Адрес для входа в РФ: exler.world
Убили чтобы не обменивать?
26.02.2024 18:32
11525
Комментарии (184)
Цветы и свечи в центре Берлина в день смерти Алексея Навального 16 февраля 2024 года
Сегодня весь день разгоняется новость о том, что Навального, дескать, убили, чтобы не обменивать, потому что, мол, была уже твердая договоренность о его обмене.
Мария Певчих, председатель совета директоров международного Фонда борьбы с коррупцией, рассказала об этом в ролике.
Вот тут короткий пересказ.
"Навальный в ближайшие дни должен был оказаться на свободе, потому что мы добились решения о его обмене. В начале февраля Путину предложили обменять киллера, офицера ФСБ Вадима Красикова, который отбывает срок за убийство в Берлине, на двух американских граждан и Алексея Навального", - рассказала она.
По словам Певчих, работа над возможностью обмена оппозиционера началась сразу после полномасштабного вторжения РФ в Украину и велась на протяжении последних двух лет. Одним из посредников выступал российский олигарх Роман Абрамович.
Вечером 15 февраля, как утверждает председатель ФБК, она получила подтверждение, что переговоры об обмене Красикова на Навального и двух граждан США ведутся и "находятся на финальной стадии", а на следующий день было объявлено о смерти Навального. По мнению Певчих, президент РФ не хотел видеть Навального на свободе и избавился от "предмета торга", чтобы обменять Красикова на кого-то другого.
Мне тут вообще в упор ничего не понятно. Что значит "договорились об обмене"? Договорились об обмене Навального означает только одно - то, что эта договоренность была ЛИЧНО с Путиным и более ни с чем. Никто кроме Путина не мог пойти или не пойти на такой обмен. Что Путин действительно собирался менять кого-то на Красикова - да, он это заявлял в интервью Карлсону. Навального при этом он не упоминал.
А теперь в ФБК заявляют, что кто-то там с кем-то там договорился об обмене, и вот буквально на следующий день Навального убили, чтобы не обменивать - это звучит несколько бредово, на мой взгляд. Не хотел бы Путин обменивать Навального - ну и не обсуждал бы эту тему, делов-то. Кто на него в этом вообще мог надавить? Абрамович, что ли? Не смешите меня.
Версия о том, что он "избавился от предмета торга, чтобы обменять на какого другого" - тоже не выдерживает никакой критики. Еще раз: если бы Путин не собирался обменивать Навального, он бы этот обмен просто не обсуждал. Как класс.
Более того, для немцев Красиков - слишком важная фигура, чтобы его вообще на какого-то обменивать. Как можно обменивать убийцу, совершившего преступление на территории Германии? Это же знак всем остальным, что теперь так можно: приехал, убил, тебя посадили - не беда, потом все равно обменяют.
С очень большой натяжкой немцы могли рассматривать обмен этого Красикова именно на Навального, как на очень важную фигуру. А теперь, когда Навального убили, как мне кажется, даже и никаких разговоров об обмене Красикова на кого-то, кого Путин в РФ захватил в заложники (а он любит захватывать в заложники иностранцев для последующих обменов), не будет.
Так что версия ФБК - она, мягко говоря, очень странная.
Upd: И Германия, и США заявили, что никаких обсуждений подобного обмена не было вообще.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Навальный приехал в Россию из Германии, чтобы сесть в тюрьму, чтобы его обменяли, чтобы он уехал в Германию. Гениальный же план! И что могло пойти нет так?
Ндя уж... Интересно почитать комментарии. Каждому второму (если не чаще) нужно высказать ГЛАВНУЮ МЫСЛЬ - ФБК без Навального никто и это все для спасения важности этих трех буковок.....
Напоминает "я бежал за вами пару часов чтобы сказать что мне на вас наплевать".... Подобная степень шизы в комментариях (а это не боты, это именно наши дорогие постоянные участники) уже даже не удивляет.
Напоминает "я бежал за вами пару часов чтобы сказать что мне на вас наплевать".... Подобная степень шизы в комментариях (а это не боты, это именно наши дорогие постоянные участники) уже даже не удивляет.
Я думаю, обсуждения были. Обменяли же Виктора Бута. Да и инсайды об обмене были во многих изданиях. Вот только никаких обещаний менять именно на Навального Путин не давал. Как я это вижу: вели-вели обсуждения, Путин был согласен на кого-то обменять, потом приехал Абрамович и сказал, что меняем обязательно на Навального, или не меняем никого вообще! Путин, конечно, на такое согласен не был и решил Навального убить - ну раз Навального не будет, может, они согласятся на обмен и без Навального.
Так что ФБК здесь на мой взгляд брешут в том, что все типа было уже на мази - вот-вот обмен Навального должен был состояться. Только вот Путина спросить забыли, а когда спросили, он не согласился, причем таким ужасным радикальным способом.
Честно говоря, надеюсь даже, что не права, и не такие вот попытки вытащить Навального в итоге склонили Путина к решению убить Навального (если что, Путина я, конечно, ни в каком случае не оправдываю).
Так что ФБК здесь на мой взгляд брешут в том, что все типа было уже на мази - вот-вот обмен Навального должен был состояться. Только вот Путина спросить забыли, а когда спросили, он не согласился, причем таким ужасным радикальным способом.
Честно говоря, надеюсь даже, что не права, и не такие вот попытки вытащить Навального в итоге склонили Путина к решению убить Навального (если что, Путина я, конечно, ни в каком случае не оправдываю).
Ну, допустим, может быть, сначала между США и ФРГ, потом и с одной Башней Кремля такой предварительный зондаж об обмене велся,
а другая Башня Кремля (недавно даже по фамилии называвшаяся) об этом узнала и решила, что
"Так не доставайся же ты никому!"
И "апиридила".
а другая Башня Кремля (недавно даже по фамилии называвшаяся) об этом узнала и решила, что
"Так не доставайся же ты никому!"
И "апиридила".
обсуждая эту тему и гадая на тему "выгодно/не выгодно, рационально/нерационально, логично/нелогично" почему то все забывают что есть две версии о характере личности. По одной версии он иррационален, но расчетлив и играет в игры понятные только ему самому, а по второй имеет и более тяжелые формы девиантных отклонений. И какая версия из этих более верна мы узнаем еще не скоро, если узнаем вообще.
В рамках этой версии можно предположить, что Навальный слишком рано "умер". Не рассчитали. А планировали, что это произойдёт после обмена.
Очевидно, что пустили эту утку чтобы снять подозрения с верхушки Кремля.
Типа хотели обменяться, но какие-то фанатичные радикалы самовольно решили убрать народного героя.
Царь хороший, это все бояре
Типа хотели обменяться, но какие-то фанатичные радикалы самовольно решили убрать народного героя.
Царь хороший, это все бояре
Версия хорошая, но должна быть еще проще:
"Хороший кремль" честно-честно готовил обмен, а Навальный взял да и помер. Сам.
"Хороший кремль" честно-честно готовил обмен, а Навальный взял да и помер. Сам.
