Новейшая история и дОговор по безопасности

Прочел про Оксимирона, ну, думаю, и до Алекса нашего Экслера дошел Федор Янович, ща Красоту и Уродство разберет по полочкам, ан нет, хрен мне, всё про вирусы.

"«Исходя из неукоснительного соблюдения принципа невмешательства во внутренние дела, включая отказ от поддержки организаций, групп и отдельных лиц, выступающих за неконституционную смену власти, а также любых действий, имеющих целью изменение политического или социального строя ниже договаривающихся сторон…». То есть Америка в первую очередь не должна поддерживать в России никакие оппозиционные течения и так далее. «...предлагается договориться о нижеследующем»."

Белковский мне кажется окончательно потерял связи с реальностью и здравым смыслом. Пункт о не поддержке внутриполитических движений в другой стране ему кажется спорным. Серьезно? США согласятся с тем, что Россия будет спонсировать у них политические движения?

"«Соединенные Штаты Америки не будут создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в СССР и не являющихся членами Организации североатлантического договора, использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, а также развивать с ними двустороннее военное сотрудничество».
Будь я помощником Джозефа Байдена (которым я, к счастью, никогда не буду), я бы посоветовал боссу задать следующий вопрос .."

Даже странноватый иногда уже Байден себе такого "политолога" в помощники не возьмет. Который даже не в состоянии текст прочесть внимательно. Как можно из обязательства США не размещать СВОИ военные базы сделать вывод, что США берет на себя ответственность за другие страны???

Ну а рассуждения про забытый всеми СССР и его договоры настолько безграмотны, что просто удивительно, что Белковский называет себя "политологом".

Все это очень грустно, оппозиция же нужна, альтернативные мнения нужны, но подобные граждане, типа Белковского, попросту дискредитируют любую оппозицию. Возможно, впрочем, это не случайно, может такая задача ему и поставлена, я не удивлюсь.

Закон природы: как только в Белом Доме появляются демократы, отношения между СССР/Россией и США обостряются и начинает пахнуть войной. Исключением из правил было время республиканца правления Рональда Рейгана с его "крестовым походом против коммунизма", "программой СОИ" и т.д. Но и тогда все дело кончилось миром - поражением одной из сторон в "Холодной войне".
В последнее время: при Бараке Обаме - кризис на Украине, перед приходом Хиллари Клинтон мы начали изучать места возможных ядерных ударов по объектам в России, ну вот теперь и дедушка Байден.

Ну, тут товарисч Белковский далеко не одинок в своём якобы "фирменном разборе". Всего лишь открыл секрет Полишинеля. Словно бы до него такого никто не говорил (Гугл в помощь всем желающим). "Психоанализ" у него, ишь ты как... ?

Тут важнее понять всего лишь одну вещь...
Далеко не все нынешние, кто сугубо декларативно "против Путина" – на самом деле против подобных методов властвования. И вот товарисч Белковский как раз из таких, кто "не против". И он тоже истово верует в своё некое якобы "высшее предназначение". Короче – "тот же Путин, только в профиль".

P.S. Если кто сомневается в моих словах – вспоминаем наиболее активных деятелей середины-конца девяностых. Всякую там "реально честную мелочь" просто выбросили за борт. Остались лишь такие вот "ситуативные говоруны"...
P.P.S. Нет у нас пока ещё реально вменяемой оппозиции этой вот расцветшей клептократии. Увы, увы, увы... ?

Белковского интересно читать, но вот слушать - просто ужасно из-за дефектов речи. Блин, он же на радио работает, ну как так можно? Картавость не только у детей, но и у взрослых вполне себе правится. Это я один такой, кого это раздражает? Поставьте пожалуйста плюс, кто со мной согласен, и минус - кто считает, что так вполне допустимо на радио вещать.

В принципе вот конечно интересно, российские режимы вечно определяют смысл существования России в противостоянии Западу и цивилизации. Почему -- понятно, причины чисто внутренние, жулики и воры боятся упустить свою власть. Самый страшный их кошмар, что Россия станет нормальным демократическим государством, ведь тогда они потеряют "всё что нажито непосильным трудом" и преврятятся в "кусающих пыль". И вот нужно постоянное противостояние, чтобы удержаться на своих золотых унитазах. Ну ок, понятно. Но чем виноваты несчастные соседи России, якобы находящиеся в "орбите" жульническо-воровских интересов её толсторожих хозяев, и, получается, лишённые даже права определять свою жизнь? Нет, вот изволь быть таким же неофеодальным мордором, только в провинциальном варианте. А не хочешь -- заставим, угодишь в "русский мир" через танки, грады и буки. Ну хоть Прибалтике повезло, да и то, всё время приходиться быть на стрёме..

Хороший план войны с более слабым соседом: выдвинуть невыполнимый ультиматум, дождаться объявления войны (либо объявить самому если не выполнят), быстро разгромить вражескую армию в генеральном приграничном сражении, подписать мир на своих условиях и вернуться домой пожинать плоды победы.
В 1812 у Наполеона почти получилось.

Во время карибского кризиса США были готовы начать ядерную войну из-за размещения ракет на территории Кубы. Почему так удивляет аналогичное беспокойство России?
То как мудак Белковский перевирает посылы кремлёвских инициатив - это образец гебельсовщины ничем не тусклее иных пропагандистских пассажей кремля.
Накаты на Лигу наций в своё время закончились WWII, кризис ООН закончится WWIII.

Белковкий либо мудак, либо скрытый российский патриот, либо и то, и другое. За деревьями лес не видит. С евреями случается - сам еврей, живу среди евреев - знаю. Ситуация простая - с распространением электроавтомобилей через 2-3-4 года Россия лишится нефтевалюты от слова "вообще". Это - две трети нефтегазового дохода товарища Путина. При уменьшении потребности в нефти хотя бы в два раза российская нефть, которая дороже (по себестоимости) и хуже (по качеству) ближневосточной и американской, вообще уйдёт с рынка. В России будет жопа. Поэтому Путин, пользуясь тем, что Черчилль, де Голль, Рейган, Тетчер и прочие нормальные политики остались в прошлом, а в настоящем на Западе имеется обширный публичный дом политических проституток и ссыкунов, пытается выторговать себе роль всемирного пахана. Сделать Россию чем-то вроде вселенской Золотой Орды. В смысле - кормите меня, уважайте и бойтесь, отстёгивайте 10% от всех своих доходов, и тогда я вас, может быть, не трону. Вот и весь простой смысл "договора о безопасности". Понятно, что это только начало.

Думаю американцы сейчас почешут репу и выдвинут в ответ на этот бредовый "договор" свой "договор", не менее бредовый, куда понапихают кучу своих своих столь же заведомо невыполнимых требований. Дальше будет стандартная перебранка типа "дурак- сам дурак" и торжественное объявление своему населению "ну с этими чудаками невозможно договорится, мы пытались, но они же невменяемые".

Ёлкин всё уже нарисовал.

Это нам по нашу сторону железного занавеса кажется, что России нечего предложить в обмен на все эти сворачивания баз, ракет, неподдержку оппозиции и отказ от расширения. С той стороны твердо уверены в способности Путина выбирать американских президентов, вступать в сговор с республиканцами, готовить вторжения в Европу, а может и ракетные удары по США. По крайней мере делают вид, что во всё это верят. А разве гарантии дальнейшей неприкосновенности Капитолия не стоят всего перечисленного в договоре?)))

Фантазия - как у землеройки. Нет бы что оригинальное придумали, про подкопы под основы или подготовку священников-диверсантов... хрен там. "У кого чего болит".

Белковский всё правильно написал. Но этот дОговор выкатили не для того, чтобы его никто не подписал. Эту бумагу выкатили по результатам телепереговоров Путина и Байдена, где Байден судя по всему задал резонный вопрос: "Россия постоянно говорит о каких-то своих интересах, но за все 30 лет ни разу не сказала, в чём собственно эти интересы заключаются. Не могли бы вы эти российские интересы как-то конкретизировать?" Вот и сформулировали, а то что эти формулировки нелепы - тут уж извините.

...И животноводство! Со всей ответственностью заявляю)

ЗЫ: болтал тут с коллегой недавно. Бают, что падёж телят идет массивный в брянской области, в одной мааааленькой компании, такой жопы давно не было, говорят сотрудники

Троицкий очень метко назвал сей проект договора "Письмом Санта-Клаусу". В целом очевидно, что Путин хотел к 24-му году устроить аннексию ОРДЛО и посадить в Киеве марионеточное правительство во главе с Медвечуком и пацанами. Ему это жизненно важно, так как к выборам очень нужна очередная волна крымнашизма, без нее выиграть красиво и без фальсификаций будет хлопотно. А коварное НАТО возьми и накачай Украину оружием (да-да, даже в столь мизерных объемах это существенно влияет на расстановку сил, например в 2014-ом году Украине было тупо нечем бороться с танками ихтамнетов, а теперь есть Javelin-ы), что сделало вариант "без шума и пыли" малореальным, повысив ставки в игре. Это в общем-то и вызвало жгучую обиду, истерику МИД-а и судорожные переговоры на всех уровнях. А вся патетика Белковского про распад России, врагов на пороге и т.д. - является хренью. Путин не настолько глуп, чтобы так думать всерьез, эти басни нужны не для него, а для его электората.

Оно, может, и было бы логично, да только Украина в состав СНГ никогда не входила (хоть и председательствовала там до 2014 года), Грузия из СНГ вышла в 2008 году, т.е. на самые больные и "отбившиеся от рук" республики, ещё не являющиеся членами НАТО, и через СНГ никак не надавить, т.е. смысла "собирать СНГ" нет никакого.

Когда-то Америка мирила Израиль с Арабами таким способом: США финансирует строительство жилья внутри Израиля, а Израиль выводит свои поселения с Синая и некоторых других территорий.

Сейчас Америка могла предложить Путину аналогичный план: американцы финансируют строительство массового жилья в любом регионе РФ, а Россия выводит из Донбасса, Ю.Осетии и ПМРсвои войска и расселяет в эти дома все население из этих мест.

Может я что-нибудь не понимаю, так объясните мне, договор предлагает США (!) отказаться от размещения баз в каких бы то ни было странах, а не каким бы то ни было странам, не размещать базы США. Почему это США должна брать за них ответственность? Из чего следует, что США ответственна за другие страны? Вот ситуация, к примеру Албания(или еще кто) говорит - Хочу ваши базы! Америка, в соответствии с предлагаемым договором ей отказывает. Не Америка запрещает им хотеть вступить, а со своей стороны оказывается размещать СВОИ базы. При чем тут колонии/не колонии? Или я что-то не понимаю?

Белковский - демагог. Ещё и не самый умный. По-моему, он и аудиторию свою за умную не считает. Посмотрите аргументы о роли США и ЗЕ в сохранении целостности РФ, которые он приводит.

Вообще Штаты за свою историю довольно много для России сделали и помогали когда могли. Да, был конечно и краткий период интервенции в Гражданскую, впрочем это тоже неоднозначная тема. Но российские и советские власти, при своей традиционной враждебности и комплексах неполноценности, всегда об этой помощи по свински "забывают". Путин так вообще яркий пример, император хренов.

Можно как угодно относиться к пу, желать ему поскорее занять свою место в мавзолее и т.п. Но тот факт, что на совещании участников нато, решение по россии не было принято, голоса разделились, говорит об адекватности ультиматума. К сожалению, мировая политика похоже уже делается только на штыках и путем перекрытия крана.

Не люблю Белковского. Но тут приходится согласиться во всём.

А какой вообще смысл обсуждать договор с персонажем, который наклал на существующие договора уже и спокойно сделает это в будущем как только захочет?

