БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Солнечный гриль

гаджеты

10.03.2016 12:04

Комментарии 61

Как говорилось в одном изестном произведении (вспомнить бы ещё, в каком 😄), "девочки не ссорьтесь". Рассуждения об окупаемости установок возобновляемой энергетики и, в частности, солнечных - предмет серьёзных технико-экономических оценок и к обсуждаемой барбекюшнице имеет сильно опосредованное отношение. Тут надо очень чётко представлять нишу, на которую прибор ориентирован. С этой точки зрения солнечные кухни для Индии и Африки и солнечные шашлычницы для пижонов вроде нас - устройства абсолютно разные. В первом случае речь идёт о максимально простых установках для работы там, где готовить просто не на чем. Кстати, одной из проблем таких солнечных кухонь является предотвращение заползания в них всякой нежелательной живности. Шашлычница же - элемент развлекательной дачной мебели и, если он сделан грамотно и со вкусом (посмотрите видео от итальянцев - очень способствует слюноотделению), то цена первостепенным фактором не является. Сам я всерьёз стал интересоваться солнечными кухнями и особенно шашлычницами, когда мы, заехав в хороший летний день на лодке на островок на середине Оби, час ползали по этому островку в поисках сушняка для мангала. Но здесь нужна складная конструкция, а это уже отдельная история... scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/t31.0-8/12828413_10206082978618998_7443179090960611780_o.jpg

Simm

13.03.16 12:36

0 0

Ну уж нет, а как же волшебный аромат от горящих дровишек? Да и через сколько лет такое чудо окупится, если подходить с экономич. точки зрения? В топку эту идею однозначно!

AmorAmor

13.03.16 04:34

0 0

AmorAmor:
Ну уж нет, а как же волшебный аромат от горящих дровишек? Да и через сколько лет такое чудо окупится, если подходить с экономич. точки зрения? В топку эту идею однозначно!

А что вам мешает, нет, я не говорю плеснуть "дымка", но засунуть внутрь пару щепок всегда можно и будет вам аромат.

На счет окупится, так никогда не окупится. Там скорее ручка отвалится и зеркала заржавеют, чем эта хрень сможет выйти в ноль, а чтоб приносить доход так и вообще никогда.

perepelkin

AmorAmor

13.03.16 11:03

0 0

Не смутило, поскольку я эту кастрюлю всерьёз в принципе не рассматриваю. Она напоминает китайские внешние аккумуляторы с солнечной батареей на одной из стенок. Батарея эта аккумулятор за неделю-две зарядит, но больше так, для мебели. Я поэтому и дал ссылку на итальянцев. Там, во-первых, соотношение площади концентратора с объёмом зоны нагрева более приличное (там уже похоже на квадратный метр), и не кастрюля, а гриль-барбекюшница, что гораздо приятнее (мы не в бедных штатах Индии и не в Африке, где совсем не на чем готовить, нам бы на шашлыки...). Опять же не все заметили (понимаю, сайт рухнул), что там конструкция хорошо продуманная и есть неочевидная деталь, отсутствующая в большинстве самоделок - прозрачный поддон для капающего жира, чтобы зеркало не зас...ть. Посмотрите, вам понравится 😄. Вот только сайт у итальянцев по-прежнему лежит. Так что видео пока смотрите здесь:

Simm

12.03.16 21:00

0 0

Simm : я смотрел итальянскую кастрюлю, она действительно здравому смыслу не противоречит. Вообще, обидно что из-за шарлатанов продающих новым русским вакуумные шашлычницы, реально полезные разработки могут быть скомпрометированы. Все мои математические этюды как раз и были направлены в первую очередь, чтоб привить читателю умение анализировать и делать быстрый анализ по порядку величин.

Обывателю понятно, что солнечная печка возможна, он об этом много раз слышал, а я в легкой, запоминающейся манере объяснил, почему она не обязательно должна быть дорогой, но обязана быть большой. Зеркало с раскладушку уже можно как-то использовать. Читатель конечно не запомнит цифру в полтора квадратных метра, а вот раскладушку запомнит, уже хлеб.

И конечно, если вы считаете что солнечную константу лучше округлять не до 1.6, не до 2, и не до числа Пи (а я и такое встречал), то я ваше пожелание на будущее учту. 1.5 так 1.5, - мне не трудно, вам приятно, значит будем делать вам приятно.

perepelkin

Simm

13.03.16 11:02

0 0

Не стоит так безоговорочно приклеивать ярлыки людям, занимающимся вопросом профессионально. Официально принятое значение солнечной постоянной составляет 1367 Вт/м2 с погрешностью 1%, годовая вариация заатмосферного потока по отношению к солнечной постоянной 3%, так что с этой точки зрения максимум составляет 1,4 кВт/м2. Больше бывает на негоризонтальных поверхностях зимой за счёт отражения от снега, но только на ледниках в горах (в частности, в континентальной Антарктиде). Я понятно для "эрудитов" объясняю? И, кстати, если уж округлять 1,548, то до 1,5, а не до 1,6 😄

Simm

12.03.16 12:29

0 0

Simm : тоесть, то что я площадь зеркала прикинул исходя из размеров ручки-держалки и общих представлений о размере ладони высших приматов, а коэффициент отражения из предпосылки, что нормальное зеркало в такую хрень не поставят, вас не смутило?

perepelkin

Simm

12.03.16 17:12

0 0

Лучшим выходом по использованию солнечной энергии, думаю, будут солнечные панели и аккумуляторы. Ее можно использовать и днем и ночью и не только для гриля.

А когда наноантенны доведут до ума - у них КПД обещают до 85% в теории, то вообще будет красота. У нынешних панелей в продаже КПД 15-25%.

Danmag

11.03.16 12:14

0 0

Danmag: А когда наноантенны доведут до ума - у них КПД обещают до 85% в теории, то вообще будет красота. У нынешних панелей в продаже КПД 15-25%.

Когда доведут до ума, то электромобилям станет не нужной розетка. А они доведут, я тут недавно пару статей института Фраунгофера переводил, теперь типа умный, могу спорить на что угодно - доведут меньше чем за десять лет.

perepelkin

Danmag

11.03.16 20:19

0 0

В википедии уже описана Солнечная кухня "стоимостью 5-7$".

Алекс, а ты используешь солнечный коллектор для нагрева воды? Говорят выгодно очень, особенно в южных регионах.

Danmag

11.03.16 07:19

0 0

Danmag: Алекс, а ты используешь солнечный коллектор для нагрева воды? Говорят выгодно очень, особенно в южных регионах.

Пока не использую. Но вообще такая штука сейчас окупается за пару лет. Тем более в наших краях, где эффективность солнечных батарей - 100%. Для сравнения в Германии - 35%.

Alex Exler

Danmag

11.03.16 09:40

0 0

в целом согласен с вычислениями Перепелкина про 300 ватт при самом пиковом солнечном дне. Можно еще парниковый эффект использовать. Но геморр, и регулировать неясно как.

Я вообще за зеленую энергию и проч., но в данном лучае изготовители совсем народ за лохов держат, и дискредитируют заодно конструкции, которые бывают действительно полезны. Напр, для подогрева воды на крыше (но только в солнечных странах, которым подогрев все равно не актуален). Думаю, в России и пр, где темно зимой, нужно ветер использовать, и качать из-под земли незамерзающую воду. А когда надо мсяо приготовить, сорри, легче бревно запалить (на солнечной энергии выращенное, кстати). Прямая солнечная энергия -- для Испании и Калифорнии.

runcyclexcski

11.03.16 05:37

0 0

Им надо было сделать цилиндр потолще, со стенкой из теплоаккумулятора, кило на 20 алюминия. Выставлять прибор на солнце с утра, к обеду мммм... 5 часов по 1000 КДж/час, он бы набрал градусов 300. Ну.... вполне.

vga50

10.03.16 17:53

0 0

vga50 : лучше из чугуния, компактнее вийдет. Ну и разогревать лучше сразу на газовой плите - всепогодность, независимость от времени суток. Вот тогда аппарат получится то что надо.

perepelkin

vga50

10.03.16 18:52

0 0

Пока не нужно. В Греции бесплатное электричество ввели для малоимущих с прошлого года. Всё готовлю на электрической плитке и электрической духовке, электричество реально бесплатное. На запас стоит газовая плита, где баллона за 18-19 евро хватает на 5 месяцев. Ну иногда ещё, очень редко, жарю на древесном угле, который стоит 4 евро за 5 кг, хватает на 4 раза.

Но вообще идея замечательная. Солнечных дней у нас (в Греции) около 310 вроде в году.

NikLemos

10.03.16 17:08

0 0

NikLemos : теперь можно задуматься о "Тесле"

perepelkin

NikLemos

10.03.16 17:10

0 0

flowwolf: Лет 30 назад видел подобный проект в "Моделисте-Конструкторе" или "Юном Технике", вроде даже до коопертивного производства дошло.

Приложение "ЮТ для умелых рук" № 6 июнь 1988

"Хозяин в доме" - Солнечная жаровня (самодельный солнечный коллектор-жаровня)

GriffonZoo

10.03.16 14:59

0 0

Вот смотрите, нормализованая мощность излучения солнечного света на поверхности Земли - 1.6 киловатта на квадратный метр. Это максимум, его не только превзойти нельзя, но и достичь в приемлемом приближении - надо очень хорошо раскорячится.

Площадь рефлектора в данном приборе, ну чисто на глазок - 0.3 квадрата, коэффициент отражения зеркала, ну пусть 0.5, итого в идеале мы можем получить в фокусе 200 ватт. Это Солнце в зените, на небе ни облачка.

Для сравнения, мощность газовой горелки обычной плиты - около 2 киловатт.

Если у вас котлета на сковородке жарится 10 минут, то эта хрень будет ее мучать часа два.

Одну котлету, Солнце в зените.

(хаха, солнце в зените бывает несколько минут в день, потом оно из зенита естественным путем переходит в динамо)

perepelkin

10.03.16 13:09

0 0

perepelkin: от смотрите, нормализованая мощность излучения солнечного света на поверхности Земли - 1.6 киловатта на квадратный метр. Это максимум, его не только превзойти нельзя, но и достичь в приемлемом приближении - надо очень хорошо раскорячится. Площадь рефлектора в данном приборе, ну чисто на глазок - 0.3 квадрата, коэффициент отражения зеркала, ну пусть 0.5, итого в идеале мы можем получить в фокусе 200 ватт. Это Солнце в зените, на небе ни облачка.

Неверные вычисления. Вы никогда с помощью лупы бумагу не зажигали?

Alex Exler

perepelkin

10.03.16 13:55

0 0

perepelkin: ... итого в идеале мы можем получить в фокусе 200 ватт. Это Солнце в зените, на небе ни облачка.

Для сравнения, мощность газовой горелки обычной плиты - около 2 киловатт.

Как верно отметили выше фокус тут в очень малой потере тепла разогретым продуктом, за счет системы с вакуумированной колбой. Поэтому и небольшой мощности может хватить, чтобы равновесная температура установилась на достаточно высоком уровне.

Однако это все же скорее "игрушка". Может снискать некую популярность в Европе. Преимущественно на юге. 300 у.е. это стоимость такого количества угля / газа, которого хватит на очень много уикэндов с шашлыком.

Alex Lonewolf

perepelkin

10.03.16 16:23

0 0

А не получится так же, как в этой двухминутной сцене? 😄

xelas

10.03.16 12:57

0 0

все уже давно известно 😄 тибет, далекая деревня, электричества нет, газа нет 😄 /img-fotki.yandex.ru/get/4702/69157491.c/0_cddad_5b53098_XL.jpg

Atuan

10.03.16 12:57

0 0

Лет 30 назад видел подобный проект в "Моделисте-Конструкторе" или "Юном Технике", вроде даже до коопертивного производства дошло.

flowwolf

10.03.16 12:48

0 0

Экзотическая игрушка. Но ничего универсальней мангала пока не придумали.

Юрий П

10.03.16 12:34

0 0

Юрий П:
Экзотическая игрушка. Но ничего универсальней мангала пока не придумали.

Мангал - отстой. Самый класс - веберовская барбекюшница. И газовый гриль.

Alex Exler

Юрий П

10.03.16 12:37

0 0

"Уважаемый производитель! Пользуюсь вашим устройством уже третий месяц, но мясо до сих пор сырое. Помогите решить проблему. С уважением Иван Петрович Сидоров, город Норильск, 18 февраля".

Олбанский Лефф

10.03.16 12:33

0 0

Все нормально, там в комплект входит книжка по сыроедению

perepelkin

10.03.16 12:32

0 0

perepelkin:
Все нормально, там в комплект входит книжка по сыроедению

Peter Zabriski

perepelkin

10.03.16 12:55

0 0

"Ротмистр Чачу громко и с пренебрежительным видом рассказывал, как в восемьдесят четвертом они лепили сырое тесто прямо на раскаленную броню и пальчики, бывало, облизывали." © АБС "Обитаемый остров"

Peter Zabriski

10.03.16 12:21

0 0

Это не гриль, а кастрюля с подогревом. Гораздо более интересную конструкцию предлагают итальянцы: biogri.com И стоит несколько дешевле (180 евро)

Simm

10.03.16 12:20

0 0

Simm:
Это не гриль, а кастрюля с подогревом. Гораздо более интересную конструкцию предлагают итальянцы: http://biogri.com/en/index.php. И стоит несколько дешевле (180 евро)

Ух ты. Ценно, спасибо.

Alex Exler

Simm

10.03.16 12:31

0 0

Завалили сервак

Runtime Error
Description: An exception occurred while processing your request. Additionally, another exception occurred while executing the custom error page for the first exception. The request has been terminated.

mig74

Simm

10.03.16 15:20

0 0

Все это уже давно изобретено Сундуковым в "3+2".))

mikie

10.03.16 12:20

0 0

ну, для "зелено-само-удовлетворителей", вероятно, уже слово "солнечный" должно вызвать пик сексуальных переживаний... ) это ж какой прорыв в борьбе с "изменениями климата" -)

Deathtiny

10.03.16 12:19

0 0

Интересная концепция. Но на улице без огня готовить... Ну не знаю, где же тогда огонь использовать?

LP_Masta

10.03.16 12:16

0 0

Там порции микроскопические же

asv

10.03.16 12:14

0 0

asv:
Там порции микроскопические же

Так это смотря в какой версии гриля. В домашнем - совсем не микроскопические.

Alex Exler

asv

10.03.16 12:18

0 0

С линзой Френеля tooweird.ru/2011/08/15/gril-na-solnechnoj-energii/

А еще можно из складного зонтика (фото?) сделать экран. Будет гриль мобильный.

vdvvdv

10.03.16 12:11

0 0

vdvvdv:
С линзой Френеля tooweird.ru/2011/08/15/gril-na-solnechnoj-energii/

А еще можно из складного зонтика (фото?) сделать экран. Будет гриль мобильный.

😉

Alex Exler

vdvvdv

10.03.16 12:18

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги