Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Поговорим о вакуумных маринаторах?
20.06.2021 12:35
15851
Комментарии (67)
Сегодня в комментариях к традиционной воскресной статье дали ссылку на устройство под названием "вакуумный маринатор".
Я вообще не знал, что подобные устройства существуют. Заинтересовался, пошел читать. Оказывается - да, существуют такие устройства, которые позволяют очень быстро замариновать любой продукт - овощи, рыбу, мясо и так далее. За счет того, что в камере создается вакуум и камера в процессе работы вращается, обеспечивая перемешивание продуктов, процесс маринования занимает буквально несколько минут - собственно, маринатор по ссылке и называется "9 минут".
Вопрос. Кто-нибудь пользуется такой штукой и если да, то какие впечатления?
Ну и вопрос, какие они вообще бывают. Потому что компактный маринатор по ссылке - продается только в России, а остальные маринаторы на Ali, которые я могу заказать в Испанию, только вот такие. Они, во-первых, дороже, что как раз не страшно, но они аж на 7 литров, а куда мне ставить такую здоровенную бандуру? Она на кухню просто не влезет.
Искал на Ali, искал в Амазоне, искал на eBay - только такие здоровые.
Может, подскажете модельку поменьше? Спасибо.
P.S. Нашел недорогой ручной вакуумный маринатор.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я чуть было не купил дивайс. Сам любитель всяких "чудо" устройств на кухне. Я ими заведую, жена предпочитает традиционные методы. У нее получается лучше 😄
Возвращаясь к маринатору.
Когда случайно нарвался на рекламу маринатора, решил посмотреть альтернативы. И тут я нашел, что для моего вакуматора, есть специальные контейнеры- маринаторы
www.foodsaver.com
У моего вакуматора, нету функции маринатора, модель старая. Стало интересно, как же в новых моделях работает режим быстрого марирования. Оказывается фокус в том, что вакуматор просто несколько раз повторяет цикл: высавываем воздух, запускаем обратно, опять высасываем, опять запускаем. Тоже самое можно сделать на моей модели, но вручную.
Тут я вспомнил, что читая рецепты для маринатора, я обратил внимание что кто-то рассказал, что лучше получилось когда просто несколько раз запускали процесс вакумации.
Похоже тут главное не вакуум, а перепады давления.
Купил контейнер для своего вакуматора. Попробовал капусту, получилось вкусно. Попробовал мариновать огурцы, получилось фигня. Буду еще пробовать.
Возвращаясь к маринатору.
Когда случайно нарвался на рекламу маринатора, решил посмотреть альтернативы. И тут я нашел, что для моего вакуматора, есть специальные контейнеры- маринаторы
www.foodsaver.com
У моего вакуматора, нету функции маринатора, модель старая. Стало интересно, как же в новых моделях работает режим быстрого марирования. Оказывается фокус в том, что вакуматор просто несколько раз повторяет цикл: высавываем воздух, запускаем обратно, опять высасываем, опять запускаем. Тоже самое можно сделать на моей модели, но вручную.
Тут я вспомнил, что читая рецепты для маринатора, я обратил внимание что кто-то рассказал, что лучше получилось когда просто несколько раз запускали процесс вакумации.
Похоже тут главное не вакуум, а перепады давления.
Купил контейнер для своего вакуматора. Попробовал капусту, получилось вкусно. Попробовал мариновать огурцы, получилось фигня. Буду еще пробовать.
Что-то у меня сомнения на счет компактности.
В описании указано 20х20х30 см. Если это размер емкости, а суда по картинке, на которой стенд хранится внутри емкости, так оно и есть, то это же 9 литров.
В описании указано 20х20х30 см. Если это размер емкости, а суда по картинке, на которой стенд хранится внутри емкости, так оно и есть, то это же 9 литров.
Я люблю готовить и готовлю уже много лет (много десятков лет, если быть точнее). Очень часто на гриле. Моё мнение таково: если мне нужен маринад, - значит я выбрал очень-очень плохое мясо.
Для того, чтобы добавить дополнительный вкус, существует много разных более простых способов.
Мариновать шашлык - это вообще запредельная жесть, распространенная на постсоветском пространстве. Если нет орехового дерева для углей на шашлык, купите стружку орехового дерева и бросьте щепоть на угли.
Для того, чтобы добавить дополнительный вкус, существует много разных более простых способов.
Мариновать шашлык - это вообще запредельная жесть, распространенная на постсоветском пространстве. Если нет орехового дерева для углей на шашлык, купите стружку орехового дерева и бросьте щепоть на угли.
если мне нужен маринад, - значит я выбрал очень-очень плохое мясо
Положение исправляется потихоньку - но именно что потихоньку...
Если нет орехового дерева для углей на шашлык, купите стружку орехового дерева
Touche!
Извините, забыл о местных реалиях, давно там был... 😒 Вспомнил, как лет 15 назад пытался объяснить мяснику в Темрюке, что такое седло барашка. Очень понимаю...
"Если в доме совсем нет никакой еды - спуститесь в погреб и отрежьте кусок окорока"
Это плюс! 😄
Извините, забыл о местных реалиях, давно там был... 😒 Вспомнил, как лет 15 назад пытался объяснить мяснику в Темрюке, что такое седло барашка. Очень понимаю...
"Если в доме совсем нет никакой еды - спуститесь в погреб и отрежьте кусок окорока"
Это плюс! 😄
Все эти бульбуляторы-маринаторы - фигня для тех, кому лень несколько часов подождать.
Когда уже изобретут хамонятор? Суешь кусок свинины, через полчаса - хоп, достаешь кусок iberico de cebo. И кнопки там чтобы "pata negra" или, для невзыскательных "serrano". И для тех кто опаздывает просто пятиминутка "crudo".
И слайсер чтобы сразу, вот.
Только немцев не подпускать к разработке. Они все в шпек превратят.
Когда уже изобретут хамонятор? Суешь кусок свинины, через полчаса - хоп, достаешь кусок iberico de cebo. И кнопки там чтобы "pata negra" или, для невзыскательных "serrano". И для тех кто опаздывает просто пятиминутка "crudo".
И слайсер чтобы сразу, вот.
Только немцев не подпускать к разработке. Они все в шпек превратят.
Вот ненада! Шварцвальдский окорок это вам совсем не шпек!
Лет 10 назад еще тестировал Гоблин Пучков. Сказал ерунда.
Давайте, Алекс, лучше приобщайтесь к миру домашних коптилен. Вот где поле для деятельности: рецепты, советы, обзоры, подводные камни... И главное - вкуснятина.
Где-то у oblomoff был ролик, в котором он делал такой эксперимент- мариновал мясо в вакууматоре и просто в маринаде, и через несколько часов разрезал и сравнивал глубину проникновения маринада. В результате было одно и тоже.
А вообще ниже правильно написали- чтоб жидкость быстрее проникла в какую-то среду, то должна быть разница давлений между этой жидкостью и средой. В вакууматоре все находится вместе под одним и тем же давлением, там все будет также, как и просто в маринаде.
А вообще ниже правильно написали- чтоб жидкость быстрее проникла в какую-то среду, то должна быть разница давлений между этой жидкостью и средой. В вакууматоре все находится вместе под одним и тем же давлением, там все будет также, как и просто в маринаде.
Алекс, задумайтесь о физике процесса. Для того чтобы ускорить проникновение маринада в мясо, нужно создать разницу давлений между ними. Внимание, вопрос: если маринад и мясо находятся в одном и том же контейнере, как выкачивание из него воздуха создаст разницу давлений?
Чтобы получить представление о том, что происходит в маринаторе, намочите губку водой, а потом опустите ее в окрашенный раствор. Губка с водой - это мясо, заполненное тем, что обобщенно называют "мясным соком". Краска - ваш маринад. Если губка полностью погружена в краску, то неважно есть вокруг краски воздух или нет, потому что краска - жидкость. А жидкости - малосжимаемые. Единственное чему помогает маринатор, это полностью "погрузить" мясо в маринад, то есть обеспечить наиболее полное соприкосновение мяса и маринада. Но вы можете добиться точно такого же эффекта взяв большое количество маринада или воспользовавшись уже имеющимся у вас вакууматором.
Вывод: маринатор не ускоряет процесс маринования по сравнению с полным погружением или вакууматором. Если вы хотите "замариновать мясо за 9 минут", накачайте его маринадом из шприца, как делают профессиональные повара во всем мире.
И последнее. Если вы всё-таки поведетесь на этот маркетинговый развод, то проведите простой эксперимент. Возьмите целую куриную грудь и замаринуйте ее в соевом соусе тремя способами: в глубокой миске, вакууматором и маринатором. Через 9 минут достаньте из маринада, обсушите бумажными полотенцами, разрежьте поперек и посмотрите по изменению цвета насколько глубоко проник соевый соус в каждом случае.
Чтобы получить представление о том, что происходит в маринаторе, намочите губку водой, а потом опустите ее в окрашенный раствор. Губка с водой - это мясо, заполненное тем, что обобщенно называют "мясным соком". Краска - ваш маринад. Если губка полностью погружена в краску, то неважно есть вокруг краски воздух или нет, потому что краска - жидкость. А жидкости - малосжимаемые. Единственное чему помогает маринатор, это полностью "погрузить" мясо в маринад, то есть обеспечить наиболее полное соприкосновение мяса и маринада. Но вы можете добиться точно такого же эффекта взяв большое количество маринада или воспользовавшись уже имеющимся у вас вакууматором.
Вывод: маринатор не ускоряет процесс маринования по сравнению с полным погружением или вакууматором. Если вы хотите "замариновать мясо за 9 минут", накачайте его маринадом из шприца, как делают профессиональные повара во всем мире.
И последнее. Если вы всё-таки поведетесь на этот маркетинговый развод, то проведите простой эксперимент. Возьмите целую куриную грудь и замаринуйте ее в соевом соусе тремя способами: в глубокой миске, вакууматором и маринатором. Через 9 минут достаньте из маринада, обсушите бумажными полотенцами, разрежьте поперек и посмотрите по изменению цвета насколько глубоко проник соевый соус в каждом случае.
профи пользуются шприцом и еще часто солят мясо/птицу в жидком рассоле. Особенно у американев часто видно.
профи пользуются шприцом и еще часто солят мясо/птицу в жидком рассоле. Особенно у американев часто видно.
Вот, что нашел wildberries.es Сам ещё не заказывал с этого сайта ничего правда.
У меня есть такой. По моему опыту заметно ускоряет процесс мариновки. Но тут смотря для чего использовать. У нас, удобно то, что перед поездкой на дачу теперь не нужно заранее покупать мясо с вечера и мариновать. Мы просто по пути заезжаем в магазин и покупаем мясо. Приехали, порезали мясо, замариновали и через 20-30 минут можно жарить шашлык. Иногда дома с утра маринуем и везём прямо в ней.
Некоторые пишут, пардон, ерунду, что типа его надо мыть... ) Как-будто кастрюлю, в которой все маринуют шашлык мыть не надо. Это та же ёмкость для мариновки, только при желании можно ещё и ускорить процесс путем вакуумирования.
PS И да, сам не покупал, нам его подарили.
Некоторые пишут, пардон, ерунду, что типа его надо мыть... ) Как-будто кастрюлю, в которой все маринуют шашлык мыть не надо. Это та же ёмкость для мариновки, только при желании можно ещё и ускорить процесс путем вакуумирования.
PS И да, сам не покупал, нам его подарили.
Хм. Есть вакуумный насос (достаточно мощный) и вакуумная камера. Попробовать что-ли мясо (в пакете с мариналом) в ней замариновать. Теоретически при вакуумировании с поверхности мяса уходит воздух, который может ухудшать контакт маринада с продуктом. Так обработку древесины проводят. Вакуумируют в растворе, воздух из пор вышел, а при открытии раствор под атмосферным давлением внутрь древесины проникает гораздо глубже.
Вопрос в том, есть ли в этой процедуре большой смысл для мяса. Сомнительно.
Вопрос в том, есть ли в этой процедуре большой смысл для мяса. Сомнительно.
Вопрос в том, есть ли в этой процедуре большой смысл для мяса. Сомнительно.
Результат - практически нулевой.
Так обработку древесины проводят. Вакуумируют в растворе, воздух из пор вышел, а при открытии раствор под атмосферным давлением внутрь древесины проникает гораздо глубже.
Вы сами только что объяснили почему все эти маринаторы - лохотрон. Во-первых, они недостаточно мощные. Во-вторых, в отличие от дерева, мясо заполнено не воздухом, а жидкостью. В-третьих, как вы сами сказали, процесс замещения происходит в момент ОТКЛЮЧЕНИЯ вакуума. То есть, ни о каких 9 минутах речь не идёт.
Ручной очень похож на простой вакуумный контейнер. Можно просто вакууматор взять и в пакетах мариновать. Тот что на 7 литров - вроде размером ненамного больше пятилитровой баклажки для воды, места на кухне не займёт много имхо.
А есть ещё вакууматоры большие с функцией маринования, типа Caso VacuChef Slimline, но там ценник уже прямо нормальный такой.
А есть ещё вакууматоры большие с функцией маринования, типа Caso VacuChef Slimline, но там ценник уже прямо нормальный такой.
Можно просто вакууматор взять и в пакетах мариновать.
А вакууматор маринад в себя не всосёт?
А вакууматор маринад в себя не всосёт?
Там есть специальный режим вакуумирования влажных продуктов. Понятно, что много жидкости не должен быть, но сколько-то допускается.
А вакууматор маринад в себя не всосёт?
У друга подобный есть, фигня все это, валяется в шкафу. Эффект сомнителен, скорее за счет постоянного перемешивания, чем вакуума. Который, кстати, нифига не держится, а за счет него крышка сбоку присасывается. В результате чаще всего мясо оказывалось на столе)
Я в последнее время делаю так: покупаю кусок мяса килограмма на 2, режу его на нужные куски, солю+специи, т.е. так, чтоб было полностью готово к приготовлению.
Потом порционно вакуумирую. Часть, которую буду использовать в течении примерно недели кладу просто в холодильник, а остальное в морозилку.
Мясо успевает отлично промариноваться, и не нужно никаких отдельных маринаторов.
Потом порционно вакуумирую. Часть, которую буду использовать в течении примерно недели кладу просто в холодильник, а остальное в морозилку.
Мясо успевает отлично промариноваться, и не нужно никаких отдельных маринаторов.
У меня есть такой прибор.
Пользуемся для вывоза мяса для шашлыков на природу.
Пробка плотно закупоривается и держит.
Маринад не протекает.
Мясо не вываливается.
Пользуемся для вывоза мяса для шашлыков на природу.
Пробка плотно закупоривается и держит.
Маринад не протекает.
Мясо не вываливается.
Еще в нулевых эту фигню рекламировали в телемагазинах. Родители насмотрелись рекламы и купили.
Я взял девайс "на попробовать" и убедился в полной его бесполезности. Эффект плацебо налицо. Впрочем - я знаю людей, которые и в ультразвуковую стиральную машинку верят.
Впрочем существуют такие машинки для ресторанов. Но стОят они совсем других денег и размеры соответствующие.
Так что подозреваю - дело в малой мощности и малом разрежении вакуума.
Я взял девайс "на попробовать" и убедился в полной его бесполезности. Эффект плацебо налицо. Впрочем - я знаю людей, которые и в ультразвуковую стиральную машинку верят.
Впрочем существуют такие машинки для ресторанов. Но стОят они совсем других денег и размеры соответствующие.
Так что подозреваю - дело в малой мощности и малом разрежении вакуума.
разрежении вакуума.
так разрежения или вакуума?
СТЕПЕНИ разряжения вакуума. Так- понятнее?
Понятно. С точки зрения физики вы сказали полную херню. Я потому и переспросил.
С точки зрения физики вы сказали полную херню
Вас в Википедии забанили?
Ультразвуковые машинки - из той же серии. Промышленные ванны чистят детали от грязи и жира очень даже неплохо - но там и мощность соответствующая, и размеры.
Вас в Википедии забанили?
Если бы мне Википедия заявила
С точки зрения физики вы сказали полную херню.
Троллинг в чистом виде с вашей стороны.
Троллей я не кормлю.
Ультразвуковые машинки - из той же серии.
Мощность БП у разрекламированной "Ретоны" - 9 Вт. И это как минимум на тазик литров десять. При этом пористые и мягкие поверхности хорошо рассеивают ультразвуковые колебания, поэтому для их очистки мощность нужна выше, чем для твердых объектов.
Абсолютный вакуум -- это как идеальный газ, идеальная модель, полное отсутствие любого вещества.
В реальности недостижим. Технически достижимый вакуум как раз измеряют степенью разрежения.
В реальности недостижим. Технически достижимый вакуум как раз измеряют степенью разрежения.
Я бы у Википедии и спросил. Но это заявили вы. Без аргументов и разъяснений.
"разрежении вакуума" "СТЕПЕНИ разряжения вакуума" - такой величины, как "степень разрежения", физика не знает. Есть две реадьные величины: длинна свободного пробега атома и давление. Есть еще соотношение длинны свободного пробега молекулы к размеру сосуда.
Теперь еще один ньюанс: о низком вакууме говорят при давлении ~ 1 мм рт.ст. Для бытовых приборов это практически недостижимо - по той простой причине, что это никому не нужно.
Технически достижимый вакуум как раз измеряют степенью разрежения.
Плохо потрудились.
Теперь учите матчасть дальше.
Например почитайте что такое "степень разряжения"
Теперь учите матчасть дальше.
Например почитайте что такое "степень разряжения"
Теперь пришла очередь потрудиться вам и дать определение "степени разрежения". Попробуйте сделать это хорошо.
Мне из 2000-х запомнилась реклама магазина на диване - "nine minute marinator"))
До сих пор помню - "найн минет (сорри) маринатор!"
До сих пор помню - "найн минет (сорри) маринатор!"
Еще и в мазике. Прэлэээстно!
минет (сорри)
эта приблуда скорее подходит для небольших общепитов, чтоб мясо не занимало место в холодильнике. а для дома ценность достаточно сомнительная, особенно ручного., с тем же успехом мясо в маринаде завакуумировать в пакете и забросить в сувид при 42 цельсиях на часик другой, это еще не полноценная готовка, но ускоренное маринование.
За часик-другой всё прекрасно замаринуется вообще без каких-либо ухищрений.
Для общепита он хлипкий, даже для небольшого. Он рассчитан именно на три раза поиграться и забыть.
за час ничего не промаринуется нормально, если только кусочки не размером с ноготь.
Для общепита он хлипкий, даже для небольшого.
Вмещает 40 кг мяса (одна из типичных моделей)
Ну, крутится, ОК. А вакуум зачем? Да и какой там вакуум на самом деле? Так, пониженное давление.
Ну, крутится, ОК. А вакуум зачем? Да и какой там вакуум на самом деле? Так, пониженное давление.
Понятно.
Я тут подумал, что маринатор можно еще использовать для сушки чего-либо, фруктов и ягод напрмер. Если заставить барабан не вращаться или вращаться очень медленно.
Я тут подумал, что маринатор можно еще использовать для сушки чего-либо, фруктов и ягод напрмер. Если заставить барабан не вращаться или вращаться очень медленно.
Понятно.Я тут подумал, что маринатор можно еще использовать для сушки чего-либо, фруктов и ягод напрмер. Если заставить барабан не вращаться или вращаться очень медленно.
Не, для сушки фруктов лучше использовать такую штуку 😄Кстати, недавно в нем попробовал мясо завялить - говядинку в соевом маринаде на сутки в холодильнике оставил, потому как забыл, что у меня есть маринатор 😄, а потом в этой сушилке 8 часов при 65 градусах. Как закуска ушло на ура.
Расширяются поры на мясе, что способствует более легкому проникновению маринада.
То есть жидкость из мяса будет выходить, а не входить.
Тогда единственный эффект - от барабана, который непрерывно смачивает куски в маринаде. Ок.
Кстати - логично было бы не вакуум использовать - а повышенное давление.
Брал такой, как на верхнем фото, в местном магазине. В принципе, работает. Правда, быстро начал подтекать, пришлось затеивать переписку с магазином, они там прислали какую-то прокладку от чего-то другого, пришлось подрезать ножницами. Короче, сейчас где-то дома лежит, но где - не знаю, уже и забыл про него 😄 Просто реально штука достаточно габаритная, а всего-то и делает, что экономит время, не более того. И если аэрофритюрница, мультиварка или грилль - реально востребованы именно как средства готовки, без которых будет другой результат, то тут, как уже правильно заметили ниже, достаточно озаботиться заранее и ночь помариновать в контейнере. Хотя, раз уже есть и ты напомнил, придется поискать и достать 😄
Вот тот маринатор что на картинке на маркете называется VICONTE VC-400, стоит 1490 рублей и продаётся на сайте exler.ru.
А, не - elex.ru
По моему невежественному мнению штука малополезная - занимает место, доставаться из дальнего шкафчика будет раз в год ну и потом мыть надо.
А, не - elex.ru
По моему невежественному мнению штука малополезная - занимает место, доставаться из дальнего шкафчика будет раз в год ну и потом мыть надо.
У меня не настолько большая квартира, чтоб делать из неё ВДНХ. 😄
И я ещё в состоянии планировать на 12 часов вперёд.
Как раз в холодильнике стоит куриное филе в пластиковой коробке. Иногда встряхиваю, вечером приготовлю.
P. S. А такой ваккууматор у меня для недопитого вина. Действительно классная вещь.
И я ещё в состоянии планировать на 12 часов вперёд.
Как раз в холодильнике стоит куриное филе в пластиковой коробке. Иногда встряхиваю, вечером приготовлю.
P. S. А такой ваккууматор у меня для недопитого вина. Действительно классная вещь.
Не проще ли для недопитого вина вместо вакууматора приобрести вакуумную пробку?
Я её и имел в виду. Но к пробке там ещё такой же насос (отсос) 😄 как в приборе по ссылке у Алекса.
.P. S. А такой ваккууматор у меня для недопитого вина. Действительно классная вещь.
Ну, я долговременных экспериментов тоже не проводил, сами понимаете ?
До недели держит.
До недели держит.
больше трех дней обычно откупоренная бутылка не живет, почему-то пустеет
больше трех дней обычно откупоренная бутылка не живет, почему-то пустеетТак, вестимо, "Природа не терпит пустоты".
Не проще ли для недопитого вина вместо вакууматора приобрести вакуумную пробку?
Теги
Информация