А почему не могло быть такого варианта?
- РФ и Германия договариваются кулуарно об обмене Красикова на Навального (плюс 2 американцев).
- Путин возвращает Красикова, чтобы показать своим, что их не бросают
- Германия получает Навального, плюс двоих американцев(которых потом передадут в подарочной обертке США), для поднятия своего пошатнувшегося престижа и лидерства в ЕС.
- Но тут вдруг умирает Навальный.
Очень как-то "вовремя". Если его "хотел убить" Путин, то почему не сделал раньше? А тут прям перед выборами так расшатывать лодку. Очень странно.
Можно предположить кому это было выгодно?
Конечно США.
Почему?
1) срывается закон о поставках для Украины, по факту 80% этих денег остается внутри США, они достаются американской оборонке(а это очень большие деньги). И "убийство Навального кровавым диктатором Путиным" может помочь убедить палату представителей принять закон под давлением общественнего мнения. Вспомним поговорку про на что пойдет бизнес ради 300% прибыли?
2) как можно допустить, что какая-то там европа бежит впереди паровоза, и еще возвращает граждан США. Зачем вообще нам Байден тогда? Какой же он президент, раз не может ничего сделать для защиты своих граждан, а Германия вон смогла!
- РФ и Германия договариваются кулуарно об обмене Красикова на Навального (плюс 2 американцев).
- Путин возвращает Красикова, чтобы показать своим, что их не бросают
- Германия получает Навального, плюс двоих американцев(которых потом передадут в подарочной обертке США), для поднятия своего пошатнувшегося престижа и лидерства в ЕС.
- Но тут вдруг умирает Навальный.
Очень как-то "вовремя". Если его "хотел убить" Путин, то почему не сделал раньше? А тут прям перед выборами так расшатывать лодку. Очень странно.
Можно предположить кому это было выгодно?
Конечно США.
Почему?
1) срывается закон о поставках для Украины, по факту 80% этих денег остается внутри США, они достаются американской оборонке(а это очень большие деньги). И "убийство Навального кровавым диктатором Путиным" может помочь убедить палату представителей принять закон под давлением общественнего мнения. Вспомним поговорку про на что пойдет бизнес ради 300% прибыли?
2) как можно допустить, что какая-то там европа бежит впереди паровоза, и еще возвращает граждан США. Зачем вообще нам Байден тогда? Какой же он президент, раз не может ничего сделать для защиты своих граждан, а Германия вон смогла!
Если кто вдруг случайно забыл, напомню - Навальный вовсе не пирожком на Курском вокзале отравился. Он умер, находясь в особо охраняемом месте, к которому у посторонних просто нет доступа. Т.е. если его убили американо-германские шпионы, то действовать они должны были с ведома и согласия администрации лагеря. Что, автоматически подразумевает работу руководства ФСИН на спецслужбы иностранных государств. То. что подобный факт никак не был отслежен российским спецслужбами, автоматически ставит на повестку дня вопрос о том, что и руководство ФСБ работает на иностранные разведки. А то, что подобное безобразие никак не возбудило Следственный комитет - добавляет в эту же компанию и его руководство.
Вывод - гражданин Гадич занимается дискредитацией силовых структур Российской Федерации, в связи с чем должен быть привлечен к ответственности по всей строгости законодательства Российской Федерации.
Вывод - гражданин Гадич занимается дискредитацией силовых структур Российской Федерации, в связи с чем должен быть привлечен к ответственности по всей строгости законодательства Российской Федерации.
Вывод - гражданин Гадич занимается дискредитацией силовых структур Российской Федерации,
Можно предположить кому это было выгодно?
Конечно США.
Конечно США.
Ты щас на серьезных щах эту ересь несешь?
Читаю комментарии и как будто попал в клуб латентных пропагандистов. Все ругают оппозицию, типа без Навального ФБК никто, про Путина никто и слова плохого уже и не говорит. Все споры и принижения оппозиции играет на руку только власти.
Все ругают оппозицию, типа без Навального ФБК никто
А чего плохого ещё можно сказать про Путина и, главное, зачем?
Пыпа = упырь. Это уже аксиома для любого вменяемого и порядочного человека.
Пыпа = упырь. Это уже аксиома для любого вменяемого и порядочного человека.
Все ругают оппозицию, типа без Навального ФБК никто,
В России нет никакой сплоченной оппозиции, и ФБК первые, кто этому препятствует.
Отлично, отлично. А ещё есть?
То есть кремль преследует и даёт реальные сроки тем, кто против создания оппозиции ему.
Все ругают оппозицию, типа без Навального ФБК никто, про Путина никто и слова плохого уже и не говорит
Против создания объединенной оппозиции.
Обновлено. О планах обмена Навального также сообщила газета Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на источники, по данным которых переговоры «продвинулись далеко». В связи с этим в правительстве Германии были «особенно шокированы» известием о смерти Навального.
...
Интерес Германии к обмену предполагаемого офицера ФСБ Вадима Красикова, осужденного за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили, «заметно снизился» после смерти Алексея Навального, пишет Financial Times со ссылкой на американских и немецких чиновников.
...
Интерес Германии к обмену предполагаемого офицера ФСБ Вадима Красикова, осужденного за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили, «заметно снизился» после смерти Алексея Навального, пишет Financial Times со ссылкой на американских и немецких чиновников.
Кстати, "один профессор" тоже говорил, что никакого проекта обмена Н. на К. не было.
Канцлер Германии Олаф Шольц высказался против поставок крылатых ракет Taurus Украине из-за опасений вовлечения страны в войну.
запасаемся попкорном.
Обещать не значит жениться.
А аот ракеты нужны прямо щас. А их нету
А аот ракеты нужны прямо щас. А их нету
А аот ракеты нужны прямо щас. А их нету
Возможно, что истина где-то посередине. В больших структурах какие-то вопросы могут предварительно прорабатываться договаривающимися сторонами без доклада высшим лицам. Возможно, что здесь тоже вопрос прорабатывался, стороны сначала согласовали условия сделки при участии посредников. Когда все "перетерли", то доложили на самый верх и получили отказ. И чтобы расставить точки над i, отказ был сопровожден простым и действенным решением.
Каганов на ту же тему.
...
Видимо, Германия, в ответ на приставания США, на кого бы немцы согласились обменять киллера, немцы ответили, что если менять, то только на Навального. Германия к Навальному испытывала давнюю симпатию, Германия его лечила и берегла после лечения, Германия уже имела успешный опыт обмена Ходорковского. Германии имело смысл перед своим электоратом менять резонанского убийцу только на политического узника высшего масштаба, а не каких-то американцев с шпионской флешкой.
Видимо, свои соображения немцы донесли до США в виде ультиматума. Видимо, столь же категоричным ультиматумом США доложили Путину, что обмен Красикова может состояться только с участием Навального и никак иначе. Что, видимо, очень не понравилось Путину. Потому что он считал Навального своим личным врагом и вообще опасным типом. Вероятно, Путин уже пожалел, что отпустил Ходорковского ради сиюминутных интересов, а тот уже десять лет продолжает активно заниматься политикой, а уж Навальный тем более развернется. Но поскольку обмен Красикова был ультимативно заявлен только с участием Навального, Путин пустил в ход свою собственную уникальную логику и свои привычные игры в «усиление переговорных позиций», как он считал. То есть — отдал приказ о срочной ликвидации...
Видимо, Германия, в ответ на приставания США, на кого бы немцы согласились обменять киллера, немцы ответили, что если менять, то только на Навального. Германия к Навальному испытывала давнюю симпатию, Германия его лечила и берегла после лечения, Германия уже имела успешный опыт обмена Ходорковского. Германии имело смысл перед своим электоратом менять резонанского убийцу только на политического узника высшего масштаба, а не каких-то американцев с шпионской флешкой.
Видимо, свои соображения немцы донесли до США в виде ультиматума. Видимо, столь же категоричным ультиматумом США доложили Путину, что обмен Красикова может состояться только с участием Навального и никак иначе. Что, видимо, очень не понравилось Путину. Потому что он считал Навального своим личным врагом и вообще опасным типом. Вероятно, Путин уже пожалел, что отпустил Ходорковского ради сиюминутных интересов, а тот уже десять лет продолжает активно заниматься политикой, а уж Навальный тем более развернется. Но поскольку обмен Красикова был ультимативно заявлен только с участием Навального, Путин пустил в ход свою собственную уникальную логику и свои привычные игры в «усиление переговорных позиций», как он считал. То есть — отдал приказ о срочной ликвидации...
Видимо, Германия, в ответ на приставания США, на кого бы немцы согласились обменять киллера, немцы ответили, что если менять, то только на Навального.
Почитал я вас, господа, и, опуская историю, хочу спросить - почему вообще возник вопрос, что Красиков в России настолько ценен, чтобы вот его выменивать? Чхать на него хотели, он - сыгранная раскрытая карта, таких агентов еще вагон и тележка. С Бутом еще понятно - оружейный барон, куча связей и информации, хоть и устаревших. А этот? Ну - киллер, ну - грушник. Чего он может знать ценного как для той, так и для этой стороны? Пароль к подземному гаражу?
Красиков в России настолько ценен, чтобы вот его выменивать?
Красиков в России настолько ценен
У нас зачем-то Бутину вытаскивали и здесь её депутатом сделали, хотя в США она пошла на сделку со следствием и сдала всех.
А этот? Ну - киллер, ну - грушник.
Ну - киллер, ну - грушник
У нас зачем-то Бутину вытаскивали
Ну полковник. В ФСБ этих полковников как гуталина
У нас зачем-то Бутину вытаскивали
По-моему, тут все точки над Ї:
История про несостоявшийся обмен Навального на какого-то киллера, сидящего на Западе, была запущена «командой Навального». Версия очень удобная, примерно как версия одного профессора про труп в холодильнике - то есть, проверить ее невозможно, остается только верить/не верить. Причем даже не важно: верите вы или нет, это как с выборами Путина: если вы на них пошли, вы уже поддержали их легитимность. Так и тут: вы можете поддерживать или не поддерживать версию «команды»/профессора, но сам факт обсуждения вводит людей, запустивших слух, в информационный оборот.
Вот это и есть самое важное. «Команда Навального» без него превращается в группу не единомышленников, а непонятно кого. Без бренда они практически нули, а значит - нужно как-то, но формировать повестку, где они хотя бы косвенно, но представлены. Где они - пускай и плохонькие, но ньюсмейкеры.
При этом ничего за душой у «команды» нет. Да, они могут выбить разовый грант и выпустить какое-то расследование, но сам жанр уже исчерпал себя. Проблема в том, что когда он шел по нарастающей, он поддерживал интерес самим фактом перехода вверх по иерархии. После фильма о самом-самом главном начальнике расследовать уже некого. После президента спускаться на этаж-два-три ниже уже некомильфо. Неинтересно. Поэтому - да, расследовать кого-то на заказ «команда» может, но лебединая песня уже спета.
Ничего другого у нее, в сущности, нет. Нет проекта, который можно было бы вбросить целиком или по частям для общественной дискуссии. Нет лидеров без антирейтинга. В общем - ничего.
В жанре «скандалы, интриги, расследования» последняя часть сама по себе сошла на нет, остаются скандалы и интриги. С интригами тоже не очень, так как не эстрадные звезды, а потому широкие народные массы не следят, кто с кем спит, кто что ест и кто куда едет. Всем плевать. В сухом остатке только скандалы. Ну вот один такой скандал «команда» и пытается вымучить. В стиле профессора и его друга-«генерала секретной службы». Непроверяемо в принципе.
А. Несмиян
Вот это и есть самое важное. «Команда Навального» без него превращается в группу не единомышленников, а непонятно кого. Без бренда они практически нули, а значит - нужно как-то, но формировать повестку, где они хотя бы косвенно, но представлены. Где они - пускай и плохонькие, но ньюсмейкеры.
При этом ничего за душой у «команды» нет. Да, они могут выбить разовый грант и выпустить какое-то расследование, но сам жанр уже исчерпал себя. Проблема в том, что когда он шел по нарастающей, он поддерживал интерес самим фактом перехода вверх по иерархии. После фильма о самом-самом главном начальнике расследовать уже некого. После президента спускаться на этаж-два-три ниже уже некомильфо. Неинтересно. Поэтому - да, расследовать кого-то на заказ «команда» может, но лебединая песня уже спета.
Ничего другого у нее, в сущности, нет. Нет проекта, который можно было бы вбросить целиком или по частям для общественной дискуссии. Нет лидеров без антирейтинга. В общем - ничего.
В жанре «скандалы, интриги, расследования» последняя часть сама по себе сошла на нет, остаются скандалы и интриги. С интригами тоже не очень, так как не эстрадные звезды, а потому широкие народные массы не следят, кто с кем спит, кто что ест и кто куда едет. Всем плевать. В сухом остатке только скандалы. Ну вот один такой скандал «команда» и пытается вымучить. В стиле профессора и его друга-«генерала секретной службы». Непроверяемо в принципе.
А. Несмиян
Зашел написать буквально тоже самое. Вся эта раздутая структура без Навального теряет смысл. А они же уже привыкли считать себя важными фигурами. Председатель совета директоров международного Фонда борьбы с коррупцией — ох ничего себе должности там понавыдумывали. А теперь в макдональдс что ли? Больше шумихи — больше шансов на грант.
Несмиян против FT. Прям даже и не знаю....
Так и тут: вы можете поддерживать или не поддерживать версию «команды»/профессора, но сам факт обсуждения вводит людей, запустивших слух, в информационный оборот.
Вся эта раздутая структура без Навального теряет смысл. А они же уже привыкли считать себя важными фигурами.
не способность
Что пишут западные СМИ
Переговоры по обмену Навального на Красикова подтвердили анонимные источники сразу нескольких зарубежных изданий, в том числе Reuters, CNN, Financial Times. Подготовку к освобождению Навального подтвердил и источник Русской службы Би-би-си, знакомый с ходом обсуждений.
