Адрес для входа в РФ: exler.world

Белый дом прокладывает путь к победе ХАМАСа

20.05.2024 11:00  22128   Комментарии (271)

Байден и Рафиах (Фото: AP Photo/Hatem Ali, File, REUTERS/Elizabeth Frantz)

Ведущий американский военный аналитик Джон Спенсер (John W. Spencer) 18 мая дал большое интервью CNN, в котором он говорил об ответственности Белого дома за то, что Израиль до сих пор не закончил с ХАМАС. И что нескончаемые попытки Белого дома помешать действиям Израиля в секторе Газы "из заботы о палестинцах" лишь затягивают войну и тем самым усугубляют страдания гражданского населения. На русском выводы из этого интервью и сами вопросы-ответы можно почитать в издании "Вести".

    Джон Спенсер (John W. Spencer) считается одним из лучших в мире экспертов по ведению боевых действий в городских условиях. Он 25 лет прослужил в американской армии, воевал в Ираке, в настоящее время возглавляет кафедру изучения городских войн Института современной войны в Вест-Пойнте (MWI). Написал несколько книг о тактике городских боев, консультирует высшее военное руководство США.

    После 7 октября Джон Спенсер неоднократно приезжал в Израиль, в том числе дважды заходил в Газу в составе оперативных групп ЦАХАЛа. Его комментарии публикуют многие ведущие международные СМИ, хотя там и высказывают мысли, идущие вразрез с "устоявшимися представлениями", согласно которым Израиль виноват всегда и во всем.
    Эксперт считает, что именно США несут значительную часть ответственности за разрушения в секторе Газы, так как замедляли и ограничивали возможности Израиля быстро выиграть войну. "Это ограничения, которое США никогда не налагали на собственные военные кампании. И ни к чему, кроме увеличения жертв и страданий палестинцев из-за затягивания боевых действий, такие ограничения не ведут", - сказал он CNN.

    Давление США на Израиль, напоминает Джо Спенсер, достигло апогея с началом боевых действий в районе Рафиаха, который эксперт называет "последним крупным оплотом ХАМАСа" и "ключевым пунктом для контрабанды оружия через египетскую границу". Но власти США не только не оказывают помощь в разгроме этой цитадели террора, но и сдерживают поставки некоторые виды оружия. В Белом доме убеждены, что поступают правильно, исходя из предположения, что крупномасштабное наземное вторжение наверняка вызовет еще больше смертей и страданий среди гражданского населения Газы.
     
    Сам же Спенсер считает такой подход в корне ошибочным, так как способствует (вольно или невольно) победе ХАМАСа."Война — это ад, - поясняет эксперт. - Она глубоко укоренилась в человеческой природе. Когда демократические страны подвергаются нападению, а это неизбежно, они должны вести войны таким образом, чтобы быстро одержать победу и достичь прочного мира".
    Военный эксперт напоминает, что еще 8 октября, то есть на следующий день после страшной трагедии в Израиле, в Белом доме начали сигнализировать, что наземное вторжение в Газу не достигнет целей - не уничтожит ХАМАС, не вернет заложников, не обеспечит безопасности.

    "Как специалист по городскому бою, я с этим категорически не согласен", - говорит Джо Спенсер. И поясняет, что альтернативы наземной операции нет, а все намеки на то, что "есть альтернатива" (боевым действиям) вызваны лишь оторванностью от реалий и (или) политической конъюнктурой.

    "Если ХАМАС выживет в Рафиахе - он победит. При этом не имеют значения все прежние достижения (Израиля). Если руководство ХАМАСа выживет, ХАМАС выиграет войну. Потому что сможет сказать, что напал на Израиль и выжил. Затем террористы смогут восстановиться и продолжать уничтожать любую правящую силу, которая придет в Газу. И готовить новые нападения на Израиль", - поясняет военный эксперт, высказывая сожаление, что это готовы признать далеко не все.

    [читать дальше]

Комментарии 271

Но от событий в МУСе даже Белый Дом прифигел, что похвально.
22.05.24 08:03
0 3

Тут ещё один эксперт выдал сегодня:

Председатель Объединенного комитета начальников штабов генерал Чарльз Браун раскритиковал тактику израильской армии, оставившей северную часть Сектора Газа вслед за ее захватом минувшей зимой. После этого ЦАХАЛу пришлось проводить повторные операции в Газа-сити - в больнице «Шифа», в Зейтуне и в Джебалии, в Бейт-Лахии и на окранинах Бейт-Хануна.
«Вам не только надо войти и зачистить территорию от противника, вам нужно оставаться на этой территории и стабилизировать ее», - сказал Чарьз Браун, ссылаясь на опыт американской армии в Ираке и Афганистане. Его слова цитирует американский сайт Politico.
Эта железная военная логика резко расходится с политикой, которую проводит Вашингтон, требовавший от Израиля как можно скорее вернуть гражданское население в дома в северной части сектора.
21.05.24 20:25
1 0