ИМХО, единственное, что сейчас имеет смысл обсуждать - это методы ликвидации. Сначала его, потом последствий его "правления", включая отлавливание его банды по всему миру. Всё остальное - это как обсуждать почему нельзя играть в шашки бейсбольной битой.

Поэтому говорить о том, что кто-то подталкивал Россию к распаду, как минимум неостроумно. Но совершенно понятно, что Владимир Путин так хочет думать, и так будет написано в учебнике истории. Еще и потому, что нужно окончательно объявить 90-е годы каким-то нечеловеческими годами мрака, ужаса и распада.

Как минимум в Татарстане уже "дует ветер". Но главным образом от турков, которые там мутят воду. Турция приглашает к себе на обучение татарскую молодежь и там воспитывает их в нужном для себя ключе. Когда зарядится татарский майдан - это дело времени. Но он будет в любом случае.

Примерно одинаковая ситуация с Дагестаном, где сами дагестанцы видят в русских чужаков, а считают близкими себе Турцию. Этот боец ММА Хабиб каждый раз, когда выходит в октагон, всегда без российского флага. Да еще очень плохо высказывается в адрес русских. Зато постоянно лобызается с арабами.

В Казахстане все сильнее зреет национализм и антироссийские настроения. Все больше молодых казахов видят под боком Китай с Южной Кореей, а затем сравнивают эти страны с Россией. А потом сами себе задают вопрос: а нахрен нам нужно СНГ с этой отсталой Россией?

Ну и конечно Белоруссия, где все держится на диктаторе. Кто бы не оказался у власти после Лукашенко, он в любом случае поведет страну в сторону ЕС. Может не так радикально, разрывая всю кооперацию с РФ, как это сделала Украина, но точно в сторону Европы. Сама Россия ничего не может предложить им взамен, кроме рынка сбыта её молочной продукции и картошки.

Похоже, у Путина комплекс Герострата. И при наличии ЯО у России это как-то не внушает оптимизма.

Количество сов, погибших при натягивании на глобус у Белковского уже наверно под тысячу... Вот прикольно - " Что здесь будет с Китаем, какими-то исламскими странами, с террористическими организациями, которые могут создавать свою инфраструктуру в любой стране, ибо договор никак не затрагивает эти вопросы — неясно." - т.е. это вот все: базы, батальоны, танки - против Китая, исламских стран и терр. группировок. "Просто прелэсть!" Интересно, украинцы об этом знают? Они от РФ хотят защищаться, а придется-то от Китая.

Стратег пытается отлить себя в алмазе, стать мировым героем, обеспечить себе спокойную и безопасную старость , как например Михаил Сергеевич.
Но вряд ли выйдет, слишком много скелетов за спиной, поэтому помрет как боевая лошадь.

Очевидно, что для Путина идея фикс - это возврат Украины. Во всех смыслах.
Все остальные "условия" - это дымовая завеса, никто и не рассчитывает на их принятие.
Расчет на то, что под громогласный отказ идти на условия Путина Запад по-тихому сольет Украину, признав её зоной влияния России.
Учитывая наши внутренние проблемы под "руководством" зеленого клоуна и его базарной компашки - не вижу в этом ничего невозможного. Увы.

Степени деградации международных договоров с нашей стороны.
80-е - 90-е. Адекватные договоры подписывались, местами с большим трудом, практически полностью соблюдались, по крайней мере в публичном поле. (80-90-е). Часто соблюдались неформальные договоренности, имевшие большую силу.
2000-е. Старые договоры еще как-то соблюдаются в основном, новые в основном ни о чем, меморандумы о намерениях.
2010-е. Начало политики типа "Сломать бы чего, чтобы меня заметили", вставание в пику, демонстративное неподписывание, массовое неследование духу, а местами и букве старых договоров.
2020-е. Старые договоры расторгаются, не соблюдаются, вместо новых несется ересь с требованиями уровня гопника, ищущего повод докопаться.
202x - "Хозяин слова, захотел дал, захотел забрал, мне пох.., что я вам тут сказал, типа, вчера. Концепция, ля, изменилась."?