БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Последний бастион пал

софт

03.03.2023 08:54

Комментарии 81

А я давно решил что бороться с нововведениями бесполезно. Лучше их сразу принять. И вообще, хочу чтобы все было как раньше - это признак старости!

Ka Tsu

03.03.23 22:49

1 1

Согласен с каждым словом! 🤝 Ну или ППКС (это по старорежимному).

Игорь Кужлев

Ka Tsu

04.03.23 05:44

0 1

Я бы тоже убрал надписи с удовольствием, оставив одни значки. Но группировка настолько выбешивает, что лучше буду терпеть надписи, чем лишние клики. К сожалению, нет опции "Отключить группировку и спрятать надписи"

benderunit2000

03.03.23 18:28

0 1

Я издавна для себя решил: или я систему принимаю, как есть - в базовых ее свойствах,- или я ее просто не использую. Как показывает многолетний опыт, разные костыли типа возврата "семерочных" виджетов на 10 / 11, возврата кнопки "Start" в 8ку и т.п. сторонними программами,- да, оно какое-то время работает, а потом рано или поздно все равно выходит новый апдейт, и в лучшем случае "костыли" надо переустанавливать, в худшем - искать новые. Так, я на XP работал с темой 2000 - но она там была встроенная, "искаропки". Висту я пропустил полностью, семерка вполне пошла с ее новыми интерфейсом, 8ку пропустил совсем, 10 и 11 - так и нормально, вообще без напряга. Некоторое время держал на 10ке виджеты при помощи какой-то утилиты, Алекс, вроде, про нее писал, потом как-то отвык.

А вообще, налицо унификация UI. 11, MacOS, KDE, Gnome - вообще уже мало чем внешне отличаются (на самом деле, нет...).

Serg Lakhno

03.03.23 16:48

1 1

В итоге снес я приложение Startallback, которое восстанавливала старый вид панели задач, и остался на том виде, который предусмотрен в Windows 11: все приложения показываются в виде пиктограмм, под которыми появляются значки запущенных программ и открытого в данный момент приложения.

{Задумчиво, с нотками трагической патетики}
"Пластмассовый мир победил"... © 😕 )))))

А я всё ещё держусь. Сижу на Startallback – стоически жду, когда МС таки вернут опцию "разгруппированных" значков. Когда порой по стопицот открытых окон, то вот эти вот лишние секунды – просто дико выбешивают.

P.S. Причём, в остальном Win11 действительно шикарна – намного лучше, удобнее и дружелюбнее даже Десятки. Но вот эти вот "мелкие мелочи" с отказом в самых неожиданных моментах от привычного уже за много лет UX – выносят мозг со страшной силой. Как та ложка дёгтя...

Сказочный Добролюб

03.03.23 16:47

0 2

Такое впечатление, что Alt-Tab или Win-Tab никто из комментирующих не использует. А ведь это самый удобный способ переключения между задачами.

Павлов

03.03.23 15:18

2 3

Для этого нужно тянуться к клавиатуре. Очень неудобно

mrdoggy

Павлов

03.03.23 16:03

0 3

Использую. Но когда у тебя открыто более десятка окон, панель задач удобнее.

aag

Павлов

03.03.23 16:19

0 5

А текст под диктовку набирается? 😉

Zmitrok

mrdoggy

03.03.23 16:20

0 0

Да, это удобно. Но когда надо чего-нибудь быстро "драгндропнуть" из окна в окно – крайне лишние телодвижения, удобнее ведь сразу в таскбаре, только крыской... ))

Сказочный Добролюб

Павлов

03.03.23 16:36

0 2

На удивление да, в win11 отличная диктовка

Alex57Russia

Zmitrok

04.03.23 09:13

0 0

На одном компьютере Win11, на другом Arch Linux, а на рабочем Win7.
Когда пересаживаешься с Linux на Win11 все время такое ощущение, что кто-то сумасшедший сделал такой интерфейс, чтобы ты потратил как можно больше времени на простые операции.
Хотя в новой Win11 есть пару интересных находок, по сравнению с Win10.
Win7 не так раздражает как Win11, но все равно очень далека от минимализма и свободы настройки под себя Arch Linux.
Не знаю, возможно это старческое 😄

Молодежь. смотрю, использует Win11/macOs и не жжужит.
А когда видит мой Arch Linux, задает всего два вопроса:
- "Зачем вы установили macOS на этот компьютер, это же не MacBook?"
- "А где вы нашли такую тему для Windows?"
...

citizen

03.03.23 12:58

3 7

Рядовой дефолтный юзверь на установку Linux просто не решится.

