать Шмелев
Там у Гуриева стоит коменты почитать. Вот этот, например: "прям как в любимой песне пропагандистов: хотели бы убить, убили. если я правильно поняла, разумеется. а то что-то я в последнее время особенно плохо понимаю шутки о том, как людей калечат"
Советую вот это почитать Шмелев
Там у Гуриева стоит коменты почитать. Вот этот, например: "прям как в любимой песне пропагандистов: хотели бы убить, убили. если я правильно поняла, разумеется. а то что-то я в последнее время особенно плохо понимаю шутки о том, как людей калечат"
А ничего, что целые США так и не сумели Фиделя грохнуть?
Тут не так давно целый глава государства со всей своей ратью не сумел убить одного человека (только со второй попытки получилось), чего уж хотеть от бывшего олигарха.
Григорий Бакунов у Плющева рассказывает, почему голос Невзлина по телефону подделать практически нереально. С 33-й минуты.
почему голос Невзлина по телефону подделать практически нереально
Неубедительно. Когда ИИ имитирует речь, он как раз использует частотный анализ в первую очередь. Короче, это всего лишь чье-то мнение. Другой ИТ-специалист может иметь противоположное.
Когда ИИ имитирует речь, он как раз использует частотный анализ в первую очередь. Короче, это всего лишь чье-то мнение. Другой ИТ-специалист может иметь противоположное.
Я может что-то другое слышу? Человек говорит, что ни о каком анализе достоверности аудиозаписи с аудиозаписи говорить нельзя. Если будет оригинал записи, то тогда эксперты могут сказать Невзлин ли это говорит или нет. Но её нет.
ИИ (генеративные нейросети) не использует частотный анализ
Майкл об истории с ЛН.
С 42 мин 30 сек.
С 42 мин 30 сек.
Алекс, я х.з. где вы умудряетесь читать об этой истории. Мне ещё ни разу не попадалось ни одной претензии к фактам по существу. Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
У ФБК справедливо спрашивают лишь то, зачем они упорно натягивают Ходорковского на глобус, и не будет ли их видос мешать следственным органам из нормальных стран...
Мне ещё ни разу не попадалось ни одной претензии к фактам по существу.
Не поделишься? Хотя да, привычка ставить тире определенным образом вполне заменяет отпечатки пальцев или чистосердечное признание.
Звукозапись телефонного звонка, видео нападений, видеозапись свайпинга чата, даты и содержимое сообщений в них - это всё факты. Они все существуют. Их десятки (дат и сообщений). Ни к одному претензий нет.
В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки, великолепно разбирающиеся в тонкостях полного спектра задействованных технологий.
В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки, великолепно разбирающиеся в тонкостях полного спектра задействованных технологий.
Большинство людей соглашаются, что Невзлин, скорее всего, действительно оказался злодеем.
Голос Невзлина по телефону, сканы визовых документов в переписке, иерусалимский ip-адрес, прямые угрозы Певчих (и, как оказалось, Майклу Наки).
видео нападений,
Доказывает ли видео стрельбы по Трампу то, что все это заказал ты?
В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки, великолепно разбирающиеся в тонкостях полного спектра задействованных технологий.
Итак, нападавший снял видео. Скажи, ты увидел на нем Невзлина? Какое отношение видео имеет к нему и может доказать что-то, кроме того, что видео от нападавшего попало в ФБК?
Когда будет опубликованы результаты экспертизы этих материалов от следствия (а не от самозванных экспертов в чем-то другом), тогда можно начать обсуждение. Не раньше.
Итак мы выяснили
Вы до публикации результатов официального расследования тоже не знали, кто сбил малайзийский Боинг МН-117?
Голос Невзлина по телефону
сканы визовых документов
в переписке
иерусалимский ip-адрес
прямые угрозы Певчих
В наше время элементарно подделывается.
Как зафиксированы?
Тут цимес в сочетании всех этих факторов, причем с привязкой ко времени. Ну если охота верить, что Рафик невиновен, то это тоже можно при небольшом напряжении сил, не спорю.
В наше время элементарно подделывается.
иерусалимский ip-адрес
Ну да, у этого информатора, кроме Невзлина, видимо еще дофига корреспондентов из Иерусалима. И один из них переписывался с ним в то же самое время, каким датирована переписка с Невзлиным. Чистое совпадение.
Ну главный факт, это переписка Невзлина с Певчих в Signal. Оказывается, для этого даже недостаточно взломать телефон, нужен физический доступ к устройству.
echofm.online
Остальное тоже весомо, хотя более косвенно:
Объем сфальсифицированной без противоречий переписки.