Единственный момент: не вижу я успехов войск США ни в Ираке, ни в Афганистане.
21.05.24 23:25
1 0

"Буря в пустыне" не была успешной операцией? Эль-каеду и ИГИЛ тоже уничтожили. Потом политики все похерили. Пытались насадить демократию, там где к ней не готовы. Тоже самое, кстати, и с Палестиной.
21.05.24 23:39
1 1

Тем временем, легенда о "десятках тысяч убитых сионистами детей" - продолжает рушиться. Минздрав Газы опубликовал "верифицированные данные", в которых вместо 35 тысяч - всего 24643 записи. Даже при беглом анализе документа были найдены около 2 тысяч записей, в которых отсутствует номер удостоверения личности или он содержит менее 9 цифр. Еще несколько тысяч записей содержат последовательные или не проходящие валидацию номера (9-я цифра должна совпадать с контрольной суммой 8 значащих) - что вызывает подозрения в подделке данных.
21.05.24 08:36
1 4

на вопрос, а где взять другие данные, представители Израиля отвечают, мы тут сами после зачисток разберёмся, пригласим выбранных наблюдателей, выясним что потери среди гражданских минимальны и по вине хамаса.

А кто усомнится - левак.
21.05.24 15:19
8 0

на вопрос, а где взять другие данные, представители Израиля отвечают, мы тут сами после зачисток разберёмся, пригласим выбранных наблюдателей, выясним что потери среди гражданских минимальны и по вине хамаса.А кто усомнится - левак.
"Гражданских" в Газе нет. Есть население, которое выбрало Хамас, и теперь от него кормится. Среди примерно трёх тысяч бандитов, ворвавшихся в Израиль 7 октября, не более 1200 своей амуницией и вооружением хоть как-то напоминали "боевиков", остальные - "гражданская" гопота на мотоциклах и автомобилях, вооружённая ножами и палками. И вот о жизни и здоровье этих гнид Skandenberg(и) и плачут... Так что, кто усомнится - не левак, а просто ещё в процессе эволюции от человекообразной обезьяны к человеку. Причём пока что ближе к обезьяне....
22.05.24 12:06
1 4

а потом фашики, вроде тебя, удивляются реакцией в мире.
Впрочем у меня по прежнему подозрение, что ты нанятое.
22.05.24 12:18
1 0

а потом фашики, вроде тебя, удивляются реакцией в мире.Впрочем у меня по прежнему подозрение, что ты нанятое.
"По-прежнему" пиши через дефис. После "впрочем" ставь запятую. А то за безграмотные посты Сорос, говорят, гонорары снижает. А я - да, как "нанялся" 34 года назад, так и живу: женился в Израиле, детей вырастил. При этом по-русски до сих пор пишу абсолютно грамотно: всё-таки школьная золотая медаль где-то в ящике до сих пор валяется.... С сионистским приветом - "заин бэ аин!"
22.05.24 12:39
1 2

Может, ты просто полезное. Тогда смело требуй гонораров от пропалестинских движений.
22.05.24 12:43
0 0

Любопытное про евровидение в этом году - видели? Как зрительское голосование поставило израильскую певицу с ее песней ( не скрывали, что смысл про 7/10) на второе место. И в то же время официальные делегации возмущались - как так, почему Израилю позволено участвовать. Есть мнение на публику, а есть - фига в кармане.
22.05.24 15:23
0 1

"Гражданских" в Газе нет. Есть население, которое выбрало Хамас, и теперь от него кормится.
Вы сейчас выдвинули анологичный вывод как и про россиян, который тут столько пик поломал....
И являясь россиянином и находясь внутри россии - я вынужден признать что в целом вы полностью правы.
Невозможно находясь внутри этой системы быть абсолютно непричастным....
22.05.24 15:30
0 0

Впрочем у меня по прежнему подозрение, что ты нанятое.
А это не ты сам с собой переписываешься?
22.05.24 15:31
1 0

за израильскую певицу голосовали евреи в Европе по призыву "наших бьют", возможно ещё путинофилы, посколько она из масквы.
Была бы палестинская исполнительница, то получила с большим отрывом 1е зрительское место.

Большинство же просто слушало. За все годы голосовал только раз, и таки за Нету.
22.05.24 16:42
0 0

Приятно, что евреи в Европе теперь большинство.
22.05.24 17:05
0 2

Никого не удивляет, что истерит против Израиля левая гопота в Америке и Европе, ЮАР (вот уж для них актуально), генсек ООН, Эрдоган с Ираном и прочее отребье, а палестинская автономия во главе с Аббасом сидят тихо, как мыши под веником? Хотя у них в Газе куча родственников - должны были бы громче всех кричать! Вообще не слышно. Точно так же не слышно и остальной арабский мир - Саудия, Иордания, даже Египет - все разве что не подбадривают Израиль... Объяснить, почему, или и так понятно?
21.05.24 00:59
2 6

. Объяснить, почему, или и так понятно?
переведи?
21.05.24 01:10
0 1

Объяснить, почему?
да, объясните, почему
21.05.24 04:26
0 1

Потому что
остальной арабский мир
Ненавидит Хамас, и терпеть не может палестинцев. Поэтому у них мир с Израилем (у некоторых официальный, у других пока нет).
21.05.24 19:36
0 1

да, объясните, почему
Хамас для подавляющего большинства арабского мира - паразиты и отморозки. Для суннитов они вообще враги, причём, de facto, единственные (вместе с Ираном). Они на хрен никому не нужны - только Катар по своим особым расчётам им бросает кости со стола, но очень скромно - 100 миллионов в год. ООН через Бапор (UNRWA) кормит их куда как более щедро - до двух миллиардов - на деньги американских и европейских налогоплательщиков. Иран на словах их поддерживает, но денег не даёт, и вообще там отношения очень непростые. А для европейской и американской социал-демократии Хамас - это идеал устройства человеческого общества, где каждый зависит от государственных подачек, где при формальных выборах есть несменяемая власть - розовый сон всех "демократов". Для "палестинской автономии" с начальством из Рамаллы ХАМАС - это вообще злейший враг. Случись Хамасу захватить власть в Иудее и Самарии, они первым делом вырежут там всю верхушку палестинской администрации, что уже с большим успехом проделали 20-25 лет назад в Газе. Примерно так.
22.05.24 12:15
1 3

Байден осудил МУС:
"...невозможно поставить знак равенства между Израилем и ХАМАС. Мы всегда будем на стороне Израиля и противостоять угрозам его безопасности".

Тем временем в нашей части света:
"Председатель Евросовета Шарль Мишель выразил соболезнования в связи с гибелью президента Ирана".
Какой, блин, протокол обязывает соболезновать по выродку рода человеческого?!
20.05.24 23:02
0 6

Цели разные. США хотят урегулирования конфликта, а Израиль - уничтожения террористов (и активно против урегулирования).
20.05.24 20:32
6 4

урегулирования конфликта
без
уничтожения террористов
Это как вобще возможно? Они сдадутся и сядут в тюрьму за планирование атаки 7.10?
20.05.24 20:52
0 10

Примерно так, да. Урегулирование не нужно Израилю, прежде всего. Пока Израиль при Биби. Это война Биби, не Израиля.

без Это как вобще возможно? Они сдадутся и сядут в тюрьму за планирование атаки 7.10?
Да, собственно, так и возможно, а что мешает, кроме непримиримой позиции? Вопрос приоритетов. В конце концов, самых ответственных можно уничтожить отдельно, Израилю вроде-как не в первой.
20.05.24 21:39
7 3

а что мешает, кроме непримиримой позиции?
500 км тоннелей, в которых они прячутся. Заложники, которыми они прикрываются. "Мирное население", которое они используют как живой щит. Ракеты, гранатомёты, и куча всякого оружия, которое они накопили за много лет. И самое главное - поддержка народа, для которого они герои.
20.05.24 21:53
1 11

т.е. всё это исчезнет раз и навсегда? Новых туннелей не выроют, оружие в руки не возьмут, да и никакой обиды не будет у местного населения.
20.05.24 22:50
0 2

Примерно так, да. Урегулирование не нужно Израилю, прежде всего. Пока Израиль при Биби. Это война Биби, не Израиля.
Т.е. 7/10 убили 1200 маленьких Биби?

Примерно так, да. Урегулирование не нужно Израилю, прежде всего. Пока Израиль при Биби. Это война Биби, не Израиля.
Тут нужен психиатр.... Аргументы уже бессильны.

Цели разные. США хотят урегулирования конфликта, а Израиль - уничтожения террористов (и активно против урегулирования).
Уничтожение бандитов и есть урегулирование. Это синонимы. Всё остальное - не "урегулирование", а предательство и политическая проституция.
21.05.24 01:04
2 13

Цели разные. США хотят урегулирования конфликта, а Израиль - уничтожения террористов (и активно против урегулирования).
Вот часть в скобках - бред.
21.05.24 01:39
3 4

Это война Биби, не Израиля.
Ага. А Россия воюет с Зеленским а не с Украиной.
Вы же дословно повторяете российские методички.

