Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2868
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1527
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3145
СМИ 2894
Мордор 2868
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1527
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Под прикрытием
23.06.2025
48
Удивительная миссис Мейзел. Финальный сезон
06.10.2025
18
1. Если печатать весь кадр, то для получения на фотобумаге одной и той же картинки (в смысле охвата фотографируемого пространства углом зрения) нужно для кропнутого кадра либо отойти дальше, либо накрутить зумом меньшее фокусное расстояние. В обоих случаях ГРИП увеличивается в кроп-фактор раз.
2. Но для печати кадра с кропнутой матрицы кадр нужно сильнее увеличивать, при этом увеличивается кружок нерезкости, что уменьшает ГРИП в кроп-фактор раз.
Из 1-го и 2-го пунктов следует, что ГРИП остаётся неизменным.
Соглашусь.
Да, грип неизменен, но не из пунктов 1 или 2, а потому, что он напрямую зависит только от расстояния до объекта, и обратно от открытости диафрагмы и фокусного расстояние объектива. И все, ни от чего больше.
Простите за глупый вопрос - у Вас Adobe Lightroom в камере прошито в качестве базового софта? (Информация из EXIF от снимка с голубями)
2 Alex Exler
Простите за глупый вопрос - у Вас Adobe Lightroom в камере прошито в качестве базового софта? (Информация из EXIF от снимка с голубями)
Это такой странный юмор, что ли? Вы не знаете, что такое конвертирование RAW в JPEG?
ГРИП не является свойством объектива (даже если не путать ее с Глубиной фокуса), а является свойством системы объектив-матрица-камера-принтер(или монитор)-глаз человека.
Субъективным и столь сложно зависящим этот параметр делает такое понятие, как диаметр кружка резкости, который входит в определение ГРИПа. Это понятие индивидуальное. Зависит от многих параметров, и определяется исключительно для КОНЕЧНОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ.
Если распечатывать изображение на 10х15 и рассматривать его на вполне фиксированном расстоянии, то ГРИП этого изображения будет зависеть и от размера матрицы камеры, и от фокусного расстояния используемого объектива, и от NA (numerical aperture, оно же диафрагменное число). Оно еще будет зависеть от качества зрения конкретного индивидума-зрителя, но можно сделать скидку на этого и рассматривать некоего усредненного человека.
Еще раз: ГРИП конечной картинки зависит от размера матрицы. В частности на мыльнице с маленькой матрицей ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ, ГРИП будет больше, чем на полноформатной зеркалке по той причине, что вам придется использовать более широкоугольный объектив, чтобы получить кадр с теми же самыми углами зрения.
А вот глубина фокуса таки да, не зависит от размера матрицы и является больше свойством объектива, но зависит от расстояния от линзы до плоскости изображения и используемой апертуры.
То, что называется грипом (глубина резко изображаемого пространства) - технический и четко определенный термин, вы почему-то называете "глубиной фокуса", а такого термина вообще не существует.
Так что я просто не в состоянии продолжать этот диалог, у меня компилятор с ошибкой смешения типов вываливается.
Наверное, в жизни вы, человек безусловно эрудированный и смогли бы точнее очертить свою точку зрения в неформальных терминах, а вот в письменном виде без четких определений никак нельзя.
Я отказываюсь 😄
В любом случае, всего хорошего. Может еще в другой теме пообщаемся, - у Экслера много заметок на околофотографические темы.
В общем, тут дело такое, что вот это самое резко изображаемое пространство находится спереди объектива. А изображает он его сзади, в своей фокальной плоскости. Вот собственно и все.
Сзади, ему все равно, что и какого размера вы туда поставите - большую матрицу, маленькую матрицу, фотопленку - это вообще не имеет значения. На предмете, в фокальной плоскости будет резко изображен только тот участок, который спереди попал в грип. Надеюсь, так понятнее?
А спереди, резкое пространство зависит только от конструкции объектива и установленных на нем параметров. Опять же, размер матрицы сюда не приплетешь никак.
Правда, образнее, понятнее и доступнее не могу.
perepelkin, снимок с кропнутой матрицы для печати на листе бумаги (либо для показа на мониторе) нужно увеличивать в большее количество раз (либо уменьшать в меньшее количество раз), чем с полного кадра. Поэтому кружок нерезкости больше, поэтому ГРИП меньше. Тебе правильно сказали: ГРИП -- характеристика системы, а не одного её звена -- объектива.
Еще один красавец. Постарайся понять, что у объектива есть ГРИП сам по себе, абсолютно независимо от камеры, на которую ты его ставишь.
Ближайшая аналогия - твой мозг: он у тебя есть, не зависимо от того, пользуешься ты им или нет.
Я вам не бабушка, мораль читать не буду: хотите ходить без шапки - ходите, хотите жрать наркотики - жрите. Сдохнете - домой не возвращайтесь.
Бегом читать матчасть! http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор
У этой камере пишут что кроп фактор равен 2.7, значит на объективе 24-200 на этой камере даст 65-540 в эквиваленте 35мм. Судя по всему так и есть, потому что фото "широкий угол" - совсем даже не широкий угол, действительно похоже на 65мм.
А на full frame было бы именно 24-200, как и указывают на объективе.
