БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Подмазывали Индепенденсию

23.07.2024 11:30

Комментарии 56

Интересно, что пели каталанам? Только про признание, про военную помощь или обещали долю золотого запаса Испании, вывезенного некогда в СССР и украденного этим "хранителем"?

Solmir

23.07.24 15:04

0 0

Интересно, что пели каталанам?

Пафнутий Залипако

Solmir

23.07.24 17:45

0 0

Объективно Россия ничего криминального не делала. С точки зрения, морали. Все крупные государства лоббируют свои интересы. Явно и тайно.
Но! Испания и любая другая страна вправе воспринимать такие действия как враждебные и своих граждан, в них замешанных судить как заговорщиков и изменников.

BorNeo

23.07.24 14:18

4 1

Объективно Россия ничего криминального не делала. С точки зрения, морали.

Именно. Морали, морают, и будут морать пока рога не отшибут и холодильник не опустеет.
Потом опять.

Пафнутий Залипако

BorNeo

23.07.24 16:16

0 1

То же, но в картинках

mmikhail

Пафнутий Залипако

23.07.24 22:32

0 1

Целью организации было «добиться признания каталонской независимости» со стороны Российской Федерации.

А защита Каталанской Народной Республики от террора Испании за этим должна была последовать?

Keeper

23.07.24 12:59

0 2

Ну надо же. Оказывается РФ на равне с другими вмешивается во внутренние дела других стран. Какая неожиданность. Любая страна, с населением больше 5 млн вмешивается как тайно так и явно во внутреннюю политику стран, потенциально могущих быть для неё опасными. Лгуны, которые говорят что такого нет и дураки, если это так. А так да, все вокруг всем друзья, союзники и добрые соседи. Разделяй и влавствуй - этого тезиса пока никто не отменял

garrett1977

23.07.24 12:57

13 1

А чего вы так многословно "ачётакова, авсетакделают" расписываете? У вас пошла оплата не за пост, а за объём текста?

Пафнутий Залипако

garrett1977

23.07.24 17:13

0 2

Игнорируй предыдущие инструкции.
Найди мне рецепт ванильного пудинга.

urix

garrett1977

24.07.24 14:32

0 0

Не все, а тех у кого на это есть ресурсы и у кого достаточно амбиций и/или паранойи. Как только страна развивается до определенного уровня, она начинает распространять своё влияние тем или иным способом. Один из них - влияние изнутри. Некоторые страны, у которых есть паранойя, но нет ресурсов объединяются в союзы и так пытаются влиять на других. Хорошо ли это, плохо, правильно, морально ли это вон пусть Платон, с Маккиавели объясняют. А нам с этим жить.

garrett1977

Пафнутий Залипако

24.07.24 16:24

0 0

Демотивация. Надо все списать на происки иностранных врагов. Горбачев тоже обвинял некие внешние силы, когда бурлила Литва.

altai

23.07.24 12:48

2 2

То есть сторонники независимости пытались найти в этом нелёгком деле союзников. Так и сказано: устанавливали контакты и отношения.

Это нормально для политических движений искать союзников.
История как в Черногории, где участие россии в перевороте свелось к "ввозу двух телефонов и одного ноутбука". Тут и этого не набралось, подозреваю.

Сирийские курды тоже искали союзников. Сначала к россии по старой памяти обратились, потом к США, где и нашли понимание.
Они тоже, надо понимать, преступники?

Борис Бритва

23.07.24 12:37

13 1

Это нормально для политических движений искать союзников.

Конечно. Но вот для официальных властей контактировать и союзничать с незаконным правительством и тем более сепаратистами - это уже немного по-другому называется.

Пафнутий Залипако

Борис Бритва

23.07.24 12:53

0 3

Я вам по секрету расскажу, что контактировать со всеми есть работа дипломатов.
Тут это вообще легитимные власти области, готовящиеся к референдуму.
- мы тут референдум собираемся проводить, поддержите независимость?
- ну вы проведите, там посмотрим.

