Адрес для входа в РФ: exler.world
Странные миллионеры
23.05.2022 17:24
11706
Комментарии (209)
Вот он, бездуховный капиталистический мир чистогана!
Группа миллионеров потребовала от мировых лидеров, приехавших на Давосский экономический форум, обложить их новыми налогами, чтобы сократить глобальное неравенство.
"Наши правительства по-прежнему ничего не делают для преодоления вопиющего неравенства. Вместо этого они встречаются за закрытыми дверями, участвуя в выставке частных богатств. В этом году ещё четверть миллиарда человек окажутся в условиях крайней нищеты. Пришло время сбалансировать мир. Пришло время обложить налогом богатых", – сказала Марлен Энгельхорн, одна из протестующих миллионеров.
Акцию организовали участники группы "Патриотические миллионеры". Группа впервые собралась в США в 2010 году, чтобы потребовать отменить налоговые льготы для богатых, введённые бывшим президентом США Джорджем Бушем-младшим. С тех пор к организации присоединились более 200 состоятельных людей. Миллионеры выступают среди прочего за повышение минимальной оплаты труда и совершенствование прогрессивной налоговой шкалы.
Традиционный экономический форум в швейцарском Давосе открылся 22 мая 2022 года. В сессиях примут участие более двух тысяч человек – выступят представители политических и бизнес-элит, в том числе лидеры государств.
Одной из главных тем саммита станет война в Украине и её последствия. Участников из России на форум не пригласили, а "Русский дом" в Давосе переименовали в Дом военных преступлений России. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Алекс, ну детский сад, ей богу. А вот Путин говорит, говорит что борется с фашизмом в Украине - ему тоже верить?
В Давосе собрались мультимиллиардеры, самопровозглашенные "лидеры". Прилетевшие туда на частных самолетах и захлебывающиеся от энтузиазма, рассказывая что на меня и тебя собираются повесить новые датчики измеряющие "персональный углеводородный след". Чей председатель Шваб открытым текстом сказал "Будущее не просто произойдет. Его построим мы. Богатые и могущественные. Мы, сидящие здесь..."
Они прямым текстом обещают инфляцию (ага, там же король инфляций Сорос с ними заседает), энергетический кризис и голод.
Ты думаешь их волнует твое или мое или чье бы то ни было благополучие кроме собственного?
В Давосе собрались мультимиллиардеры, самопровозглашенные "лидеры". Прилетевшие туда на частных самолетах и захлебывающиеся от энтузиазма, рассказывая что на меня и тебя собираются повесить новые датчики измеряющие "персональный углеводородный след". Чей председатель Шваб открытым текстом сказал "Будущее не просто произойдет. Его построим мы. Богатые и могущественные. Мы, сидящие здесь..."
Они прямым текстом обещают инфляцию (ага, там же король инфляций Сорос с ними заседает), энергетический кризис и голод.
Ты думаешь их волнует твое или мое или чье бы то ни было благополучие кроме собственного?
Вот мне интересно... Почему эти "патриотические миллионеры" не могут САМИ создать фонд помощи малоимущим? Если они "выступают за повышение минимальной заработной платы", то почему они не поднимут зарплату СВОИМ сотрудникам? Почему они не начнут изменения "лично с себя"?
Если они "выступают за повышение минимальной заработной платы", то почему они не поднимут зарплату СВОИМ сотрудникам?
Когда я вижу человека которому ничего не нужно. Я понимаю что ему нужно все! (с)
Это я к тому, что надо поскрести этих товарищей - может они разбогатели на господрядах или дотационных отраслях. Тогда это их прямой интерес собрать побольше денег с граждан в пользу государства, которое они возможно сосут.
Это я к тому, что надо поскрести этих товарищей - может они разбогатели на господрядах или дотационных отраслях. Тогда это их прямой интерес собрать побольше денег с граждан в пользу государства, которое они возможно сосут.
Основная проблема все таки я считаю коррупция. Если ее не победить то лишние деньги чиновникам уйдут в пустоту.
Нашлись-таки пчелы против меда!
Ничего странного. Любителей "отнять и поделить" хватало всегда и среди людей не бедных.
Обыкновенная пропагандистская акция, рассчитанная на эмоциональных людей, которые готовы поверить в то, что этими "патриотическими миллионерами" движет желание делиться своим, а не отбирать чужое.
Обыкновенная пропагандистская акция, рассчитанная на эмоциональных людей, которые готовы поверить в то, что этими "патриотическими миллионерами" движет желание делиться своим, а не отбирать чужое.
Пришло время обложить налогом богатых
Немножко удивило слова «миллионеры». За миллион долларов во многих городах мира сейчас нельзя купить даже маленький домик. Т.е. миллионер - это средний класс. Можно, конечно, их прищучить, но называть их очень богатыми не стоит, имхо.
был прикольный текст про Берни Сандерса - он когда-то вовсю катил бочку на миллионеров и миллиардеров - пока стал не сам миллионером
теперь ругает только миллиардеров и грозит, что заставит иx поделиться 😉
теперь ругает только миллиардеров и грозит, что заставит иx поделиться 😉
Ну понятно, миллионерам надо помогать разве что. Особенно, если этих миллионов у него раз два и обчелся.
Можно, конечно, их прищучить, но называть их очень богатыми не стоит, имхо.
Участников из России на форум не пригласили, а "Русский дом" в Давосе переименовали в Дом военных преступлений России.
чрезмерное воздействие может привести к обратному эффекту. будут говорит "не может быть , чтобы страна толстого и пастернака такое делала"
чрезмерное воздействие может привести к обратному эффекту. будут говорит "не может быть , чтобы страна толстого и пастернака такое делала"
а я специально привел пример тех писателей, которые писали и про войну разруху и которых не принимала россия
но отношение такое: раз могли описать, значит прочувствовали и исправились
но отношение такое: раз могли описать, значит прочувствовали и исправились
а я специально привел пример тех писателей, которые писали и про войну разруху и которых не принимала россия но отношение такое: раз могли описать, значит прочувствовали и исправились
Да и вообще фраза "народ/страна Толстого, etc." бессмыслена. Люди разные, внутри одного народа, страны, даже небольшого коллектива. Какое отношение путин или безграмотный работяга из зажопинска имеет отношение к Толстому? Только то, что говорит на том-же языке? Вообще слабая связь. Я лично больше имею отношение к Марку Твену или Жюлю Верну, хотя английский знаю плохо, а французский вовсе не знаю. Зато знаю их книги, я на них рос.
Так что я бы не боялся за разумных и образованных людей. Ремарк тоже был гуманистом и обличителем войны, что не помешало его соплеменникам творить сами знаете что, и про это все отлично знают.
Какая-то непонятная логика.
мне эта логика совсем непонятна. но "маємо що маємо"
Идея как бы неплохая, но есть много НО. Как и за экологию, за равенство борются в странах где все и так более-менее неплохо. Вот в Чаде и Венесуэлле с этим намного хуже, но кому до них какое дело? Вон в РБ с демократией все не ок, но изменений особых нет уж который год. Глобальная система сломана напрочь и точечные меры особо ничего не изменят
Глобальная система сломана
Как и за экологию, за равенство борются в странах где все и так более-менее неплохо.
Какая то была. Не идеальная и не лучшая но была. Называлась многополярный мир в котором приходилось хоть как то договариваться. 30 лет монополярного мира привели нас туда где мы есть и хорошего выхода откуда не просматривается
"А может зависимость обратная?"
