Адрес для входа в РФ: toffler.xyz

Открытие границ Германии в 2015 году

29.08.2025 14:20  3224   Комментарии (187)

Ангела Меркель приветствует сотни тысяч беженцев

Какие интересные вещи выясняются. Судя по всему, прием сотен тысяч беженцев в 2015 году Ангела Меркель сделала без соответствующих правовых оснований и без одобрения парламентом страны. 

Юристы парламента констатируют, что федеральное правительство до сих пор не объяснило, на каком правовом основании оно приняло тогда это решение. 

Фактически, массовый прием беженцев 4 сентября 2015 года, воспринятый как «открытие границ», был осуществлен канцлером Ангелой Меркель (CDU) только после консультаций с отдельными министрами. Даже задним числом парламент так и не проголосовал по этому вопросу.

Сама Меркель заявляет, что тогдашнее решение принять этих беженцев было "безальтернативным", потому что иначе что с ними было делать-то? Отгонять водометами от границы? Это, заявила Меркель, не соответствовало их ценностям. 

Всего за 10 лет в Германию прибыли 6,5 миллиона беженцев. Генеральный секретарь ХДС Карстен Линнеман в интервью заявил, что трудоустроены из них - менее половины. То есть более 3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее у немецких налогоплательщиков, спасибо Ангеле Меркель. 

Поискал информацию по Испании. За последние 10 лет в страну прибыло порядка 800 тысяч беженцев. 91% не имеют контрактов на работу. Однако это не означает, что они не работают. В основном, они занимаются низкоквалифицированным физическим трудом без официального контракта. 

29.08.2025 14:20
Комментарии 187

Ноттинг Хилл. Ещё совсем недавно это был престижный район Лондона.
Был. А сейчас... youtube.com
30.08.25 00:23
0 0

Все дружки хуйла - редкие аморальные уроды.
29.08.25 21:43
0 0

Иммиграция в Канаду имеет особую специфику и запах: 80% это индусы и из них почти все из пары штатов Харьяла,Пенджаб,Раджахстан. Скажем так, не те штаты, где население кует мировой soft. Скорее аналог Таджикистана. Но они все въехали легально и не по беженским программам…
Конечно, страна стонет, но с другой стороны экономика как-то ещё держится. Потому что на 2,000 $CAD прожить невозможно. Хотя… половина Торонто уже перешла на хинди и пенджаби.
29.08.25 20:36
3 0

Конечно, страна стонет
стонешь тут ты.
29.08.25 21:08
3 0

До ВБ еще далеко.
Там недавно мужика арестовали за фразу "я люблю бекон", а 14-летнюю девочку - за то, что топором отбивалась от последователей самой мирной религии.
29.08.25 19:23
2 1

Бобер, выдыхай!
29.08.25 19:47
0 7

Да, мне тоже было сложно поверить, что это реальные случаи. Вот и выдыхаю с облегчением, что не там живу.
29.08.25 19:58
0 0

Ага, мне ещё понравилось, что полиция пришла к мужику, который в своем дворе на флагштоке поднял Юнион Джек. Мол, соседи испытывают тревогу и обижены. Ещё раз. В Британии мужик вывесил в своем дворе своего личного дома британский государственный флаг и полиция заставила его снять, потому что этот отвратительный шаг расизма заставил соседей испытать дискомфорт. Мужик дурак, повесил бы флаг Палестины или Ирана, никто бы его не трогал. А он государственный флаг вывесил.
29.08.25 20:34
0 0

Думаю, что с тревогой соседей это имеет мало общего. Существует особый порядок обращения с государственным флагом, его положено поднимать и опускать на ночь, ему нельзя касаться земли и т.д. Поэтому в Норвегии, например, около большинства домов вывешены треугольные вымпелы в цветах государственного флага. А официальный флаг-только по праздникам.
Sbr
29.08.25 21:36
0 1

29.08.25 21:37
0 0

Ага, мне ещё понравилось, что полиция пришла к мужику, который в своем дворе на флагштоке поднял Юнион Джек. Мол, соседи испытывают тревогу и обижены. Ещё раз. В Британии мужик вывесил в своем дворе своего личного дома британский государственный флаг и полиция заставила его снять, потому что этот отвратительный шаг расизма заставил соседей испытать дискомфорт.
А ссылку можно или это знакомый видеоблоггер рассказал?
29.08.25 23:46
0 1

30.08.25 00:09
0 0

youtube.com
И? Какой-то идиот, который считает вывешивание флага патриотизмом, вывешивает этот флаг, а потом жалуется, что соседи не одобрили. Ни соседей, ни полиции на видео нет, так что что там произошло и произошло ли неизвестно, показан обрубленный кусок имейла с ссылкой на какой-то документ, явно на контракт с HOA (homeowner association), который бывает в некоторых neighborhoods. Этот документ подписывается при покупке дома (и о существования HOA покупатель знает ДО покупки) и новый резидент обязывается соблюдать все правила. Некоторые HOA не разрешают никакой политический символики, даже собственной страны, некоторые регулируют размер флагов и/или флагштоков и так далее. Так что если кто к нему и приходил заставить снять флаг, то это была не полиция, а тот самый HOA.

Короче, без деталей это видео обычный вброс.
Хороший показатель, откуда вы берете информацию.
30.08.25 00:54
0 0

более 3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее
Сейчас в новостях говорили - в Германии самая высокая с 2015 года безработица, 3.025 миллиона человек. Полагаю, что работающих в Германии хорошо если половина, остальные 40 млн сидят у них на шее (безработные тоже), то есть эти 3.5 млн неработающих беженцев - не такой уж свинцовый груз. Тем более что вероятность, что они таки начнут работать, таки выше, чем у пенсионеров или военных.
29.08.25 19:15
0 0

не такой уж свинцовый груз.
То есть если их отправить на честную работу, с налогами и прочим, они не только уменьшат нагрузку на 10% но и увеличат число работающих на примерно те же 10%.
А вот двадцать процентов это уже куча или еще нет?
29.08.25 19:28
0 0

если их отправить на честную работу, с налогами и прочим
Это да. Три миллиона безработных или три миллиона беженцев - это нормальная такая сила, не то что 20 миллионов пенсионеров. Hätte, hätte... Но в новостях представлено, что беженцы - это чуть ли не основная нагрузка на работающих.
29.08.25 19:46
0 0

енсионеров. Hätte, hätte...
Не проецируйте.
Мой комментарий отностится только к вашей вольному обращению с цифрами. Если для вас 10 (а по моему 20) процентов - не велика беда, начнинайте с отчисления 10% своих личных доходов в фон помощи мигрантам.
29.08.25 22:01
0 0

Kак изменилось все за эти 10 лет!

Помните обсуждения тех беженцев? "Откуда у них новые oйфоны и дорогие куртки" - главнейшая проблема

Об ИГ вообще уже никто не вспоминает.

Твари...
29.08.25 18:31
0 1

Я так понимаю зло нынче приходит с цитатами из Ветхого Завета, нежели из Корана. ИГ это уже прошлый век и правда.
29.08.25 18:35
2 1

Помните обсуждения тех беженцев? "Откуда у них новые oйфоны и дорогие куртки" - главнейшая проблема
Ммм, я прочитал каменты, особо ничего не изменилось в отношении к беженцам, вне зависимости от их цвета кожи. А уж у местных и подавно.
29.08.25 18:48
1 1

Да ну, прогресс заметен, раньше вообще большинство считало, что вся эта толпа сорвалась в помчалась в Германию за баблом, других причин даже и представить не могли. Теперь хоть есть понимание, что что бывают, типа разбомбленного дома, перспектив загреметь за решетку или отправиться на фронт.
29.08.25 18:56
1 1

Но 10 лет назад за АфД не голосовало 30%.
29.08.25 19:01
0 0

Но 10 лет назад за АфД не голосовало 30%.
Наверное мы живём в эпоху простых решений и лобызания сильной руки, культу дисциплине и прочая хрень.
В начале десятых во времена экономического кризиса греки тоже переболели этим, в парламент зашли откровенные нацики, самые настоящие, зиговали, свастика на теле и так далее. Но быстро мода ушла, да и посадили их почти всех. Переболели в общем.
29.08.25 19:09
0 0

Наверное мы живём в эпоху простых решений
Сложные решения работают на зашибись, не правда ли?
29.08.25 19:30
0 1

Сложные решения работают на зашибись, не правда ли?
Не на зашибись. Но они как бы есть в природе, уже что-то. Лёгкие решения это всегда звиздеж. Особенно в обсуждаемом вопросе.
29.08.25 19:39
0 1

Но быстро мода ушла, да и посадили их почти всех.
В америке так не работает.
29.08.25 19:55
0 0

Ещё через 10 лет АфД соберёт 60 процентов. Скорее, даже раньше. Если, конечно, их официально не запретят во имя демократии, чтобы немцы за них не проголосовали.
29.08.25 20:37
0 0

Ещё через 10 лет АфД соберёт 60 процентов.
И cразу сделает из Беларуси Сингапур.
29.08.25 21:08
0 0

Но они как бы есть в природе, уже что-то.
Прикольно, что сам топик обсуждает принятие сложного решения, без малейшей попытки обсудить его последствия и выяснения мнения собственно жителей Германии.

Представляете, что сказали бы избиратели фрау Меркель, которые еще не успели оклематся от нашествия турков, объединения с восточными немцами, и наплыва "соотечественников" из б/СССР.
Кстати мои греческие братья, получив документы и помыкавшись года три на исторической родине, таки вернулись в Казахстан, я же в свою очередь этот вариант рассматривал только как зпасный выход. Не так уж сильно жаждали возвращения "понтийцев."
29.08.25 22:09
0 0

А я отметила (из текста), что как обычно, против беженцев выступают всякие "последователи христовы" типа немецких ХДС.
29.08.25 23:53
0 0

Я как-то не совсем понимаю, что именно такого было в этих беженцах, что отличало их от всех прочих, с юридической точки зрения? За что именно должен был голосовать парламент?

И кстати, каков их легальный статус? Их можно лишить статуса беженца и выдворить из страны?
29.08.25 17:52
0 1

Это вечная проблема, решения которой не существует в природе. К греческим берегам приплывают многие, и тут решения два, забыть о таком понятии как человечность и топить всех, мужчин, женщин, детей, вообще всех. Либо принимать и дальше пытаться выстроить механизм интеграции, задачка не из простых.
Под первое решение я чур подписываться пас. Меркель, открывая границу в свое время, вероятно пыталась снять напряжение в странах ЕС, куда ступает в качестве первого европейского пункта назначения нелегальный мигрант. Если мне не соврал один греческий полудруг который работал на Frontex, самая большая часть нелегальных мигрантов пользуются так называемым Балканским маршрутом.
Короче все это очень сложно, и если я вижу перед собой политика который обещает справиться с проблемой нелегальной миграции, я принимаю для себя решение что он либо звиздобол, либо кровавый упырь. Всегда надеясь на первый вариант.
29.08.25 17:42
1 2

Видите ли, проблема любой неконтролируемой миграции, что все конечно. Например, благосостояние страны. Или возможности социалки.
Предположим, число мигрантов, изрядная часть которых не работает и сидит на шее налогоплательщиков, превосходит возможности социальной системы государства. Что тогда произойдет? Система рухнет. Хаос. Беззаконие. И, как итог, насилие. Возможно, война.

Нет стопроцентно успешных систем и государств. У любого государства, самого успешного и благополучного, всегда есть какие-то пределы и границы. И если их перейти, государство идёт вразнос. Нужно ли доводить до такого? Потому что если такое случится, то любой самый кровавый упырь во власти для слишком многих покажется мессией...
29.08.25 18:22
0 2

Точняк, рано или поздно Европа загнётся, всё как по заветам ВГТРК. Не переживайте, разберутся. Если войне быть то придёт она не из за социалки и ислама, она придёт из христианского востока под "отче наш".
Но это все неважно сейчас. Вот ответьте, положа руку на сердце, вы поддержите решение топить нелегальных мигрантов у южных европейских границ? Мне честно любопытно. Другого не дано, либо людей впускаешь, либо их убиваешь, там в открытом море нету двери которую можно закрыть на ключик. Поддержите эту идею ради "спасения Европы"?
29.08.25 18:26
5 1

"Те" беженцы не по морю ведь приплыли. Они стройными колоннами пришли из Турции и пошли через страны, которые сроду не видывали никаких беженцев (в новейшей истории, конечно) - типа Сербии или Венгрии. Для меня, кстати, до сих пох загадка, как они телепортировалисъ с востока Турции в Тракию.
29.08.25 18:34
0 2

Это вечная проблема, решения которой не существует в природе.
"проблема" является решением другой проблемы развитых стран. Стареющее население, недостаток сборов с работающих молодых, чтобы содержать старых, и нежелание местных идти работать медестрами и медбратьями (долгие часы работы, стрессовая работа, не ахти зарплата), чтобы заботиться о старых. Бо с мамами и папами никто жить не хочет в доме.
29.08.25 18:38
0 0

Я так понимаю речь идёт о всех беженцах, в независимости как они туда попали. Большинство из тех кто оказывается в Греции имеют цель добраться до таких стран как Германия.
29.08.25 18:39
0 0

"проблема" является решением другой проблемы развитых стран.
Я как бы в душе левак и раздутую ксенофобию не переношу на дух (и не раздутую тоже), но всё-таки стоит признать что поток беженцев это проблема. Просто она не имеет простое популистское решение "не впускать", все кто так обещает сделать это звиздоболы. Ну или кровавые упыри, но чаще всего первое. Надеюсь.
29.08.25 18:44
2 2

Просто она не имеет простое популистское решение "не впускать", все кто так обещает сделать это звиздоболы.
А у "впускать" есть преимущества, которые я описал. Проблема старения населения, например, решается.
29.08.25 18:49
0 1

А у "впускать" есть преимущества, которые я описал. Проблема старения населения, например, решается.
У "впускать" просто нету альтернативы. Работать надо не над раздумыванием десятилетиями как не впускать, работать надо как интегрировать. И тогда да, преимущества будут заметны, и те о которых вы говорили.
29.08.25 18:53
1 0

. Бо с мамами и папами никто жить не хочет в доме.
Справедливости ради я тоже не хочу.🤷
29.08.25 18:57
0 1

. Бо с мамами и папами никто жить не хочет в доме.
Справедливости ради я тоже не хочу.🤷
Ask.
29.08.25 19:01
0 0

А у "впускать" есть преимущества, которые я описал. Проблема старения населения, например, решается.
Проблема старения решилась у очень многих жителей Римской Империи, после того как один видный деятель решил, что визиготы (тогдашние мигранты) это отличный способ решить проблему с недостатком солдат и рабочих рук на полупустых землях нынешних балканских стран.
В короткую проблема была решена, вот только прилив совершенно не желающего ассимилироваться "грждан" породил цепь катострофических событий, погубивших половину империи, большую половину.

Отличная книга, вышедшая почити поколение назад:
Lost to the West: The Forgotten Byzantine Empire That Rescued Western Civilization
Для желающих есть русский перевод:
Браунворт Ларс - Забытая Византия, которая спасла Запад
29.08.25 19:47
0 0

Знаете как появилась мусульманские страны на Балканах? А ведь там когда-то жили христиане... Вот только их потомки стали мусульманами. Так что и для Греции все впереди. И для Германии. Правда, мы не доживём.
29.08.25 20:40
1 0

Знаете как появилась мусульманские страны на Балканах? А ведь там когда-то жили христиане... Вот только их потомки стали мусульманами. Так что и для Греции все впереди. И для Германии. Правда, мы не доживём.
Я хочу чтобы мне наконец рассказали про печенегов и половцев 😃.
29.08.25 20:42
1 0

Это вечная проблема, решения которой не существует в природе.
Давай для начала чуть-чуть упростим ситуацию. У нас страна только с сухопутными границами и топить никого не надо. В чем здесь проблема?
29.08.25 21:39
0 0

Это вечная проблема, решения которой не существует в природе. К греческим берегам приплывают многие, и тут решения два, забыть о таком понятии как человечность и топить всех, мужчин, женщин, детей, вообще всех. Либо принимать и дальше пытаться выстроить механизм интеграции, задачка не из простых.
Да, именно забыть о человечности. Поставить забор. Тех кто согласится вернуться домой - запускать, и под конвоем в самолёт и домой. Кто не согласен - остаются в лодках предоставленные сами себе. Жестоко, но эффективно. Тут либо их дети, либо твои собственные. Вроде как выбор очевиден.
30.08.25 01:20
0 0

Причем, Меркель до сих пор отказывается признать это ошибкой.
Когда серьезный вроде бы человек отказывается признавать явную ошибку, то тут два вариант.

1) этот человек идиот
2) для него это не ошибка, потому что он имел на этом свой гешефт.

Вполне вероятно, что Германией на протяжении десятилетий управляли русские агенты Шредер и Меркель.
29.08.25 17:35
3 2

Причем, Меркель до сих пор отказывается признать это ошибкой.
95 % написателей комментариев в этом блоге не в состоянии признать свои ошибки, даже если их конкретно ткнуть в них носом. А Меркель не человек, что-ли?

Она не человек. Она политик.
С обычного человека какой спрос? Но если кто-то лезет к власти, то и спрос с него совсем другой.

Она не человек. Она политик.
С обычного человека какой спрос? Но если кто-то лезет к власти, то и спрос с него совсем другой.
Спрос другой, но процент политиков, признающих свои ошибки, от процента таких же среди обычных людей не особо отличается.

А то что это "ошибка" следует из того, что люди (беженцы) теперь живут в безопасной среде и имеют планы на будущее? А, ну да, не все из них трудоустроены, тунеядцы, негодяи и террористы....
29.08.25 23:37
0 0

Заходим на Ютуб. Вбиваем в поиск migrants in germany и наслаждаемся сотнями роликов. Как от вполне солидных источников вроде Дойче Велле, так и просто от людей. И чего то там не наблюдается особых восторгов по поводу того, чем стала Германия. А то, что АфД, достаточно экстремистская партия с каждым годом все популярнее? Наверное, потому что немцы идиоты, не понимают своего счастья принять миллионы мигрантов, чей поток не прекращается.
30.08.25 00:17
0 0

Проблемы с украинскими беженцами. Проблемы с сирийскими беженцами. А кто устроил обе войны? Вот это и есть главный вопрос.
29.08.25 17:22
0 3

Такое впечатление, что все уже забыли про сирийцев, которые прибывали в Беларусь по "туристическим" визам и их потом пограничники Луки переправляли через границу. И как трудно было бороться с этими провокациями.
Вина европейских политиков, в основном, что они не хотели признать, что Путин уже начал против них гибридную войну!
29.08.25 17:20
0 4

Ага, вот только вы про количество забыли. То, что кризис такой инспирирован, это правда. Вот только суммарно за все время кризиса (5 лет) из Беларуси проникло порядка 30 тысяч человек. Менее 1 процента от тех, кто проник только в Германию.
29.08.25 17:31
0 2

проник только в Германию.

Они все "проникли" в Европу, Турцию и далее исключительно благодаря войне, которую устроил Путин.
Организация миграции из Африки отдельный вопрос. Но и там есть русский след.
29.08.25 17:48
0 2

Это, наверное, потому, что беженцы это не проблема Беларуси. Беженцы ехали в Европу - им просто дали "зелёный" свет. Да, в теории, могли бы всех отловить, рассадить по самолётам и выслать домой. Но это хлопотно и дорого. А Европа свернула и польностью остановила фининсирование всех программ приграничного сотрудничества. Так что всё закономерно.
30.08.25 00:36
0 0

Когда в следующий раз будете минусовать трампистов (see comment below), которые пишут, что США Украине ничего не должны, напомню, как тут писали, что Европа не должна принимать украинских беженцев. США кагбэ не в Европе (что есть, то есть).
29.08.25 17:19
0 1

Вот пример демократически избранного лидера, который враг своему народу.
29.08.25 17:06
5 2

Вот там же еще одна интерсная статья на эту тему - Премьер Баварии: Украинцы в Германии должны больше работать

Нынешняя система приводит к тому, что в Германии по сравнению с другими странами гораздо меньше украинцев, которые работают, хотя они хорошо образованы. Это их большое отличие от людей из других частей света.
29.08.25 16:06
1 0

Нынешняя система приводит к тому, что в Германии по сравнению с другими странами гораздо меньше украинцев, которые работают,
В Швейцарии ещё меньше. По тем же причинам.
29.08.25 16:55
0 1

Вообще то в самой этой же статье которую тут обсуждают написано что среди беженцев 2015 трудоустроено 64% -

Среди беженцев, прибывших в Германию в разгар миграционного кризиса 2015 года, сегодня официально трудоустроены 64 процента, следует из исследования Института рынка труда и профессий (IAB) в Нюрнберге.
29.08.25 15:55
0 5

Общая занятость в Германии составляет 70%. Нужнo еще посмотреть на эту занятость: многие работают на неполный день и им доплачивают, например, за квартиру.
Sbr
29.08.25 17:02
0 1

Смешно читать, как мигранты давние костерят на все лады мигрантов нынешних. Сами ведь такие же, так почему другим нельзя?
29.08.25 15:52
8 4

Смешно читать, как мигранты давние костерят на все лады мигрантов нынешних. Сами ведь такие же, так почему другим нельзя?
Какой дешёвый передёрг. Скучно.
29.08.25 15:54
2 5

Сами ведь такие же
Уверены?
29.08.25 15:57
0 2

как мигранты давние костерят на все лады мигрантов нынешних.
замечаю такое за мигрантами в США, выигравшими гринкард в лотерею.
29.08.25 16:11
4 5

Сами ведь такие же
Уверены?
уехал не потому, что разбомбили дом? Поздравляю.
29.08.25 16:23
1 3

Смешно читать, как мигранты давние
Как всегда на русских форумах - начинают с беженцев, через 40-ть комментов появляются мигранты.
29.08.25 17:12
1 2

Как всегда на русских форумах - начинают с беженцев, через 40-ть комментов появляются мигранты.
"а нас-то за что". Немцам и австрийцам на улице пофиг, почему ты в Германию/Австрию приехал. Они по акценту реагируют, а не по паспорту.
29.08.25 17:20
1 1

Немцам на улице пофиг, почему ты в Германию приехал.
С чего ты так решил?
29.08.25 17:34
0 1

Немцам и австрийцам на улице пофиг
Русским на форуме тоже. Миром правит "пофиг".

Они по акценту реагируют, а не по паспорту
Они вполне способны отличать рыбу от селедки.
29.08.25 17:34
0 0

С чего ты так решил?
Не знаю про немцев, был там только в качестве туриста. Но в Греции довольно долго к русскоговорящим людям относились с подозрением, репутация у них тоже была так себе, связанная разумеется с криминалом. Да и сегодня, не очень понятно что есть безопаснее, пускать например людей из России, давая свободный коридор для работы спецслужб самого свирепого и опасного государства сегодняшнего мира, или сирийскому беженцу. Ведь если смуглокожего пакистанца можно стереотипно приписать к исламским террористам, то яркое славянское лицо вполне не проблема записать в z-сообщество, если вообще не сразу в СВР. Ну или в крайняк просто в мафию, которая не исключенно что активно сотрудничает с чекистами.
Вызвать ненависть легко к любой группе, просто как два пальца. Было бы желание.
29.08.25 17:54
0 1

Ну во Франции русофилия вполне себе ещё присутствует, не один раз встречал коренных французов которые или учат русский или учили.

Но дело не в этом, люди бывает, что эти стереотипы включают когда поведение выбивается из нормы, например.
29.08.25 18:18
0 0

Они по акценту реагируют, а не по паспорту
Они вполне способны отличать рыбу от селедки.
Говоришь без акцента (не думаешь, а на самом деле)? Носишь раскрытый паспорт на футболке?
29.08.25 18:40
0 0

не один раз встречал коренных французов которые или учат русский или учили.
Да, такое было. Думаю, быстро уйдет. В Германии немцы-мужики учат украинский, чтобы с украинками знакомиться.
29.08.25 18:51
1 0

Говоришь без акцента
Разве это отличает мигранта от беженца?
29.08.25 18:51
0 0

вообще-то две позиции было. От местного отличает акцент. От беженца отличает паспорт.
29.08.25 19:02
0 0

вообще-то две позиции было.
Беженец и мигрант. На русском форуме они сливаются в одну.

От местного отличает акцент. От беженца отличает паспорт.
Не. Мигрант может говорить на местном языке. Беженец может иметь такой же паспорт, как мигрант. Отличаются они только способом попадания в страну. Но издалека все пофиг - немец/швейцарец, мигрант/беженец, "какая разница, вы поняли о чем речь".
29.08.25 19:20
0 0

Как всегда на русских форумах - начинают с беженцев, через 40-ть комментов появляются мигранты.
Беженцы - это категория мигрантов. Поэтому почему не обсудить неодобрение новых мигрантов мигрантами старыми, которые, часто даже неосознавая, проявляют pull up the ladder effect?
30.08.25 00:26
0 0

Судя по всему, прием сотен тысяч беженцев в 2015 году Ангела Меркель сделала без соответствующих правовых оснований и без одобрения парламентом страны.
Никак не могу найти результаты голосования парламента Германии в феврале-марте 2022 г. об одобрении приема сотен тысяч беженцев из Украины.
29.08.25 15:39
3 2

Источник - русский DW, ссылки в статье - на себя же.

Источник - русский DW, ссылки в статье - на себя же.
Первый источник немецкий, исправил.

Не "открытие границ Германии", a
"взлом границ Германии". Как результат спецоперации путинских спецслужб в рамках подготовки к войне.
Посмотрите, как совсем недавно и абсолютно открыто это пытался провернуть Лука на границах с Польшей. И с каким трудом полякам удалось отбиться. Хотя проблема уже была хорошо известна.
Не забываем, что эту проблему устроили не мифические "леваки", а фашистская путинская педерация.
И с этой целью путиным была проведена война в Сирии.
Он рассчитывал и рассчитывает дальше на проблему с украинскими беженцами для облегченя прихода к власти правых проросийских партий.
Которые не упоминают о том, что мигранты появились в Европе благодаря их кумиру путину.
29.08.25 15:19
4 7

Канада за послежние три года приняла больше трех миллионов иммигрантов. Это тоже спецоперация?
Или все таки в правительстве сидят конченые дегенераты, совсем не понимающие как имиграция должна регулироваться?
29.08.25 15:25
1 9

- Рабинович! Я слышал, вы читаете антисемитские газеты!
- Ну да, читаю.
- Как же вы можете! Вы же еврей!
- А очень просто. Сначала я читал еврейские газеты.Там такая депрессия, скажу я вам! Все хотят евреев изничтожить, кругом антисемитизм, притеснения, проблемы, все плачут... Я буквально спать не мог! А теперь я читаю антисемитскую прессу — и что вы думаете? Сплошной позитив! Евреи правят миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают!
29.08.25 15:25
0 14

Канада за послежние три года приняла больше трех миллионов иммигрантов. Это тоже спецоперация? Или все таки в правительстве сидят конченые дегенераты, совсем не понимающие как имиграция должна регулироваться?
В Канаду весь остальной мир можно впихнуть и еще место осьанется. Северные территории сами себя не освоят! А Европа нерезиновая .
29.08.25 15:41
0 3

Канада за послежние три года приняла больше трех миллионов иммигрантов.

Этих мигрантов, нескончаемым потоком женщин и детей, сотни тысяч, гнали через канадскую границу спецлужбисты Луки и их российские начальники?
К берегам Канады шли катера с беженцами, которые не подчинялись правилам и приказам?
Напишите конкретно, что вы будете делать в данном случае?
Конкретно!
Кстати, то что вы думаете, но не решитесь написать, тоже вполне устраивало путинских провокаторов.
Решение было, но тогда еще не было известно,
Еще раз, посмотрите на Польшу!
А ведь количество мигрантов было намного больше!
29.08.25 16:04
4 3

Как результат спецоперации путинских спецслужб
А потом они еще корону запустили, чтобы в масках никого не узнать!
И лесные пожары по всему миру устроили!
И часовню эту несчастную...просто звери!
29.08.25 16:07
5 2

А вьі увереньі, что єто все (и часовня тоже) не их рук дело?
Вот я б не то, что не удивился бьі. Я практически уверен, что - сгинула б куда-нибудь ресурсная педерация, и 90% бед на Земле тоже сгинули бьі. Як роса на сонці.
29.08.25 16:39
1 1

В Канаду весь остальной мир можно впихнуть и еще место осьанется.
Немедленно прекратите пользоваться картой Меркатора!
29.08.25 16:43
0 4

Канада за послежние три года приняла больше трех миллионов иммигрантов.
Мой прадед сто лет назад ездил в Канаду на заработки. Разве Канада и США не страны созданные эмигрантами?
29.08.25 16:46
0 4

И с этой целью путиным была проведена война в Сирии.
Да, четко такое же ощущение.
29.08.25 16:46
0 3

Разве Канада и США не страны созданные эмигрантами?
Эти эмигранты были кого надо эмигранты.
29.08.25 16:53
0 2

НПосмотрите, как совсем недавно и абсолютно открыто это пытался провернуть Лука на границах с Польшей. И с каким трудом полякам удалось отбиться.
А что по вашему нужно было делать? С какой стати Лукашенко должен защищать границы Европы? Может, какие-то договра есть международные? Ах, да, их нет. Европа сама свернула все програмы приграничного сотрудничесва и остановила всё финансирование. Ещё ДО начала миграционого кризиса. Понятно, Лукашенко не плюшевый мишка и определённо воспользовался ситуацией. Но если бы европейские политики были не дураками, они бы нашли способ договориться с Лукашенко, формально не признавая выборы и всякое такое прочее. Что-что, а договариваться Лукашенко умеет. Но, увы...
30.08.25 01:05
0 0

Справедливости ради, процент трудоустроенных и среди немцев далёк от 100%, в среднем по стране 68,5%, у беженцев 45,3%, у иностранцев в целом 55,3%.

Есть же много семей, когда жена сидит дома с детьми, а муж работает (иногда и наоборот) или взрослый сын, к примеру, сидит на шее родителей, это тоже попадает в статистику.

Так что всё не так страшно, хотя конечно беженцы из Ближнего Востока и Африки интегрируются существенно хуже мигрантов из Восточной Европы, например, плюс те, кто работает, в среднем получают существенно меньше среднего (низкоквалифицированный труд). Разница культур, низкое образование, да и не все видят своё будущее в Германии, так что учить язык и получать профессию хотят не все.
29.08.25 15:17
0 7

Ещё от времени в стране сильно зависит, в первый год только 7% работают, после 6 лет 54%, после 7 лет 62%, что уже близко к средним по стране 68,5%.

Ну и от пола зависит тоже, после 6 лет работает 67% мужчин-беженцев, но только 23% женщин (после 8 лет 39% женщин).

Ну и мигранты нужны в любом случае, рождаемость в Германии 1,35, так что местное население постепенно вымирает. Миграционная политика, имхо, далека от идеала в стране, можно было бы существенно улучшить "качество" мигрантов, но имеем, что имеем.
29.08.25 15:26
3 1

местное население постепенно вымирает
И что?

Вот то что оно стареет, это может быть проблемой.
29.08.25 15:33
0 2

Моя преподавательница немецкого рассказывала про одну свою группу (вроде, афганцев), которые не умели читать. Вообще ни на каком языке.
С другой стороны дети же как-то учат язык, не умея читать и писать.
29.08.25 15:36
0 1

Проблемой на самом деле является и то и то.

Старение, это сокращение работоспособного населения и большая нагрузка на бюджет и работающих людей. По прогнозам, за 100 лет 1970-2070 количество пенсионеров на одного молодого работающего изменится с 1 до 3, так что придётся увеличивать пенсионный возраст и/или сокращать пенсии.

Сокращение населения, даже если гипотетически сохранить пропорцию возрастов, это тоже большая проблема, поскольку сокращается спрос, сокращаются инвестиции (кто будет вкладывать в сжимающуюся экономику?), обесценивается валюта (это тоже инвестиции), увеличиваются затраты на инфраструктуру (к примеру, дороги нужно чинить вне зависимости от того, сколько у вас людей, а денег в бюджете на ремонт будет всё меньше) и т.д..
29.08.25 15:44
1 1

Моя преподавательница немецкого рассказывала про одну свою группу (вроде, афганцев), которые не умели читать
В Афганистане средний уровень образования у мужчин это 3 класса школы, про женщин я вообще молчу. В Сирии/Ираке уровень образования намного выше, но до немецкого конечно всё ещё далеко.
29.08.25 15:47
1 1

про женщин я вообще молчу...
Поэтому основная масса афганских беженцев сейчас- это женщины и девочки. Шансов у них там никаких, а здесь можно будет чего-то добиться...
Sbr
29.08.25 17:07
0 2

Старение, это сокращение работоспособного населения и большая нагрузка на бюджет и работающих людей. По прогнозам, за 100 лет 1970-2070 количество пенсионеров на одного молодого работающего изменится с 1 до 3, так что придётся увеличивать пенсионный возраст и/или сокращать пенсии.
Это никак не компенсируется современными технологиями?
Обеспечить базовыми продуктами пенсов, это проблема?
Чем будет заниматься здоровый мужчина предпенсионного возраста в 70 лет?
29.08.25 17:28
0 0

Это никак не компенсируется современными технологиями?
Не особо, условная продавщица как работала раньше на кассе и раскладывала продукты по полкам, так и продолжает это делать. Учителя, врачи, почтальёны, да кто угодно. В каких-то профессиях автоматизация и роботизация улучшает эффективность, но работников точно станет нужно не в 3 раза меньше по стране.

Кроме того, экономика это гораздо больше чем "обеспечить базовыми продуктами пенсов". При сокращающейся экономике никто не будет вкладывать в страну, у вас сужается внутренний спрос, сокращается количество работников, так что через какое-то время на построенном вами заводе просто некому будет работать. Вы просто не выдержите конкуренции с другими странами, бизнес будет выносить производства и инвестиции за рубеж.

Ну и при сокращении и старении населения количество учёных и инженеров, которые должны обеспечивать потенциальную роботизацию в будущем, тоже будет сокращаться, а значит всё меньше открытий, технологических решений и т.д..
29.08.25 18:14
0 2

Поэтому основная масса афганских беженцев сейчас- это женщины и девочки
Среди афганских беженцев женщин примерно треть (среди всех беженцев почти половина).
29.08.25 18:19
0 0

Чем будет заниматься здоровый мужчина предпенсионного возраста в 70 лет?
Как чем? Управлять, сидеть на своем месте, куда он попал лет 30 назад, будучи специалистом средних лет. И будет там себе сидеть еще лет 10-20. Что мы и наблюдаем повсеместно.
29.08.25 18:24
0 0

Вот то что оно стареет, это может быть проблемой.
Согласен. Старых много, налогов собирается с работающих молодых мало, детей местные рожают мало, жить со стариками не хотят. A работать в госпиталях и retirement homes местные не хотят (мало платят, много работать надо...). Интересно, какое у этой проблемы может быть решение? Xм...
29.08.25 18:46
0 0

Согласен. Старых много, налогов собирается с работающих молодых мало, детей местные рожают мало, жить со стариками не хотят. A работать в госпиталях и retirement homes местные не хотят (мало платят, много работать надо...). Интересно, какое у этой проблемы может быть решение? Xм...
Эвтаназия. Надеюсь, что к тому времени, когда я не в состоянии буду дойти до туалета, с ней будет попроще.
Sbr
29.08.25 19:55
0 1

Эвтаназия. Надеюсь, что к тому времени, когда я не в состоянии буду дойти до туалета, с ней будет попроще.
Так в швейц же легально?
29.08.25 21:10
0 0

Ну и при сокращении и старении населения количество учёных и инженеров, которые должны обеспечивать потенциальную роботизацию в будущем, тоже будет сокращаться, а значит всё меньше открытий, технологических решений и т.д..
А мы еще не достигли каких то разумных пределов?
Если не разрабатывать двигатель под евро 7, а потом и евро 8, не будут ли освобождены некие ресурсы и не потрачены миллиарды, такие лишние?
29.08.25 21:24
0 0

Так в швейц же легально?
Так я и не в Швейцарии. Бюрократия, и стоит пока, чтобы не соврать, штук 10 для иностранцев.
Sbr
29.08.25 21:50
0 0

А мы еще не достигли каких то разумных пределов?
Пределов чего? Роботизации? Конечно нет, потенциально можно любую работу заменить роботами, это лишь вопрос времени и технологий. Людей, которые двигают прогресс, лишь небольшой процент, а при сокращении населения в абсолютных числах их будет всё меньше.