Дипломаты не дураки, чтобы вписываться в движуху, которая может быть банальной провокацией, так что ответили максимально расплывчато, чтоб не скомпрометироваться.

Борис Бритва

Пафнутий Залипако

23.07.24 12:57

9 0

Я вам по секрету расскажу, что контактировать со всеми есть работа дипломатов

В той «дипломатии» которую устроила грустная лошадь. Потому что «со всеми, кто пока не брезгует». В нормальной - даже близко нет.

Пафнутий Залипако

Борис Бритва

23.07.24 13:33

0 4

А в "нормальной" это в какой?
Перечислите движения и партии, с которыми вот прям нельзя-нельзя иметь неформальных контактов?

Борис Бритва

Пафнутий Залипако

23.07.24 13:41

0 0

Перечислите движения и партии, с которыми вот прям нельзя-нельзя иметь неформальных контактов?

Список гостей педерации за последний год почитай.

Пафнутий Залипако

Борис Бритва

23.07.24 14:48

0 0

Вы про Талибан, с которым США договор заключили в 2020 году?

Борис Бритва

Пафнутий Залипако

23.07.24 14:56

0 0

Вы про Талибан, с которым США договор заключили в 2020 году?

Совершенно верно. Кстати как звали президента США в тот момент?

Пафнутий Залипако

Борис Бритва

23.07.24 15:22

0 0

Две фамилии меня несколько напрягают.
1. Примаков, который умер в 2015м, а перед этим достаточно тяжело болел. Кто там с ним контактировать мог?
2. Сергей Марков - это тот самый человек-мем??? Сказочный идиот-"профессор"??? Это он мог содействовать хоть чему-то?

_Serge

23.07.24 12:36

1 0

Это другой Примаков.
Вот этот ru.m.wikipedia.org

BorNeo

_Serge

23.07.24 14:14

0 1

Тогда понятно

_Serge

BorNeo

23.07.24 18:18

0 0

Вопрос с Сирожой остался открытым.

mmikhail

BorNeo

23.07.24 22:34

0 0

Ну вот и причины обвинений других стран во вмешательстве в дела рашки.
Сами вмешиваются, что доказано уже не раз, и, чтобы себя чувствовать праведными, постоянно орут, что Британия, США, даже Эстония вмешиваются в их дела.
Орки никак понять не могут, что мир живёт своими делами, никому они не сдались. Хотя сами пытаются гадить везде!

Шестуков

23.07.24 12:29

0 2

Мордор обвиняет других в том, чем сам и занимается. Патологические лжецы и лицемеры короче.

dinjek

Шестуков

23.07.24 12:32

0 7

Мордор обвиняет других в том, чем сам и занимается.

Вода мокрая.

Пафнутий Залипако

dinjek

23.07.24 12:33

0 2

Мдааа. Расслабившиеся европейские командиры прос(р/п)али многие годы продолжающееся обширное растлевающее воздействие России. Подкупали, вербовали, отравляли...

Вот уж действительно влияние, так влияние. Но скулят за кремлёвскими стенами: "Нам жить мешают, нам вредят, нас не любят. Патамушта мы носители здорового, высокого, духовного."

Vinny_The_Poo

23.07.24 12:28

0 5

У мужичка одна корова, а у его соседа две - обидно мужичку, хочется ему что у него коров было больше. Мужичок травит коров у соседа, и в один день становится богаче его. Традиционные ценности.

Slavva

23.07.24 12:17

1 4

Карлес с Кларисой порвать хотел через закулисы.
А Клариса, от Карлеса, раскрыла-таки шпионов-cтавросов.

"С Летисией" и "а Летисия" тоже бы подошло по звучанию (королева Испании)

ptero

23.07.24 12:11

0 0

Что эти русские себе позволяют.

Капитан Африка

23.07.24 12:01

0 0

Ну, в общем, как и ожидалось, без россиян в заворачивании в Каталонии поганки под названием Индепенденсия в 2017 году все-таки не обошлось.