Обратная это как? Борются за равноправие, потому что в остальном все хорошо и делать больше нечего?)) А в целом - проблема сложная только на первый взгляд, когда хочется и на стуле усидеть и рыбу употребить, решение простое но не понравится "развитым странам". Улучшить экологию может например то, что швейцарский или канадский мусор надо не в Бангладеш отправлять на переработку, а делать это дома. Ядреные отходы из Франции не везти на подахоронение в Чернобыль, а закапывать у себя, под Ниццей где то. Батареи литиевые надо не в Боливии производить, а в ЦАР утилизировать, а в Калифорнии - там где "анало говнетное роботопроизводство" находится. И т.д. и т.п.
С равноправием канеш сложнее, нужна инициатива снизу, но откуда ее взять, если одно общество в 12 веке, а другое в 21...? Но снова таки, отсталость и бедность идут очень рядом
Обратная это как? Борются за равноправие, потому что в остальном все хорошо и делать больше нечего?)) А в целом - проблема сложная только на первый взгляд, когда хочется и на стуле усидеть и рыбу употребить, решение простое но не понравится "развитым странам". Улучшить экологию может например то, что швейцарский или канадский мусор надо не в Бангладеш отправлять на переработку, а делать это дома. Ядреные отходы из Франции не везти на подахоронение в Чернобыль, а закапывать у себя, под Ниццей где то. Батареи литиевые надо не в Боливии производить, а в ЦАР утилизировать, а в Калифорнии - там где "анало говнетное роботопроизводство" находится. И т.д. и т.п.
С равноправием канеш сложнее, нужна инициатива снизу, но откуда ее взять, если одно общество в 12 веке, а другое в 21...? Но снова таки, отсталость и бедность идут очень рядом
Когда-то прочитал замечательную фразу: "Забирая деньги у богатых и раздавая их бедным, вы лишаете стимула работать и тех и других".
Добавить нечего.
Добавить нечего.
Не, ну в пасторальном мире, где все нажили богатства честным трудом, это может и справедливо...
А кто собственно может стать мультимиллионером кроме как собственным трудом в странах дикого запада? Вы сейчас начнёте показывать телепроповедников и изобретателей чудо-чистилкм морковки? Но не чиновников же? Или будем с одним сыном Байдена носиться?
А кто собственно может стать мультимиллионером кроме как собственным трудом в странах дикого запада? Вы сейчас начнёте показывать телепроповедников и изобретателей чудо-чистилкм морковки? Но не чиновников же? Или будем с одним сыном Байдена носиться?
ну и Клинтоны - это уже классика 😉
У них всех как и прокуроров - после. Типа я пашу за гроши но потом оттянусь. Этотнормально - типа воевал/командовал армией/двумя атомными реакторами и 124 боеголовками за гроши. Имел некоторый уровень ответственности который мне сразу видно.. Что отличается от был хреном с дикой зарплатой.
А кто собственно может стать мультимиллионером кроме как собственным трудом в странах дикого запада?
Когда-то прочитал замечательную фразу: "Забирая деньги у богатых и раздавая их бедным, вы лишаете стимула работать и тех и других".Добавить нечего.
Стимулы бывают разные. Кто-то будет работать не за деньги, а за идею, а для остальных стимулом будет страх. Что характерно, это работало какое-то время.
Коммунизм могут построить лишь очень богатые страны 😄
Коммунизм могут построить лишь очень богатые страны 😄
Кажется, из газеты Ле Монд:
Франция одна из самых крупных стран держателей золотого запаса. В самой Франции нет золотых приисков, а все золото она покупает в странах Африки. При этом эти африканские страны как были нищими, так ими и остаются. Все деньги, которыми платит Франция за золото, делятся между верхушкой власти и местными олигархами, которые сами фактически живут во Франции и других странах Европы. Получается, что эти французские деньги, которыми Франция платила за золото, возвращаются во Францию во французские банки, только уже на счетах этих африканских "правильных людей". Во Франции об этом знают, но такое положение вещей всех устраивает.
Кстати, в России все аналогично. Все доходы от экспорта делятся российскими "правильными пацанами" и выводятся в иностранные банки. Хоть я и не люблю коммунистов, но тут вынужден признать, что они строили во имя страны на благо страны. Нынешние российские власти, это обычное ворье с жульем, которым насрать на свою страну.
Франция одна из самых крупных стран держателей золотого запаса. В самой Франции нет золотых приисков, а все золото она покупает в странах Африки. При этом эти африканские страны как были нищими, так ими и остаются. Все деньги, которыми платит Франция за золото, делятся между верхушкой власти и местными олигархами, которые сами фактически живут во Франции и других странах Европы. Получается, что эти французские деньги, которыми Франция платила за золото, возвращаются во Францию во французские банки, только уже на счетах этих африканских "правильных людей". Во Франции об этом знают, но такое положение вещей всех устраивает.
Кстати, в России все аналогично. Все доходы от экспорта делятся российскими "правильными пацанами" и выводятся в иностранные банки. Хоть я и не люблю коммунистов, но тут вынужден признать, что они строили во имя страны на благо страны. Нынешние российские власти, это обычное ворье с жульем, которым насрать на свою страну.
но тут вынужден признать, что они строили во имя страны на благо страны
Во благо некой метафорической страны. На реальное население им точно также было настрать
Ну "годное питание" как в СССР нас ожидает уже осенью, ЖКХ если денег нет можно не платить (запрещено отключать), летний отпуск на море в СССР был доступен не всем каждый год (или копить весь год на него и ехать дикарем), да и на сберкнижках не у всех было овердофига (большой счет мог вызвать внимание ОБХСС). Спортивные секции были в основном платные, кружки если и бесплатные, то требовались вложения те или иные. На лекцию и в библиотеку можно было сходить, это факт.
Ой да ладно.
Только в СССР была "13 зарплата" и оплачиваемый отпуск.
аже при зарплате в 120 рублей никто в СССР на парился и не трясся за свое будущее.
- Хочу в Советский Союз!!!" (С)
Мне нужна зарплата 3000р в ссср. Но народ кто так за ссср катит предлагает быть народным артистом но никак не инженером.
Хоть я и не люблю коммунистов, но тут вынужден признать, что они строили во имя страны на благо страны
это вот прямо так сейчас в школе учат?
это вот прямо так сейчас в школе учат?
Даже при зарплате в 120 рублей никто в СССР на парился и не трясся за свое будущее. Хватало на жизнь, повседневные расходы, годное питание и летний отпуск на черноморском побережье.
Ой да ладно. Даже при зарплате в 120 рублей никто в СССР на парился и не трясся за свое будущее. Хватало на жизнь, повседневные расходы, годное питание и летний отпуск на черноморском побережье. При этом еще удавалось копить на сберкнижке. Родители отправляли нас в летние лагеря, так они платили по 7 рублей за месячную путевку. Месячный отдых в санатории-профилактории обходился родителям в 15-20 рублей, а передовикам вообще давали путевки бесплатно. Только в СССР была "13 зарплата" и оплачиваемый отпуск. Все кружки, спортивные секции, научные мероприятия, лекции итд - так вообще были бесплатными.
То что их нищета гарантирована»
Кормильцев, Nautilus Pompilius (c)
Хватало на жизнь, повседневные расходы, годное питание и летний отпуск на черноморском побережье.
Сбережения ну книжке у предовицы-доярки, которая никогда за свою жизнь никогда из села не выезжала и которые (сребежения) так с ней и ушли на тот свет?
Только в СССР была "13 зарплата" и оплачиваемый отпуск
Сбережения ну книжке у предовицы-доярки
Это вы "развитой социализм" вспоминаете. До этого исключительно трудоднями рассчитывались.
P.S. Дело было в образцово-показательном опытном хозяйстве. Куда иностранцев на экскурсии возили. По слухам у доярки был почти миллион на книжке. Но выглядела они при этом, как та бабка с красным флагом не рашинских пропагандитстких плакатах.
Хватало на жизнь, повседневные расходы, годное питание и летний отпуск на черноморском побережье.
Все кружки, спортивные секции, научные мероприятия, лекции итд - так вообще были бесплатными.
Получается, что эти французские деньги, которыми Франция платила за золото, возвращаются во Францию во французские банки, только уже на счетах этих африканских "правильных людей". Во Франции об этом знают, но такое положение вещей всех устраивает. Кстати, в России все аналогично.
не люблю коммунистов, но тут вынужден признать, что они строили во имя страны на благо страны
Потом знаете ли, с позиции "о стране" кого ни ткни - все благодетели, даже Пол Пот наверное чего-то там хотел-делал во имя и на благо. С его точки зрения.
А вот с позиции конкретного обывателя...
Шабашка АКА летняя хозрасчетная строительная бригада! Севера еще.
Инженером сложно, разве что главным и какую высшую премию получить. Или обычным и очень много внедренных рацух. Или невнедренных, а проданных работягам станочникам. Была такая тема, покупали приспособы и ныкали, а потом при нужде выдавали сверхплана при сдельщине.
Инженером сложно, разве что главным и какую высшую премию получить. Или обычным и очень много внедренных рацух. Или невнедренных, а проданных работягам станочникам. Была такая тема, покупали приспособы и ныкали, а потом при нужде выдавали сверхплана при сдельщине.
Меня смущает не столько благородный порыв одних людей поделиться своими деньгами с другими людьми, сколько то, что за их распространение будут отвечать те самые чиновники, которые уже во время пандемии показали, как они "умеют" распоряжаться судьбами народа и вообще экономикой. Особенно, когда дело заходит о новых леваках и прочих зеленых. То, что чиновник себя не обидит за эти повышенные налоги - я охотно верю, будут созданы комитеты и различные НКО по изучению предотвращения бедности, борьбы за BLM и счастье прочих хомячков на Северном полюсе, и продвижение мира во всём мире. То, что хотя бы евро/доллар дойдёт до того, кому он реально нужен - вот тут у меня очень большие сомнения.
Чтобы далеко за примером не ходить: Брюссель - закредитованный регион, ковид показал, что медперсоналу денег не хватает, инфляция растёт, счет за отопление/электричество вырос в 2-4 раза даже на энергоэффективном жилье, люди просят пособие и помощь, в том числе - для приема беженцев с Украины, которых они у себя селят и т.п. Что делает чиновник под флагом зеленых? Пока была пандемия, проталкивает снос виадука, с которым всё нормально и который отлично выполняет свои функции транспортной артерии (кому интересно - гуглите viaduc Herrmann-Debroux) со сметой только официально 1 млрд. евро+ и 10-15 годами работ. Все общественные слушания прошли тихой сапой, никто не верил, что в таких условиях кто-то решит вообще выступить с подобным идиотизмом, когда есть гораздо более важные проекты. А вот - порешали и окончательно утвердили. Ещё в пандемию охеревшие чиновники окончательно оторвались от народа, убивая малые бизнесы и средний класс, а сейчас:"А давайте освоим миллиард и построим охрененный бульварчик, чтобы было красиво!" И сколько таких вот "виадуков" появится, как только чиновник получит в свои руки ещё больше денег?
Чтобы далеко за примером не ходить: Брюссель - закредитованный регион, ковид показал, что медперсоналу денег не хватает, инфляция растёт, счет за отопление/электричество вырос в 2-4 раза даже на энергоэффективном жилье, люди просят пособие и помощь, в том числе - для приема беженцев с Украины, которых они у себя селят и т.п. Что делает чиновник под флагом зеленых? Пока была пандемия, проталкивает снос виадука, с которым всё нормально и который отлично выполняет свои функции транспортной артерии (кому интересно - гуглите viaduc Herrmann-Debroux) со сметой только официально 1 млрд. евро+ и 10-15 годами работ. Все общественные слушания прошли тихой сапой, никто не верил, что в таких условиях кто-то решит вообще выступить с подобным идиотизмом, когда есть гораздо более важные проекты. А вот - порешали и окончательно утвердили. Ещё в пандемию охеревшие чиновники окончательно оторвались от народа, убивая малые бизнесы и средний класс, а сейчас:"А давайте освоим миллиард и построим охрененный бульварчик, чтобы было красиво!" И сколько таких вот "виадуков" появится, как только чиновник получит в свои руки ещё больше денег?
Ясно. Ещё один водила-правак, убивающийся из-за того, что сносят многополоску - и построят пешеходный бульвар, где ему не покататься на своём членовозе.
Ну не нравится тебе в Брюсселе - гоу хоум в Рашу, где денежки налогоплательщиков улетают на войну и геноцид, а страна стремительно превращается в Северную Корею.
Ну не нравится тебе в Брюсселе - гоу хоум в Рашу, где денежки налогоплательщиков улетают на войну и геноцид, а страна стремительно превращается в Северную Корею.
Ясно. Ещё один водила-правак, убивающийся из-за того, что сносят многополоску - и построят пешеходный бульвар, где ему не покататься на своём членовозе. Ну не нравится тебе в Брюсселе - гоу хоум в Рашу, где денежки налогоплательщиков улетают на войну и геноцид, а страна стремительно превращается в Северную Корею.
убивающийся из-за того, что сносят многополоску - и построят пешеходный бульвар, где ему не покататься на своём членовозе.
А, да, и этот аргумент: не нравится - вали в Рашку, вообще эпичный среди имбицилов. Ничего, что все местные были против? Просто Чиновник взял и продавил, забив на мнение всех окружающих. Воистину, упоротый...
. Но истерики автовладельцев были (и есть) весьма показательные. С теми же аргументами: «Да это всё для того, чтобы чиновник мог украсть!»
Ну да, в самое деле, не больницы же строить, чтобы локдауна можно было избежать. Ведь бульварчик после 15 лет стройки - это куда лучше!
Акцию организовали участники группы "Патриотические миллионеры".
всё им неправильно, полгода назад неправильно лечили, сейчас неправильно предлагают налоги платить. неправильно с экологическими проблемами борются, неправильно определяют экологические проблемы. неправильно электрокары делают, неправильно гибриды делают, неправильно развивают ВИЭ, неправильно закрывают АЭС, неправильно открывают АЭС и т.д. и т.п. ну никак не угодить народу.
"на самом деле" (с) народный эксперт во всем.
"на самом деле" (с) народный эксперт во всем.
Если честно, меня поражает как большое количество защитников статуса кво в комментариях. В настоящее время налоговая система в Северной Америке и насколько я знаю в Европе не справедлива, как минимум в том, что налог с заработка трудом больше, чем налог c прироста капитала - что, с моей точки зрения вредно, и если так будет идти дальше, плохо будет всем. Имхо, те кто пытается изменить государственную политику в этом направлении действуют правильно, действительно богатым людям правильно платить больше, и это лучше для всех в перспективе.
Если честно, меня поражает как большое количество защитников статуса кво в комментариях.
"Я бы не отдал, значит они тоже такие, значит они лицемерят". И вся психология.
Так прирост капитала в целом спекулятивная штука, учитывая что основная масса капитала миллионеров - в акциях.
Я б на этом основании бюджет не верстал
Я б на этом основании бюджет не верстал
Так прирост капитала в целом спекулятивная штука, учитывая что основная масса капитала миллионеров - в акциях.Я б на этом основании бюджет не верстал
налог с заработка трудом больше, чем налог c прироста капитала - что, с моей точки зрения вредно,
Я не к тому, что все правильно и давай продолжать драть шкуру с рабочих. А к тому что, аргумент "с моей точки зрения" -неполноценный и крайне уязвимый.
<< налог с заработка трудом больше, чем налог c прироста капитала >>
Вы xорошо понимаете, откуда берутся рабочие места?
Вы xорошо понимаете, откуда берутся рабочие места?
<< налог с заработка трудом больше, чем налог c прироста капитала >>Вы xорошо понимаете, откуда берутся рабочие места?
(зевая) жадный капиталист рискует своим трудом, временем и капиталом и создает рабочие места
так доступно?
так доступно?
"Я бы не отдал, значит они тоже такие, значит они лицемерят". И вся психология.
дык они тоже не отдают, они xотят, чтоб отдавал кто-то другой 😉
дык они тоже не отдают, они xотят, чтоб отдавал кто-то другой 😉
(зевая) жадный капиталист рискует своим трудом, временем и капиталом и создает рабочие местатак доступно?
дык они тоже не отдают
Почему рантье облагается более низкими ставками по сравнению с теми, кто работает?
Компания заработал 1 миллион. С него заплатила 300 тысяч налога. Из оставшихся 700 тысяч, 300 пустила "на развитие", а 400 тысяч, раздала "рантье". Которые заплатили еще 60 тысяч (15% ). Итого с миллиона было взято 360 тысяч налога. Что выше чем налог на самозанятых (расчеты приведены для США).
Потому что с этих денег уже заплатили налог. Корпоративный.Компания заработал 1 миллион. С него заплатила 300 тысяч налога. Из оставшихся 700 тысяч, 300 пустила "на развитие", а 400 тысяч, раздала "рантье". Которые заплатили еще 60 тысяч (15% ). Итого с миллиона было взято 360 тысяч налога. Что выше чем налог на самозанятых (расчеты приведены для США).
Вообще не связанные вещи.
За недвижимость вы платите property tax. На картину Пикассо capital gain tax будет 28% (что куда выше обычного).
А биткоины, это интересная проблема. Как оценить чистую спекулятивную пирамиду без всяких материальных носителей? Но думаю, что это проблему скоро порешат.
Как у вас все красиво, складно получилось. Почему люди, чье состояние оценивается миллиардами долларов платят налогов меньше, чем простой учитель?
Как у вас все красиво, складно получилось. Почему люди, чье состояние оценивается миллиардами долларов платят налогов меньше, чем простой учитель?
Инженеры платят больше чем "простой учитель".
Юристы платят больше чем инженеры.
Врачи платят больше чем юристы.
Частные предприниматели платят больше чем врачи.
Прогрессивная шкала работает.
Да, с некоторого (очень большого) уровня, прогрессия престает работать. И миллиардеры платят в процентах меньше.
Но все "социальные уравнители", не этим интересуются. Они хотят, чтобы инженеры, юристы, врачи и предприниматели платили еще больше. С миллиардерами связыватся - себе дороже. Это даже они понимают.
По опыту, в 100% случаев, все призывы о "справедливом налогообложении" заканчивались увеличением налогов СРЕДНЕГО класса. Може поэтому, у среднего класса сложилась определенная реакция на такие призывы.
Почему люди, чье состояние оценивается миллиардами долларов платят налогов меньше, чем простой учитель?
потому что авторы подобныx "новостей" не придумали ничего покруче?
потому что авторы подобныx "новостей" не придумали ничего покруче?
"Патриотические миллионеры" не отдают, а призывают отбирать у других
<< налог с заработка трудом больше, чем налог c прироста капитала >>Вы xорошо понимаете, откуда берутся рабочие места?
(зевая) жадный капиталист рискует своим трудом, временем и капиталом и создает рабочие местатак доступно?
Продолжайте зевать.
Чтобы капиталист мог вложить свои деньги, он должен что-то произвести. А чтобы он мог что-то произвести, кто-то должен его товар купить. Так что изначальное условие для создания рабочих мест - спрос.
А теперь задайтесь вопросом, кто больше товаров купит: несколько миллионов капиталистов, или миллиарды рабочих?
А теперь задайтесь вопросом, кто больше товаров купит: несколько миллионов капиталистов, или миллиарды рабочих?
"Я бы не отдал, значит они тоже такие, значит они лицемерят". И вся психология.
[ /srcsm ]
"Патриотические миллионеры" не отдают
Требование повысить налоги - это и есть требование "отобрать у других".
Чтобы делиться своим, налоговая служба не нужна.
Чтобы делиться своим, налоговая служба не нужна.
Когда вся прибыль вкладывается в производство - есть польза государству и часто обеспечивается больше рабочих мест. По крайней мере, на первых порах, многим компаниям иначе не выжить (не оставляя себя по тем или иным причинам без чистой прибыли) в условиях конкуренции.
Когда ты покупаешь недвижимость - куча налогов платится с её производства, продажи; потом много денег тратится на поддержание в нормальном состоянии и прочее (налоги на участок, например).
Если твой дедушка купил картину Пикассо за 1000 долларов, ваша семья наверняка тратила все эти годы большие суммы на её содержание в нормальном виде. Она много раз могла полностью испортиться или пропасть и не приносила никаких доходов, кроме эстетического наслаждения. С чего бы за неё платить налоги? Вот будешь продавать - тогда ты, естественно, тоже должен заплатить.
С биткоинами действует налог на спекуляцию (в Германии). Купил я в 2013 за 15 евро за штуку - продал бы все на максимальном курсе в 55.000 - и никаких налогов платить не надо. А вот если бы купил и продал меньше чем в течение года - вскоре после 2013 их причислили к чему-то вроде ценных бумаг и надо было бы платить 25% при превышении цены сделки в 600 евро. Насколько мне известно, абсолютно неважно, какая твоя реальная прибыль, и даже - есть ли потери (насчёт последнего не совсем уверен).
За акции бывают регулярные дивиденды, если их нет - зачем платить за рост в цене "мёртвого груза"? Может, за то что я взял в 2018-м году графичку за 150 евро, а она через несколько лет стала стоить больше 300 - мне тоже за эту разницу платить, пока она стоит у меня в компе или лежит в шкафу? А потом случится очередная революция в технике и она станет оцениваться в 10 евро - тогда могу перестать платить?
Налоги обычно платят, когда чисто потенциальный доход переходит в реальный. Или за некие "услуги, от которых не отказаться" со стороны государства, связанные с твоей собственностью.
Когда ты покупаешь недвижимость - куча налогов платится с её производства, продажи; потом много денег тратится на поддержание в нормальном состоянии и прочее (налоги на участок, например).
Если твой дедушка купил картину Пикассо за 1000 долларов, ваша семья наверняка тратила все эти годы большие суммы на её содержание в нормальном виде. Она много раз могла полностью испортиться или пропасть и не приносила никаких доходов, кроме эстетического наслаждения. С чего бы за неё платить налоги? Вот будешь продавать - тогда ты, естественно, тоже должен заплатить.
С биткоинами действует налог на спекуляцию (в Германии). Купил я в 2013 за 15 евро за штуку - продал бы все на максимальном курсе в 55.000 - и никаких налогов платить не надо. А вот если бы купил и продал меньше чем в течение года - вскоре после 2013 их причислили к чему-то вроде ценных бумаг и надо было бы платить 25% при превышении цены сделки в 600 евро. Насколько мне известно, абсолютно неважно, какая твоя реальная прибыль, и даже - есть ли потери (насчёт последнего не совсем уверен).
