Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Теракт и трагичная случайность
Мурал, нарисованный ребенком, напоминает о жертвах взрыва в Оме в 25-ю годовщину трагедии (PAUL FAITH / AFP)
В издании La Vanguardia рассказывают грустную историю о теракте и его случайных жертвах в городе Ома, Северная Ирландия, произошедшем 25 лет назад. Планировался предупредительный теракт, при котором власти должны были обезвредить бомбу, но все пошло не по плану просто потому, что водитель заминированной машины не нашел парковку.
Во время североирландского конфликта происходили нападения на пабы, рыбные лавки, кладбища, полицейские участки и армейские казармы, ночью и среди бела дня, взрывы и казни, совершенные республиканцами, юнионистами и даже силами государственной безопасности. Но ни один из них не был таким жестоким, неизбирательным и несправедливым, как в Оме, произошедший четверть века назад.
История состоит в том, чтобы оказаться в нужном месте в нужное время или в неправильном месте в неправильное время. Судьба, удача, или как это еще назвать. Именно это произошло с 29 погибшими (еще 220 человек получили ранения) в результате взрыва в Оме, который не делал различий ни по национальности, ни по вероисповеданию. Погибли протестанты и католики, мужчины и женщины, мать, беременная двойней, взрослые и подростки, учительница (Росио Абад) и двенадцатилетний испанский мальчик (Фернандо Бласко), который проходил в Ирландии курс английского языка. Это было единственное в истории Ольстера нападение с иностранными жертвами.
Мирное соглашение в Страстную пятницу было подписано тринадцатью неделями ранее, но против прекращения огня и сдачи оружия выступили диссидентские республиканские группировки, в том числе так называемая Реальная ИРА, отколовшаяся от Временной ИРА, политическое крыло которой, Sinn Fein, на последних выборах в Ольстере и Республике получила наибольшее количество голосов и находилось на грани прихода к власти в Белфасте и Дублине.
На этом фоне 13 августа террористы угнали автомобиль Vauxhall, сменили номерной знак на ольстерский, загрузили в него 250 кг взрывчатки и через два дня отправились в Ому, намереваясь оставить его перед зданием суда и предупредить власти из телефонной будки, чтобы они обезвредили бомбу.
Но водитель не смог найти место для парковки в запланированном месте, и ему пришлось оставить адскую машину с запущенным обратным отсчетом в одном конце Маркет-стрит, главной торговой улицы, на расстоянии около трехсот метров от здания суда. Террористическая группа сделала три звонка, один из них - на Ольстерское телевидение, сообщив о готовящейся бомбе под кодовым именем "Марта Поуп", тем же самым, которое она использовала двумя неделями ранее для предупреждения о другом взрыве. Но они толком не объяснили, где находится автомобиль, и полиция по ошибке направила людей в другую сторону.
И после этого произошла кровавая бойня. Взрыв, огненный шар, поток металла, кирпича и стекла. 28 человек, находившихся в зоне поражения (включая мать, беременную близнецами), погибли. Раненые были доставлены в больницы Колерена, Дерри и Белфаста. Некоторые из них до сих пор не оправились от травм.
Есть истории, которые журналист никогда не захочет освещать, и эта - одна из них. Через несколько дней после теракта Джон и Мэри Галлахер, родители троих детей, пригласили La Vanguardia в свой скромный дом в Бункране, прибрежном городке в графстве Донегал (Республика Ирландия). Это была семья, в которой двенадцатилетний Фернандо Бласко жил тем летом, как и его старший брат Гильермо в течение четырех школьных лет. Они не могли сдержать слез, рассказывая о том, как не хотели ехать в трагическую поездку в парк развлечений в Ольстере, остановившись в обед в Оме, чтобы сделать покупки.
Фернандо украсил свою маленькую комнату пустыми сигаретными пачками, разрисованными под футболки футбольных команд, а накануне за ужином он спорил с одним из сыновей Галлахеров о том, что лучше - "Реал Мадрид" или "Манчестер Юнайтед". Вечером он лег спать в последний раз в своей жизни. Утром он проснулся, торопливо съел на завтрак миску хлопьев с молоком и апельсиновым соком и, чтобы не опоздать на автобус (в нем находилась его сестра Лукреция, которая жила в другой семье и была ранена во время нападения), свернул с дороги через пляж и поля. В итоге он оказался рядом с заминированной машиной.
Если бы это было не так, Фернандо, возможно, был бы сегодня взрослым мужчиной 37 лет. Он учился в иезуитской школе Вирхен-дель-Рекуэрдо и уже второе лето жил у Галлахеров, которые обожали его и прозвали "Спиди Гонсалесом" за скорость, с которой он поглощал пищу и бегал по лестницам. Он уже хорошо говорил по-английски, а после школы или в выходные дни часами купался на пляже Бункрана, катался на водных лыжах, лодках и играл в футбол.
Настоящая ИРА взяла на себя ответственность за взрыв, но утверждала, что это была ошибка, что бомба не должна была взорваться. Вскоре после этого к перемирию присоединилась другая группа республиканских диссидентов - INLA (Ирландская национальная освободительная армия). Никто так и не был осужден за это событие - самое крупное злодеяние "смуты". Лидер банды Майкл Маккевитт (умерший два года назад) и еще трое человек были признаны виновными в гражданском процессе и обязаны выплатить почти два миллиона евро компенсации, но до сих пор жертвы не получили ни копейки.
Со временем выяснилось, что британские спецслужбы внедрились в "Реальную ИРА" и знали, что она готовит теракт в тот день в Оме. В конце концов, мир в Ольстере настал. Но для Фердинанда и других 28 погибших время закончилось в ту субботу, двадцать пять лет назад.
Иначе тут уже у вас логика хромает. Реально взорвали, но потом сами же отказываются??? Тогда что это за террористы такие вообще (чей смысл именно в максимальной показушности террора, напомню)? Зачем тогда вообще это всё было?
Поэтому всегда первое правило: если уж даже сами террористы отказываются от своей причастности – значит, надо копать дальше.
Собственно "мы не воюем с мирными жителями, только с правительством" - самый типовой из идущих "наружу". Потому что за открытое заявление "мы просто будем убивать кого попало" можно и без спонсоров остаться.
Так и тут - хотели повредить здание суда с "сопутствующими жертвами", а по факту - пострадали только прохожие и дома гражданских, которых в "сопутствующий ущерб" не записать, ибо нечему "сопутствовать". Так что "нет, это не мы".
У вас есть какие-то иные исторические факты?
Есть достаточно справедливые власти и организации, которые реально следует этому принципу (хотя бы украинские достаточно "точечные" устранения коллаборантов "на местах", если совсем уж не понимаете). А есть организации-утырки, которые лишь пытаются прикрываться этим принципом для совершения реального терроризма (с гибелью мирных жителей, в том числе).
Но даже во втором случае – это всё "ради чего-то там". В обсуждаемом теракте – даже этого не было. Пострадала репутация лишь самой ИРА (как "пытающейся договориться", к чему сама ИРА стремилась изо всех сил). Так и нахрена им это было? Тут варианта лишь два – либо подстава, либо действительно случайность.
Порой нужно сначала подумать.
Любая подобная супер-дорогая "акция" – призвана сообщить именно об этом, там только такой вот "месседж".
Тут всё как раз более чем логично. И полностью отвечает всей логике, политике, и психологии террористов, повторю.
Если вы реально из ментов – должны понимать, что такое реальный теракт, а что такое "акция устрашения" (или "блеф на последние", если проще)...
Мотив неясен. Если вы якобы действительно из ментов – обязаны понимать.
Но организацию, от имени которой будут только муляжи или пустословие – воспринимать всерьёз не будет никто.
А любым террористам, повторю, нужна именно показушность, нужно "заявить о себе громко" – чтобы в следующий раз их угрозы/шантаж власти воспринимали всерьёз и на самом высоком уровне.
Ведь муляж-то сделать может любой дурак-шутник. А вот реально опасное и рабочее ВУ – уже далеко не каждый.
А поскольку бомба была более чем настоящей, и ее даже не успели найти - значит, взорвать хотели. После объявления результатов - обосрались и дали задний ход - "это не мы, мы только попугать хотели". Хрен там плавал.
Впрочем, после "Никто так и не был осужден за это событие - самое крупное злодеяние "смуты". Лидер банды Майкл Маккевитт (умерший два года назад) и еще трое человек были признаны виновными в гражданском процессе и обязаны выплатить почти два миллиона евро компенсации, но до сих пор жертвы не получили ни копейки." я вообще ничего не понимаю.
Предложить тебе смоделировать ситуацию, когда "каких-то свобод" не хватает уже тебе, но всем плевать - я даже не рискну.
Предложить тебе смоделировать ситуацию, когда "каких-то свобод" не хватает уже тебе, но всем плевать - я даже не рискну.
И ты знаешь эту разницу, от того твой пост ещё более мерзостен
И ты знаешь эту разницу, от того твой пост ещё более мерзостен
И не пытайся подменять понятия , речь шла не о абстрактных "ирландцах" , а о ИРА, которые заминировали (или как минимум заявили об этом) католическую (!) школу. Человека, пытающегося оправдать или релативировать подрыв школ, иначе как моральным уродом считать никак не получается.
Я тебя в ссылку на этот твой пост теперь носом тыкать буду до тех пор, пока ты не сменишь ник. Потом вычислю - на какой и продолжу.
"Россияне" - откровенные военные преступники прекрасно осознающие, что они лезут в чужую страну и из-за неспособности к успехам на военном фронте перешли к геноциду.
Это никак не похоже на нижний уровень террористов которым промыли мозги и которые считают свои действия правильными и даже на руководство террористов, которые прикрываются религиозной или ещё какой-то ширмой.
Не задумывались, почему наказание за терроризм чаще пожизненное, а за геноцид и военные преступления - виселица? Вот именно по этому.
А фраза "чёрт его знает каких там свобод им не хватает" как раз гораздо больше похожа на рашистскую пропаганду про оранжевые революции и Майдан в частности.
Разбираться в исторических причинах, приведших к существующему положению, можно будет много после, а пока решаются намного более важные задачи - выжить как нации.
Поэтому сортировать их на тех, кого следует посадить, а кого повесить я не намерен. Достаточно
Я склоняюсь ко второму.
Я склоняюсь ко второму.
Я просто хотел показать что есть два подхода к существованию. Один - пытаться понять чё вообще происходит. Второй - "я хочу вот так и мне пофиг". Второй проще и как правило работает если делать это молча, но если пытаться открыто его исповедовать да ещё и преподносить как правильный - неизбежно ведёт к репутационным издержкам, что и продемонстрировал на себе зашкварившийся кубинец.
Насколько я знаю, ИРА очень редко (если не никогда) прибегала к террору против гражданских, и тем более против детей.
Показывает уровень, так скажем.
Но знаешь, человек, пытающийся пытаться понять "че вообще происходит в мире" в философском смысле, когда его ребенок сидит в заминированной школе - лично у меня уважение не вызывает.
Вам это ничего не говорит? Мне - много.
Показывает уровень, так скажем.
Никакая демагогия, перевод стрелок, риторические уловки и манипуляции с твоей стороны не отменят твой позорный комментарий в поддержку террористов. И если ты ещё не совсем переселился в параллельную реальность, то даже до тебя по реакции на твой комментарий потихоньку должно доходить, у кого "репутационные издержки".
Поддержка террористов есть у тебя. В той конкретно части, где ты вздумал приравнять боевиков ХАМАС к людям, сочувствовавшим или вступившим в ИРА по причине потери своих близких при расстреле мирной демонстрации.
в натуре ИРА.
В странные времена мы живём...
Действие перемешано с _ярлыком_ который наклеивают на нежелательных для власти, чтобы бороться с ними.
То есть, каждый настолько крупный теракт – сугубо "имиджевая акция" (напомнить о себе, запугать и устрашить). В перерывах между этим – копят средства на новую такую "имиджевую акцию".
P.S. Собственно, даже само слово "терроризм" происходит от латинского "terror" – "страх, ужас". Реально военных целей и логики там минимум (как и реальных способностей) – главное лишь морально-психологическое воздействие на противника.
Скажите, вот если, к примеру, Элтон Джон, ну... ну вы поняли - он это делает с удовольствием и по четвергам, то вы - по каким дням? Тоже с удовольствием?
Спасибо, это многое объясняет.
А царская охранка, которая одной рукой взрывала, а другой — ловила.
Если взрыв изначально действительно планировался без жертв – спецслужбы об этом знали, но обнародование даже такой "безобидной" информации могло грозить уже внедрённым в ИРА агентам и информаторам . То есть, вообще полной потерей хоть какого-то предвидения дальнейших действий террористов. Что важнее – тут уж решать каждому отдельно.
Никто не ожидал, что водитель окажется настолько тупым (или настолько непосвящённым в детали плана) – ни спецслужбы, ни даже сами террористы.
Как жаль, что я тогда оказался прав, и теперь компьютеры есть у всех, даже у него. И он с него пишет.
Интересно, если бы интерфейс никогда не стал бы графическим, хватило бы у них мозгов делать вот это всё, что они делают сейчас - с консоли...
Универсальное объяснение.
В оригинале: благими намерениями выстлана дорога в ад, а делами в рай.
И сразу все встаёт на свои места.
- боролись за свободу своей страны
- это была радикальная часть группировки
- планировалось атаковать суд, но отменить атаку (может быть конечно и врут, т.к. 250 кг. действительно намекает)
- произошла случайность, когда не нашли машину (может и врут)
Россияне, убивающие людей (в т.ч. детей в Украине):
- ведут борьбу за уничтожение чужого государства
- регулярная армия, которую поддерживает большее количество населения
- как правило атакуют места, где живут/бывают гражданские
- проводят удары осознанно, предварительно проводя разведмероприятия.
Мораль в целом понятна, я думаю.
Террористы бывают разные. Но целями их всегда будут гражданские. Люди.
Террористов перевоспитать или что-то им разъяснить невозможно. Они все равно будут убивать. Даже если это было сделано случайно.
Поэтому террористы должны быть унитожены. Carthago delenda est.
Мысль тут в обсуждениях не нова, т.к. тут собрались все хорошие, чтобы убить всех плохих.
С россиянами определились, осталось решить кто хорошие - евреи или арабы, и можно приступать к окончательному решению вопроса.
Я не знаю больших специалистов по переобуванию в прыжке, чем российских пропагандонов, а за ними послушно следует и остальное стадо.
Внутренняя политика ВВХ привела к тому, что есть ключевые фигуры и их чуть ли не по пальцам можно пересчитать. Вот их аннигиляция - это доброе, хорошее, полезное и богоугодное дело.
Пропагандоны, кстати, в этом случае будут, на первый момент, даже полезны, ибо в их мгновенном переобувании я даже не сомневаюсь, а дальше - см. выше.
Если борцы за независимость _своей_ земли выбирают цели только военные (+полицейские) - это уже не террористы?
Террористы бывают разные.
P.S. Если вы меня плавно подводите к теме Израиля, то там палестинцы выбирали далеко не всегда военные цели.
А он будет таким: когда партизаны (или вооружённые силы) освобождающие свою территорию, ставят целью чиновников окупационной власти (то есть гражданских лиц) - они опять террористы?
Если завтра кто-то что-то сделает в Львовской, например, администрации, мотивировав это оккупацией польской земли - это будет терроризм или партизанщина?
Знаете, что сейчас произошло? Вы на полном ходу влетели лбом в ошибку, которую заложили сами себе в первом определении, называя террористами тех, кто ими не является и наоборот.
В этой войне в любой рашистской военной части, а они - самые настоящие законные военные цели, ЗАВЕДОМО будут гражданские. Потому что рашисты не объявили войну, а в в/ч в мирное время полно гражданского персонала - те же повара, например.
И уж тем более их будет полно в любой окупационной администрации. Которые точно такая же оправданная военная цель.
1. Вольнонаемный персонал все равно работает на оккупанта. Тем более, что вы говорите о в/ч. В этом смысле он ничем не отличается от законных целей. То же самое, кстати, касается, например, обслуги аэродрома, без которой самолеты летать не будут.
2. С хипстером на подставке тоже не срослось.
Но мне интересно, какие выводы из этого делаете вы. Мои-то вы уже прочитали. Не бомбить? Бомбить все подряд? Бомбить настолько точно, чтобы гражданские не страдали? Или делать вид, что это все происходит на другой планете?
Если потери гражданских - не имеющих никакого отношения к оккупанту - заранее предусматриваются - это терроризм и иезуитщина. Если нет - тогда нет.
Поэтому не занимайся иезуитщиной.
Оно зависит исключительно от отношения оценивающего к общим целям тех, кто действует.
Это банальное "их шпионы и наши разведчики". То есть термин "терроризм" не имеет смысла.
Оценивать надо то, какова конечная цель всех действий.
Стрелков - ФСБ, моторолла - морпех.
• Если это действительно обслуга военного аэродрома (как в вашем примере), а также сами военные или любые иные силовики – стопроцентно законная цель, ибо военные объекты.
• Если же какие-нибудь там мелкие сугубо функциональные винтики, или вовсе обслуживающий персонал в администрациях – незаконная цель. В данном случае законными целями являются лишь непосредственно управленцы (местные коллаборанты или присланные представители оккупантов). Впрочем, даже и по гражданским управленцам оккупантов вопрос крайне сложный, тут вот как раз мнения расходятся даже в мире.
Если некто нападает на слабого, чтобы наказать сильного (или заставить его идти на уступки) - это террор.
И мы же прекрасно понимаем что эта лахта пытается объяснить, да? Оказывается, можно засылать на территорию другого государства вооруженных боевиков если они не числятся в составе ВС. Как удобно. Только почему-то с Хаттабом у них этого не сложилось, огорчились они очень на него и всё время пытались убить. Странно, да?
Но ведь было же.
Я бы сформулировал это несколько по другому. Знать ТОЧНО будут ли гражданские в месте проведения акции - невозможно. Если нападающая сторона ПРЕДПОЛАГАЕТ, что их там не будет - это не терроризм. Если ЗАВЕДОМО ЗНАЕТ, что будут - терроризм.
2) У меня никто из родителей, дядь и тёть, дедушек и бабушек от террора не пострадал. В ОГПУ тоже никто не служил.
3) Да хоть народ "сильный". Во время тамбовского восстания часто брали заложников в деревнях, а не шли в леса воевать. Почему? Правильно. Боялись.
0) Разумеется, военная база. Но на территории Украины. А то, что там особый статус и правила, ничего не меняет. Гуантанамо находится в/на Кубе, а не в сферическом вакууме.
Стоит ли из этого делать вывод, что на земле четыре миллиарда лет царит вегитарианский рай - я думаю, понятно.
Вы что, будете теперь утверждать, что все эти сопли, вздохи и заламывания рук - тупо бред не знающих тему, но усиленно её обсуждающих?!
Вот те раз. Ну никогда ж такого не было...
Но вы категорически не правы в части вольнонаёмного персонала с оккупированных территорий (а это целая масса гражданских, и они даже далеко не всегда "вольно-").
В целом – их тоже нельзя, они тоже считаются мирными жертвами. И вряд ли найдётся настолько важная цель, что за неё можно "разменять" хотя бы десяток жертв из этой категории.
Вот именно этот момент и зацепил, поэтому и начал с вами спорить.
Понятно, конечно, что "лес рубят – щепки летят", "сопутствующий ущерб", и всё такое там... Однако, даже данный принцип действует не всегда – а лишь до неких разумных пределов. Надеюсь, достаточно понятно объяснил свою позицию.
Я думаю там были примерно эти типажи:
Рецензия Ортодокс (Л. И. Аксельрод) на книгу «Материализм и эмпириокритицизм». («Современный мир», 1909 г., июль, N 7.)
Далее, решительно невозможно обойти молчанием и способ полемики автора.
Полемика Ильина, отличаясь некоторой энергией и настойчивостью, всегда отличалась в то же время крайней грубостью, оскорбляющей эстетическое чувство читателя. Но когда грубость проявляется в боевых злободневных статьях, то ей можно найти оправдание; на поле битвы нет ни времени, ни спокойствия для того, чтобы думать о красоте оружия. Но когда крайняя, непозволительная грубость пускается в ход в объемистом произведении, трактующем так или иначе о философских проблемах, то грубость становится прямо-таки невыносимой.
Не соответствуют истине и потому именно грубы и возмутительны эпитеты, которыми Ильин награждает мыслителей из позитивистского лагеря. Авенариус «кривляка» (стр. 94), «имманенты» — «философские Меньшиковы» (стр. 142), Корнелиус — «урядник на философской кафедре» (стр. 256), в «ноздревски-петцольдовском смысле слова» (стр. 262). Или такой перл: «Петухи Бюхнеры, Дюринги и Ко (вместе с Леклером, Махом, Авенариусом и пр.) не умели выделить из навозной кучи абсолютного идеализма» «диалектики — этого жемчужного зерна» (стр. 287). Уму непостижимо, как это можно нечто подобное написать, написавши, не зачеркнуть, а не зачеркнувши, не потребовать с нетерпением корректуры для уничтожения таких нелепых и грубых сравнений!
"Об азбучных истинах материализма, о которых в десятках изданий кричали разносчики, Маркс, Энгельс и И.Дицген не беспокоились, направляя все внимание на то, чтобы эти азбучные истины не вульгаризировались, не упрощались чересчур, не вели к застою мысли («материализм внизу» идеализм наверху»), к забвению ценного плода идеалистических систем, гегелевской диалектики — этого жемчужного зерна, которого петухи Бюхнеры, Дюринги и К° (вместе с Леклером, Махом, Авенариусом и пр.) не умели выделить из навозной кучи абсолютного идеализма."
"Закоренелые лгуны "Полунедельного землетрясения", очевидно, опять стараются навязать благородному и рыцарскому народу подлую и скотскую ложь.
-- Осел по имени Блоссом из "Громовой стрелы и боевого крика свободы" опять здесь. Его заперли в смирительный дом -- Ван Бурен.
-- Мы замечаем, что одуревший головорез из Мьюд-Спрингского"Утреннего воя" со свойственной ему склонностью ко лжи распространяет слух, будто Ван-Вертер не выбран. Божественная миссия печати состоит в распространении истины, в искоренении заблуждений, в воспитании, поднятии и облагораживании общественных нравов и морали; она должна сделать человечество мягче, добродетельнее, сердечнее и, во всяком случае, лучше, святее и счастливее; этот же коварный подлец постоянно низводит свою высокую должность до распространения лжи, клеветы, хулы и пошлости.
-- Для Блаттерсвиля нужен Никольсовский камень, но ему гораздо нужнее тюрьма и богадельня: что заглупая идея устраивать мостовую в паршивом местечке, все достопримечательности которого составляют две винокурни, кузница и горчичный пластырь -- газета "Ежедневное ура"! Издатель "Ура", пресмыкающееся насекомое Букрен, со свойственной ему глупостью кричит по этому поводу, как осел, и воображает, что говорит что-нибудь путное...
И, по-моему, об этом было даже в музее Ленина - я там был ещё школьником, поэтому воспоминания смутные.
Я знаю Algol, Fortran, Cobol, PL/1, Rexx, Turbo C&Pascal...
А умереть от такой болезни - это звучит гордо. Лучше, чем от водки или простуд. Но, боюсь, Ильичу эта гордость не снилась. Разве что особая пуля эсерки Каплан.
В его аттестате зрелости лишь одна четвёрка — по логике. Также он знал английский, французский, немецкий. Изучал польский, итальянский язык. Понимал чешский, шведский.
Это понятно. В Швейцарии он использовал минимум 2 языка. Жил в Женеве, встречался с Азефом в Монтрё, это французский. Пил пиво в Цюрихе в кафе Одеон с мерзким пивом (сейчас мерзким) - немецкий. Может еще итальянский. Жил в Кракове, это польский. Про английский:
Как Ленин и Крупская учили иностранные языки
Он ходил в Гайд-парк слушать выступления ораторов, а также разместил объявление в газете – «Русский доктор прав и его жена желают брать уроки английского языка в обмен на уроки русского».
Про чешский возможно, шведский - сомневаюсь.
После этого объявления у Владимира Ильича и Надежды Константиновны появилось три учителя-ученика из англичан. Одним был некий мистер Реймент, почтенный старик, внешним обликом напоминавший Дарвина, служащий известной издательской фирмы «Джордж Белл и сыновья»; другим — конторский служащий Вильямс; третьим — рабочий Йонг. Кажется, этими лицами и ограничивался круг английских знакомств Владимира Ильича.