Адрес для входа в РФ: exler.world
Нелепые последствия для владельцев двух гражданств
Попалась тут на Reddit заметка с таким заголовком. Дай, думаю, почитаю, чем двугражданских пугают.
Как известно, есть много россиян, обладающих двумя паспортами. И ездят в раху они по простой схеме. Выезжают по одному паспорту, въезжают по российскому. Никаких тебе виз и прочих проблем. И у такого подхода есть недостатки.
Один мой дальний родственник в 18 году умудрился получить гражданство Чехии, но от российского паспорта не отказался. В РФ часто катался родственников навестить. Потом корона, война. Ехать было ссыкотно. Но недавно он прилетел в РФ родственников навестить, немного отдохнуть. Но вот улететь не смог.
Как оказалось, российского номера он давно лишился. И кто-то этот номер купил. Данная персона смогла получить доступ к его госуслугам, банковским приложениям. На него был оформлен кредит, про который сам родственник ничего не знал. Понятное дело, что кредит никто не платил, потому пристав особо не заморачивался, арестовал все счета да запрет на выезд бахнул. И плевать, что человек давно жил за бугром.
Теперь родственник пишет заявления в полицию, пытается снять запрет, но пока не получит судебного решения о мошенничестве, никто запрет не снимет. Вот така фигня, малята.
Что-то выглядит это полным бредом. Ну, хорошо, у меня был московский номер, который протух, и его дали кому-то другому. Как этот другой получит доступ к моему кабинету на Госуслугах и тем более к моим банковским приложениям? Чтобы войти в личный кабинет на Госуслугах, прежде всего нужен пароль. Если пароль ты не знаешь, то телефон тебе не поможет. Код на SMS может использоваться для двойной аутентификации - это да. Но без пароля туда не войти.
А в данном же случае, насколько я понимаю, у человека просто утекли данные его паспорта, на которые оформили кредит. Вот такое бывает сплошь и рядом. И произойти такое может с любым владельцем российского паспорта, двойное гражданство тут ни при чем совершенно. И номер телефона тут ни при чем.
Если кратко - то теперь Россия не признаёт документы действительными если имя в зарубежном паспорте отличается от заграна. И если твоё русское имя - "Иван Иванович Пупкин", а в другом паспорте - "Ivan Pupkin" - то всё, приплызд
А в Уставе ВУЗа указано что прием ведется на основании ПАСПОРТА. Удостоверение им не подходит.
В итоге сына зачислили - но БЕЗ ОТЧЕСТВА. Но почему-то в приказе имя-фамилия были кириллицей.
Но несмотря на это в дипломе полностью были ФИО 😄
А если прилетел в Россию по своему заграну, а при вылете показал свой паспорт другого государства с другим написанием имени (или просто без отчества) - то всё. Остаешься дома и имеешь охренительные проблемы
Вот в Казахстане можно с таким здорово подлететь - ибо Казахстан двойного гражданства не допускает. И за два паспорта наказывают.
Главное правило: въезжать и выезжать из любой страны нужно по одному и тому же паспорту, а в стране одного из своих гражданств - по паспорту этой страны.
Лепые.
2 часа назад
Правительство России рекомендовало при подготовке директив согласиться с предложением Минэнерго не предусматривать выплату дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Газпром» по итогам 2023 г.
Всё. Замёрзла Европа.
А страна получила и будет получать необходимый ей денежный поток через НДПИ. Величину потока можно увидеть в отчетах, они открытые. Чтоб совсем уж было понятно - НДПИ (который "кормит" страну) в отчетах Газпрома фигурирует расходами.
Видел изнутри несколько крупных компаний с проблемами и даже на грани банкротства - дивиденды платили исправно.
Допустим, это полувыдуманная поучительная история о потере персональных данных.
Но если это такой странный тип, который не только имеет два паспорта, но и регулярно ездит туда и обратно, как он умудрился лишиться телефонного номера, на который завязана авторизация сервисов, которыми он, судя по вводным, периодически пользуется?
Выходит, суть истории не в её правдивой части, а в порицании персонажа.
Не "не пей из лужи, козлёночком станешь", а "не будь как Иван, он - будущий козлёнок".
Иными словами, хотелось бы видеть просвещение, но детектор бреда безошибочно подсказывает, что это пропаганда.
Может быть, но в России был такой феерический бардак в 90-х, что для того чтобы попасть в евоную армию, особенно с канадским паспортом (и, соответственно, хоть какими-то деньгами), надо было сильно хотеть.
так что везде по-разному было.