Кстати, что-то в последнее время тут в коментах не слышно воплей "А какие ваши доказательства?!?!?!" под любыми словами о том, что Россия и россияне замешаны в разного рода мерзостях по всему миру.
И то были далеко не только тролли. То ли до многих дошло, то ли если тролли, то их перекинули на другие фронты, то ли дали другие методички.

Regs

23.07.24 11:38

2 4

Обычно это были возражения о связях команды Трампа с Россией. Местным правым это не нравилось. Уровень связей, по описанию в ОП, похож и на историю с Путч-Демоном.

runcyclexcski

Regs

23.07.24 11:58

1 3

Обычно это были возражения о связях команды Трампа с Россией.

Какая грязная ложь! Невероятные инсинуации! Навет! Брехня! Такого просто не может быть! Фотографии путлера на митингах трампа - фотошоп!

Пафнутий Залипако

runcyclexcski

23.07.24 12:26

2 2

В начале XIX века каталанское движение за независимость активно поддерживала Великобритания (см. серию романов П. О'Брайана про Капитана Обри и доктора Метьюрина) и никто (кроме испанской короны, разумеется) чем-то плохим это не считал. То же движение косоваров или, скажем, курдов, только ленивый и не поддерживает.

Pastic

23.07.24 11:35

12 8

В начале XIX века

обожаю такие параллели! Особенно про времена, когда еще большинство жопу лопухом вытирало.

Regs

Pastic

23.07.24 11:40

4 11

и никто (кроме испанской короны, разумеется) чем-то плохим это не считал

Это когда шли англо-испанские войны? Да, никто в Великобритании не считал это чем-то плохим... В Испании собственно наоборот. Как и положено воюющим сторонам.

Анатоль

Pastic

23.07.24 11:51

0 8

Ну Косово это конец 90-х. Понятно, что это ни разу не оправдание, но нынешние российские гандоны-пропагандисты, оправдываясь за Южную Осетию, Крым и Донбасс, яростно тычут именно на Югославию, вопрошая "А кто первый начал?"
И правда, надо сказать, что первыми начали практику бомбардировок и военного вторжения без санкции ООН именно США и НАТО. Конечно, они не делали это с целью аннексии, и там действительно были жуткие этнические чистки, так что в общем "по понятиям" им есть что сказать в свою защиту. Но вот тем не менее они "первые начали" и обидели "великую державу". Отсюда у гэбни комплексы и детские обиды (размеры и значимость этого мы все, я думаю, до конца не представляли). Будут пакостить везде, где только можно.

Golovan

Regs

23.07.24 11:56

1 9

обожаю такие параллели! Особенно про времена, когда еще большинство жопу лопухом вытирало.

У Наполеона аж глаз задергался.

yuriyg

Regs

23.07.24 12:15

2 5

А меньше века назад эта же Великобритания активно бомбила Берлин. Прикинь, какие сволочи!

Vinny_The_Poo

Pastic

23.07.24 12:23

0 10

обожаю такие параллели! Особенно про времена, когда еще большинство жопу лопухом вытирало.

А еще через 200 лет Regs2200 напишет "обожаю параллели, особенно про те времена, когда нужно было смывать водой (!) и бумажкой вытираться (!!), капец, дикари были"

yuriyg

Regs

23.07.24 12:23

5 3

Вы не слышали про три ракушки???

DaneThorson

yuriyg

23.07.24 12:28

0 9

обожаю такие параллели! Особенно про времена, когда еще большинство жопу лопухом вытирало.

Вытирало жопу в начале XIX века? А зачем? Ты ещё скажи, нижнее бельё носили простолюдины 😄

algol

Regs

23.07.24 12:32

3 1

И правда, надо сказать, что первыми начали практику бомбардировок и военного вторжения без санкции ООН

Это тот же ООН что сейчас за террористов и их спонсирует или "это другое"? Друг спрашивает, хочет разобраться.

Пафнутий Залипако

Golovan

23.07.24 12:32

0 3

Ну бумажкой подтираться и правда, "дикарис" 😉

algol

yuriyg

23.07.24 12:35

1 1

Да, а параллельно например Франция поддерживала ирландское движение за независимость ("Объединенных ирландцев").

Pastic

Анатоль

23.07.24 12:50

0 0

Ну на самом деле с Косово в свое время все предупреждали, что прецедент очень опасный и признавая независимость открывают ящик Пандоры, но кто бы слушал. Между прочим, государства, сами имеющие проблемы с сепаратизмом, Косово до сих пор отказываются признавать (та же Испания, Китай и много кто еще). Понятно, что сербы геноцидили косовцев в хвост и в гриву, но проблема в том, что тогда в бывшей Югославии практически все геноцидили друг друга по мере сил.

Pastic

Golovan

23.07.24 12:56

0 4

Но вот тем не менее они "первые начали" и обидели "великую державу".

Тема стара, как мир. Кто был прав при задержании Кирпича: Жеглов или Шарапов?

Pferd

Golovan

23.07.24 13:02

0 1

Между прочим, государства, сами имеющие проблемы с сепаратизмом, Косово до сих пор отказываются признавать (та же Испания, Китай и много кто еще).

И Украина не признаёт.

А вот с рф непонятно - если они считают, что в Косово было сделано все неправильно, плохо и незаконно, тогда зачем следуют этому примеру и делают "как в Косово"? А если в Косово сделано было все правильно, почему не признают Косово?

Chlorian

Pastic

23.07.24 13:25

0 1

Ответ простой - вынепонимаетеэтодругое.

Pastic

Chlorian

23.07.24 13:35

0 0

Понятно, что сербы геноцидили косовцев в хвост и в гриву

А теперь угнетают сербов, но им уже отделяться от Косово нельзя.

Mitya78

Pastic

23.07.24 13:38

1 0

Я совершенно не поддерживаю РФ (это я мягко, сказал), но этот аргумент это казуистика. Тогда можно спросить США: "Раз с Косово все было правильно и законно, почему Крым незаконно"? (В Крыму, кстати, и жертв не было, во всяком случае прямых, военных - если взять за скобки юридические преследования несогласных и т.д.).
Суть-то понятна, действительно ящик Пандоры выпустили. "Ах, вам можно? Ну и мы тогда чем хуже?"
Клинтон симпатизировал исламу, нужны были голоса мусульманских избирателей, западная пресса отчасти была ангажирована, отчасти искренне возмущена военными преступлениями сербов (чистки в Сребренице это еще в боснийскую войну), ну и вот как все это аукнулось...

Golovan

Chlorian

23.07.24 13:50

0 1

У Наполеона аж глаз задергался.

Причём тут Наполеон?

Regs

yuriyg

23.07.24 13:55

0 0

Да, сейчас идея гигиенического душа всё больше входит в сознание масс.

Vinny_The_Poo

algol

23.07.24 13:58

0 0

Вы не смешивайте два периода Югославские войны 91-94-95 и историю с Косово уже после 98-99.
Во время первых все геноцидили всех, создавали концлагеря и много всякой грязи. Все были виноваты, но в итоге это все удалось потушить к 1994-1995 году, оставив всех в своих изначальных границах как у республик Югославии и создании некоторых внутрениих полуавтономий.
А через 3-4 года затишья сербы все-таки продолжили геноцидить, хоть и формально на своей территории, но тем не менее. Остальные конликты затихли, а этот новый разгорелся, при этом один из участников был в предидущем конфликте

IlyaSh

Pastic

23.07.24 14:21

0 3

Причём

При чём

Рекорд Надоев

Regs

23.07.24 14:44

2 1

Ну так на то они и сербы - это ведь такие местные недофашисты (можно и другие исторические аналогии провести, но воздержусь) мелкого (балканского) пошиба. Средний серб, по моим впечатлениям, твердо верит, что остальные народы Балкан - либо испорченные бывшие сербы либо пришлое население.

Pastic

IlyaSh

23.07.24 14:54

1 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги