Адрес для входа в РФ: toffler.lol

Солнечные батареи в Испании

30.04.2025 09:00  3512   Комментарии (155)

Испанцы во время блэкаута

Во время обсуждения испанского блэкаута многие комментаторы высказывали резонные предположения о том, что, мол, владельцам солнечных батарей, коих в Испании уже немало, во время блэкаута была лафа - у них свет был. А я как раз и говорил о том, что у всех моих знакомых, которые себе поставили батареи, света не было точно так же, как у остальных - я у них на эту тему интересовался. И мы еще обсуждали, почему такое произошло: неужели они не озаботились покупкой соответствующего оборудования, чтобы оно могло работать в автономном режиме?

А вот и ответ. Оказывается, это у нас законы такие - никакой автономности. Вырубили свет - сидите, твари, без света, даже если у вас есть солнечные панели.

Кстати, это совершенно неудивительно для страны, где еще не так давно был министр энергетики, который не только не дотировал использование солнечной энергии, но еще и обложил это дело налогами - мол, а чего это вы наше солнце бесплатно используете. Помнится, тогда многие инвесторы, вкладывающие деньги в развитие солнечной энергетики, потеряли кучу денег, и Испания на тот момент стала значительно отставать в развитии этого вида энергетики - из-за одного дебила-министра.

Впрочем, вернувшись к солнечным батареям: видимо, это зависит от системы - в посте выше написано "некоторые". Потому что тот же Никита Небылицкий вчера написал, что у него дома все работало. Надо будет у него поспрашивать, какая система установлена.

Но он же написал, что, например, на ферме он не может поставить автономную систему - по закону.

Лично у меня дома свет был. Потому что панели солнечные и накопители. И Старлинк работал.

 На ферме тоже всё прошло без проблем. Когда света не стало, сперва автоматически завелись мелкие дизеля, которые индивидуально обеспечивают насосы подачи воды, каждый свой, генератор кислорода,  и цех. В них в каждом горючки на двое суток. Если бы они встали по какой-то причине, то запустился бы резервный центральный двухсот киловаттный генератор вместо них всех, а если бы встал и он, то хоть законом это и запрещено, наши соленечные панели и гибротурбины, вместо того чтобы отдавать энергию сети, переключились бы на замкнутй цикл фермы. Но до всего этого не дошло, потому что свет дали куда раньше чем кончилась солярка у "мелких" дизелей.

Ну и в очередной раз подтвердилось, что там где есть общие провода энергосистемы и распределение мощностей, аварии случались, случаются и будут случаться, вне зависимости от способа генерации энергии.

А единственный способ от этих общественных аварий не особенно зависеть- это иметь солнечные панели и накопители дома. Это самый надёжный и простой способ. Все у кого это дома было, сидели себе все эти девять часов с кондеями и холодильниками посмеиваясь. А не во тьме и без интернета как остальные.

Если бы не дурацкие законодательные ограничения, мы бы и на ферме никаких дизельных генераторов естественно не ставили, потому что генератор по гарантированной надёжности запуска и безотказности работы, куда как хуже и наших солнечных панелей, и наших гидротурбин, а сразу бы, когда крякнула сеть, переключались на замкнутый цикл. Но по закону этого делать нельзя и приходится закону следовать. Законодатель туп и что такое чистая генерация понимает, как и любой тупой человек, слабо. Поэтому вынужденно приходится пока что иметь дизеля.

Вся эта ситуация очередное свидетельство тому, что нет ничего лучше и надёжнее, чем локальная солнечная генерация.

Upd: Друг из Валенсии пишет. Он у себя установил солнечные панели.

Алекс, привет. Видел твой пост сегодня про солнечные панели и почему они не работают без внешнего электричества (как у меня было при апагоне).

Хотел бы дополнить, что дело никак не в испанском законодательстве, а в том, что это дополнительная, платная, функция, о которой ещё и большинство установщиков даже и не предупреждают изначально.

То, что при отключении электричества солнечные панели с инвертором Huawei тоже перестают давать свет, — это нормально для обычных сетевых (on-grid) инверторов. Они обязаны отключаться, когда нет напряжения в сети. Это требуется по технике безопасности, чтобы:

  • не "заливать" ток в отключённую сеть, где могут работать ремонтные бригады;
  • избежать повреждения оборудования и пожара.


Почему так?

Большинство инверторов Huawei (например, серии SUN2000) являются сетевыми (on-grid) — они синхронизируются с сетью и не могут работать автономно без неё.

Как это исправить? Есть несколько путей:

1. Добавить резервный модуль (Backup Box)
У Huawei есть специальные устройства — например, Backup Box-B0 или Backup Box-B1. Они позволяют инвертору создавать локальную сеть при отключении внешней электросети и обеспечивать питание выбранных потребителей от солнечных панелей (и батареи, если есть).

2. Установить аккумуляторную батарею (Energy Storage System)
Если добавить батарею (например, Huawei LUNA2000), и подключить её через совместимый инвертор, тогда система сможет работать в гибридном режиме: хранить солнечную энергию и питать дом при отключениях.

3. Использовать гибридный инвертор
Если ваш инвертор чисто сетевой (например, SUN2000-33KTL-A), он не может работать в изолированном режиме вообще. Для работы с отключением сети нужен гибридный инвертор (например, SUN2000L с поддержкой ESS).

Цена вопроса около 800 евро, буду докупать.

Комментарии 155

Гибридный на 11 кВт стоит относительные копейки сейчас - около 500-600 евро

у меня стоит и сетевой, и гибридный

10 кВт номинальной мощности панелей могут использоваться полностью для меня через гибридник, а когда это переизбыток - щелк переключателем - и половина (5 кВт) начинает продаваться в сеть через сетевой инвертер
Очень удобно

А вот эти "докупить модуль к сетевому" убивает всю идею гибкости использования
30.04.25 20:40
0 0

Гибридный на 11 кВт стоит относительные копейки сейчас - около 500-600 евро
За эти деньги только безродный клон Вольтроника можно взять. Работать в принципе может но как повезет, процент отказов у них высокий. В плане настроек весьма ограничены. Обычно очень шумные. Большое внутреннее потребление, тупо сам жрет не по детски даже без нагрузки. В разы больше того же Виктрона.
30.04.25 21:52
0 0

Когда введут налог на солнечный свет,
И мы будем, как кошки, гулять по ночам,
Я зайду по пути в небольшое кафе
И выпью кофе.

Зоя Ященко, "Глаза цвета кофе"
30.04.25 18:27
0 0

Читаю новости — в Испании засекретили расследование по поиску причин блокаута.