По данным источников американской газеты Financial Times, в ходе «обсуждений» рассматривался вариант освобождения Россией журналиста Эвана Гершковича, Навального и американского ветерана Пола Уилана в обмен на Красикова. Но после смерти Навального интерес Берлина к сделке ослаб.
Навального могли обменять на киллера
Переговоры по обмену Навального на Красикова подтвердили анонимные источники сразу нескольких зарубежных изданий, в том числе Reuters, CNN, Financial Times. Подготовку к освобождению Навального подтвердил и источник Русской службы Би-би-си, знакомый с ходом обсуждений.
По данным источников американской газеты Financial Times, в ходе «обсуждений» рассматривался вариант освобождения Россией журналиста Эвана Гершковича, Навального и американского ветерана Пола Уилана в обмен на Красикова. Но после смерти Навального интерес Берлина к сделке ослаб.
Навального могли обменять на киллера
"Три анонимных источника и три составные части"
подождите немного, как мне кажется мы скоро узнаем, что на самом деле умер тройник путина и тело не отдавали потому как надо было загримировать под Навального. У людей работа такая, говорить и привлекать внимание.
Про историю с Волковым как-то быстро забыли - когда он российских олигархов втихушечку из-под санкций выводил, потом рассказывал, что его подпись прифотошопили, потом громко хлопнул дверью и ушел, но не ушел. Вообще никогда не врет ФБК, да.
Алекс озвучил тезисы, которы я сам для себя сформулировал, когда еще неделю назад услышал о версии обмена. Ну, разве что у путина биполярочка, и он вчера согласился на обмен, а сегодня решил, что "не доставайся ты никому".
Еще вопрос. А зачем вообще Германии или "Западу" в целом было обменивать Навального? Чтобы что? И зачем это было надо самому Навальному-то? Это было его решение в 2021м вернуться в РФ. Можно это решение критиковать, обсуждать - но он сам так решил. Наверняка понимая, что ему грозит - после покушения-то. И что? "Обменяли хулигана на Луиса Корвалана"?
В общем, то ли действительно так хотят раскрасить лик Абрамовича, типа, вот какой борец за освобождение политзаключенных. То ли кто-то на этом пиарится (но кто и зачем - непонятно). То ли это информация из соседней комнаты с тем холодильником, где "профессор" Соловей прячет тело мертвого путина...
Еще вопрос. А зачем вообще Германии или "Западу" в целом было обменивать Навального? Чтобы что? И зачем это было надо самому Навальному-то? Это было его решение в 2021м вернуться в РФ. Можно это решение критиковать, обсуждать - но он сам так решил. Наверняка понимая, что ему грозит - после покушения-то. И что? "Обменяли хулигана на Луиса Корвалана"?
В общем, то ли действительно так хотят раскрасить лик Абрамовича, типа, вот какой борец за освобождение политзаключенных. То ли кто-то на этом пиарится (но кто и зачем - непонятно). То ли это информация из соседней комнаты с тем холодильником, где "профессор" Соловей прячет тело мертвого путина...
Я думаю, надо как-то отделять факты, даже если они нам не нравятся или мы их не понимаем, от предположений.
С учетом того, что нам сейчас известно, наличие переговоров об обмене можно считать фактом, а раз в этом участвовал ФБК, то очевидно это происходило с согласия самого Алексея. Зачем ему это было надо и почему он так решил, можно гадать сколько угодно, но фактов это не отменяет.
Я вот что по этому поводу думали Германия, Путин и прочие, мы конечно точно знать не можем. Нужно ли это действительно Германии, рассматривал ли Путин серьёзно этот вариант, непонятно. Тут можно строить разные предположения.
С учетом того, что нам сейчас известно, наличие переговоров об обмене можно считать фактом, а раз в этом участвовал ФБК, то очевидно это происходило с согласия самого Алексея. Зачем ему это было надо и почему он так решил, можно гадать сколько угодно, но фактов это не отменяет.
Я вот что по этому поводу думали Германия, Путин и прочие, мы конечно точно знать не можем. Нужно ли это действительно Германии, рассматривал ли Путин серьёзно этот вариант, непонятно. Тут можно строить разные предположения.
Ну, разве что у путина биполярочка, и он вчера согласился на обмен, а сегодня решил, что "не доставайся ты никому".
Вчера переговорщики пришли к Путину с этими результатами, а он послал вариант с Навальным в грубой форме. Та сторона настаивала.
Сегодня эту проблему решили. Той стороне настаивать не на чем.
зачем вообще Германии или "Западу" в целом было обменивать Навального?
И зачем это было надо самому Навальному-то?
Наверняка понимая, что ему грозит - после покушения-то.
Что в его поддержку будут массовые протесты,
наличие переговоров об обмене можно считать фактом
Других фактов нет, одни домыслы.
Как говорят в таких случаях американцы, there's too much smoke for there not to be a fire.
Учитывая количество разных сливов о переговорах из достаточно надёжных источников, это уже не «домыслы».
Учитывая количество разных сливов о переговорах из достаточно надёжных источников, это уже не «домыслы».
Это не домыслы, если выходит чиновник к прессе и говорит: вот, были переговоры, мы договорились/не договорились. И то варианты бывают, но чиновник, как правило, несет хоть теоретическую, но ответственность за своё бла-бла.
"Надежный источник" - это вот вообще не факт, двадцать раз не факт.
Например - некоторые руссоисточники с пеной у рта доказывали 23 февраля 22 года, что какая война?? Хотят ли русские войны?? Вы чё?? И их много было, и все как на подбор - один надежнее другого. А факт нам теперь известен.
"Надежный источник" - это вот вообще не факт, двадцать раз не факт.
Например - некоторые руссоисточники с пеной у рта доказывали 23 февраля 22 года, что какая война?? Хотят ли русские войны?? Вы чё?? И их много было, и все как на подбор - один надежнее другого. А факт нам теперь известен.
Да господя, два года велись переговоры (с кем? не удивлюсь, если от России вован и лексус), из них сколько месяцев казалось, что вот уже финальная стадия, и сколько "подтверждений" было получено?
Так что, ясно, что время смерти и эти переговоры не связаны никак вообще.
Так что, ясно, что время смерти и эти переговоры не связаны никак вообще.
Если эти переговоры вообще были.
Upd: И Германия, и США заявили, что никаких обсуждений подобного обмена не было вообще.
Да кто они такие ...
Upd: И Германия, и США заявили, что никаких обсуждений подобного обмена не было вообще.
У Экслера появились явные проблемы с английским.
Кажется, это не у Экслера проблемы, а у новостиста - с заголовками.
Потому как "No Navalny prisoner swap was offered" переводится как "не предлагался обмен...".
Ну или у меня тоже проблемы с английским.
Или всё-таки имеется ввиду, что они-то там между собой обсуждали, но не договорились, и москве ничего предлагать не стали.
Потому как "No Navalny prisoner swap was offered" переводится как "не предлагался обмен...".
Ну или у меня тоже проблемы с английским.
Или всё-таки имеется ввиду, что они-то там между собой обсуждали, но не договорились, и москве ничего предлагать не стали.
Всегда читайте мелкий шрифт.
А лучше первоисточник. Ссылку на который, Экслер почему-то решили не выкладывать.
А лучше первоисточник. Ссылку на который, Экслер почему-то решили не выкладывать.
Спасибо, я по скрину не понял, что за первоисточник, собственно.
И по тексту вроде ясно, что переговоры были, но москва не была стороной переговоров.
И по тексту вроде ясно, что переговоры были, но москва не была стороной переговоров.
"No Navalny prisoner swap was offered to Russia, Western officials say" обозначает, что предложений по обмену Навального не было. А подзаголовок, который вы процитировали - что какие-то обсуждения чего-то происходили.
То есть какие-то переговоры о чём-то велись, но даже неформальных предложений не было. Так что у Алекса написано всё правильно по факту, но к формулировке придраться можно, так как совсем уж "никаких обсуждений" - слишком категорично.
Talks were underway for a prisoner swap for Russian opposition leader Alexei Navalny when he died on Feb. 16, according to two Western officials informed on the discussions, but no deal had been offered to the Kremlin.
One Western official, asked if there was a prisoner deal involving Navalny in the works before he died, said “no formal offer had been made, but early discussions to that effect were underway.” The U.S. and Germany were in discussions about forming some kind of deal, the official continued.
Another Western official also confirmed that negotiations were in process, but stressed that not even an informal offer was sent to Moscow.
One Western official, asked if there was a prisoner deal involving Navalny in the works before he died, said “no formal offer had been made, but early discussions to that effect were underway.” The U.S. and Germany were in discussions about forming some kind of deal, the official continued.
Another Western official also confirmed that negotiations were in process, but stressed that not even an informal offer was sent to Moscow.
И по тексту вроде ясно, что переговоры были, но москва не была стороной переговоров.
В общем, в данном случае ФБК сильно привирает, если уж не сказать, что прямо врёт.
ФБК нужны деньги и вообще оправдание своему существованию. Абрамовичу нужен имидж чтоб и дальше избегать санкций. Кремлю нужно показать что он никого не собирался убивать и вообще очень договороспособный.
Вот и наступило время историй. У истории концы с концами не сходятся? Зато сходятся интересы у рассказчиков.
Вот и наступило время историй. У истории концы с концами не сходятся? Зато сходятся интересы у рассказчиков.
Добавлю бредовую версию, что этот ролик - предупреждающий ответ на вопрос "Где деньги, Зин?" "Что ФБК сделал для освобождения Навального?" 🙃
PS. В сети делали анализ какие автомобили ездили в и из колонии после смерти Навального. А никто не видел такого же анализа для пары-тройки дней до смерти?
PS. В сети делали анализ какие автомобили ездили в и из колонии после смерти Навального. А никто не видел такого же анализа для пары-тройки дней до смерти?
А никто не видел такого же анализа для пары-тройки дней до смерти?
Но насколько это правда...
Писали про группу демонтажа видеонаблюдения за пару дней до убийства.
Но насколько это правда...
Но насколько это правда...
Я же спрашиваю про записи с камер видеонаблюдения, установленных на единственной переправе между городами Лабытнанги и Салехардом о которых писала "Медиазона".
Несколько циничный вопрос. А какая заинтересованность в Навальном у Германии, чтобы обменивать его на Красикова?
Титулоблюститель лидера российской оппозиции.
Титулоблюститель лидера российской оппозиции.
Зачем Германии российский оппозиционный лидер?
Самое дурацкий аргумент в ролике Певчих это интервью Путина Карлсону, когда тот признал что хочет того парня который в Германии сидит. Правда отвечал он про Гершковича, но ФБК преподнесло это как просто цена обмена двух заложников и Алексея в качестве бонуса. Короче хрень какая-то. Путин убил Навального чтобы не дать Путину Навального отпустить.
ФБК как будто обесцененивает память своего умершего лидера, пытаясь придать этой смерти иное истолкование и закулисные шпионские игры. Алексей Навальный был убит потому что российский президент его ненавидел и просто захотел убить. И всё.
ФБК как будто обесцененивает память своего умершего лидера, пытаясь придать этой смерти иное истолкование и закулисные шпионские игры. Алексей Навальный был убит потому что российский президент его ненавидел и просто захотел убить. И всё.
По-моему вполне логично.
Путинский режим любит спасать всяких своих упырей и вурдалаков. Такой чекистский романтизм. Но Навального отпускать нельзя. А запад упёрся: Красикова без Навального не отдадим. Как сдвинуть их с этой переговорной позиции? Да очень просто. Устранить Навального полностью, чтобы он вообще не мог быть предметом переговоров.
Путинский режим любит спасать всяких своих упырей и вурдалаков. Такой чекистский романтизм. Но Навального отпускать нельзя. А запад упёрся: Красикова без Навального не отдадим. Как сдвинуть их с этой переговорной позиции? Да очень просто. Устранить Навального полностью, чтобы он вообще не мог быть предметом переговоров.
"Так что версия ФБК - она, мягко говоря, очень странная" - а текущая версия нашей с вами истории странной не кажется?
Версия вполне адекватна происходящему вокруг.
Версия вполне адекватна происходящему вокруг.
Мне версия о том, что что-то пошло не так в переговорах и Хуйло решило убить Навального, кажется вполне возможной. Ну или просто Хуйлу в голову пришла идея показать всему миру, кто здесь хозяин.
Или здоровье Навального действительно не выдержало. И как такового чёткого убийства не было, просто умер после отравления и стольких лет издевательств в тюрьме.
В текущий момент я не вижу никакой конкретной выгоды для хуйла. Впрочем, нельзя сказать что чем-то особо невыгодно.
В текущий момент я не вижу никакой конкретной выгоды для хуйла. Впрочем, нельзя сказать что чем-то особо невыгодно.
> Договорились об обмене Навального означает только одно - то, что эта договоренность была ЛИЧНО с Путиным и более ни с чем
А Путин-то, как известно, свое слово держит, ага.
А Путин-то, как известно, свое слово держит, ага.
А Путин-то, как известно, свое слово держит
И поэтому чтобы Путин не отдал Навального, Путин его убил.
Сам себя переиграл, короче.
Сам себя переиграл, короче.
Конечно. #Своихнебросаем.
И поэтому чтобы Путин не отдал Навального, Путин его убил. Сам себя переиграл, короче.
Я не очень доверяю ФБК.
Если оно все так и было, почему бы властям Германии не подтвердить?
Тем более и так история утекла.
Если оно все так и было, почему бы властям Германии не подтвердить?
Тем более и так история утекла.
Немецкие газеты со ссылками на правительство подтвердили. Или надо чтобы Шольц лично вышел и заявил?
Какие именно газеты? То, что всплывает в немецком интернете, - невероятно бульварно и еще больше наивно. И идиотские слухи выдаются за факт сотку.
Да вроде же все понятно, что имеется в виду. Мы что, разные тексты читаем? Два года дёргали за верёвочки на Западе, чтобы уговорить их пойти на обмен с Россией. Наконец, удалось договориться с немцами (не с Путиным), что они обменяют Красикова. Передали это предложение через Абрамовича. Тут Путин, получив это предложение, решил, что Красиков ему нужен, но Навального он не отдаст. А раз Германия принципиально готова меняться, то давайте просто выбор им подсократим. Ну вот такая версия, вполне логичная.
Слишком много логики для Хуйла, ИМХО.
Слишком много логики для Хуйла
1. Подманиваем единственным человеком, по которому в Германии могут пойти на "гуманитарный" вариант (Навальный в Германии после 2020г весьма узнаваем, не говоря уже о США)
2. Германия "выдает" себя как потенциально согласную сторону.
3. До последнего ведет торг и каждая сторона имеет интерес
4. Убедившись, что немцев можно дожать, убирает Навального из уравнения.
5. Через некоторое время вставляет в уравнение Кара-Мурзу и Яшина и торгуется дальше.
Навальный для него действительно экзистенциональный враг, мне кажется, он его и на капитуляцию Украины не выменял бы. (простите, украинцы, это фигура речи, я знаю, что Украина не капитулирует!)
Никто никогда до полного завершения обмена такого уровня не признается.
Бред какой то. Хотя... и без этого бреда - всё равно бред.
Меня забавляет, что Экслер пишет мол немцы же не дураки чтобы менять Красикова, на Навального могли, но ни на кого другого не стали бы. Согласен, немцы не дураки, но неужели так сложно допустить, что Путин считал что немцы обменяют красикова на кого-то другого? Я напомню, этот человек считал что в Украине его ждут и встретят с цветами, и верит что российская ПВО не может сбивать российские самолёты, ибо система свой-чужой. Не надо пытаться рационализировать Путина, это дело бесперспективное
И Гиркин опять повесился..
Распорядок дня арестанта Гиркина:
6.00 - Подъем
7.00 - Завтрак
8.00 - Повешение
Распорядок дня арестанта Гиркина:
6.00 - Подъем
7.00 - Завтрак
8.00 - Повешение
Естественно, Гиркин же сам не пойдёт меняться. Ни за что, его сразу в Гаагу притащат. Он лучше сам, а лучше каждый день по-немногу. Удалось перехитрить надзирателей? Фуф, пронесло ещё на денёк
. Он лучше сам, а лучше каждый день по-немногу.
Один Путин хороший. Вполне вменяемый пацан. Сказал - меняемся!
Но второй Путин плохой. У него разыгрался геморрой, и он сказал, а фигушки. И убил.
Хороший Путин репу почесал и обиделся. Теперь с плохим Путиным он не разговаривает. Даже чемоданчики у них теперь разные.
Короче, надо дела вести только с хорошим Путиным. Еще бы понять, кто есть кто. И где.
Но второй Путин плохой. У него разыгрался геморрой, и он сказал, а фигушки. И убил.
Хороший Путин репу почесал и обиделся. Теперь с плохим Путиным он не разговаривает. Даже чемоданчики у них теперь разные.
Короче, надо дела вести только с хорошим Путиным. Еще бы понять, кто есть кто. И где.
У одного из них, как выяснилось, рост 180см.
Или у двоих.
Суммарный.
Суммарный.
В Кремле жирует чёрный путин
и кровь народную сосёт
а белый путин настоящий
в застенке тайном на цепи (с)
и кровь народную сосёт
а белый путин настоящий
в застенке тайном на цепи (с)
Ну раз народ заглотил, то пора подсекать. На самом деле меняли Красикова на двоих -- Навального и Стрелкова-Гиркина-Срунова. Но т.к. Навального убили, то Гиркин с горя повесился. Об этом ночью сообщили ТГ-каналы, а Латынина узнала про это из 14 источников!
Может, Навальный сказал, что не будет себя обменивать, и ему на это сказали "Ах так, получай тогда!"
Остались ещё Стрелков и Срунов. Сделка ещё может состояться!
Может, Навальный сказал, что не будет себя обменивать, и ему на это сказали "Ах так, получай тогда!"
А заключенного разве спрашивают в такой ситуации?
Никаких обменов, тем более гражданина России за рубеж не предусмотрено. То есть, договориться, конечно могут, но юридически это независимые события - там кого-то помиловали и выслали из страны, здесь аналогично.
Выйти из тюрьмы досрочно не так много оснований - УДО, амнистия, помилование. На УДО нужно полсрока отбыть и подать заявление. Амнистия вроде как адресно не может быть. Помилование только через прошение о помиловании, обязательно включающее признание вины.
Ах да, сейчас ещё появился путь через полгода на СВО. Хотя, насколько я понимаю, он тоже через помилование оформляется.
Выйти из тюрьмы досрочно не так много оснований - УДО, амнистия, помилование. На УДО нужно полсрока отбыть и подать заявление. Амнистия вроде как адресно не может быть. Помилование только через прошение о помиловании, обязательно включающее признание вины.
Ах да, сейчас ещё появился путь через полгода на СВО. Хотя, насколько я понимаю, он тоже через помилование оформляется.
Какие помилования, амнистии, УДО / мудо? Зачем глупости писать?
Все обменивается по щелчку пальцев. Скрипаля, Сутягина, Запорожца и пр. меняли на ура
Все обменивается по щелчку пальцев. Скрипаля, Сутягина, Запорожца и пр. меняли на ура
Помилование только через прошение о помиловании, обязательно включающее признание вины.
Никаких обменов, тем более гражданина России за рубеж не предусмотрено. То есть, договориться, конечно могут, но юридически это независимые события
ru.wikipedia.org
Бред собачий. Возможно, чтобы как то поднять статус ФБК, который без Навального ноль без палочки.
статус ФБК
Как бы ФБК теперь надо либо сливаться, либо претендовать на "наследство Навального". То бишь его, как флаг. Сделать это сложновато, но белые (кто ходит первым) имеют больше шансов на победу.
Война за навальное наследство.
эта договоренность была ЛИЧНО с Путиным и более ни с чем.
В Базеле за чашечкой кофе. Путин в фетровой шляпе и больших черных очках. Не торопясь раскурил трубку, усмехнулся в пышные накладные усы и сказал:
- А слышала, Машка, что мой двойник там учудил? Никогда ему не доверял.
- А слышала, Машка, что мой двойник там учудил? Никогда ему не доверял.
Тоже весь день не могу понять, что за многоходовочка. А её всё пихают и пихают во всех каналах.
Тоже весь день не могу понять, что за многоходовочка. А её всё пихают и пихают во всех каналах.
Лично я в эту историю верю, во всяком случае в то, что с точки зрения Певчих & ко и немцев это все выглядело примерно так, как она расказывает. Какие интенции были у других игроков, и особенно у деда, при этом - туман.
И что, для обявления этой версии надо было 10 дней ждать?
Suspense (где он, кстати?)
После ударной дозы дизлайков (нехотя и отчасти признаю их справедливость) я беру отпуск на экслер.*
Ну или в режиме рид онли побуду.
Ну или в режиме рид онли побуду.
я беру отпуск на экслер.*
Kамон-хамон
... пригласил пожарного инспектора отобедать чем бог послал. © 😋
Могли быть эти долгие переговоры, а Путин их не обрывал, чтобы послушать, что могут предложить в обмен на Навального, но при этом отдавать его не собирался.
Певчих говорит, что в итоге договорились, но Путин решил убить, чтобы не отдавать...
Такое может быть, если Путину очень неудобно "просто передумать" перед кем-то из переговорщиков со стороны цивилизованного мира. Например, если с той стороны какие-нибудь шейхи или китайцы его уже долго просили поменять Навального, и Путин долго им пудрил мозги, что этот обмен всерьёз рассматривается.
Певчих говорит, что в итоге договорились, но Путин решил убить, чтобы не отдавать...
Такое может быть, если Путину очень неудобно "просто передумать" перед кем-то из переговорщиков со стороны цивилизованного мира. Например, если с той стороны какие-нибудь шейхи или китайцы его уже долго просили поменять Навального, и Путин долго им пудрил мозги, что этот обмен всерьёз рассматривается.
«Находятся на финальной стадии» это ни о чём. Пока решения об обмене нет, его нет, есть только переговоры. Мало ли, кто что там передавал и столько у них там «стадий».
Вполне может быть, что Путин держал Навального в живых ради обмена, но потом в какой-то момент решил иначе, или Германия не согласилась, или что-то ещё в последний момент не срослось, и Навальный стал не нужен.
Вполне может быть, что Путин держал Навального в живых ради обмена, но потом в какой-то момент решил иначе, или Германия не согласилась, или что-то ещё в последний момент не срослось, и Навальный стал не нужен.
Версия, конечно, странная, но надо иметь в виду, что у Путина всё больше и больше проявляются черты поведения, характерные для психопата. А значит, его поведение может быть странным для нормального человека и даже казаться иррациональным, если не влезть в его голову и не попытаться мыслить, как он.
В общем, я не стал бы отметать эту версию с порога при всей её странности.
В общем, я не стал бы отметать эту версию с порога при всей её странности.
Нельзя отбрасывать модель, которая наилучшим образом описывает факты. До слов Певчих были другие модели/теории. А сейчас есть слова Певчих, и их тоже нужно объяснять: если вы отбрасываете версию Певчих, то она - врет? Ошибается? Ни в то, ни в другое лично я не верю. Поэтому ее версия - наиболее правдоподобная на сегодня.
Поскольку других теорий нет, то предлагаю сжечь ведьму, ведь Певчих сказала, что она летала на метле (с).
Буданов сказал, что по его информации у Навального тромб отвалился.
Это я не к тому, что Алексея не убили, я к тому, что версии как минимум две.
Буданов сказал, что по его информации у Навального тромб отвалился.
Это я не к тому, что Алексея не убили, я к тому, что версии как минимум две.
Её версия как раз вариант, что Навальный умер из-за проблем со здоровьем. Вот, Путин же хороший. Хотел обменять, а тот взял да и помер. То есть, Певчих фактически отмазывает Путина.
Он неплохой же малый. С ним вполне можно договорится. Посмотреть ему в глаза и договориться на середине. Его середине. Певчих врать не будет, она же инагент.
Он неплохой же малый. С ним вполне можно договорится. Посмотреть ему в глаза и договориться на середине. Его середине. Певчих врать не будет, она же инагент.
А сейчас есть слова Певчих, и их тоже нужно объяснять: если вы отбрасываете версию Певчих, то она - врет? Ошибается? Ни в то, ни в другое лично я не верю. Поэтому ее версия - наиболее правдоподобная на сегодня.
Насчет того, что причина убийства именно в том, что она сказала - может и ошибаться. Возможно просто убил чтобы еще раз показать, что он без тормозов и может убить в день перед обменом, а потом цинично врать в лицо, а может обиделся на что-то, да мало ли что. Певчих же тоже достоверно не знает.
Я верю, что Певчих не врет, и с этой точки зрения я доверяю изложенным ею фактам про планируемый обмен. С чего бы мне ей не доверять?
Нужно отличать факты от субъективных оценок. То, что какие-то переговоры на каком-то уровне велись - почему бы и нет. То , что они прямо там "близки были к завершению" - субъективная оценка, никакими фактами не подтвержденная.
А близость к завершению переговоров невозможно фактически подтвердить, поэтому субъективная оценка человека близкого к процессу - единственный возможный критерий, поэтому не вижу проблемы.
«Обмен» Навального - чистейшая и нелепая мифология.
Согласно логике создателей мифа - путин, чтобы помешать путину поменять Навального - приказывает его убить.
Абсурд. Путин, конечно, умалишенный, но не до такой степени, чтобы вступать с самим собой в силовой конфликт.
Несомненно, Навального убили.
Но совсем не по причине «обмена».
Более того, этот миф -серьезная девальвация Навального.
Да, его взгляды были романтичны и наивны. Но он был опытным и виртуозным бойцом, пророком и идеологом.
Путину он внушал панический страх. Никогда кремлевский упырь не согласился бы дать Алексею Анатольевичу свободу.
Путин отлично понимал как именно Навальный ею воспользуется и каковы будут последствия.
Невзоров
@nevzorovtv
Согласно логике создателей мифа - путин, чтобы помешать путину поменять Навального - приказывает его убить.
Абсурд. Путин, конечно, умалишенный, но не до такой степени, чтобы вступать с самим собой в силовой конфликт.
Несомненно, Навального убили.
Но совсем не по причине «обмена».
Более того, этот миф -серьезная девальвация Навального.
Да, его взгляды были романтичны и наивны. Но он был опытным и виртуозным бойцом, пророком и идеологом.
Путину он внушал панический страх. Никогда кремлевский упырь не согласился бы дать Алексею Анатольевичу свободу.
Путин отлично понимал как именно Навальный ею воспользуется и каковы будут последствия.
Невзоров
@nevzorovtv
А каковы будут последствия, извиняюсь?
Как раз в момент написания вопроса Навальный рассказывал про это в Экстракте.
Путину он внушал панический страх.
А каковы будут последствия, извиняюсь?
Навальный рассказывал про это в Экстракте.
Не верю я в это. И не верю по причине сомнений в том, что Алексей хотел бы быть участником такого обмена, да и вообще обмена в целом.
Он принял абсолютно идейное решение вернуться в свою страну. К слову был пост, отлично объясняющий причины его возвращения тем, кто их по каким-то причинам так и не понял.
Он выбрал репутацию и принципы там, где на другой чаше весов была физическая свобода и, как оказалось потом, жизнь.
Так с чего бы он стал подвергать свою репутацию и свои принципы такому удару? Все же прекрасно понимают, что меняют обычно шпионов либо по крайней мере граждан своих стран. Состоялся бы его обмен с Германией (в которой он мог и остаться после лечения), например. И какая бы последовала на это реакция? Думаю, легко представить. И что бы он сам потом об этом говорил? Особенно зная, что в тюрьмах сейчас находятся разные люди, работающие в его штабах, в том числе девушки. Да ещё и обмен на убийцу Красикова. Шансы на это ничтожны.
И как жаль, что сам Алексей уже не сможет всё это опровергнуть.
Он принял абсолютно идейное решение вернуться в свою страну. К слову был пост, отлично объясняющий причины его возвращения тем, кто их по каким-то причинам так и не понял.
Он выбрал репутацию и принципы там, где на другой чаше весов была физическая свобода и, как оказалось потом, жизнь.
Так с чего бы он стал подвергать свою репутацию и свои принципы такому удару? Все же прекрасно понимают, что меняют обычно шпионов либо по крайней мере граждан своих стран. Состоялся бы его обмен с Германией (в которой он мог и остаться после лечения), например. И какая бы последовала на это реакция? Думаю, легко представить. И что бы он сам потом об этом говорил? Особенно зная, что в тюрьмах сейчас находятся разные люди, работающие в его штабах, в том числе девушки. Да ещё и обмен на убийцу Красикова. Шансы на это ничтожны.
И как жаль, что сам Алексей уже не сможет всё это опровергнуть.
Так он посидел, подумал. Кое что понял, особенно уже в Харпе. Не робот же.
+
Он настоящий Герой. Как Эрнст Тельман, Юлиуш Фучик и многие другие. Только круче на порядок - он сам пошёл на гарантированную смерть.
Он настоящий Герой. Как Эрнст Тельман, Юлиуш Фучик и многие другие. Только круче на порядок - он сам пошёл на гарантированную смерть.
Чет я не припомню чтоб обмениваемого спрашивали что он хочет/не хочет.
Чет я не припомню чтоб обмениваемого спрашивали что он хочет/не хочет.
Я на текст об обмене Навального отвечал.
Предложили Красикова на обмен.
Значит, путин сразу понял, что Красикова можно выменять, по версии ФБК ещё 2 года назад.
Переговоры велись и почти договорились, но путин снова понял, что Красикова можно выменять, но решил не на Навального.
Вот, сидим голову ломаем над этим ребусом
Значит, путин сразу понял, что Красикова можно выменять, по версии ФБК ещё 2 года назад.
Переговоры велись и почти договорились, но путин снова понял, что Красикова можно выменять, но решил не на Навального.
Вот, сидим голову ломаем над этим ребусом
Человека нету. Память ему в наших сердцах и пульсации вен. Жаль что он не победил Путинский фашизм.
Это же элементарно! Втайне от путина путин хотел обменять Навального на своего агента. Но об этом узнал путин и не дал путину совершить измену путину и убил Навального!
P.S. ФБК - долбанные клоуны. Без Алексея это просто сборище жалких неудачников и путинской агентуры.
P.S. ФБК - долбанные клоуны. Без Алексея это просто сборище жалких неудачников и путинской агентуры.
Все просто. Банкетный договорился об обмене. Удмурт поддержал, но тут из холодильника вылез историк и все отменил.
Продолжение читайте скоро на канале Соловья.
Продолжение читайте скоро на канале Соловья.
Все просто. Банкетный договорился об обмене. Удмурт поддержал, но тут из холодильника вылез историк и все отменил.
Это бы объяснило вообще все в поведении Путина. Один смелый летает на самолетах, другой сидит в бункере, один историк, второй - гопник, третий банкетный, четвертый добрый, простил Пригожина, но пятый его взорвал. И так далее.
ФБК - долбанные клоуны. Без Алексея это просто сборище жалких неудачников и путинской агентуры.
Может, Алексей должен был умереть после обмена, просто промахнулись с дозировкой яда, не рассчитали...
кстати, отличная версия. Скормили капсулу, а она раньше времени растворилась или он ее разжевал
Интересная версия. Убедительная версия лишь из-за рукожопости спецслужб.
Это похоже на вброшенную дезу.
Очевидно, никогда ВВ ни на кого не обменял бы Н. Ни-ко-гда!
Ибо, личный враг.
Ну или прохвессор Соловей прав про двойника).
Очевидно, никогда ВВ ни на кого не обменял бы Н. Ни-ко-гда!
Ибо, личный враг.
Ну или прохвессор Соловей прав про двойника).
Очевидно, никогда ВВ ни на кого не обменял бы Н
По мне - вполне достоверно. Если Красикова предлагали обменять только на Навального, то теперь его нет. Значит предлагаем вам на других. Вот есть пять американцев и скоро ещё 10 наловим. Не нравится? Подождите, скоро будет ещё 50, нам не трудно.
А версия Соловья, что американцы отказались от обмена, и поэтому жизнь Алексея просто оказалась не нужна.
Логично же.
Логично же.
А версия Соловья, что американцы отказались от обмена, и поэтому жизнь Алексея просто оказалась не нужна. Логично же.
путин мертв. точка.
путин мертв. точка.
путин жив! строчка.
мало кто его лично видел
путин жив! строчка.
А с другой стороны кто такой навальный для немецких властей?
Обычный иностранец, если уж менять, то в приоритете свои граждане, коих по данным более 30 сидят заложниками в российских тюрьмах.
А навального уже брали под охрану, так он сбежал россию к путину. Какой смысл его повторно вытаскивать? Чтобы опять туда сбежал?
Обычный иностранец, если уж менять, то в приоритете свои граждане, коих по данным более 30 сидят заложниками в российских тюрьмах.
А навального уже брали под охрану, так он сбежал россию к путину. Какой смысл его повторно вытаскивать? Чтобы опять туда сбежал?
тут к нему очень хорошо относились. Антипутин
Только причём тут США, если красиков сидит в Германии? И почему просили США, а не путлера?
Похоже на демонстрацию намерений, даже если это правда
Похоже на демонстрацию намерений, даже если это правда
"Германия просила Соединённые Штаты включить Алексея Навального в любую сделку по обмену заключёнными, предусматривающую освобождение из тюрьмы гражданина России Вадима Красикова. Об этом пишет со ссылкой на неназванных американских чиновников газета The New York Times."
Вы не верите NYT?!
Латынина тоже эту версию с обменом пихает во всех своих роликах, говорит при этом что инфа из 3 разных источников, но выглядит это абсолютно неправдоподобно....
Т.е. высосана из пальца, взята с потолка и ...
Какие варианты?
Какие варианты?
А третий источник - Певчих.
... и птичка напела.
из 3 разных источников
Бекингем
говорит при этом что инфа из 3 разных источников
Латынина тоже эту версию с обменом пихает во всех своих роликах
Латынина тоже эту версию с обменом пихает во всех своих роликах,
и ...
В утренних газетах появилась удивительная заметка: «Слухи о марсианине в Обуховском переулке ни на чем не основаны. Они распущены торговцами с Сухаревки и будут строго наказаны». ©
Теги
Информация
Что ещё почитать
Эскалирующие лестницы рулевых водок
19.07.2024
55
Ненасытные люди
17.10.2024
28