По поводу кредита тов - тут писали, что в сбер можно зайти. Не знаю, не пробовал, не пользуюсь этим банком.
Причем, на удивление, зарплатные банк отказал, как знакомые сказали - не фиг у банка просить кредит в две зарплаты, надо больше.)) благо у меня счета в разных банках есть.
Сумма для меня около шести зарплат, идущих на карту этого же банка. Поэтому никаких справок о доходах не требуется, их банк и так знает, как и мою кредитную историю.
А что в РФ подразумевается под "оформить кредит"? Получить кредитную карточку? Ипотеку? На покупку машины? Или "просто так, надо денег"?
PS: подумал, что и "влетел" тоже стоило в кавычки взять 😉
В любом случае к двум паспортам это не имеет никакого отношения.
Ни на 100 тыс, ни на 1,3 млн
Увы
И вот оказалось что если купить новую симку - то есть не нулевая вероятность что она к счету привязана чужому и можно легко вывести все средства человеку.
Вот я полностью всё закрыл, продал, отписался от и т.п., когда валил 13 лет назад. Хотя тогда у меня была "всего лишь" H1b виза, что, конечно, хорошо, но, в общем, ничего не гарантирует. (Валил не из России, но суть это не меняет.) Вокруг столько прекрасных стран, зачем же нужно подвергать себя риску-то? Кстати, мне передавали, что якобы меня искали спустя 7 лет после продажи квартиры за какие-то коммунальные долги. Понятно, что всё было закрыто наичестнейшим способом к моменту продажи, которая тоже была наичестнейшим способов проведена. Так что как-то потыкаться туда у меня желания нет, даже если бы туда и летали сейчас самолеты...
Причина в том что "протух номер" телефона, а не в двух гражданствах.
А насчет того, что толку, предъявите ее, если возникнут вопросы о гражданстве. Кстати, не очень понятно, почему они вообще должны возникать при въезде по паспорту другой страны...
Пока все спали, Госуслуги (они же Минцифры), вооружившись нашими согласиями при создании аккаунтов на Госуслугах, сделали следующее: есть список банков, через онлайн банк которых теперь можно зайти на Госуслуги .
При этом первичен будет тот номер телефона, который в банке. Даже если ему триста лет. Но вы указали его как контактный.
Ваш авторизованный аккаунт на Госуслугах идёт побоку, если вы заходите через онлайн банк. Если номер телефона в онлайн банке не совпадает с указанным в Госуслугах, как было у меня, то с аккаунта банка вы привяжете к Госуслугам другой номер, другую почту. Без подтверждений.
Что имеем на практике.
На практике в предыдущем посте человек воспроизвёл мою ситуацию, а именно: со своего телефона зашёл в онлайн банк ВТБ другого человека.
У него - номер предыдущего владельца, у которого есть незакрытый счёт. Возможно, такое получается, если никогда не заходил в онлайн банк, как я. Внимание: ввел номер телефона и получил смс. И оказался в чужом кабинете ВТБ. Оттуда можно по вкладке услуги зайти в Госуслуги, поменять номер телефона на свой и подтвердить таким образом данные, заодно завладев и кабинетом Госуслуг другого человека.
И база должников открыта, к тому же.
Очередной лахтобред "не ходите, дети, в Африку гулять, лучше вы идите за ладу воевать".
Вот вам ситуация из жизни в качестве примера: муж взял кредит, никому об этом не сказал. Кредит потратил на любовницу. Потом скончался. Жена узнала о кредите только после того, как начала оформлять наследство.
Друзья в 2022 году эмигрировали в Европу. В Тинькове остался висеть кредит на 200к. Их бомбили угрозами в приложении и электронной почте. Потом заблокировали доступ в личный кабинет. Через какое-то время начались запросы в разные банки в поиске их других счетов. Через сколько-то месяцев пришло письмо, что долг признан безнадежным. За все это время по адресу прописки (единственное жилье в собственности, там все время жил другой человек) никто не приходил, к родственникам тем более никто не обращался ¯\_(ツ)_/¯
Так вот, я об этом узнал только тогда, когда у меня в текущем банке заблокировали счета (а они там ничтоже сумняшеся насчитали проценты и комиссии за эти 15 лет, превратив незначительную сумму в весьма ощутимую).