Так погодные условия жи! Облачный газ отразился от света Венеры, вот это все. Шо, не?
30.04.25 17:05
0 0

Читаю новости — в Испании засекретили расследование по поиску причин блокаута. Так погодные условия жи! Облачный газ отразился от света Венеры, вот это все. Шо, не?
Это правда новости?
30.04.25 21:16
0 0

Алекс, я не буду ничего говорить про законодательство, потому что ничего не знаю, но немножко знаю про автономку, потому что живу на лодке.

В общем, для дома с относительно небольшим потреблением, рекомендую примерно следующий конфиг:
- Инвертеры с UPS-функцией. То бишь, пока есть сеть — они пропускают её через себя, а если пропадает, то переключаются на батареи.
- LiFePo батареи в той конфигурации и том объёме, который тебе лично нужен. Рекомендуемый объём — х2 от нормального дневного потребления
- MPPT-контроллеры я лично рекомендую Victron, потому что они, как минимум, для маломасштабных инсталляций сейчас самые умные и удобные.
- Сеть лучше всего строить на 48V батарейных банках. Для них сейчас много оборудования доступно и оно сравнительно недорогое. Плюс, при самостоятельном монтаже минимальный шанс убиться током.

У Виктрона есть офигенный мануал по сборке собственных автономных систем малого масштаба: www.victronenergy.com

Если строить всё на виктроне, то у тебя будет прям умная домашняя электросеть.

Батареи можешь брать, например, Renogy — это китайцы, которые работают в Европе и, соответственно, обязаны соблюдать европейские правила по безопасности, гарантиям и т.п. Я с их батареями живу уже год — полёт нормальный. Они не самые дешёвые в общем на рынке, но, наверное, самые дешёвые среди брендов, работающих в Европе.
AYB
30.04.25 16:32
0 2

Виктрон штука конечно очень хорошая. И мануал этот у них зачетный, его можно использовать и с оборудованием других производителей.
Но есть несколько но:
1. Цена вопроса. Не космос, но существенно дороже приличных китайцев.
2. Нетривиальная настройка инверторов. Потыкав в кнопочки на морде или в апликуху в телефоне настроить не выйдет.
3. Не самый тихий. Трансформатор гудит, кулера под нагрузкой шумят.
Плюсов много: репутация, европейский бренд, надежность, поддержка, высокая перегрузочная способность.
30.04.25 19:12
1 1

кулера под нагрузкой шумят.
Это беда всех инверторов.
Я переделывал. У меня на кемпинге стоит 2кв 24в. Я выпилил две здоровенные дырки (не отверстия ибо на глазок) под 100 мм вентиляторы и заменил. Теперь относительно тихо.
30.04.25 19:44
0 0

Это беда всех инверторов.
Есть инверторы с полностью пассивным охлаждением.
30.04.25 20:10
0 0

Гибридный инвертор на пару киловатт с пассивным охлаждением?
И какого размера там радиатор?
30.04.25 21:29
0 0

Почему на пару киловатт? И на 5-6кВт пассивные есть. Sungrow, Deye, Growatt, да много у кого такие есть. Felicity, SRNE, Sorotec из относительно недорогих. Смотрите в спецификациях пассивное охлаждение, масса вариантов доступна.
30.04.25 21:58
0 0

Интересно бы увидеть ссылку на закон, запрещающий автономные системы.
Лично видел предложения испанских компаний установщиков именно на off-grid оборудование, которое в принципе не может экспортировать энергию в сеть а предназначено именно для автономной работы от аккумуляторов в случае пропадания внешней сети. Заряжать аккумуляторы можно и от солнца и от внешней сети но выдача генерации во внешнюю сеть технически невозможна.
30.04.25 13:06
0 2

Во всем виноват Меладзе, он тысячу раз обрывал провода, и живет в Испании.
30.04.25 12:58
3 0

Цена вопроса около 800 евро, буду докупать.
Подешевело, было до полутора тысяч у Хуавей.
Или может расширили линейку в меньшую сторону.
30.04.25 12:54
0 0

Живу в Украине, было много блекаутов. Могу посоветовать китайский бренд Deye.
Особняк, две батареи на 8квт держат примерно 3 суток. Цена около 2к евро с установкой и настройкой. Електрочайник, морозильная камера, холодильник. Но обогрев дома и воды газовый.
Из главного
- искать батареи на lifepo4. У них больше циклов зарядки / разрядки и отсуствует риск самовозгорания
- искать на ютюбе потребляемую мощность инвертора для самоподдержки, с дешевыми катушками может быть около 200 ватт при мощности 3.5 квт. У моей модели 60 ватт с мощностью 4.8 квт
30.04.25 12:43
1 3

Блин, я теперь поняла, как в ближайшие н лет будет выглядеть китайско-корейский спам.
В смысле, начинаться. 😄
30.04.25 15:02
0 0

может быть около 200 ватт при мощности 3.5 квт. У моей модели 60 ватт с мощностью 4.8 квт
Этот инвертор имеет 2А*12В ХХ вместе с БМС JK200.
30.04.25 15:33
0 0

цена вопроса побольше 800 еур, это надо батарейку, реально от от 6 до 15КВтч, оптимум на семью из 3-4 человек где то в районе 8-10 будет, она стоит 1000-1500
Ну и сам гибридный инвертер который умеет работать без сети - 800-1500 еур в зависимости от мощности, у меня на 12КВт, но я редко редко видел потребление выше 8, если нет зарядки для машины
30.04.25 12:19
0 0

Эра дилетантов. Каждый лезет со своим мнением в первые ряды, поверхностно разбираясь в вопросе. Когда общество этого всего накушается, то законодательно будем запрещать филологам по образованию высказываться по проблемам электроснабжения или какой другой механизм придется изобретать?
30.04.25 11:20
8 1

или какой другой механизм придется изобретать?
Придется изобретать. Мозг называется. Он будет позволять разбираться в писанине и определять - ересь написана или нет.

Для этого нужно самому уже хорошо разбираться в теме, но тогда и читать чужую писанину отпадает необходимость. Иначе сходу можно распознать только совсем полную ересь.

А как вы придете к точке «уже хорошо разбираться»? 😉

Придется изобретать. Мозг называется. Он будет позволять разбираться в писанине и определять - ересь написана или нет.
А где учат как им пользоваться?

А где учат как им пользоваться?
Это настолько удивительный предмет, что обучение пользования им внутри него же и происходит.

Вот сразу после того, как налоговики по образованию будут запрещать всем остальным высказываться о налогах, а юристы по образованию - о законах.
Вот сразу после этого и начнем.
30.04.25 15:04
0 1

А великолепные бизнесмены запрещающие всем обсуждать бизнес в этом плане до или после юристов?

Ну, один рыжий у нас уже есть. Обсуждать нельзя, можно только восторгаться! 😄

Каждый лезет со своим мнением в первые ряды, поверхностно разбираясь в вопросе. Когда общество этого всего накушается, то законодательно будем запрещать филологам по образованию
Хорошо, что вы профессионально разбираетесь в вопросе и точно знаете, что и кому нужно законодательно запретить!
30.04.25 16:07
0 1

Это ничего, что вы ничего не поняли. Бывает. А бороться с инфошумом рано или поздно придется. Когда толковую информацию на любую тему уже нельзя будет найти на первых десяти страницах выдачи поисковика, а ИИ будет генерировать по большей части такую же чепуху
30.04.25 17:16
1 0

Это ничего, что вы ничего не поняли. Бывает.
Ну вот и вы не поняли, что ваше мнение о том, как правильно бороться с инфошумом, примерно настолько же ценно, как мнение филологов об электросетях.
30.04.25 17:22
0 0

Уже не смешно. Как бороться с инфошумом я не знаю. О чем вопрос и был. Попробуйте не участвовать в дискуссиях в нетрезвом виде.
30.04.25 17:26
0 0

Одна такая батарея Tesla обеспечит электричеством около 3600 домов в течение часа.
Создание Megapack показали вживую
Их производят на заводе Tesla Megafactory
В Северной Америке работает крупнейшая фабрика по производству аккумуляторов коммунального масштаба — Tesla Megafactory, расположенная в городе Лэтроп, штат Калифорния.
30.04.25 11:07
0 1

Не может левацкий штат выпускать такие батареи.
30.04.25 13:56
0 0

Так в Украине та же фигня. Законодательство как уже написали ни причем – чистая физика + техника безопасности.
30.04.25 11:03
1 1

Значит ИБП, которыми я пользуюсь ещё с 90-х, законы физики нарушают?

Значит ИБП, которыми я пользуюсь ещё с 90-х, законы физики нарушает?
Ну вот нахрена устраивать срач на ровном месте?
Стандартная домашня солнечная станция подключена к общей сети и отдает туда переменный ток который должен совпадать по частоте и фазе с сетью, иначе будет куча интересных эффектов. Т.е. инвертор получает информацю о частоте в сети и если там нет тока отключается от сети. Для того, что бы иметь в доме электричество от солнечно станции надо иметь дополнительную коммутация которая бедт откдючать СЭС от общей сети и очень желательно аккумуляторы.
У меня в моей самопальной инструкции подключения дома к генератору я себе же расписал последовательность коммутации всего, дабы не подключить генератор к общей сети по той же причине – что бы не было эффектов рассинхронизации частоты. Ну и что бы соседей не питать 😄.

Ну вот нахрена устраивать срач на ровном месте?
Ну так не начинайте.

Т.е. инвертор получает информацю о частоте в сети и если там нет тока отключается от сети
Давайте просто, без детализации - у человечества нет технологии, чтоб решить проблему?

Все технологии давно есть, просто такой инвертер + "рубильник" переключения стоят дороже и вне случаев блэкаута не нужны, далеко не все разбираются во всех вариантах инверторов, а цена вопроса в районе +1000-2500 еур, которые инвестируются на редкие случаи таких отключений

Т.е. инвертор получает информацю о частоте в сети и если там нет тока отключается от сети.
Окей, вполне логично. Но что мешает сделать на инверторе две пары клемм, как на UPS - одна для подключения к общей сети (при отсутствии внешней частоты/напряжения - отключена) и вторая - для подключения потребителей, запитываемая от этого самого инвертора.
30.04.25 17:28
0 1

Окей, вполне логично. Но что мешает сделать на инверторе две пары клемм, как на UPS - одна для подключения к общей сети (при отсутствии внешней частоты/напряжения - отключена) и вторая - для подключения потребителей, запитываемая от этого самого инвертора.
Так и делают в итоге но это дополнительное оборудование которое еще надо знать что оно надо. Ну и еще для запитки дома нужны батареи потому что мощность СБ не будет совпадать с потреблением. Это все деньги. Не знаю как в Испании, а в Украине народ сонлнечные станции ставил для заработка, а не для дома 😄.
30.04.25 17:35
0 0

Все технологии давно есть, просто такой инвертер + "рубильник" переключения стоят дороже и вне случаев блэкаута не нужны, далеко не все разбираются во всех вариантах инверторов, а цена вопроса в районе +1000-2500 еур
А цена всего решения, вместе с панелями, накопителями и установкой?

"У Huawei есть специальные устройства — например, Backup Box-B0"

900 евро. Коробочка от Хуавея. Мда. Вот такое можно. Я вообще вот такое по бедности использую. Нет, есть и за 1000 евро, в продаже, я не спорю.
30.04.25 10:58
0 1

Такое не поможет если у тебя грид тай инвертер и нет батарей.
30.04.25 11:46
0 0

Такое не поможет если у тебя грид тай инвертер и нет батарей.
Для кого п2 Уточняю. В плане "батарея планируется". Не в плане "именно такая".
30.04.25 12:01
0 0

При покупке Ecoflow, Bluetti и подобного обращайте внимание не на потребляемую мощность, а на стартовые токи потребителей. Тот же холодильник около 200Вт паспортное потребление, но при старте все 800 может брать. Простая станция на 700 вроде как должна держать его, но не стартанет, отключится по перегрузу.
30.04.25 10:51
0 2

При покупке Ecoflow, Bluetti и подобного обращайте внимание не на потребляемую мощность, а на стартовые токи потребителей. Тот же холодильник около 200Вт паспортное потребление, но при старте все 800 может брать. Простая станция на 700 вроде как должна держать его, но не стартанет, отключится по перегрузу.
Надо специалиста спрашивать. У "инверторных" холодильников токи меньше, у классических таки да - в разы выше номинала, причем тут надо мерять. У меня морозилка 250 Ватт где-то "берет", а при старте 2,5Квт инвертор пищит что 2,5+ (он до 5кВт тянет кратко) .

Инвертор вот такой, и всем рекомендую. Я брал исключительно по ремонтопригодности.
30.04.25 11:21
0 1

обращайте внимание не на потребляемую мощность
Ну на потребляемую то тоже нужно обращать 😉
Чтобы понять сколько одновременно чего можно запитать - и на сколько емкости хватит.

Инвертор вот такой, и всем рекомендую
Подозрительно дешевый - как для указанной мощности. Реальная у китайских мощность часто раза в два меньше от указанной (и это еще хорошо и нормально).

У меня морозилка 250 Ватт где-то "берет", а при старте 2,5Квт инвертор пищит что 2,5+
Вот потому, кстати, наверно, и пищит.
Очень вряд-ли стартовый скачок - в десять раз.

Если серьезно подумать, то в получается, что новых генерирующих мощностей наделали, а логику построения сетей не поменяли.
Раньше отключился внешний источник энергии - отрубаем всех потребителей и блокируем все всем.
Но теперь-то куча местной генерации. Отрубился внешний источник - отрезаем сеть от внешней, оставляем местные источники для местных потребителей, вводим какие-то ограничения, но продолжаем жить как было. Ведь у нас почти 100% возобновляемых, то есть местных.
То есть при правильной организации процесса все эти возможные причины должны были привести не к блекауту, а к островизации сетей, ну где-то что-то пару городов отключилось бы - там, где перекос в сторону потребления.
30.04.25 10:44
0 0

Видимо, логика последующей синхронизации с сетью в момент ее появления - слишком сложна/дорога для имплементации в массовых устройствах.
30.04.25 17:31
0 0

дело никак не в испанском законодательстве, а в том, что это дополнительная, платная, функция
Только собрался предположить, что, возможно, дело в не очевидной, на первый взгляд, особенности. Подумал, что эта особенность может быть как-то связана с контрактом «сливать» часть энергии в сеть и при отключении энергии это может накладывать определенные ограничения. Но «друг из Валенсии» уже все объяснил.
30.04.25 10:35
0 1

Оказывается, это у нас законы такие - никакой автономности. Вырубили свет - сидите, твари, без света, даже если у вас есть солнечные панели.
У вас пост получился сам себе противоречащий. Сначала пассажи про то какие власти тупые сволочи, а потом объяснение почему именно так все устроено.
MM2
30.04.25 10:33
2 5

по результатам обсуждения посты исправляются и дополняются, это-ж хорошо, как мне кажется
30.04.25 11:25
1 1

Оказывается, это у нас законы такие - никакой автономности. Вырубили свет - сидите, твари, без света, даже если у вас есть солнечные панели.
правильные законы. Если генератор электричества отдаёт его в общую сеть, то он ОБЯЗАН быть отключён при пропадании сети. Это элементарная безопасность. Нужна полная автономка - делайте ПОЛНУЮ автономку. Но это ж доооорого!..
30.04.25 10:05
4 3

правильные законы.

Гога, либо крестик, либо...
Тыж только что со мной спорил.
30.04.25 10:14
4 0

Что дорого? Трехпозиционный переключатель?
30.04.25 10:33
0 2

Гога, либо крестик, либо...Тыж только что со мной спорил.
я не спорил, я предлагал найти ошибку. Вижу, что вы не вняли предложению.
30.04.25 11:01
1 1

Что дорого? Трехпозиционный переключатель?
если вы предлагаете переключать вручную, то дорого - это обучить всех донов Педров с солнечными батарейками хотя бы азам электротехники, раз. Оснастить всех солнечнобатареечников ещё аккумуляторными батарейками и более сложными и дорогими инверторами-контроллерами (которые, внезапно, уже так и работают), это два. (Ибо солнечная батарейка без накопительной малоосмысленна).

Солнечные батарейки, подключенные в сеть и автономные системы - это два разных устройства, несмотря на частичное пересечение по комплектующим. А то, что большинство купились на маркетологическое враньё, выдававшее второе за первое возвращает нас к первому пункту - об уровне образования (а в условиях Испании, наверняка ещё и к профессинальной лицензии сертифицированного электрика по устройству автономных систем электроснабжения).
Так что, да, либо дорого, либо чуть дешевле, но так же дорого и плюс образование.
А колхоз на трёхпозиционных рубильниках, да, возможен, но даже тут 90% не понимают зачем это и почему так. Поэтому регулятор и пресекает это законодательно. Возможность автономки по-прежнему имеется, но за деугие деньги.

Так-то ничего сложного нет и в домашних абортариях, но "проклятый" закон "почему-то" вставляет палки в колёса такой деятельности и силком отправляет в места, увешаные сертификатами и лицензиями.
30.04.25 11:23
1 2

Если генератор электричества отдаёт его в общую сеть, то он ОБЯЗАН быть отключён при пропадании сети
Обязан быть отключен от сети - но не от своих локальных потребителей.
30.04.25 17:36
0 1

Лично у меня дома свет был. Потому что панели солнечные и накопители. И Старлинк работал.
На ферме тоже всё прошло без проблем.
Cтесняюсь спросить - а садовник Небылицкого пострадал от блэкаута?
Или он в это время находился на ферме?
30.04.25 10:01
0 8

АВР
30.04.25 09:43
1 0

Вот буквально две недели назад знакомые купили солидный генератор в загородный дом. В наших широтах солнечными батареями особо не спасешься, да и с накопителями не все так просто, а вот очень даже примитивный генератор - выход. Посчитали стоимость электроэнергии, и как бы даже не так дорого выходит.
30.04.25 09:41
0 0

сразу бы, когда крякнула сеть, переключались на замкнутый цикл. Но по закону этого делать нельзя и приходится закону следовать
Не положено! Это что же будет, сегодня электричество автономное, а завтра скажете - не надо нам вашего государства и правительства? Ещё и налоги может вам понизить?
30.04.25 09:39
3 5

Солнечние панели они разние .то што делается как альтернативная енергетика ето генерація електричества и подальша его подача в общию систему.тут ставиться инвертор на продажу. Для автономности ставиться совсем другой инвертор которий не заливанет електрику в общую систему он можете только потреблять из общей сети,а излишки направляються в акомулятор. Днем дом питається от солнца,ночью от акаомулятора
30.04.25 09:38
3 3

направляються в акомулятор. Днем дом питається от солнца,ночью от акаомулятора
30.04.25 11:15
0 5

есть инверторы которые совмещают вообще все в себе, и продавать могут и оффлайн питать и что угодно, но не дешево. Есть другие схемы подешевле но позамороченнее.
30.04.25 11:52
0 0

Есть но они стоять немерених денег. Как весь мой набор ,с панелями на 5 кВ,инвертором и акумулятором.
30.04.25 12:45
0 0

Не ну не настолько, 1000 евро с хвостом однофазник на 5квт
30.04.25 15:06
0 0

Ну про кондеи он, возможно, загнул. Или у него ну оооочень богатьій набор аккумуляторов. 10 кВтч уже стоит дорого, и етого хватит, конечно, на сутки холодильника со старлинком, но с кондеями прийдется подужаться.
Без кондеев, впрочем, хватило бьі и 2-3 квтч для вполне комфортного существования в течении суток
30.04.25 09:38
0 2

P разная.
30.04.25 09:51
0 0

Ну про кондеи он, возможно, загнул. Или у него ну оооочень богатьій набор аккумуляторов.
Я думаю, что у него именно оооочень богатый набор аккумуляторов 😄
30.04.25 10:19
0 0

Красиво жить не запретишь 😄
30.04.25 11:33
0 0

Ну про кондеи он, возможно, загнул. Или у него ну оооочень богатьій набор аккумуляторов. 10 кВтч уже стоит дорого,
с чего вдруг "дорого"?
у меня стоит такой? причем? купленный? а не самособранный из аккумуляторов к Тайкану/
батарейки на 5кВтч, емнип, около 1000 евро, ну и управлялка к ним.