Ну, и реакция Невзлина: он не говорит ничего по существу, что он ничего этого не писал, что он подаст в суд за клевету - просто ругается и отмахивается.
echofm.online
Остальное тоже весомо, хотя более косвенно:
Объем сфальсифицированной без противоречий переписки.
Ну, и реакция Невзлина: он не говорит ничего по существу, что он ничего этого не писал, что он подаст в суд за клевету - просто ругается и отмахивается.
сканы визовых документов в переписке
Я так и не уловил, что за тема с визовыми документами. Можно в двух словах и что это доказывает?
Вы действительно такой или это был сарказм?
Берем оригинал www.agents.media :
В одном из сообщений Невзлин дал собеседнику ссылку на специализированный сайт, на котором систематизированы десятки тысяч профилей политиков и чиновников. Как показала проверка «Проекта», на эту же страницу за час до отправки сообщения заходил пользователь с IP-адреса в Иерусалиме. В этом городе у Невзлина есть роскошная двухуровневая квартира, в ней проходила встреча Волкова с Невзлиным в 2019 году, говорится в фильме.
Вы считаете это доказательством чего?
Если там еще есть логи с адресов Вашингтона, Лондона и Москвы, то что? Это совместная операция ЦРУ, МИ6, Моссада и ФСБ?
Берем оригинал www.agents.media :
В одном из сообщений Невзлин дал собеседнику ссылку на специализированный сайт, на котором систематизированы десятки тысяч профилей политиков и чиновников. Как показала проверка «Проекта», на эту же страницу за час до отправки сообщения заходил пользователь с IP-адреса в Иерусалиме. В этом городе у Невзлина есть роскошная двухуровневая квартира, в ней проходила встреча Волкова с Невзлиным в 2019 году, говорится в фильме.
Вы считаете это доказательством чего?
Если там еще есть логи с адресов Вашингтона, Лондона и Москвы, то что? Это совместная операция ЦРУ, МИ6, Моссада и ФСБ?
Алекс, я х.з. где вы умудряетесь читать об этой истории
Само по себе это, конечно, ничего не доказывает. Но вдогонку к остальным вещам выглядит любопытно.
Само по себе это, конечно, ничего не доказывает.
Ну главный факт, это переписка Невзлина с Певчих в Signal. Оказывается, для этого даже недостаточно взломать телефон, нужен физический доступ к устройству
Невзлин сбросил кому-то скан своей переписки. И что это доказывает? Во-первых, он мог сбросить это кому угодно, во-вторых, конкретно эта фотография не содержит никаких компрометирующих Невзлина фактов. Ок, путь он правдивый, как это доказывает всё остальное?
Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
Всяко лучше, чем лёнины "чушь и компот какой-то".
Чикатило однажды тоже задержали с ножом и веревкой, но отболтался. Мол, ножом колбасу режет в обеденный перерыв, а веревка нужна на работе снабженцем на складе. Поверили.
Всяко лучше, чем лёнины "чушь и компот какой-то".
Чикатило однажды тоже задержали с ножом и веревкой, но отболтался. Мол, ножом колбасу режет в обеденный перерыв, а веревка нужна на работе снабженцем на складе. Поверили.
Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
Факт захода на сайт в нужное время кого?
Чикатило.
Связь переписки с событиями, происходившими в окружении Невзлина (оставившими следы за пределами переписки), а следовательно подлинность переписки.
И еще не понял откуда эта переписка. Переписка есть на телефоне Невзлина, на телефоне собеседника, на сервере. Откуда именно она утекла.
Факт захода на сайт в нужное время был? Был.
В синагоге, в компьютерном клубе и собственно у Невзлина.
Методом исключений получаем неоспоримый факт.
Интересно, сколько всего на тот сайт было заходов с иерусалимских айпишников в те сутки....
В вашей реальности у ФСБ появились мега-профессиональные спецы, не допускающие ни одной логической, технической и сценарной ошибки,
И еще не понял откуда эта переписка. Переписка есть на телефоне Невзлина, на телефоне собеседника, на сервере. Откуда именно она утекла.
Сценарные ошибки там как раз есть.
Ждите теперь, когда Алекс в очередной раз запостит эту тему. А данная страница уже отжила своё.
Но я, конечно же, не верю, что у вас вообще есть такой пример...
Ну если охота верить, что Рафик невиновен, то это тоже можно при небольшом напряжении сил, не спорю.
Мы здесь в этой ветке не про конспирологию говорим. А о том, что никто до сих пор не обнаружил никаких признаков подделки.
Сканы документов я подделывал еще лет 25 назад.
У меня есть странная привычка многие буквы писать рукописно по разному. Иногда даже приходится потом подчёркивать или надчеркивать, чтобы отличить ш от т (m). Просто удобнее, когда быстро пишешь.
По легенде, многие радисты времён войны определяли стучащего по пропускам между знаками.
По легенде, многие радисты времён войны определяли стучащего по пропускам между знаками.
Да, да. Мы здесь все сейчас соберёмся и дружно дождёмся, когда вы соизволите привести пример хотя бы одной такой ошибки (ха-ха! нет).Ждите теперь, когда Алекс в очередной раз запостит эту тему. А данная страница уже отжила своё.Но я, конечно же, не верю, что у вас вообще есть такой пример...
Блинов - это всё-таки одноразовый подрядчик, чтобы разобраться с Волковым (как утверждается в начале расследования) или постоянный и доверенный сотрудник Невзлина? Зачем Невзлину пересылать "подрядчику" свою переписку с Певчих, обсуждать с кем МБХ сегодня встречался, многократно жаловаться на то какие негодяи эти ФБК, обсуждать свои конфликты с другими олигархами и свои действия против них?
А если Блинов постоянный и доверенный сотрудник, то, получается, он начинает шантажировать своего босса из-за невыплаченного гонорара исполнителям, которых, вообще-то, поймали, как утверждает польская полиция. Поймали также исполнителя нападения на жену Миронова и некоего куратора вышеуказанных исполнителей - то есть какое-то промежуточное звено между Блиновым и гопниками.
А Невзлин, в такой ситуации, когда его по сути предал доверенный человек, шантажирующий его чувствительной информацией, для того чтобы решить этот вопрос, не обращается к своей проверенной СБ, а нанимает какого-то левого хрена с горы - Матуса, который по уши в российских силовиках. И который в итоге все и сливает, причем его мотивы непонятны даже ФБК.
Вот же лошара-то Невзлин, сначала его шантажирует подчиненный. Чтобы разобраться с подчиненным, он нанимает мутного решалу, у которого на лбу написано, что ему нельзя доверять. А тот потом сам сливает ту инфу, которой шантажировали Невзлина. Прямо сюжет для фильма Коэнов. Как он вообще в 90х то выжил, такой наивный.
Ну и вишенкой на торте - нерадивых исполнителей предполагается посадить по 228 статье. Эээ, это каких? Тех, которых уже поймали в Польше? А для того, чтобы посадить по 228, их сначала предполагается выкрасть из тюрьмы в Польше и переправить в Россию по $12k за голову (плюс бензин сверху)?
То есть, если всё в расследовании правда, то получается, что Невзлин, во-первых, сумасшедший, во-вторых, он оперетточный злодей, который преследует ФБК просто потому что он их ненавидит без причин, и в-третьих, он идиот.
Но проблема в том, что Невзлин, как явственно следует из его сложной биографии, очевидно, не сумасшедший, не оперетточный злодей (то есть, может конечно и злодей, но циничный, рациональный и расчётливый), и совершенно точно не наивный идиот.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
Но проблема в том, что Невзлин, как явственно следует из его сложной биографии, очевидно, не сумасшедший, не оперетточный злодей (то есть, может конечно и злодей, но циничный, рациональный и расчётливый), и совершенно точно не наивный идиот.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
Но проблема в том, что Невзлин, как явственно следует из его сложной биографии, очевидно, не сумасшедший, не оперетточный злодей (то есть, может конечно и злодей, но циничный, рациональный и расчётливый), и совершенно точно не наивный идиот.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
Именно это и является главной "сценарной" ошибкой.
Блинов - это всё-таки одноразовый подрядчик, чтобы разобраться с Волковым (как утверждается в начале расследования) или постоянный и доверенный сотрудник Невзлина?
А вы гляньте видео, что тут наверху появилось про поведение Невзлина на конференции и его свистящую флягу глазами модератора конференции.
И для справки. Ошибки в сценарии - это не ваши вопросы и сомнения, а реальные нестыковки. Как если бы Блинов имел алиби на момент каких-то событий в сценарии. Хотя бы одного. Любого.
Хотя да, привычка ставить тире определенным образом вполне заменяет отпечатки пальцев или чистосердечное признание
Да - стиль изложения человека в писменной переписке в целом достаточно узнаваем. Уверен, что специалисты могут подделать. Вопрос сколько... Когда для подделки требуется писать роман - то перебор... Просто нереально
А вы дайте ссылку и таймкод
Верхнее видео на этой странице. С Пархоменко. Таймкод во втором комментарии под ним.