получаем фактически идеальный универсальный любительский диапазон 24-200 мм. И хороший (оптимальный) ширик, и хороший зум. Понятно, что был бы Full Frame на том же объективе - мы бы получили 8,8-73,3 мм
Бегом читать матчасть! http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор
У этой камере пишут что кроп фактор равен 2.7, значит на объективе 24-200 на этой камере даст 65-540 в эквиваленте 35мм. Судя по всему так и есть, потому что фото "широкий угол" - совсем даже не широкий угол, действительно похоже на 65мм.
А на full frame было бы именно 24-200, как и указывают на объективе.
24-200 - это уже в пересчете (то есть эквивалентное фокусное расстояние). .
Бегом читать матчасть. 24-200 там ЭКВИВАЛЕНТА. А что вы широкий угол принимаете за 65 - это вам еще и глаза проверить надо.
P.S.
В такую погоду наоборот, все кроме телефона снимают норм. Это простая погода для ББ. Тем более, на открытых пространствах.
Какой был день, такие и картинки.
Владимир.: Голуби на открытой дырке снимались?
Вы знаете, что такое EXIF?
Тут обычно три варианта комментов.
1. Чо за гавно?
2. Да я такое на свой айфон сниму.
3. Вы это на айфон снимали?
Я привык, меня это давно не парит.
Уважаемый, посмотрите на формулу ГРИПа, и не чего морочать людям голову. Там все предельно ясно, в том числе и то, что ГРИП зависит от кроп-фактора. ГРИП не является свойством объектива, а является свойством совокупной системы объектив-мартрица
Вот это номер! не хочу с вами спорить, правда не хочу, глупое занятие спорить со спорщиком, тем более, несущим такую упоительную чушь. Наверное, вы в википедии сходили по этой ссылке и там знаний набрались? Промахнулись, бывает. Дело житейское.
Но я не буду продолжать с вами разговор, пока вы не приведете здесь формальное определение глубины резко изображаемого пространства объектива. Формальное. Можно на английском(Depth of Field). Можно с формулами. То, которое вы используете.
Извините, ничего личного, но у меня от вашей, как бы помягче, самобытности, извилины распрямляются.
Там где ёлка 😄 (Пиния)
Посмотреть деталировку
Ну, сравнил попу с пальцем. Если взять матрицу еще меньше, то и 1.4 получить можно.
Снимки, кстати, перешарплены. Печально, что это делает сама камера.
Ну и очень интересный плюс - тут светосила 2,8 на всем диапазоне. (Даже у Canon 70D на 202,5 эквивалента китового объектива - светосила 5,6.)
Ну, сравнил попу с пальцем. Если взять матрицу еще меньше, то и 1.4 получить можно.
Снимки, кстати, перешарплены. Печально, что это делает сама камера.
Надеюсь, тебе кто-нибудь объяснит, что светосила - это характеристика объектива, а не матрицы.
тамрон возмите 70-200 2.8 на всём диапазоне.
Вы реально не понимаете разницы между 24-200 и 70-200? Первый - сверхуниверсальный. Второй - очень специфический зум.
Каких только глупостей не говорят. 😄
> тут отсутствует "мультяшность цветов"
Каких только глупостей не говорят.
Много раз встречал этот термин 😉
> тут отсутствует "мультяшность цветов"
Каких только глупостей не говорят.
а как по другому назвать подобные цвета, это же такие настройки, и они не только у камер, сравните настройки цвета у телевизоров европейских производителей и азиатских, и даже у корейских samsung. LG отличается на фоне японцев sony. panasonic. У европейцев они мягче, естественней
А что там за фильтр такой встроеный, что он дает?
Согласен.
vitaliy stavash: А что там за фильтр такой встроеный, что он дает?
Вы про какой? Там ND-фильтр есть встроенный. Просто поток света уменьшает.
Интересно, а как они реализовали светосилу 2,8 во всем диапазоне? С точки зрения оптики это невозможно. Не за счет ли искуственного затемнения матрицы на широком угле... (или может, в области 88 мм - реально 2,8, а на более широкий угол - затемнение, в сторону зума - усиление?)
у старых панасоников на длиннозумах тоже 2,8 по всему диапазону, но там матрица конечно была меньше
Интересно, а как они реализовали светосилу 2,8 во всем диапазоне? С точки зрения оптики это невозможно. Не за счет ли искуственного затемнения матрицы на широком угле... (или может, в области 88 мм - реально 2,8, а на более широкий угол - затемнение, в сторону зума - усиление?)
У панасоника давно уже был аппаратик, fz-10 с фокусными 35-420 с постоянной светосилой 2.8. Владел таким одно время. И проверял - на всем диапазоне реально по замерам одна светосила. Собственно, все зависит от матрицы. Для маленькой проще сделать, для большой - это будет мегастекло по диаметру)
на площадь 1" кроп 2.7 с светосилой 2.8 осядет столько же светосилой ,
как на кроп 2 с светосилой 4 (примерно такие же шумы на тех же технологиях матрицы) и
на кроп 1.5 с светосилой 5.6.
Так что на длинном конце у кенон 18-135 и rx10 со светом одинаково, тем интересней должно быть сравнение
Хорошие фотки. Они все без обработки, или только облака?
Не прикасался вообще. В этом же и суть - показать, как сам аппарат снимает.