Я в Польше живу, тут если имеешь аккумуляторы, то возвращают половину стоимости инсталляции (до 4 тыс.евро, вроде). Ждать, конечно, с годик, но получается очень неплохо - инсталляция за полцены (у меня 7 кВт панелей и 10 кВтч аккум, инвертор гибридный, при отключении внешнего питания переключается на аварийный режим и может отдать 2.5 кВт при номинальной мощности в 10 кВт)
30.04.25 11:43
1 0

Я думаю про 1.000 евро вьі сильно приуменьшили, говоря о 10 квт
30.04.25 11:52
0 0

5кВтч, емнип, около 1000 евро
я говорил о 5кВтч модулях. Первая попавшая цена - четь меньше 1.5 к евро
www.sofar-sklep.pl
30.04.25 12:06
0 0

у меня у друга стоит сейчас 40квтч аккумы, два инвертора в параллель на 30квт и 24 панели по 500вт.
Ну и во первых все сильно дешевеет последнее время, а во вторых понятие дорого разное для всех
30.04.25 12:16
0 0

Только это цена собственно за батарейный блок, к нему еще и контроллер нужен - это еще 300 евро. И тогда да, около 2000 евро - это нынешняя цена за более-менее приличный китайский 5 кВтч АКБ "под ключ", а не самосбором.
30.04.25 12:34
0 0

~1000 евро в розницу цена нормальной батареи на 5кВт*ч, например распространенной Deye Pro-B.
Большая батарея на 15кВт*ч будет стоить около 2000 евро.
Какой еще контроллер нужен? Сам инвертор и управляет зарядом-разрядом батареи, больше никаких контроллеров не нужно в стандартной низковольтной (48 или 51.2В) конфигурации батарей.
30.04.25 12:58
0 0

Какой еще контроллер нужен? Сам инвертор и управляет зарядом-разрядом батареи, больше никаких контроллеров не нужно в стандартной низковольтной (48 или 51.2В) конфигурации батарей.
"я не настоящий сварщик", но, емнип, обычно если собирают батареи из отдельных блоков, то еще речь идет о BMS
30.04.25 13:45
0 0

Только это цена собственно за батарейный блок, к нему еще и контроллер нужен - это еще 300 евро. И тогда да, около 2000 евро - это нынешняя цена за более-менее приличный китайский 5 кВтч АКБ "под ключ", а не самосбором.
ну да, я так и писАл - батарейка на 5 кВтч, к ней еще БМС.
Но я особо удешевлением не парился - и так больше половины покрывается: половину возвращает государство, с оставшейся половины я возвращаю 12 % налогов. Наверняка, можно заморочиться и найти сильно дешевле
30.04.25 13:51
0 0

Видимо, за 3 года все сильно подешевело
30.04.25 15:18
0 0

обычно если собирают батареи из отдельных блоков, то еще речь идет о BMS
Это если собирать самому из отдельных ячеек тогда да, нужно BMS конечно использовать. В фабричных аккумуляторах BMS уже встроена в корпус самого аккумулятора.
С высоковольтными системами сложнее, там батареи соединяются последовательно а не параллельно и тогда нужен еще головной модуль мастер BMS который управляет дочерними модулями контроля и балансировки, встроенными в каждый аккумуляторный блок.
30.04.25 15:48
0 1

Ну про кондеи он, возможно, загнул
Приличный инверторный кондей достаточно скромно потребляет. Мой Панасоник девятка при 35 градусах снаружи и 25 внутри в пределах 700 ватт брал. Я при блекаутах регулярно им пользовался от аккумулятора, емкости хватало (15кВт*ч).
30.04.25 16:02
0 0

Дизель-генераторы, при всей их суровой автономности, требуют регулярного сервиса, контроля и наличия свежей солярки, причем без биодобавок (что в Европе сейчас покупать и сложнее, и дороже).
30.04.25 09:24
0 0

Дизель-генераторы, при всей их суровой автономности, требуют регулярного сервиса, контроля и наличия свежей солярки, причем без биодобавок (что в Европе сейчас покупать и сложнее, и дороже).
С дизельными двигателями еще одна заморочка, щансы на онкологию легких очень сильно возрастают. Не асбест, конечно, но все равно сильно. Индия сейчас этот эксперимент на себе проводит, там очень популярны древние дизели.
30.04.25 09:27
7 1

Дизель-генераторы, при всей их суровой автономности, требуют регулярного сервиса, контроля и наличия свежей солярки, причем без биодобавок (что в Европе сейчас покупать и сложнее, и дороже).
Именно. И во время этого блэкаута в Испании погибла семья из трех человек: они включили генератор, а он оказался неисправным, и они наглотались выхлопа. Читал только что.
30.04.25 10:20
0 1

Именно. И во время этого блэкаута в Испании погибла семья из трех человек: они включили генератор, а он оказался неисправным, и они наглотались выхлопа. Читал только что.
Что-то странное. Зачем дышать выхлопом? Думаю, они пренебрегли правилами установки генератора.
30.04.25 11:40
0 2

Что-то странное. Зачем дышать выхлопом? Думаю, они пренебрегли правилами установки генератора.
Так там и написано, что был неисправен: видимо, выхлоп шел куда-то не туда.
30.04.25 11:47
0 0

Именно. И во время этого блэкаута в Испании погибла семья из трех человек: они включили генератор, а он оказался неисправным, и они наглотались выхлопа. Читал только что.
В Украине тоже были такие случаи. Или народ глупость творил типа бензогенератор на балконе.
30.04.25 13:53
0 1

Или народ глупость творил типа бензогенератор на балконе.
Это не "глупость", а вынужденная подготовка к выживанию - в условиях войны и реальных блекаутов, и при этом далеко не солнечной Испании. Не от хорошей жизни же. Другое дело, что затея непростая (и официально запрещенная) и рискованная - как в плане шума (в том числе для соседей) так и разнообразных возможностей сгореть, или отравиться выхлопом. Глупостью является - заниматься этим легкомысленно. А так, если придется (пока к счастью не) то и до буржуек во многоэтажках дойдет - и до чего угодно еще. А что делать - народ будет идти на вынужденные риски. Я видел видос на ютубе - чел складывал печку из кирпичей на балконе 😉 А ты про генераторы...
Я сам всерьез думал про бензогенератор на балконе, но пришел к другой концепции: генератор в багажнике машины, которая стоит рядом на парковке. Идея в том, чтобы выходить на улицу, вытягивать генератор из машины - и сидя в ней несколько часов (типа мобильный офис) работать на ноуте, и одновременно заряжать принесенные из квартиры Ecoflow. Потом заносить экофлоу обратно в квартиру - и остаток дня тянуть на них. Я это называю "машина апокалипсиса" 😄 Пока у меня до этого не дошло - отключения пересиживал на аккумах, но всё подготовлено и к такому более жесткому варианту.

Угу, ожидания нас готовили к смеси "грузинской зимы" и "блокады Ленинграда", и как ее пережить.
Помню я это веселье - от умного и толкового товарища из наших (но и на старуху бывает проруха). Я как раз только вернулась домой, в ноябре, вся такая в ожиданиях, вторая зима войны, вся такая в метаниях, от покупки всего на свете до установки буржуйки на балконе, ага. Ну, мысленно, конечно.
И тут он, такой, выдает базу в ФБ "Если вы решили перезимовать в городе в многоэтажке и только начинаете к этому готовиться - вы уже опоздали!"
И дальше всё такое же веселое, мелким почерком на шести страницах, по-французски и левой рукой. Про пережитый отказ канализации в относительно небольшом городке (как и за сколько за..). Про если уж остались, то терпите до весны, с ярким образом замерзания в машине если решиться на переезд лютой зимой в условиях неработающего всего.
:)
И, пока ничего не кончилось, не будем про все данные нам советы-информацию забывать.

Но смешно, да. В смысле, у нас советы - смесь как сделать жизнь комфортной и независимой + как выжить когда вокруг апокалипсец.
Я подозреваю, что варианты на второй - пока - мало кого интересуют за пределами Украины, кроме китайского спецназа. Который, как известно, учится на всём.

ожидания нас готовили к смеси "грузинской зимы" и "блокады Ленинграда
И, пока ничего не кончилось
Ага, кто знает как пойдет дальше. Так что я бы и не расслаблялся пока что. Основное запасено, но есть еще над чем подумать.

Да. Да. Да.

Доброго дня.
Как уже писал раньше могу полностью рассказать про солнечные панели, инвертор и батареи. Реальный опыт на собственном примере а Одессе, Украина.
30.04.25 18:14
0 1

Пример на сегодня. Городская сеть отключена. Электричество некуда девать(
30.04.25 18:19
0 1

Поделитесь, плиз, наверняка многим пригодится. Лучше, наверное, в письме мне на toffler@gmail.com, я опубликую отдельным постом со ссылкой на вас, чтобы не потерялось в комментах.
30.04.25 18:23
0 1

Поделитесь, плиз, наверняка многим пригодится. Лучше, наверное, в письме мне на toffler@gmail.com, я опубликую отдельным постом со ссылкой на вас, чтобы не потерялось в комментах.
Было бы интересно кроме программы максимум - панели + инвертор + батарея + сеть (туда и обратно) посмотреть еще и на бюджетную версию - панельки + сумматор + сеть (только берем). Чтобы панели покрывали только минимум, а остальное добивалось из сети и не требовало никакой регистрации и смс. И что будет если панели будут стоять в холостую и использовать не всю мощность, которую они хотят дать?
30.04.25 21:23
0 0

Вопрос знатокам: как можно хранить электричество? Так чтобы в случае ЧП на полдня хватило. Накопители, какие то доп устройства? Схему бы в общих чертах)
30.04.25 09:23
0 0

Электроавто с возможностью отбора мощности. Жаль, пока таких единицы.

Иначе - только жидкотопливный генератор.
30.04.25 09:36
0 0

на полдня хватило
- чему? Светодиодной лампочке в погребе или алюминиевому заводику?
А в общих чертах - посмотрите на ваш телефон, ему на день чего-то хватает. 😉

Рекомендую банальную вещь - bluetti. Или River, кажется. Батареи на 1 кВт хватит с економией, на 2 кВт - хватит с головой
30.04.25 09:40
0 2

Ошибочка вьішла. Не ривер, а Ecoflow бренд
Оба решения - Ecoflow или bluetti - хорошо себя показали в Украине во время блекаутов.
При вьіборе главное не перепутать пиковую мощность и емкость 😄
30.04.25 09:42
0 3

На кондиционеры конечно не хватит, а вот холодильник и вентиляторы потянет
30.04.25 09:43
0 0

При вьіборе главное не перепутать пиковую мощность и емкость
Вот вы смеетесь, а у меня в ПТС в графе "мощность" записана емкость - 42 вместо 120.
30.04.25 09:49
0 1

Вопрос знатокам: как можно хранить электричество? Так чтобы в случае ЧП на полдня хватило. Накопители, какие то доп устройства? Схему бы в общих чертах)
Tesla Powerwall.
30.04.25 09:54
1 0

Вопрос знатокам: как можно хранить электричество?
1) Полноценный ИПБ (источник бесперебойного питания, он же UPS) с внешними аккумуляторами. Ну и сами аккумуляторы к нему - нужного типа и емкости, они бывают разные. Традиционно использовались свинцовые, но становятся все более популярными LiFePo4. Но это надо подразобраться в теме, чего и сколько покупать - иначе велик риск купить не то. Подвариантом является покупка не бесперебойника, а отдельных инвертора и зарядки.

2) Как уже написали выше - т.н. "зарядная станция" (это упрощенно такой большой пауэрбанк на 220В) двух наиболее распространенных брендов: Ecoflow или Bluetti. Частично заменяет те же ИПБ. Пользоваться и покупать просто. Чем больше заплатишь - тем больше запасешь электричества. Если денег много - покупаешь просто самую дорогую модель. Для тех кто не особо шарит во всем этом наверно лучший выбор.

Оба варианта имеют свои плюсы и минусы.
Так чтобы на "пол дня хватило" - это сильно растяжимое понятие: зависит же от нагрузки.

Батарея или несколько(сегодня - LiFePo4), зарядное устройство от сети(заряжает батареи), зарядное устройство от солнечных батарей(опционально), инвертор(делает 220 или 110 из батарей). Емкость масштабируется количеством и толщиной батарей, мощность(скока чего можно одновременно включать - мощностью инвертора). Плюс арматура по сопряжению этого дела с общей сетью, в простейшем случае ручной ввод резерва.

Бывают совмещенные инвертор+зарядка.
А бывают совмещенное все! 😉
Зовется Power station - зарядная станция, самые известные - Ecoflow и Bluetti.
Там есть разные, в том числе и многобатарейные. Дороже, чем самосбор, но все готово.
30.04.25 10:20
0 2

А я, кагбе, и не смеюсь. Промзводители так указьівают мощность, особенно блюетти - что легко перепутать с емкостью. А там оооочень большая разница.
Совет, тьіскать, бьівалого
30.04.25 10:21
0 0

Ну кондиционерьі покрьіть батареями - ето нужно бьіть очень...мммм... Состоятельньім человеком. Особенно в режиме "на всякий случай"
30.04.25 10:22
0 0

Ну кондиционерьі покрьіть батареями - ето нужно бьіть очень...мммм... Состоятельньім человеком. Особенно в режиме "на всякий случай"
EcoFlow DELTA (на 2048 Вт·год) держит 4 часа домашний Daikin вместе со всем, что работает в квартире без проблем. Древний офисній LG не держит.
30.04.25 12:19
0 0

Полноценный ИПБ (источник бесперебойного питания, он же UPS) с внешними аккумуляторами.
У Bluetti есть модели с внешними дополнительными батареями.

На кондиционеры конечно не хватит, а вот холодильник и вентиляторы потянет
Я не электрик особо. Могу лишь сказать что среднесуточное потребление 13-14 киловатт\часов. Понятно что в режиме форс-мажора понадобится меньше: ну холодильник и хотя бы один кондиционер летом) Ну несколько лампочек или телек с компом)
30.04.25 13:57
0 0

Ох щось я сумніваюся. Не слышал ни разу, чтоб кондиционеры даже в режиме поддержания температуры потребляли меньше 800-900 ватт.
30.04.25 15:21
0 0

Главное чтоб не пришлось электроплиту включать 😄
30.04.25 15:22
0 0

Ох щось я сумніваюся. Не слышал ни разу, чтоб кондиционеры даже в режиме поддержания температуры потребляли меньше 800-900 ватт.
Я из личного опіта. Было несколько очень жарких дней подряд. Дом качественно утеплен (все жильцы скинулись), но таки прогрелся. Жена сказала, пусть лучше холодильник отключится, чем я 😄 Но ecoflow справился. Отказались в итоге от покупки доп внешней батареи к нему, хотя изначально выбирали с такой возможностью. Но тут несколько моментов. Мы не ставим кондей на 16 градусов, как многие любят. У нас не отключали свет более чем на 4 часа дважді в сутки. Батарея успевала заряжаться. У друзей с более длительными отключениями увы, одной не хватало 😒 Подключение делал наш єлектрик, все сделано по уму. Єто важно. Частенько встречались подключения, когда батареи не заряжались по разным причинам.
А плита у нас газовая 😄
30.04.25 16:50
0 0

А плита у нас газовая
Уж с плитами то вообще все просто решается - покупкой туристической газовой плитки/горелки на баллонах, которых миллион разных на рынке существует, и полно компактных и недорогих.

Насчет дурацких законов
Давайте, для упрощения,
представим отключили свет, вы подключаете "свой независимый источник" в одну из розеток и наслаждаетесь светом и теплом. В какой-то момент сети отремонтировали и подали напряжение, а вы не успели добежать и выдернуть свой источник из розетки.
Представили? А теперь помножим это на сто тыщ пятьсот.

В QLD( Австралия), BTW нельзя заряжать свою теслу от своей солнечной батареи. Причины примерно те-же.
30.04.25 09:21
17 2

вы подключаете "свой независимый источник" в одну из розеток и наслаждаетесь светом и теплом
Ну если делать не через одно место, а правильно, то ничего в розетку не включается.

Я этих станций ввода резерва запрограммировал тысячи.
30.04.25 09:27
0 12

Насчет дурацких законов
непонятно только, почему дизель можно а солнце нельзя? или я неправильно прочитал пост Алекса?

нельзя заряжать свою теслу от своей солнечной батареи. Причины примерно те-же.
какие, сорри, те же? я не имею права включить свой солнечный генератор в розетку в доме - ну ок. хотя непонятно что мешает законодательно требовать устанавливать лицензионный АВР, например (как это сделано с газовыми сетями -просто вызываете газовщика и он подключает. и раз в пару лет приходит проверить). но какое к этому отношение имеет совершенно автономный источник питания на солнечной панели, через который я буду заряжать любую имеющуюся в доме батарейку? а какого размера уже эта батарейка - где эта граница? или завтра я не смогу с собой в поход автономную панельку для телефона взять? "а то вдруг я ее захочу дома в розетку включить"?
30.04.25 09:29
0 7

Ну если делать не через одно место, а правильно, то ничего в розетку не включается.Я этих станций ввода резерва запрограммировал тысячи.
Я знал, что народ будет спорить. Попробуйте сами найти у себя ошибку.
30.04.25 09:30
20 0

вы подключаете "свой независимый источник" в одну из розеток
Если "вы" идиот - абсолютно справедливо. Но если "вы" хотя бы знаете значение букв ПУЭ и ставите копеечный (в сравнении с ценой остального) перекидной рубильник и предъявляете его инспектору?..

где эта граница?
Граница это grid ( не уверен, как на русский перевести - общие электрические сети? )
Никто не мешает поставить солнечную батарею с инвертером ( они в каждом DIY магазине продаются ) во дворе или на караван/кэмп и наслаждаться телевизором ( если, конечно тв не отключили вместе нафиг ).
Нельзя это чудо подключать к общим сетям
30.04.25 09:36
9 0

Если "вы" идиот - абсолютно справедливо. Но если "вы" хотя бы знаете значение букв ПУЭ и ставите копеечный (в сравнении с ценой остального) перекидной рубильник и предъявляете его инспектору?..
Для умных выходцев из страны советов я и написал "Давайте, для упрощения" вместо "перекидной рубильник".
Мудрый народ не заставил себя ждать.
BWT меня можно на "ты" я уже давно отвык от формального русского

ставите перекидной рубильник и предъявляете его инспектору?..
И, что самое интересное, кулибины находятся. Причем не только мы, китайцы нам фору дадут. У инспекторов волосы становятся цитирую репорт по памяти: "it is a mystery "
Дальше предписание привести все в божий вид и для большей мотивации не детский штраф капает каждый день.

Ты не только не понимаешь, о чём пишешь, но и агрессивно невежествен.
30.04.25 09:46
0 8

Нельзя это чудо подключать к общим сетям
тут-то понятно.. только как это требование связано с
нельзя заряжать свою теслу от своей солнечной батареи.?
?
ну разве что если "примерно той же причиной" не является "если вы идиот"

собственно, вопрос риторический..
30.04.25 09:46
0 5

Так обратись к специалистам

uncommonelectricians.com.au
30.04.25 09:50
0 3

В какой-то момент сети отремонтировали и подали напряжение, а вы не успели добежать и выдернуть свой источник из розетки.
Представили? А теперь помножим это на сто тыщ пятьсот.
В Украине некоторые так подключали Экофлоу на время перебоев питания (через шнур "вилка-вилка"). Обычно оно заканчивается еще одним сгоревшим Экофлоу. Это ли не проблема тех людей, кто не озаботился каким-то видом АВР?
30.04.25 09:50
0 5

Ну тогда давайте дружно плюнем в Небылицкого, в очередной раз несущего в массы свои небылицы про "а сразу бы, когда крякнула сеть, переключались на замкнутый цикл. Но по закону этого делать нельзя"! Патамушто замкнутый цикл по определению не может быть "включен в розетку"...

Для умных выходцев из страны советов я и написал "Давайте, для упрощения"
давайте для упрощения прыгнем со скалы. Попробуйте сами найти у себя ошибку.
30.04.25 09:58
0 6

Так обратись к специалистамuncommonelectricians.com.au
Отмотай немного назад и посмотри, о чем говорит закон а потом представь себе Transfer Switches для солнечных батарей
30.04.25 10:00
9 0

лавайте доя уппрщения прыгнем со скалы.
Разбежавшись!
30.04.25 10:00
0 2

давайте для упрощения прыгнем со скалы. Попробуйте сами найти у себя ошибку.
прыгайте, я не против
30.04.25 10:00
7 0

. Обычно оно заканчивается еще одним сгоревшим Экофлоу. Это ли не проблема тех людей, кто не озаботился каким-то видом АВР?
собственно в этом и проблема. Для того, что-бы спалить один-два-три Экофлоу ( не знаю что это такое, но догадываюсь ) нужно не очень много энергии. Все меняется, когда их надо сто тыщь пятьсот спалить в один момент
30.04.25 10:05
4 0

Отмотай немного назад и посмотри, о чем говорит закон а потом представь себе Transfer Switches для солнечных батарей
Блин, какой ты упорный, в плохом смысле

kvagenerator.com.au
Панель действует как автоматический или ручной переключатель ввода резерва (АВР или МТС), позволяя автоматически или вручную переключаться между питанием от сети и питанием от батареи.
30.04.25 10:15
0 7

В QLD( Австралия), BTW нельзя заряжать свою теслу от своей солнечной батареи. Причины примерно те-же.
Так а есть инверторы, которые ДОПОЛНЯЮТ солнечную энергию с помощью сетевой. Не отдают что либо в сеть вообще, а используют солнечную локально в доме, уменьшая количество внешней энергии на количество пришедшее от солнца?
30.04.25 10:15
0 3

В какой-то момент сети отремонтировали и подали напряжение, а вы не успели добежать и выдернуть свой источник из розетки.
При президенте Трампе это невозможно. И, судя по всему, схему переключения питания вам подсказал все тот же гений, желающий одновременно стать Римским Папой и возглавить космический центр им. Кеннеди.
30.04.25 10:27
1 4

Блин, какой ты упорный, в плохом смыслеkvagenerator.com.au
Митя, релакс. Я всего-лишь хотел сказать, что если закон кажется идиотским, то идиот, скорее всего, не закон.
В той-же испании за смешные деньги продаются off grid киты, не нужно ехать в австралию.
30.04.25 10:28
5 0

При президенте Трампе это невозможно.
Трампофобия - это нерационально. И неизлечимо.
30.04.25 11:39
2 0

Так а есть инверторы, которые ДОПОЛНЯЮТ солнечную энергию с помощью сетевой. Не отдают что либо в сеть вообще, а используют солнечную локально в доме, уменьшая количество внешней энергии на количество пришедшее от солнца?
в моем гибридном есть режим zero-export. мы когда его запустили, но еще не оформили подключение в энергетической компанией - использовали. Отдавал энергию в дом и заряжал аккумуляторы (с них же отбирал энергию ночью)
30.04.25 11:48
0 1

В QLD( Австралия), BTW нельзя заряжать свою теслу от своей солнечной батареи. Причины примерно те-же.
Не знаю что такое QLD но главная звезда Ютуба в сфере батарейного хранения энергии живет как раз в Австралии и прекрасно заряжает свою Теслу от своих же панелей и аккумуляторов.
Очень толковый у него канал, грамотный дядька.
30.04.25 13:16
0 1

в моем гибридном есть режим zero-export. мы когда его запустили, но еще не оформили подключение в энергетической компанией - использовали. Отдавал энергию в дом и заряжал аккумуляторы (с них же отбирал энергию ночью)
Идея в том, что если такой инвертер использовать, то регистрация и не нужна бы.
30.04.25 15:17
0 0

При президенте Трампе это невозможно.
Трампофобия - это нерационально. И неизлечимо.
Загорается лампочка - начинает выделяться слюна. Условный рефлекс...
30.04.25 16:26
0 1

Как раз хотел на этого дядю дать ссылку. А вот ещё один австралиец, с интересным опытом использования солнечных батарей. Он себе поставил офигенный аккумулятор не так давно

Дело в накопителях. У меня хоть и стоит пара панелей, но без накопителей, маломощные и дорогие они, с другой стороны было бы меньше проблем в такой ситуации. Я все жду, когда можно будет электромашины в качестве накопителя использовать.
30.04.25 09:08
0 1

нет ничего лучше и надёжнее, чем
современные АЭС.
30.04.25 09:06
4 5

К сожалению, ширнармассы и вышедшие из них законотворцы до этого так и не дошли...
30.04.25 09:38
0 2

Автономность дает только дизелёк-генератор и пара закопанных в садике канистр - проверено на людях.
30.04.25 09:05
6 0

Куда уж солнечной батарее + аккумулятору до двух закопанных канистр: солнце ведь может зайти на ночь, а канистры железные!
30.04.25 09:11
2 5

*слушая стук капель по окну* На ночь?

солнечной батарее + аккумулятору
Это сильно зависит от широты и преобладающего климата. Не все живут в Испании или Техасе.
30.04.25 11:38
1 0

Безусловно. Но в целом люди обычно живут там, где бывает солнце. То есть это практически бесконечный источник электричества (делая допущение на работоспособность электрогенерирующего оборудования). Тогда как дизель-генератор на 5кВт тратит в среднем 1,1-1,5 л/час. То есть 2 канистр по 20 литров хватит на 1,5 суток максимум.
30.04.25 11:44
0 1

Но в целом люди обычно живут там, где бывает солнце
"В декабре 2017 солнце в Москве светило 6 минут за весь месяц". Почему-то вспомнилась статистика, когда меня после переезда местные спрашивали "а в России правда холодно?"
30.04.25 14:36
0 1

Можно на подстанции отключать вечером свет и смотреть у кого окошки светятся. Если горят -- значит незаконное электричество производят
30.04.25 09:04
0 7

30.04.25 09:12
0 0

Можно на подстанции отключать вечером свет и смотреть у кого окошки светятся. Если горят -- значит незаконное электричество производят

И это уже было. Отключается ноль и переписываются все дома, где свет не погас.
30.04.25 09:24
0 0

у кого нейтраль заземлена - не погаснет.
30.04.25 12:55
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 146
exler.ru 290
авто 458
видео 4186
вино 362