Если не разрабатывать двигатель под евро 7, а потом и евро 8, не будут ли освобождены некие ресурсы и не потрачены миллиарды, такие лишние?
Какое отношение стандарты выбросов двигателей имеют к проблеме сокращения населения? Разработкой двигателей занимается горстка людей и им всё равно нужно заниматься совершенствованием технологий, если не этих, то других. Влияние этих стандартов на развитие экономики околонулевое.
29.08.25 22:00
0 0

спасибо Ангеле Меркель.
Меркель с 2021 уже не канцлер, так что за 1.3 миллиона Украинцев спасибо Пуйлу.
29.08.25 15:13
0 2

Мне кажется, что 50% официально трудоустроенных - это очень хороший показатель. 6,5 миллионов - ведь это с детьми, стариками, больными, с женщинами, которые присматривают за малолетними детьми, то есть с теми, кто и не подразумевался как рабочая сила. А ведь еще есть и неофициально работающие. Если это так - Германия вполне себе переварила этот поток беженцев.
29.08.25 15:13
2 10

Фактически, массовый прием беженцев 4 сентября 2015 года, воспринятый как «открытие границ», был осуществлен канцлером Ангелой Меркель (CDU) только после консультаций с отдельными министрами. Даже задним числом парламент так и не проголосовал по этому вопросу.
__________________
Что, даже с Путиным и Патрушевым не согласовала? Неслыханное самоуправство!
29.08.25 15:11
2 3

Всего за 10 лет в Германию прибыли 6,5 миллиона беженцев. Генеральный секретарь ХДС Карстен Линнеман в интервью заявил, что трудоустроены из них - менее половины. То есть более 3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее у немецких налогоплательщиках, спасибо Ангеле Меркель. 
Цифры очень сомнительные. По официальным данным, на данный момент зарегестрированных беженцев в Германии 3-4 миллиона, но никак не 6,5 миллионов. Может, остальные были в Германии проездом? Ну и как уже писал, минимум 700000 из "сидящих на шее" - украинцы. И Меркель к ним ни при чём.
29.08.25 15:11
2 1

CDU просто пытается быть святее Папы Римского правее AfD чтобы привлечь избирателей.
Пока эффект строго обратный.

Гневная речь Мерца именно с таким расчетом и была произнесена прямо перед выборами - и это сработало.
29.08.25 15:49
0 1

Но ничего "правее АфД" в его речи я не услышал.
29.08.25 18:41
0 0

Не правее АфД, а то, что привлекает в программе АфД, но признаться в таком неприлично.
29.08.25 20:28
0 0

Не правее АфД, а то, что привлекает в программе АфД, но признаться в таком неприлично.
Яснее не стало. Извини 😄
29.08.25 21:11
0 0

Хм, даже только официальные цифры - 50% работающих в Германии против 9% в Испании заставляет больше переживать за Испанию.
SGD
29.08.25 14:52
0 9

Хм, даже только официальные цифры - 50% работающих в Германии против 9% в Испании заставляет больше переживать за Испанию.
Это ж сколько Испания налогов недополучает из-за нелегальной работы.
29.08.25 15:17
1 5

По исследованиям около 25% экономики Испании в серой зоне. Огромные налоги и леваки у власти - гремучая смесь...
SGD
29.08.25 17:19
1 0

Огромные налоги и леваки у власти - гремучая смесь...
Пример скандинавских стран это не подтверждает.
29.08.25 18:06
1 1

Скандинавские страны они все разные. Норвегия с 5 млн населения сидящая на нефти и газе это не пример. Финляндия - налоги ниже чем в Испании. Швеция - налоги похожие но население в 5 раз ниже чем в Испании. Ну и самое главное - леваки они разные. В перечисленных странах тоже разрешено захватывать жилые помещения или арендовать и не платить, жить годами и ничего за это не будет? Там тоже по факту декриминализированы воровство и грабежи? Это тоже влияет на отношение государства и общества. Если от государства нет защиты твоего имущества или безопасности - тогда непонятно за что платятся такие налоги...
SGD
29.08.25 21:51
0 0

3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее у немецких налогоплательщиках
Немного, в общем-то. Тут главное что остальные работают.
29.08.25 14:52
0 0

Несостоятельность ещё одной левой концепции "мультикультурализма", что тут удивительного. Вопрос, сделают ли из этого выводы, или опять - это всё выдумки правых экстремистов.
29.08.25 14:49
10 6

То есть более 3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее у немецких налогоплательщиках, спасибо Ангеле Меркель
а как надо было? водомётами?
29.08.25 14:46
7 4

Интересно будет почитать блог через через 20 лет, когда в Испании совсем нечем будет дышать, и дети теперешних испанцев начнут искать работу в Дании или Северной Германии. Как их там будут шпынять, мол, понахеали за бенефитами.
29.08.25 14:53
3 4

спросите у болгар
29.08.25 14:54
0 0

а как надо было? водомётами?
А у вас дома дверь стоит или тоже отгоняете водомётами? Обычный пограничный и миграционный контроль. Как они вообще оказались у границ Германии? Там ни одной общей границы нет. Предполагаю, что их просто завозили из крайних стран ЕЭС, которые поставили вопрос: или вы их разбираете или мы их жёстко отправляем по домам, как раньше и было.
29.08.25 14:55
3 8

а как надо было? водомётами?
Водометами не поможет. Тут пулеметы нужны....
29.08.25 15:02
4 1

Обычный пограничный и миграционный контроль. Как они вообще оказались у границ Германии? Там ни одной общей границы нет. Предполагаю, что их просто завозили из крайних стран ЕЭС, которые поставили вопрос: или вы их разбираете или мы их жёстко отправляем по домам, как раньше и было.
Ты просто не в курсе от слова совсем. На внутренних границах ЕС никакого пограничного и миграционного контроля нет. А добирались они из Греции в основном, реальной возможности проконтролировать морскую границу у Греции не было, и заставить Эрдогана принять беженцев обратно тоже.

спросите у болгар
мне правда интересно. Вот они припёрли к границам, скажем, Испании или Греции, и они их по закону не могут просто так развернуть - нужно разместить и рассмотреть их право на убежище (а там война у них идёт, т.е. право имеется), причём там, куда они приперлись. А их миллион. Или другой вопрос - в чем отличия в ситуации с украинцами. Причем украинцам дали в РАЗЫ больше плюшек - сразу разрешение на работу, сразу полное пособие, как безработным, мед. страховка, возможность перемещаться по ЕС и за пределами и я уже молчу про мелочи типа бесплатного проезда по всей Германии долгое время. Где разница, если опустить эмоциональную часть?
29.08.25 15:05
1 2

Водометами не поможет. Тут пулеметы нужны....
в общем то как видно по балканским странам - достаточно просто не платить пособие и они сами перебираются куда то еще.
29.08.25 15:09
0 4

Водометами не поможет. Тут пулеметы нужны....
Справлялись и без, но вот остальным европейцам не нравилось.
29.08.25 15:14
0 2

а как надо было? водомётами?
Отгонять от чего? От границ Германии с соседними странами? Я уже представила эти миллионы беженцев, лезущих на неприступную стену между Германией и Австрией и повисающих на колючей проволоке.
29.08.25 15:21
0 2

Где разница, если опустить эмоциональную часть?
Разница в том, что украинцы в большинстве своем остались в своем регионе. Вот если бы они миллионами штурмовали Азию, Америку и Африку, тогда ситуация была бы аналогичной.
29.08.25 15:25
0 3

в общем то как видно по балканским странам - достаточно просто не платить пособие и они сами перебираются куда то еще.
А в Испании им сильно пособие платят? Украинцам как-то не очень, насколько я знаю.
29.08.25 15:26
0 0

У Эрдогана была возможность не выпускать беженцев из страны. Посмотрите по карте, где лагеря беженцев в Турции, а где переход в Европу. Эрдоган и до и после прекрасно себе сдерживал всех этих беженцев, а тут вдруг - ап, и они вдруг стройными рядами идут через всю Европу.
Конечно понятно, что на сегодня главным злодеем человечества является само знаете кто, но если припомнить события 10-ти чуть более летней давности, мир с ужасом взирал совсем на других персонажей.

У Эрдогана была возможность не выпускать беженцев из страны.
А зачем ему это?
Если уж хотели, чтобы они там остались, то надо было и кормить этих беженцев, дешевле бы вышло.
29.08.25 15:40
0 0

Нужно найти фото с польской границы 25.02.22.
Сотен пять бородатых джавдетов 25-30 лет. Одни мужики.
Африканцев вдоль всей дороги от Львова тоже было неожиданно много. Но они шли семьями, с женами и детьми.
29.08.25 15:43
0 1

На внутренних границах ЕС никакого пограничного и миграционного контроля нет. А добирались они из Греции в основном, реальной возможности проконтролировать морскую границу у Греции не было
Сотни лет контролировали а теперь разучились? Вот что современные цифровые технологии делают... Это и есть вопрос политической воли. Уж денег то у ЕЭС хватило бы. Вот почитайте как США проверяли приезжих в начале 20 века - на венерические заболевания, на преступность, на беременность - уже тогда всё работало

Как зачем? А зачем в игре козыри? Это и был пример использования этих козырей. Он тогда хороших бабок срубил с Европы, насколько я помню. Для шантажа самое то.
29.08.25 15:47
0 2

Сотни лет контролировали а теперь разучились?
Представь себе. И как ни странно, мне по кайфу путешествовать по всей Европе без колючей проволоки, пулеметов и пограничников. Учитывая, что ты из страны, где многие скучают по Сталину и ГУЛАГу, то тебе, наверное, таки понять сложно.

А почему бы и нет? На Ближнем востоке полно стран, где нет войны, но почему-то все эти мусульманские "беженцы" не бегут к своим единоверцам, а ломятся в Европу, которая никак не граничит ни с Сирией, ни с Афганистаном, ни с Африкой.
29.08.25 16:36
0 6

В Турции порядка 3 миллионов сирийских беженцев, и их наличие очень заметно. Изначально они жили в лагерях, но насколько мне известно, на сегодня большая часть живет в городах. Они получают очень неплохие пособия и всякие привилегии типа здравоохранения и образования, от чего местное население мягко говоря, не особо в восторге, но Эрдогану надо же как-то голоса завоевывать.
29.08.25 16:56
0 3

Вот почитайте как США проверяли приезжих в начале 20 века - на венерические заболевания, на преступность, на беременность - уже тогда всё работало
Причем тут США. Тогда люди ездили на работу ежедневно в соседнюю страну, как сейчас? Коронавирусный локдаун хорошо показал, что если закрыть границы, то приграничные больницы остаются без персонала.

Сейчас украинских беженцев тоже проверяют на туберкулёз. Закрытые границы для этого не нужны.
29.08.25 17:06
1 2

в общем то как видно по балканским странам - достаточно просто не платить пособие и они сами перебираются куда то еще.
Логично. Зачем оставаться в стране, откуда твой ребенок захочет уехать дальше. То есть, он будет дважды иностранцем. Лучше сразу уехать так, чтобы твои дети были немцами и французами, а не внуки.
29.08.25 17:08
0 1

А зачем ему это?
Разве Турции Европа не платит за то, что держит беженцев у себя?
29.08.25 17:09
0 0

Основная масса беженцев в 2015 попала в Германию через Австрию из Венгрии, они там долгое время сидели на вокзалах, и гуманисты очень переживали, что Орбан их оттуда выгонит с применением физического насилия. Встречали их тут воздушными шариками и плюшевыми мишками. Потом пошли (в том числе страшные) рассказы о том, что беженцы не хотели принимать еду из рук женщин-волонтёров или же сжигали выданную им поношенную одежду, так как она была не тех производителей и т.д.
Сегодня слушала радио по пути на работу: в Венгрии на границе с Сербией забор из колючей проволоки и патрули, в том числе добровольные из жителей близлежащих деревень.

Тут пулеметы нужны
Причём по росиянам, как первопричине.
29.08.25 17:41
0 2

Основная масса беженцев в 2015 попала в Германию через Австрию из Венгрии
Это понятно, у Греции сухопутной границы с Германией нет.
Меня больше всего поражает, что никто так и не понял , в чём была ошибка Меркель. Проблему можно было купировать в самом начале, договорившись с Эрдоганом дав достаточно средств и поддержки Греции и другим странам на внешней границе ЕС, чтобы они могли эффективно контролировать. Но Меркель, как всегда, предпочла выжидать и надеяться, что как-то пронесёт. На тот момент, когда сотни тысяч уже скопились в Венгрии, сделать ничего было нельзя. Водомёты/пулеметы на границе не факт чтобы помогли, а Меркель бы после этого не продержалась бы у власти и месяца.

Сегодня слушала радио по пути на работу: в Венгрии на границе с Сербией забор из колючей проволоки и патрули, в том числе добровольные из жителей близлежащих деревень.
Звучит странно. По крайней мере, граница Сербии и Румынии выглядит как КПП в полях, не то, что патрулей, забора нет. И то это все больше про таможню, чем про паспортный контроль. Для сербов и так безвиз, а из беженцев тут только россияне.
29.08.25 18:20
0 0

Сотни лет контролировали а теперь разучились? Вот что современные цифровые технологии делают... Это и есть вопрос политической воли. Уж денег то у ЕЭС хватило бы. Вот почитайте как США проверяли приезжих в начале 20 века - на венерические заболевания, на преступность, на беременность - уже тогда всё работало
Никто никогда не контролировал. Так, по мелочи. Это выходцы из СССР думают, что граница это колючая проволока, следовая полоса и Мухтар. Здесь такого не было - граница и таможня - для налогообложения товаров, а люди - это не самое главное.
29.08.25 22:16
0 0

Всего за 10 лет в Германию прибыли 6,5 миллиона беженцев.
В том числе украинских.
29.08.25 14:30
3 5

Гнать всех! Развели тут левизну, понимаешь.
Таксистка в Нарве, бежавшая с Украины еще в нулевых, испуганная перспективой депортации(гражданство не смогла получить, хотя у детей уже есть), подала документы на гражданство РФ.... Я ей попробовал объяснить, что это гражданство могут отменить в любой момент. Не поверила: "Ни одна страна так не делает". Разложила ее Европа....
29.08.25 14:36
1 2

Гнать всех! Развели тут левизну, понимаешь.
ну дак. Я писал с /s (если что).
29.08.25 14:44
3 1

это другое
29.08.25 14:47
0 1

"Ни одна страна так не делает". Разложила ее Европа....
АфД так хочет делать.
29.08.25 14:54
2 0

В том числе украинских.
При этом беженцев из Украины больше, чем из любой другой страны ( см. график), и работают из них только 30%. Так как "ценности" нас не волнуют , ждём от автора продолжения с предложением логических решения этой насущной проблемы : организовать миграционные тюрьмы по образу американских, пломбированные вагоны и принудительную высылку "дармоедов" обратно.

и работают из них только 30%.
Хожу на курсы немецкого с украинскими беженцами; пособие на украинскую семью из 4 человек 2к в месяц (по их словам, сам не проверял). Со временем найдут работу, kak немецкий выучат (год дается на В-1). Пока поток беженцев, как я понял, не останавливается.

это другое
Hалогоплательщики США должны поддерживать Украину, a принять у себя в Испании беженцев из Украины-- этодругое.
29.08.25 15:14
1 0

пособие на украинскую семью из 4 человек 2к в месяц (по их словам, сам не проверял)
порядок верный, но это то, что им на руки дают. Там еще + за квартиру и мед. страховку за них платят, так что реально примерно в 2 раза больше уходит. Поток не останавливается, но он имхо заметно замедлился - сейчас их подолгу мурыжат в распределительных лагерях, которые есть только в некоторых землях/городах. Плюс ужесточились проверки на предмет наличия защиты в других странах, присутствия в Украине на момент начала войны и т.п.
29.08.25 15:16
0 2

пособие на украинскую семью из 4 человек 2к в месяц (по их словам, сам не проверял)
Ну да, это стандартный Bürgergeld на семью из четырех человек. Если всё считать, то будет и больше. 1700-1900 на руки (в зависимости от возраста детей) и оплаты квартиры.

Ну да, это стандартный Bürgergeld на семью из четырех человек. Если всё считать, то будет и больше. 1700-1900 на руки (в зависимости от возраста детей) и оплаты квартиры.
А эти деньги украинцы вывозят из страны, или они возвращаются назад в экономику путем оплаты работы настоящих людей?

А эти деньги украинцы вывозят из страны, или они возвращаются назад в экономику путем оплаты работы настоящих людей?
Не очень понял смысл вопроса. Даже если пособия возвращаются во внутренний оборот, всё равно они остаются нагрузкой для бюджета.

При этом беженцев из Украины больше, чем из любой другой страны ( см. график)
Как у вас интересно. В посте говорится про 6 млн. беженцев за 10 лет, а у вас 1 млн. украинцев больше всех.

Естественно.
Но при этом эти деньги все же остаются и участвуют в экономике своей страны, а не вывозятся только увеличивая количество бумажек? Или это не так работает?

бежавшая с Украины еще в нулевых
от кого бежала?
29.08.25 17:03
0 1

Ты немножко забываешь, что демография беженцев разная, из них много женщин с детьми, ещё пенсионеры. Мужики и просто работоспособные (околопенсионных не считаем) тут в меньшинстве. И то не все женщины с детьми (особенно маленькими) могут себе позволить пойти на работу (хорошо если миниджоб или полставки)

Как у вас интересно. В посте говорится про 6 млн. беженцев за 10 лет, а у вас 1 млн. украинцев больше всех.
Я уже писал, что цифра в 6 миллионов сомнительная, по крайней мере на данный момент все источники дают между 3 и 4 миллионов беженцев в Германии. И украинцев не "больше всех остальных вместе взятых", а больше, чем из любой другой страны. Так у меня черным по белому и было написано.

Ты немножко забываешь, что демография беженцев разная, из них много женщин с детьми, ещё пенсионеры.
Пенсионеры и дети в статистику занятости не входят. Около пенсионный возраст (до 63) входит, хотя шансы устроится на работу, конечно, мизерные. Факт в том, что как ни крути, процент работающих меньше, чем в странах типа Польши, где такого пособия нет.

Естественно.
Но при этом эти деньги все же остаются и участвуют в экономике своей страны, а не вывозятся только увеличивая количество бумажек? Или это не так работает?
Не работает. Время от времени появляются идеи типа раздавать всем бесплатно деньги, чтобы на них "развивалась экономика" , но на практике это никогда не работало.

Время от времени появляются идеи типа раздавать всем бесплатно деньги, чтобы на них "развивалась экономика" , но на практике это никогда не работало..
левацко-марксисткая фирма МакКинзи с тобой не согласна.

www.mckinsey.com

трудоустроены из них - менее половины. То есть более 3,5 миллиона этих беженцев сидят на шее у немецких налогоплательщиках
Хм, боюсь спросить про процент работающих у автора.
29.08.25 14:29
0 5

Хм, боюсь спросить про процент работающих у автора.
в смысле сколько из 5ти экслеров официально работают?
29.08.25 15:06
0 16

в смысле сколько из 5ти экслеров официально работают?
бублик!
29.08.25 15:06
0 9

Именно.
Если в семье с женой и несовершеннолетним ребёнком работает только мужчина, то трудоустроенность составляет 33%
Без ребёнка - 50%.
К слову, классическая немецкая "скрепная" семья - это как раз женщина с 3мя "К" - Küche, Kirche, Kinder.
29.08.25 15:15
0 3

бублик!
У него лапки!
29.08.25 15:15
0 5

Хм, боюсь спросить про процент работающих у автора.
Мы с женой оба работаем. А что?
29.08.25 15:30
0 1

Мы с женой оба работаем. А что?
Значит 33% не работает.
29.08.25 15:32
0 7

Значит 33% не работает.
ребёнок до определенного возраста не обязан работать.
Так что не понимаю, зачем его в этой статистике учитывать сейчас.
29.08.25 17:38
1 0

ребёнок до определенного возраста не обязан работать.
Так что не понимаю, зачем его в этой статистике учитывать сейчас.
Есть два типа данных. Процент от всех беженцев и процент от работоспособных беженцев. Для украинских беженцев эти два числа будут сильного отличаться, так приехало много детей и пенсионеров. Среди беженцев из более далёких стран, где подавляющее большинство приехавших молодые мужчины, разница будет меньше.

В Швейцарии работает 32% работоспособных украинских беженцев (возраст 18-64).
29.08.25 18:18
0 1

бублик!
У него лапки!
А у 4-x оставшихся Экслеров -- тапки!
29.08.25 21:12
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 305
авто 470
видео 4296
вино 363