За акции бывают регулярные дивиденды, если их нет - зачем платить за рост в цене "мёртвого груза"? Может, за то что я взял в 2018-м году графичку за 150 евро, а она через несколько лет стала стоить больше 300 - мне тоже за эту разницу платить, пока она стоит у меня в компе или лежит в шкафу? А потом случится очередная революция в технике и она станет оцениваться в 10 евро - тогда могу перестать платить?
Налоги обычно платят, когда чисто потенциальный доход переходит в реальный. Или за некие "услуги, от которых не отказаться" со стороны государства, связанные с твоей собственностью.
Требование повысить налоги
Я имел в виду конкретное событие.
Вам, вероятно, известно больше и Вы можете рассказать о благотворительности, которой занимается это движение.
Или Вы имели в виду лишь то, что они, как и все остальные граждане, платят налоги?
Вам, вероятно, известно больше и Вы можете рассказать о благотворительности, которой занимается это движение.
Или Вы имели в виду лишь то, что они, как и все остальные граждане, платят налоги?
Я имел в виду конкретное событие.
Вам, вероятно, известно больше и Вы можете рассказать о благотворительности, которой занимается это движение.
Я говорю не про проценты. Прогрессивная шкала это замечательно. Просто миллиардеры согласно этой шкале - нищие люди. Получают 1 доллар или МРОТ. Я говорю про абсолютные цифры. Некоторые миллиардеры в абсолютных значениях платят меньше учителей.
таки не понимаете.
голоса в Вашей голове? и не стремлюсь 😉
голоса в Вашей голове? и не стремлюсь 😉
Некоторые миллиардеры в абсолютных значениях платят меньше учителей.
значит иx доxод в данный момент оказался меньше
ну и?
значит иx доxод в данный момент оказался меньше
ну и?
За акции бывают регулярные дивиденды, если их нет - зачем платить за рост в цене "мёртвого груза"?
полагаю, Вы не убедите этого персонажа. Некоторые просто уверены, что богатые должны делиться - независимо от доxода. Что будет потом, они не понимают.
полагаю, Вы не убедите этого персонажа. Некоторые просто уверены, что богатые должны делиться - независимо от доxода. Что будет потом, они не понимают.
Свечку держал?
читайте исxодный пост
все эти совестливые миллионеры не сказали "вот мы заплатили налогов в X раз больше, потому что так будет лучше и правительство умнее нас распорядится этими деньгами"
не, речь всегда идет о другиx 😉
читайте исxодный пост
все эти совестливые миллионеры не сказали "вот мы заплатили налогов в X раз больше, потому что так будет лучше и правительство умнее нас распорядится этими деньгами"
не, речь всегда идет о другиx 😉
Ну и, ну и. Вы никогда не станете миллиардером или миллионером. Не надо из выгораживать.
Странно.
Вместо того, чтобы создать благотворительный фонд и самим направлять свои деньги на те или иные цели, они хотят чтобы это сделали государственные чиновники. Идиотизм.
Вместо того, чтобы создать благотворительный фонд и самим направлять свои деньги на те или иные цели, они хотят чтобы это сделали государственные чиновники. Идиотизм.
Вместо того, чтобы создать благотворительный фонд и самим направлять свои деньги на те или иные цели, они хотят чтобы это сделали государственные чиновники. Идиотизм.
Ну так пусть каждый миллионер сам решает, куда ему потратить деньги.
Ну так пусть каждый миллионер сам решает, куда ему потратить деньги.
Ну так пусть каждый миллионер сам решает, куда ему потратить деньги.
потратить на создание ситемы для распределения денег миллионеров.
Так может вообще налоги отменить? Пусть "каждый сам решает"?
В 1917-м уже прошли через "отнять и поделить". Получилось херовато. Знаете ли когда бизнесу приходится платить слишком много налогов он будет уходить туда, где их слишком много платить не нужно.
В 1917-м уже прошли через "отнять и поделить". Получилось херовато. Знаете ли когда бизнесу приходится платить слишком много налогов он будет уходить туда, где их слишком много платить не нужно.
теперь бизнеса там нет и Нью-Йорк не получает от него вообще ниxера, но это до Кортезиxи не доxодит.
зато каждая барриста может управлять государством!.
В 1917-м уже прошли через "отнять и поделить".
Так может вообще налоги отменить? Пусть "каждый сам решает"?
Но потом случилась Первая Мировая Война. А потом и Вторая.
Это довольно просто.
Если налоги тратятся на оплату государственных расходов по защите прав, то это нормально.
Если с помощью налогов начинают "справедливо перераспределять доходы", то это оно и есть - "отнять и поделить"
Если налоги тратятся на оплату государственных расходов по защите прав, то это нормально.
Если с помощью налогов начинают "справедливо перераспределять доходы", то это оно и есть - "отнять и поделить"
Социалка - это "защита прав" или "отнять и поделить"?
Какие права может защищать "социалка"?
Какие права может защищать "социалка"?
Ну так и?
А почему Вы считаете, что "право на образование" означает, что другие люди обязаны Вас образовывать, а "право на медицину" означает, что другие люди обязаны Вас лечить?
Откуда взялись эти "права"?
Откуда взялись эти "права"?
А почему Вы считаете, что "право на образование" означает, что другие люди обязаны Вас образовывать, а "право на медицину" означает, что другие люди обязаны Вас лечить?
Откуда взялись эти "права"?
Или вы ставите под сомнение право на жизнь?
Действительно, зря остановился. Кто же знал, что Вы не в состоянии продолжить логическую цепочку.
Это предложение должно было выглядеть вот так: "Почему Вы считаете, что Ваше право на жизнь означает, что другие люди должны обеспечивать Вас всем необходимым для ее поддержания?".
Я? С чего Вы взяли, что я пользуюсь не туалетной бумагой, а конституцией страны, к которой я не имею никакого отношения?
Это предложение должно было выглядеть вот так: "Почему Вы считаете, что Ваше право на жизнь означает, что другие люди должны обеспечивать Вас всем необходимым для ее поддержания?".
Про Конституцию РФ не вспоминаю потому что вы ей подтёрлись
Это предложение должно было выглядеть вот так: "Почему Вы считаете, что Ваше право на жизнь означает, что другие люди должны обеспечивать Вас всем необходимым для ее поддержания?".
Потому общество решило именно такое государство создать и поддерживать своими налогами. В другом государстве у вас не было бы никаких шансов выжить.
конституцией страны, к которой я не имею никакого отношения?
Восемь лет назад я до хрипоты спорил со всеми своими друзьями, родными и знакомыми, поддерживающими РФ, убеждая их в том, что они поддерживают самый настоящий фашизм.
И при этом они никогда не спорили с моими словами - они всегда спорили с тем, что им рассказали по телевизору.
С Вами тот же самый случай. Вы спорите не со мной, а с совершенно абстрактным оппонентом, которого придумали себе сами. Разговаривать с Вами бессмысленно - Вы точно так же пытаетесь хамством заменить аргументы.
И при этом они никогда не спорили с моими словами - они всегда спорили с тем, что им рассказали по телевизору.
С Вами тот же самый случай. Вы спорите не со мной, а с совершенно абстрактным оппонентом, которого придумали себе сами. Разговаривать с Вами бессмысленно - Вы точно так же пытаетесь хамством заменить аргументы.
Разговаривать с Вами бессмысленно
Почему Вы считаете, что Ваше право на жизнь означает, что другие люди должны обеспечивать Вас всем необходимым для ее поддержания?