Посмотрел. То есть, нет видео, на котором Невзлин ведёт себя как сумасшедший. Есть видео, на котором человек, который видел Невзлина, рассказывает, что Невзлин ведёт себя как сумасшедший.
Примерно как и в расследовании ФБК. Нет аудиозаписи Невзлина, есть слова человека, который её слышал, и он считает, что голос похож на голос Невзлина.
Ок, хорошие доказательства.
Посмотрел. То есть, нет видео, на котором Невзлин ведёт себя как сумасшедший. Есть видео, на котором человек, который видел Невзлина, рассказывает, что Невзлин ведёт себя как сумасшедший.
Раздобудете видео с конференции, поделитесь обязательно! Мне тоже интересно своими глазами увидеть.
Ну и, если кто-нибудь из присутствовавших на конференции сообщит, что Пархоменко наврал, тоже зовите.
Ну и, если кто-нибудь из присутствовавших на конференции сообщит, что Пархоменко наврал, тоже зовите.
Да я уже понял, что вам интереснее до терминологии доеаться, а не суть.
Да я уже понял, что вам интереснее до терминологии доеаться, а не суть.
Да - стиль изложения человека в писменной переписке в целом достаточно узнаваем. Уверен, что специалисты могут подделать. Вопрос сколько... Когда для подделки требуется писать роман - то перебор... Просто нереально
Не нужно бежать быстрее медведя. Нужно - лишь чуть быстрее напарника.
По "расследованию" Певчих из информации, слитой информатором из ФСБ? Хорошо что у меня совсем другое большинство людей.
Ну ни одного опровержения. Только эмоциональное неверие.
А ВСЕ команды, которые знают про провокации ФСБ гораздо лучше нас, в один голос говорят о невозможности подделать такой массив информации.
Почитайте хоть одно мнение с другой стороны!
Кстати, по поводу "не смогли найти" - в расследованиях же подробно пишут, как ловкие посредники тянут с заказчика деньги, не делая ничего. Обычная история лоха и наперсточников.
Достаточно подделать лишь до такой степени, чтобы подлинность признал эксперт.
4. Переписки содержат тысячи сообщений из четырех аккаунтов, которые должны по смыслу и хронологии стыковаться не только друг с другом, но и с событиями (многих из которых нет в публичном доступе — например, данных о перелетах коллег, друзей или родственников Невзлина или сведений о бизнес-конфликтах). Чтобы достоверно подделать такую переписку, необходимо было бы приложить колоссальные усилия. Наконец, в переписке много обрывочных фраз, которые вообще не будут понятны стороннему человеку без контекста и понимания «внутренней кухни». За десять лет изучения взломанных переписок The Insider никогда не встречал примера, чтобы кому-то удалось убедительно подделать переписку такого объема и сложности.
Переписки содержат тысячи сообщений
А разве недостаточно вставить/изменить всего несколько из тысяч, чтобы придать нужный вид и контекст?
Иногда злоумышленники вставляют в реальную взломанную переписку какие-то фразы, чтобы скомпрометировать свою жертву. Но, во-первых, похитить переписку сразу с нескольких гаджетов (напомним, переписку в Signal можно получить только при физическом доступе к устройству) проблематично, а во-вторых, в данном случае вся переписка в целом имеет смысл переговоров заказчика и исполнителя нападений и изменение нескольких отдельных сообщений не изменило бы сути.
5. Если бы переписка была поддельной, в ней неизбежно были бы какие-то ошибки, которые Невзлин бы мог легко опровергнуть и доказать свою невиновность (а фактических деталей в переписке огромное количество: сообщения о перелетах, встречах, фотографии документов). Невзлин же отделался общим заявлением о своей непричастности и даже не сделал попытки разоблачить выложенные скрины. Если переписка была аутентичной, но со вставленными «вбросами», то Невзлин был бы в состоянии показать оригинал и доказать это.
иерусалимский ip-адрес
Вам проще поверить, что кто-то из ФСБ, чтобы подставить Невзлина, специально купил VPN с израильским IP (охренеть подстава), чем в простое совпадение, что это был какой-то рандомный израильтянин, не связанный с событиями?!
Утверждается, что там был заход именно на конкретную страницу из ссылки в переписке.
И что? Авторам "подставы" всё равно имело смысл заморочиться такой ерундой, как аренда VPN?
Как думаете, израильскому следователю по делу будет сильно сложно выяснить, кто висит на данном IP-адресе, чей-то VPN или квартира/мобильник Невзлина?
Как думаете, израильскому следователю по делу будет сильно сложно выяснить, кто висит на данном IP-адресе, чей-то VPN или квартира/мобильник Невзлина?
Теги
Информация
Что ещё почитать