Никому из родственников никто не звонил, иначе бы мне сказали. По месту прописки я не живу, там живёт мой брат, и он передаёт мне всё, что приходит в наш ящик. Проблема в том, что у нас в городе судебные документы отправляют не почтой, а некой присосавшейся к кормушке мутной организацией под названием «Городская курьерская служба» (законность этой конторы под сильным сомнением). Они днём в будни подходят к подъезду, звонят в домофон, никто не открывает (днём в будни все на работе), после чего разворачиваются и уходят. Впрочем, и обычные почтальоны иногда поступают точно так же, сталкивался (см. дальше мой ответ melkiY).
Таким образом, мне отправляли приглашение на заседание мирового суда (я его не получил), решение мирового суда (я его не получил) и уведомление о возбуждении исполнительного производства (я его не получил).
Побегав несколько дней по инстанциям, решение я отменил и деньги вернул, но если бы я в этот момент находился не в России, я не уверен, что у этой проблемы было бы простое решение.
Похожая история у меня была с налоговой, которая вдруг нашла у меня неоплаченный налог семилетней давности.
Надо ли говорить, что я в этот момент специально находился дома, ждал почтальона и никуда не выходил? А если б письмо не отразилось в приложении, я бы так и не узнал о его существовании.
Прихожу на почту, начинаю разбираться. Почему, спрашиваю, так получилось? Молчат, прячут глаза в пол.
Как вы думаете, хоть раз позвонили?
Ну или есть другой вариант - он в доле. С мошенником, который тырит телефонные симки по наводке ещё одного члена банды, из ФСБ, который сливает им номера владельцев двойных гражданств.
Цель? Запереть в стране Васю Пупкина.
![](/img/comment/d91ac4318de41b9eb11577b3f3b1edc6/1716214718664b5bbecddaf4.75096835.jpg)
А во-вторых это означает, что у вас теперь поход на сайт должников должен стать таким же рутинным и ежедневным, как утренний кофе и душ.
С чем вас и поздравляю.
Если ответчик не просит применить срок исковой давности, то суд удовлетворяет требования истца, даже если срок давности истек
Я вам абсолютно серьезно скажу - приставу совершенно до фонаря местонахождение должника как такового, поскольку в первую очередь (если мы говорим о погашении кредита) принимаются меры к установлению имущества. Розыском самого должника он занимается в последнюю очередь. Задача пристава - исполнить решение суда о взыскании денежных средств, а не искать физическое лицо. Даже если должник сам придёт к приставу и спляшет канкан на столе, на решении суда это не отразится никак. Поэтому первым делом выявляются счета должника и накладывается на них арест. В условиях почти полного перехода на безнал в настоящее время это один из самых эффективных способов взыскать деньги. Потом уже идёт арест имущества (поскольку с ним надо возиться: описывать, передавать на реализацию, и т.д.).
Так что если не знаете - лучше бы не спорили.
Все вопросы к нему.
Я не в курсе - мне интересно.
Ни одна версия в голову не приходит
Год назад появилась на сайте налоговой, если что.
Кроме этого, история на Реддите имеет неточность. Фраза «Выезжают по одному паспорту, въезжают по российскому» — выглядит невозможной. Общее правило таково: человек, при пересечении государственной границы («на въезд» или «на выезд» — не важно), обязан предъявить паспорт этой страны, если ее гражданином он является. В противном случае он может показать паспорт любого гражданства, если у него их несколько.
Выезжают из Чехии по одному паспорту . Въезжают в Россию по российскому.
Выезжают из Чехии по одному паспорту.
Спросить "куда путь держите?" могут, но правомерность этого вопроса на уровне "какого цвета нижнее белье?" - чисто приватный интерес за границами должностных обязанностей.
опять же - это все может и прохожий на улице спросить. В этом смысле они с пограничником на равных: попросить могут, конечно, но отвечать обязанности нет.
Помнится в старые добрые времена была грамотная схема защиты. При смене SIM-карты требовалось доп. подтверждение - дойти физически до банкомата с картой или назвать последнюю операцию.
Update: Кстати, государству же известен владелец номера. Так-что ничто не мешает после месяца бездействия (каждый раз накладно) запрашивать соответствует ли номер (999) 1234567 Васе Пупкину. Если нет - блок, до визита в банк или в банкомат с картой. Просто так владелец номера не меняется. Если был другой изначально, то тоже подозрительно, но возможно (все симки оформлены на одного члена семьи).
Прикол в том, что СНИЛС можно найти по паспортным данным на сайте Пенсионного фонда... А больше для смены пароля на госуслугах и не нужно...
Вроде там еще какую-то мелочь надо указать вроде номера паспорта или снилса, но это все элементарно находится. Все базы на всех у нас же практически в открытый доступ слиты.