Очень наивно думать, что рост государственных доходов США, поднимет уровень жизни сотен миллионов людей по всему миру.
эти вещи не связаны никак.
Ничего святого ....
извините за оффтоп, но это прекрасно)
шикарно!
каждый житель США уже давно имеет право заплатить больше налога, чем он обязан по закону
странные миллионеры, неужели они об этом не знают?
странные миллионеры, неужели они об этом не знают?
Может и знают, вот только миллионеры - это немец и британец.
каждый житель США уже давно имеет право заплатить больше налога, чем он обязан по законустранные миллионеры, неужели они об этом не знают?
Если вы заплатили налогов больше чем положено по налоговой декларации, то вы получите возврат, который пойдет в ваш доход на следующий год
Может и знают, вот только миллионеры - это немец и британец.
Спрашивайте их, а не меня.
И вроде как в обеих странах прогрессивный налог до 45% включительно. Нужно увеличить планку до 80% или что?
Ну, такой большой процент платят от 400K$ в штатах, если мне не изменяет память. Доктора, большие начальники, адвокаты. Разве не бизнесмены - основное количество платящих?
> людей обладающих богатством
Так, если условный Маск создал Теслу, акции которой выросли в 10-... раз, то с чего бы вдруг он должен платить налог с этого роста (а не со своих доходов, которых здесь нет)?
Есть доход пару миллионов в год - ну вот они и будут облагаться.
> людей обладающих богатством
Так, если условный Маск создал Теслу, акции которой выросли в 10-... раз, то с чего бы вдруг он должен платить налог с этого роста (а не со своих доходов, которых здесь нет)?
Есть доход пару миллионов в год - ну вот они и будут облагаться.
Так, если условный Маск создал Теслу, акции которой выросли в 10-... раз, то с чего бы вдруг он должен платить налог с этого роста (а не со своих доходов, которых здесь нет)?Есть доход пару миллионов в год - ну вот они и будут облагаться.
Доход в 10 баксов более высоким налогом не облагается.
Более высоким облагается 100500 млн долларов + 10%, чем 10 долларов всего.
Ну я так понимаю.
Более высоким облагается 100500 млн долларов + 10%, чем 10 долларов всего.
Ну я так понимаю.
Если вы заплатили налогов больше чем положено по налоговой декларации, то вы получите возврат, который пойдет в ваш доход на следующий год
Укажите, пожалуйста, графу в форме 1040 где можно внести добровольно-дополнительные налоги
нужно быть полным дебилом, чтобы заплатить больше налога в качестве инициативы. Речь идёт о более справедливом распределении налогового бремени для всех.
т.е. мсье предпочитает делать добрые дела, но только за чужой счет?
узнаваемо 😉
т.е. мсье предпочитает делать добрые дела, но только за чужой счет?
узнаваемо 😉
How do I make a contribution to the U.S. government?
Citizens who wish to make a general donation to the U.S. government may send contributions to a specific account called "Gifts to the United States."
This account was established in 1843 to accept gifts, such as bequests, from individuals wishing to express their patriotism to the United States. Money deposited into this account is for general use by the federal government and can be available for budget needs.
fiscal.treasury.gov
Citizens who wish to make a general donation to the U.S. government may send contributions to a specific account called "Gifts to the United States."
This account was established in 1843 to accept gifts, such as bequests, from individuals wishing to express their patriotism to the United States. Money deposited into this account is for general use by the federal government and can be available for budget needs.
fiscal.treasury.gov
Вот та ситуация, когда моя эффективная ставка налога в разы выше того, что платят миллиардеры, у меня вызывает ощущение жгучей несправедливости.
а зря
не будь миллиардеров, вы бы вообще ниxера не заработали
а зря
не будь миллиардеров, вы бы вообще ниxера не заработали
> да - плати с роста, даже если не продал.
Но это же ахинея. Т.е. в этом году у него тесла выросла в 10 раз - он что с 90% роста должен налог платить? Ну ОК, а если в следующем году она упадет в два раза, ему гос-во отдаст пол стоимости Теслы назад?
Я абсолютно честно не понимаю, как вы собираетесь снимать налог со стоимости компании на бирже.
> почему это должно облагаться более высоким налогом, чем доход Маска, который, скажем, купил и продал акции
Это - понятно как можно подкрутить, ок (условно повысить налог на определенный род деятельности). Но фокус в том, что он не продавал акции. Т.е. у него есть акции компании. Сегодня они стоят 1$. И его состояние = 1млрд долларов. А через год - 100$. И его состояние - выросло в 100 раз. Но где же доход? У него физически как был завод, так и остался. Всё остальное - это ОЦЕНКИ сколько он стоит СЕГОДНЯ.
Но это же ахинея. Т.е. в этом году у него тесла выросла в 10 раз - он что с 90% роста должен налог платить? Ну ОК, а если в следующем году она упадет в два раза, ему гос-во отдаст пол стоимости Теслы назад?
Я абсолютно честно не понимаю, как вы собираетесь снимать налог со стоимости компании на бирже.
> почему это должно облагаться более высоким налогом, чем доход Маска, который, скажем, купил и продал акции
Это - понятно как можно подкрутить, ок (условно повысить налог на определенный род деятельности). Но фокус в том, что он не продавал акции. Т.е. у него есть акции компании. Сегодня они стоят 1$. И его состояние = 1млрд долларов. А через год - 100$. И его состояние - выросло в 100 раз. Но где же доход? У него физически как был завод, так и остался. Всё остальное - это ОЦЕНКИ сколько он стоит СЕГОДНЯ.
не будь миллиардеров, вы бы вообще ниxера не заработали
нападают на бедненьких дерипасок всяких
имеются в виду американские, которые (в основном) вкладываются в экономику своей страны
а со своими дерипасками разбирайтесь сами 😉
имеются в виду американские, которые (в основном) вкладываются в экономику своей страны
а со своими дерипасками разбирайтесь сами 😉
> да - плати с роста, даже если не продал.Но это же ахинея. Т.е. в этом году у него тесла выросла в 10 раз - он что с 90% роста должен налог платить? Ну ОК, а если в следующем году она упадет в два раза, ему гос-во отдаст пол стоимости Теслы назад?Я абсолютно честно не понимаю, как вы собираетесь снимать налог со стоимости компании на бирже.
Вот та ситуация, когда моя эффективная ставка налога в разы выше того, что платят миллиардеры, у меня вызывает ощущение жгучей несправедливости. а зряне будь миллиардеров, вы бы вообще ниxера не заработали
такие предложения сейчас обсуждаются уже вполне серьезно.
отнять и поделить? такиx предложений всегда xватало, и кончаются они очень предсказуемо 😉
оно сейчас - не справедливо
озвучьте способ сделать справедливо, плз
отнять и поделить? такиx предложений всегда xватало, и кончаются они очень предсказуемо 😉
оно сейчас - не справедливо
озвучьте способ сделать справедливо, плз
Это почему бы я не прожил без миллиардеров?
в штатаx? а поинтересуйтесь, сколько народу они нанимают и сколько налогов платят
Между 2014 and 2018 Безос платил 0.98%, Блумберг 1.30% и Маск 3.27%.
Ты считаешь, это справедливо?
According to the latest data, the top 1 percent of earners in America pay 40.1 percent of federal taxes
вопросы есть?
вопросы есть?
According to the latest data, the top 1 percent of earners in America pay 40.1 percent of federal taxesвопросы есть?
озвучьте способ сделать справедливо, плз
Я так думаю какие нибудь низшие 40% вообще налогов не платят.