CybeRin

citizen

03.03.23 14:08

1 2

Когда пересаживаешься с Linux на Win11 все время такое ощущение, что кто-то сумасшедший сделал такой интерфейс, чтобы ты потратил как можно больше времени на простые операции.

"А давайте мы сделаем так, чтобы Вы окончательно запутались!"

Биомеханик

citizen

03.03.23 15:07

0 2

С ужасом жду тот момент, когда они всё-таки выпилят классическую панель управления.

ghost97

Биомеханик

03.03.23 16:20

0 6

Следующий пост будет на тему "купил себе макпро, ребята, а знаете - в макоси не так уж и плохо, оказывается".
Ну и под конец "выкинул этот гнусный адроид, перешел на айфоны".

aik

03.03.23 12:40

3 12

Только будем до конца честны, в принципе, графический интерфейс на PC появился благодаря тому, что Джобс со своей командой честно стырил его в Пало-Альто у XEROX.

CybeRin

03.03.23 12:29

0 8

И мышь в кармане утащил... 😄 А вот ориентацию дисплея скопировать не рискнул:

Zmitrok

CybeRin

03.03.23 16:00

0 3

А я буквально пару дней назад по наводке от Алекса установил (и купил уже) Startallback. У меня одновременно открыто большое количество окон, документов и т.п., и я между ними постоянно переключаюсь. Один клик или два клика плюс прицеливание, что называется, делают разницу.

aoleg

03.03.23 12:28

0 3

Алекс, для жителей Российской Федерации будет обзор российской операционной системы РЕД ОС?

Garold

03.03.23 12:05

3 2

Алекс, для жителей Российской Федерации будет обзор российской операционной системы РЕД ОС?

Тонко.

Vld_Sergio°

Garold

03.03.23 12:20

0 3

Алекс, для жителей Российской Федерации будет обзор российской операционной системы РЕД ОС?

Болгенос же

AshShor

Garold

03.03.23 15:46

0 3

Почитал немного про эту самую РЕД ОС. Впечатлился. Больше всего понравилось, что для поддержки приложений Windows у них есть специальный модуль под названием REDWine.

Marcus

Garold

03.03.23 17:12

0 2

Я всё понимаю. Сам уже немного привык к новому виду, но иногда по работе надо переключаться между окнами одного приложения быстро - и это жутко неудобно. Ну, ок, можно приспособиться.

Но вот чего я не понимаю - так это то, что на дворе 2023 год. Нарисовать эту панельку внизу - это простейшая задача, которая была решена к 2023 году тысячами способов. У Майкрософта бабла немеряно. Почему нельзя было сделать одну всего опцию "группировать окна" как раньше? Это полный аналог мерзкой политики Эппла (раз уж его упомянули) "загоним вас в стойло и жрите, что дают". Хотя о чем это я? ) Майкрософт был славен этим все эти годы тоже, так что неудивительно...

yuriyg

03.03.23 12:03

0 6

Как начнут терять бабки, так сразу забегают. А пока от пользователей Линукс и Мак при половине трафика в осесрачах всего несколько процентов доли десктопного рынка - не будут.

Daario Nahalis

yuriyg

03.03.23 12:42

0 0

В работе у меня постоянно открыто по 4-5-6 окон в каждом из нескольких приложений. С пиктограммами будет неудобно.
А дома ваще пофиг - хоть так, хоть эдак.

aag

03.03.23 11:43

1 0

Не знаю насчёт Firefox, но в Хроме можно завести несколько профилей пользователей и тогда они будут показываться как разные браузеры (например рабочий и личный) - это удобно.

Seredin

03.03.23 11:32

0 3

А можно там панель задач прикрепить не внизу экрана, а слева?

HugiN

03.03.23 11:22

0 0

StartAllBack позволяет выводить только ярлыки, см. настройки.

Argument

03.03.23 10:26

1 0

Позволяет, да, но зачем мне эта программа вообще, если меня в Win11 все устраивает?

Alex Exler

Argument

03.03.23 11:13

0 3

У меня в программе StartIsBack отображение в виде пиктограмм.

Humanoid

03.03.23 09:59

3 0

У меня в программе StartIsBack отображение в виде пиктограмм.

А это две разные программы. StartIsBack - для ОС до Win10 включительно. А StartAllBack - для Win11. 😉
Ваш Кэп!

Биомеханик

Humanoid

03.03.23 10:01

0 3

Тогда - "Ой!". 😄

Humanoid

Биомеханик

03.03.23 10:02

1 1

И тут я понял, что чесать правое ухо левой рукой менее удобно, чем правой!

Artefruct

03.03.23 09:51

3 3

Следующий уровень: что на винде, что на маке скрываю их из вида и переключаюсь хоткеями

bblu

03.03.23 09:50

3 3

Я такое количество самых разных приложений использую, что хоткеи - нереально совершенно.

Alex Exler

bblu

03.03.23 11:13

0 0

Между прочим, на Маке есть ещё и Siri. А в качестве хоткеев там же я использую Cmd+пробел и пару букв названия нужной программы. Быстро и без проблем.

Vadim Pavlenko

Alex Exler

03.03.23 14:41

1 1

А если macro keypad?

rico

Alex Exler

03.03.23 19:27

0 0

А я, сколько не пытался, так и не смог привыкнуть к пиктограммам и группировке. Всегда всё это отключаю. Для меня удобнее когда каждое окно на панели задач представлено отдельно. Наводить, ждать, выбирать - это и лишние действия и/или трата лишнего времени. А так кликнул - и всё. Вот запущено у меня 3 VNC - я через 10 минут уже просто не глядя в них тыкаю, ибо уже помню кто из них кто есть левый/средний/правый. И вообще, у меня панель задач увеличена до двух рядов, чтобы задачи совсем уж до кнопок не схлопывались.
У меня ещё и монитор по горизонтали 1600 с масштабом 125%, так что не много влезает. А на каких-нибудь широкоформатных с высоким разрешением проблема "что не помещается" вообще стоять не должна.

GrAnd

03.03.23 09:49

0 21

Всегда всё это отключаю. Для меня удобнее когда каждое окно на панели задач представлено отдельно.

Абсолютно верно. У меня, к примеру, в AutoCAD открыто несколько чертежей (на одном мониторе), несколько документов и таблиц - на другом. И если при включённой группировке я буду искать где/что - будет совершенно неудобно. А так навёл мыша - и готовченко!

Биомеханик

GrAnd

03.03.23 09:54

0 8

Точно так же. У меня открыто обычно не меньше 15 окон Хрома, каждая по своей тематике, а в каждом окне до 30 вкладок. И я помню, где какие, могу их не закрывать месяцами. Панель задач у меня сейчас в два этажа, а одно время была вообще в 4, когда надо было держать открытыми еще штук 30 Excel-файлов.
Наводить мышкой, а потом выбирать - это потеря времени.
Монитор FullHD, 100%, так что влезает всё прекрасно.
А с помощью этих программулин можно расположить в нужном мне порядке и программы, и панельки в рамках одной программы (панельки Хрома).

masterpit

GrAnd

03.03.23 10:06

2 3

не меньше 15 окон Хрома, ... , а в каждом окне до 30 вкладок.

держать открытыми еще штук 30 Excel-файлов.

Как скучно я живу, когда люди вместо банального и скучного инструментария закладок браузера используют оперативную память.

Daario Nahalis

masterpit

03.03.23 10:26

1 13

У меня открыто обычно не меньше 15 окон Хрома, каждая по своей тематике, а в каждом окне до 30 вкладок. И я помню, где какие, могу их не закрывать месяцами.

А я думал я один такой. 😉 На одном из моих компов это выглядит так:

GrAnd

masterpit

03.03.23 10:28

2 2

Действительно, всё понятно. 11-я слева пиктограмма Хрома в нижнем ряду - та тематика, 9-я справа в верхнем - та.

Daario Nahalis

GrAnd

03.03.23 10:32

0 10

Ну все эти стопиццот вкладок браузер всё равно не держит в памяти, а выгружает, но я тоже этого извращения со вкладками никогда не понимал.

mjellnir

Daario Nahalis

03.03.23 10:53

1 1

открыто несколько чертежей

Тоже с чертежами работаю, только в SW. При выключенной группировке все они одновременно на панели, конечно. Но если имена файлов не видны, то надо наводить мыша на кнопку, ждать появления превью, если не угадал, наводить на следующую... В общем, это хорошо, пока их 2-3 открыто. В случае группировки - наведение сразу показывает все превьюшки, выбираю с первого клика. Мне так удобнее кажется.

secad

Биомеханик

03.03.23 10:59

1 1

Какое отношение закладки браузера имеют к установленным на ПК клиентским программам?

Alex Exler

Daario Nahalis

03.03.23 11:14

0 2

Я про 15 открытых окон Хрома с до 30 вкладок. Сильно сомневаюсь, что нужно регулярно пользоваться этими 15 * до 30 страницами, поэтому просто такой способ организовать закладки о 15 папках.

Daario Nahalis

Alex Exler

03.03.23 11:45

0 0

Сильно сомневаюсь, что нужно регулярно пользоваться этими 15 * до 30 страницами, поэтому просто такой способ организовать закладки о 15 папках.

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Ну, быстро навскидку. Почта+Календарь. Заббикс - десять вкладок по числу датацентров. Джира, конфюенс, дженкинс. Внутрикорпоративные инструменты - не столь суть важно, какие, но их где-то полдюжины, все используются ежедневно. КсенОкрестра - пара вкладок. Эластик/Кибана - примерно столько же вкладок, сколько и заббикс. Да, безусловно, всё это можно закрыть и открывать по мере необходимости, вспоминая каждый раз где и что лежит, двадцать раз в течении каждого рабочего дня. У меня же всего 32 Гига памяти, её надо экономить, когда закончится, новой не дадут!

Vld_Sergio°

Daario Nahalis

03.03.23 12:18

2 4

Ну 20 нашли, осталось еще 400.

Daario Nahalis

Vld_Sergio°

03.03.23 12:43

0 2

DevOps-инструментарий обнаружен)

Jugulator

Vld_Sergio°

03.03.23 13:03

0 0

А я думал я один такой. 😉 На одном из моих компов это выглядит так:

AshShor

GrAnd

03.03.23 15:51

3 3

Минуснувший не знает классики 😄)

AshShor

03.03.23 16:44

1 2

Ну у меня все их этого тоже есть, хотя я его разу не девопсер,

_Serge

Jugulator

04.03.23 03:28

0 0

А я Девопс, потому большинство этих инструментов использую.

Jugulator

_Serge

04.03.23 12:33

0 0

я немного мимокрокодил, поэтому мне тоже надо.

_Serge

Jugulator

04.03.23 17:10

0 1

Пока держусь "десятки". Панель задач строго справа, без объединения.
Планирую оставаться и так, насколько получится.

aff

03.03.23 09:43

0 3

Пока держусь "десятки". Панель задач строго слева, без объединения.
Планирую оставаться и так, насколько получится.
;)

Биомеханик

aff

03.03.23 09:47

0 2

А если в эту панель наприкреплять все обычно запускаемые программы, то и получается что эта панель - это все, что нужно для работы. И не важно, была запущена до этого программа или нет - они все там.
Вообще, когда тебе не важно запущена программа или нет, это интересно.

IlyaSh

03.03.23 09:24

2 5

+100500

lunkin

IlyaSh

03.03.23 09:40

0 0

Именно поэтому у меня нет иконок на рабочем столе, только файлы. Основной софт закреплён на панели; то, что нужно раз в месяц - и из Пуска запустить несложно.

Но закрепляются именно приложения, не окна. Понаоткрывать нужные файлы и в режиме разгруппировки понаприкреплять их к панели - не выйдет.

K0styan

IlyaSh

03.03.23 15:36

0 0

Эх! А какой был слон! 😉

Биомеханик

03.03.23 09:15

0 1

Как в Windows 10, получается.

Daario Nahalis

03.03.23 09:13

0 4

Да и в "семёрке" так уже было, там же и распробовал, к панелькам не возвращался. Может и в Висте, она мимо меня прошла.

K0styan

Daario Nahalis

03.03.23 09:15

0 3

Как в KDE, получается. 😉

Bаsil IV

Daario Nahalis

03.03.23 09:26

0 8

Как в Windows 10, получается.

В Windows 10 можно настроить, группировать или нет. В 11-нет.
Мне группированный вариант всегда больше нравился.

Michaell

Daario Nahalis

03.03.23 09:41

0 4

Как в KDE, получается. 😉

Аналогичная идея launcher-ов в CDE ещё в 1990-х была реализована.

SergeyM

Bаsil IV

03.03.23 15:33

0 0

Ага, и поэтому Apple выкатила постановщик задач, на который сразу все перешли?

Пиктограммы - неудобно, как ни крути

aka_mik

03.03.23 09:09

2 3

Почитал, что это такое. Интересно, да. А пиктограммы чем именно неудобные? Я не говорю что не должно быть и других инструментов (и в Windows они есть), но пиктограммы вполне удобные.

Alex Exler

aka_mik

03.03.23 09:11

0 1

Как раз неудобством работы с окнами. Как только начинается какая-то серьезная разработка с большим к-вом переключений между окнами - сразу швах

Постановщик хоть чуток ее облегчает.

aka_mik

Alex Exler

03.03.23 09:14

0 1

Для меня оказалось, что постановщик задач интересен только для небольших экранов, например, при работе на ноутбуке. Если же диагональ более-менее приличная, хотя бы от 22-27", то смысл постановщика теряется. Поэтому побаловался с ним немного и вернулся к старым пиктограммам. А большое кол-во одновременно открытых окон для себя решил запуском программ на разных рабочих столах, сгруппировав их по предназначению. И при необходимости переключаюсь между рабочими столами через cntrl+ стрелка влево, или стрелка вправо. Ну или cntrl+ номер рабочего стола.

SytnikVV

aka_mik

03.03.23 09:25

0 3

Между рабочими столами не так удобно окна перетаскивать

aka_mik

SytnikVV

03.03.23 09:34

0 0

А большое кол-во одновременно открытых окон для себя решил запуском программ на разных рабочих столах, сгруппировав их по предназначению.

Да, я к тому же пришел, когда разобрался, как это все работает. Оказалось - удобно.

Alex Exler

SytnikVV

03.03.23 09:40

0 0

Ага, и поэтому Apple выкатила постановщик задач, на который сразу все перешли?Пиктограммы - неудобно, как ни крути

Для человека вне мак цивилизации -- какой именно постановщик имеется в виду? == поиск вываливает дофига разных...

g_gaad

aka_mik

03.03.23 09:41

0 3

Гугли "рабочий стол mac постановщик".

"Задач" там лишнее.

Daario Nahalis

g_gaad

03.03.23 09:44

0 0

Так это обычно делается один раз, если не перезагружать компьютер. У меня он неделями работает так, только в спящий режим во время моего отсутствия уходит.

SytnikVV

aka_mik

03.03.23 09:49

0 0

У вас очень стабильная работа. У меня так не получается, задачи все разньіе )

aka_mik

SytnikVV

03.03.23 10:39

1 0

stage manager

lexey111

g_gaad