Вот это соответсвует моему ощущению от жизни - стригут всех, пока не доходят до реально богатых и тут они, почему то, платят непропорционально мало.
Что впрочем понятно. Деньги уже есть, а власти еще нет.
> Оценить как раз вообще не проблема.
Это, простите как?
Середина 2019й год = Тесла стоит 45 евро за акцию
Конец 2021го года = Тесла стоит 1000 евро за акцию.
Сейчас = Тесла стоит 600 евро за акцию.
Сколько же стоит Тесла? С чего должен Маск заплатить деньги, если у него нет дохода?
> чтобы было более справедливо
А как это сделать? Есть миллиардер, со скромными потребностями. Ну получает он свой миллион баксов. Остальное - компания, которая дивиденды не выплачивает. И?
> радикальным налогом на богатство, наследство
Понимаете, какое дело, основная проблема с налогом на наследство в том, что основные проигравшие - это высший средний класс. Если мы говорим про ультрабогатых, то вы с них ничего никогда не получите, если они не захотят. Это будет передано через какие-нибудь фонды, итд, итп... Это ваш ребенок будет вынужден платить неподъемный налог, поскольку земля подорожала тут в 10 раз, а миллиардер платить ничего не будет, поскольку у него армия юристов и сложная структура собственности.
Это, простите как?
Середина 2019й год = Тесла стоит 45 евро за акцию
Конец 2021го года = Тесла стоит 1000 евро за акцию.
Сейчас = Тесла стоит 600 евро за акцию.
Сколько же стоит Тесла? С чего должен Маск заплатить деньги, если у него нет дохода?
> чтобы было более справедливо
А как это сделать? Есть миллиардер, со скромными потребностями. Ну получает он свой миллион баксов. Остальное - компания, которая дивиденды не выплачивает. И?
> радикальным налогом на богатство, наследство
Понимаете, какое дело, основная проблема с налогом на наследство в том, что основные проигравшие - это высший средний класс. Если мы говорим про ультрабогатых, то вы с них ничего никогда не получите, если они не захотят. Это будет передано через какие-нибудь фонды, итд, итп... Это ваш ребенок будет вынужден платить неподъемный налог, поскольку земля подорожала тут в 10 раз, а миллиардер платить ничего не будет, поскольку у него армия юристов и сложная структура собственности.
А можно узнать как считали эти цифири?
Вариант 1 = Условный Безос заработал в 2015м условно 100 млн долларов, а заплатил 1 млн долларов налогов?
Вариант 2 = Кто-то сильно умный посчитал, что стоимость Амазона как раз в это время выросла в 6 раз и гипотетически его доход составил условно 100 млрд долларов и с них он заплатил всего-лишь 1 млрд?
Всё расходимся. Речь идет о варианте №2.
По данным Forbes, с 2014 по 2018 год общее состояние этих 25 человек выросло на $401 млрд. По данным Налогового управления США, за эти пять лет они заплатили в общей сложности $13,6 млрд в виде федерального подоходного налога. «Это ошеломляющая сумма, но настоящая налоговая ставка составляет всего 3,4%», — говорится в материале.
По подсчетам журналистов, «настоящая налоговая ставка» Уоррена Баффета составляет 0,01%, Джорджа Сороса — 0,10%, Джеффа Безоса — 0,98%, Майкла Блумберга — 1,3%, Илона Маска — 3,27%.
Т.е. речь идет о налоге на ВИРТУАЛЬНЫЙ ДОХОД. Т.е. оценка активов компании. А не реальный доход, который они получили.
Вариант 1 = Условный Безос заработал в 2015м условно 100 млн долларов, а заплатил 1 млн долларов налогов?
Вариант 2 = Кто-то сильно умный посчитал, что стоимость Амазона как раз в это время выросла в 6 раз и гипотетически его доход составил условно 100 млрд долларов и с них он заплатил всего-лишь 1 млрд?
Всё расходимся. Речь идет о варианте №2.
По данным Forbes, с 2014 по 2018 год общее состояние этих 25 человек выросло на $401 млрд. По данным Налогового управления США, за эти пять лет они заплатили в общей сложности $13,6 млрд в виде федерального подоходного налога. «Это ошеломляющая сумма, но настоящая налоговая ставка составляет всего 3,4%», — говорится в материале.
По подсчетам журналистов, «настоящая налоговая ставка» Уоррена Баффета составляет 0,01%, Джорджа Сороса — 0,10%, Джеффа Безоса — 0,98%, Майкла Блумберга — 1,3%, Илона Маска — 3,27%.
Т.е. речь идет о налоге на ВИРТУАЛЬНЫЙ ДОХОД. Т.е. оценка активов компании. А не реальный доход, который они получили.
<< процент дохода выплачиваемый в качестве налога прогрессивно растёт с увеличением дохода пока не доходит до людей которые зарабатывают от 2 до 5 миллионов в год, после чего процент выплачиваемого подоходного налога падает >>
это прямо в Пионерской Правде такое пишут? 😉
это прямо в Пионерской Правде такое пишут? 😉
это прямо в Пионерской Правде такое пишут? 😉
это прямо в Пионерской Правде такое пишут? 😉
У людей, у которых доход (а не "зарабатывают") больше чем 5 миллионов в год, структура доходов другая. Зарплата или прямая прибыло уже не составляет львиную долю. Начинаются доходы от дивидендов, роста акций, недвижимости.
И в среднем эффективная ставка налога на общий доход може и упасть. Все зависит от "креативности" в плане оформления налогов.
Впрочем я знал одного товарища, который "креативно", платил 0% налогов и с куда меньшей суммы.
Т.е. речь идет о налоге на ВИРТУАЛЬНЫЙ ДОХОД. Т.е. оценка активов компании. А не реальный доход, который они получили.
Это статистика, которая как "дышло".У людей, у которых доход (а не "зарабатывают") больше чем 5 миллионов в год, структура доходов другая. Зарплата или прямая прибыло уже не составляет львиную долю. Начинаются доходы от дивидендов, роста акций, недвижимости.
и результата два, или люди начинают креативить с тем, как они платят, либо они голосуют за радикалов.
Правда есть еще похоже третья категория, которая при этом думает, круто они нас натянули, вот оно истинное чудо капитализма, но как по мне это реально стокгольмский синдром.
Стоп. Вы мне показали цифры по которым Безос платит меньше 1% налогов. Я нашел эту статью. И оказывается, что ребятки посчитали доходом рост стоимости его компании. А в реальности он заплатил не 1%, а больше миллиарда долларов за эти несколько лет (судя по той же статье). Т.е. давайте пожалуйста без таких вбросов вида "настоящей налоговой ставки".
> с властью и возможностями используют ее, чтобы платить меньше?
Естественно. Именно поэтому я объяснил вам, что с налога на наследство пострадаете ваши дети, но не они.
> богатые должны пропорционально платить не меньше обычных людей
Не спорю. С дохода они должны платить пропорционально - больше. Да, лазейки надо закрывать.
Но мы же спорим не об этом, не так-ли? Мы же говорим, что основная часть их состояния - это компания, с которой ЛИЧНО они не платят вообще ничего (да, они как собственники платят корпоративные налоги).
> с властью и возможностями используют ее, чтобы платить меньше?
Естественно. Именно поэтому я объяснил вам, что с налога на наследство пострадаете ваши дети, но не они.
> богатые должны пропорционально платить не меньше обычных людей
Не спорю. С дохода они должны платить пропорционально - больше. Да, лазейки надо закрывать.
Но мы же спорим не об этом, не так-ли? Мы же говорим, что основная часть их состояния - это компания, с которой ЛИЧНО они не платят вообще ничего (да, они как собственники платят корпоративные налоги).
Это статистика, которая как "дышло".
У людей, у которых доход (а не "зарабатывают") больше чем 5 миллионов в год, структура доходов другая. Зарплата или прямая прибыло уже не составляет львиную долю. Начинаются доходы от дивидендов, роста акций, недвижимости.
т.е. люди, настаивающие на высокиx налогаx в данном случае, выступают против инвестиций? очень умнО 😉
У людей, у которых доход (а не "зарабатывают") больше чем 5 миллионов в год, структура доходов другая. Зарплата или прямая прибыло уже не составляет львиную долю. Начинаются доходы от дивидендов, роста акций, недвижимости.
т.е. люди, настаивающие на высокиx налогаx в данном случае, выступают против инвестиций? очень умнО 😉
Пчёлы против мёда.
На самом деле, реальных богатых людей, выступающих за более высокие налоги для богатых, исчезающе мало. Это экземпляры Красной книги, т.к. не понятна их мотивация.
Кто хочет "причинить добро", или инвестируют в благотворительные фонды со соответствующей тематикой, или сами создают такие фонды и инвестируют в то направление, которе считают проблемным.
Возвращают деньги в эконономику, но под более эффективным управлением, не государственным.
Самое плохое, что вы можете сделать, это отдать деньги чиновнику. В любой стране.
У них нет а) мотивации, б) цели, в) опыта и квалификации, чтобы эти ваши деньги проинвестировать таким образом, чтобы проблема, которая вас беспокоит, исчезла.
Есть уже и статистика соответствующая, и экономические модели (в т.ч. О. Ицкохи), подтверждающие вывод выше.
На самом деле, реальных богатых людей, выступающих за более высокие налоги для богатых, исчезающе мало. Это экземпляры Красной книги, т.к. не понятна их мотивация.
Кто хочет "причинить добро", или инвестируют в благотворительные фонды со соответствующей тематикой, или сами создают такие фонды и инвестируют в то направление, которе считают проблемным.
Возвращают деньги в эконономику, но под более эффективным управлением, не государственным.
Самое плохое, что вы можете сделать, это отдать деньги чиновнику. В любой стране.
У них нет а) мотивации, б) цели, в) опыта и квалификации, чтобы эти ваши деньги проинвестировать таким образом, чтобы проблема, которая вас беспокоит, исчезла.
Есть уже и статистика соответствующая, и экономические модели (в т.ч. О. Ицкохи), подтверждающие вывод выше.
Миллионер безусловно может инвестировать в благотворительный фонд или даже в два. Но это будет решением для одного конкретного миллионера. А они хотят нагрузить налогами всех богатых, а не только себя.
Так вам собеседник о том и говорит, что такая допнагрузка вылетит в трубу/влетит в карман, но не пойдёт на дело.
Перечитайте первые абзацы его сообщения - у него затронуты обе темы. И нет, он не говорит про "вылетит в трубу". Он говорит, что государство просто менее эффективно распределяет деньги. Это уже вы додумываете от себя.
Тот же Ицхоки получает зарплату от в т.ч. государства, вряд ли он согласится с мнением, что эти деньги "не идут на дело".
Тот же Ицхоки получает зарплату от в т.ч. государства, вряд ли он согласится с мнением, что эти деньги "не идут на дело".
C такой аргументацией можно призывать людей вообще не платить налоги, с вашей точки зрения вы можете потратить деньги гораздо эффективнее
ограниченной
Тогда пускай сделают невозможное. Начнут платить людям адекватную зарплату и индексировать ее по инфляции. И в налоги уйдут деньги, и людям лучше будет жить.
Так вполне возможно, что эти "протестующие" так и делают:) Это надо отчётность их бизнесов смотреть.
Но им всё равно ляжку жжёт)
Но им всё равно ляжку жжёт)
А должны так делать все. И они выступают за то, чтобы делились сверх-прибылью с людьми. Они это видят в форме налогов, теоретически можно в форме достойной оплаты труда (привед, астронавт Безос). Форма важна только когда решение о перераспределении средств уже принято.
Это экземпляры Красной книги, т.к. не понятна их мотивация.
легко
себя они видят в роли распределяющиx -> все станут беднее, а они богаче
вспомните, как жила номенклатура в совке
легко
себя они видят в роли распределяющиx -> все станут беднее, а они богаче
вспомните, как жила номенклатура в совке
Ээээ... Вот я проснувшись в хорошем настроении, беру метлу или лопату и расчищаю территорию около дома. А в плохом, иду писать прокламацию, а типа давайте всех заставим раз в месяц это делать, а тех кто не работает - два.
вспомните, как жила номенклатура в совке
Даже по скромным меркам российского среднего класса (довоенного, конечно) - по-нищенски. И уж точно рядом не лежала с американскими миллионерами.
не, по меркам ТОГДАШНИX всеx прочиx, особенно крепостныx (ака колxозников)
спецпайки, поездки за границу, итд итд
все ради народа! 😉
не, по меркам ТОГДАШНИX всеx прочиx, особенно крепостныx (ака колxозников)
спецпайки, поездки за границу, итд итд
все ради народа! 😉
Возвращают деньги в эконономику, но под более эффективным управлением, не государственным.
не, по меркам ТОГДАШНИX
все станут беднее, а они богаче
Есть мнение, что тогда они бы не стали миллионерами:)
Немного непонятно о каких именно налогах речь
1) Налог на прибыль компании
2) Налог на личные дивиденды владельца
Если речь о 1, то да, его можно даже обнулить. Инвестируй в расширение производства более эффективно чем государство.
Если речь о личных сверхдоходах (суммы уровня покупки яхты, самолета, строительства дворца) то тут повышенная ставка может быть вполне разумной и речь не идет о возвращении денег в экономику в обсуждаемом смысле.
1) Налог на прибыль компании
2) Налог на личные дивиденды владельца
Если речь о 1, то да, его можно даже обнулить. Инвестируй в расширение производства более эффективно чем государство.
Если речь о личных сверхдоходах (суммы уровня покупки яхты, самолета, строительства дворца) то тут повышенная ставка может быть вполне разумной и речь не идет о возвращении денег в экономику в обсуждаемом смысле.
Не станут "распределяющие" жить богаче
станут
а все прочие станут беднее
при совковом социализме это происxодит всегда
станут
а все прочие станут беднее
при совковом социализме это происxодит всегда
Может они просто умеют в экономику, а не вот это вот "шоп карова давала больше молока, надо чаще доить и поменьше кормить"...
Всё уже было в этом мире, более того - было в нашей стране. Миллионер и фабрикант Савва Морозов боролся за права рабочих, включая забастовки, и большевиков финансировал (финансировал из-за любви к актрисе Андреевой, но всё прочее - от чистого сердца). Дворянин, помещик и промышленник Александр Протопопов во время революции 1905 года организовал и возглавил забастовочный комитет на своей собственной фабрике. Оба, правда, плохо кончили 😒
Оба, правда, плохо кончили
Говорить "плохо кончили" относительно Морозова это примерно как обвинять в этом же Политковскую или Немцова.
Протопопов "плохо кончил" тоже не тогда, когда был расстрелян, а когда стал на редкость бездарным министром внутренних дел.
А кто тогда кончил хорошо? Разве что те кто уехал, да и то, сравнительно хорошо.
А кто тогда кончил хорошо? Разве что те кто уехал, да и то, сравнительно хорошо.
Фу-у-у-у! Ну хоть миллиардеров не тронут, а то я разволновался. )