Примерно так, да. Урегулирование не нужно Израилю, прежде всего. Пока Израиль при Биби. Это война Биби, не Израиля.
А что, если утилизировать хамасеков то конфликт не будет урегулирован? Да ну

И самое главное - поддержка народа, для которого они герои.
"Мирное население", которое они используют как живой щит
У тебя проблема в логике. Это два взаимоисключающие заявления
21.05.24 08:20
1 2

Это война Биби, не Израиля.
Да-да. "Нужно просто перестать стрелять". А тот факт, что с таким трудом достигнутое перемирие было нарушено ХАМАСом 28.11 - а зачем вам вообще факты?

500 км тоннелей
Насколько это реально?
21.05.24 08:51
0 1

500 км только обнаруженных, длиннее московского метро. Некоторые по 70м в глубину.
21.05.24 09:02
0 1

Мирное в кавычках.
21.05.24 09:03
0 0

500 км только обнаруженных, длиннее московского метро. Некоторые по 70м в глубину.
Соленой воде все равно, главное налить достаточно
21.05.24 09:06
0 2

Мирное в кавычках.
Тогда они хамасеки. Что делать с хамасеками в принципе очевидно
21.05.24 09:06
1 1

В принципе согласен, но 40% дети до 14 лет. Солёной водой пытались, не получилось технически, и заложники тоже там.
21.05.24 09:23
0 0

Ага. А Россия воюет с Зеленским а не с Украиной.Вы же дословно повторяете российские методички.
Ну почему же. Если я скажу, что на Украину напала не Россия, а Путин, вы с этим согласитесь?
21.05.24 12:18
0 3

Т.е. 7/10 убили 1200 маленьких Биби?
Не юродствуйте на трагедии.

Нет, разумеется. Убили мирных жителей. Но именно Биби выбрал НАСТОЛЬКО масштабный вариант военного ответа (это даже не вспоминая про все прошлые его решения). Такой вариант, который критикуют даже союзники (США, прежде всего). Вы этого не заметили?

Ага. А Россия воюет с Зеленским а не с Украиной.
Вы же дословно повторяете российские методички.
Вы дословно бредите и передёргиваете суть. Впрочем, как обычно у вас...

А что, если утилизировать хамасеков то конфликт не будет урегулирован? Да ну
Ну да.
Не будет урегулирован, представьте себе. Физически уничтожить мало – надо уничтожить саму идеологию. А сейчас Израиль делает всё, чтобы на место каждого уничтоженного хамасовца встали новые "рекруты-мстители". То есть, идеология не только не умрёт, но и ещё больше закрепится. И через какое-то время всё повторится снова.

Не всё решается грубой силой. Иногда политикам нужно и мозги включать, особенно в таких сложных ситуациях.

Да-да. "Нужно просто перестать стрелять".
"Просто перестать стрелять" – это исключительно в вашем ультра-примитивном толковании моей позиции.

Перестать стрелять – лишь первый шаг (самый маленький и простой в данном случае), который должен сделать Израиль. Если, конечно, Израиль хочет действительно мира – а не "контроль территорий любой ценой".

перемирие было нарушено ХАМАСом 28.11 - а зачем вам вообще факты?
Спасибо, я в курсе.
Вы вообще зачем-то довольно глупо пытаетесь представить, что моя позиция якобы "за ХАМАС", что якобы я их как-то "оправдываю". Ни разу, представьте себе. Вопреки вашей пропаганде.

Ваша позиция понятна, но что бы вы сделали на месте Биби?
Критиковать достаточно просто, но вот произошло 7 Октября , и ваши действия, как премьер-министра.
Изложите по пунктам, пожалуйста.

Прежде всего – точечные удары вместо "масштабной зачистки". Поскольку второй вариант неизбежно чреват большим количеством мирных жертв – а это сразу же громадный удар по репутации страны (что сейчас и происходит, собственно, к сожалению).

Но это лишь в данной конкретной ситуации, уже ПОСЛЕ теракта 7 Октября.

В целом же, ДО этого страшного дня – никаких воинственно-пафосных речей, поиск компромиссов с официальной Палестиной. Пусть даже стороны ненавидят друг друга – но Рамалла всё же на порядки адекватнее Газы. Надо было играть с Рамаллой, умасливать её (пусть даже ценой некоторых якобы "унижений"), всячески поддерживать – вместо того, чтобы активно отталкивать своей ультра-правой агрессивной риторикой.

Реально вычистить ХАМАС могут только сами арабы, больше никто. Это давно надо было понять. Вместо того, чтобы играть в свои политические игрища "самого ультра-правого израильского патриота". И сейчас, и 7/10 – весь Израиль фактически стал жертвой всех прежних политических игрищ Биби. Это было не ради Израиля – исключительно ради сохранения личной власти. Иначе Биби не стал бы заигрывать с ультра-правыми (которые разрушительное говно вообще всегда и в любой стране).

Не юродствуйте на трагедии.Нет, разумеется. Убили мирных жителей. Но именно Биби выбрал НАСТОЛЬКО масштабный вариант военного ответа (это даже не вспоминая про все прошлые его решения). Такой вариант, который критикуют даже союзники (США, прежде всего). Вы этого не заметили?
Юродствуете вы. Я провел седьмое и восьмое октября бесконечно бегая в бомбоубежище и отлично знаю настроения тех дней "в народе", с которым я сидел в бомбоубежище и тогда, и потом волонтерили в штабе помощи армии - снести нахрен всё это осинное гнездо под названием "Газа", сделать там парковку и пусть все они сдохнут, не жалко никого. Биби виновен, скорее всего, затягиванием конфликта - надо было бомбить там все нахрен сразу, чтобы не было время на развитие голода. Причем можно было бы пробомбить и коридор в Египет, чтобы у сочувствующих египтян была возможность принять несчастных беженцев из Газы, пока они еще не опомнились. В общем, более жесткий вариант, скорее всего, был бы лучше.
А то, что пишете вы - это даже не благодушие, а просто прохамасский бред. Это как Сандерс выступал, что "должен быть другой путь, при котором не жители Газы не будут страдать". При этом он, гений мысли, не удосужился назвать этот путь. Да и не понятно, с чего это жители Газы не должны страдать.

Надо было играть с Рамаллой, умасливать её (пусть даже ценой некоторых якобы "унижений"), всячески поддерживать – вместо того, чтобы активно отталкивать своей ультра-правой агрессивной риторикой.
Ни у Биби, ни у Лапида не было ультра-агрессивной риторики до 7 октября. Они не искали решения проблемы с Палестиной, с этим я согласен, но обвинять их, что они недостаточно унижались перед Рамаллой не надо - они унижались по полной программе. А в это время в Газе шла полным ходом подготовка акции 7 октября.

надо было бомбить там все нахрен сразу
Вот именно за такую точку зрения (и за её реализацию) – вас сейчас и критикуют даже ближайшие союзники. Повторю очевидную мысль – сейчас вообще практически никто в мире не поддерживает действия Израиля (под Биби).

Ни у Биби, ни у Лапида не было ультра-агрессивной риторики до 7 октября
Всё было. О том и речь. Биби на таких речах и выехал.

Ультра-правые – всегда гибельны для любой страны. Биби сейчас проводит именно ультра-правую политику (жестокая война без оглядки на всех, иначе тупой Биби потеряет власть). Но достаётся за это Израилю в целом – на международной арене.

Видите, в чём (и в ком) проблема???

что бы вы сделали на месте Биби?
после наведения порядка в первые дни уйти в отставку.
21.05.24 19:53
0 1

Ультра-правому правительству Израиля меньше 2х лет.
То что мы не поддерживаем Биби, не значит что мы не поддерживаем все его действия, тем более действия армии в Газе. Но вам издалека конечно лучше известно.

Ультра-правому правительству Израиля меньше 2х лет.
А ультра-правой политике Израиля – гораздо более двух лет. Даже намного более двух десятков лет. И вся эта херня в итоге привела к сегодняшней ситуации.

То что мы не поддерживаем Биби, не значит что мы не поддерживаем все его действия, тем более действия армии в Газе.
У вас какое-то раздвоение сознания. Либо вы за тупого Биби и его тупые решения, либо нет. А всякое там "Мы за вождя, мы за наших" – весьма херовый принцип, знаете ли. И весьма тревожный (вот хоть у россиян спросите).

Друг, не знаю откуда ты, но у нас тут реальная парламентская демократия, в отличии от диктатур, с которыми ты пытаешься сравнивать Израиль. Народ голосует за партии, партии формируют правительство, правительство принимает решения. Сказать, что политика Израиля ультра-правая намного более двух десятков лет, можно только если ты совсем не в теме.


Видите, в чём (и в ком) проблема???
Интересно, где Вы живете?
Я сначала думал, что Вы живете где-нибудь в центральном Израиле, типа Нетании, куда не долетают ракеты, но теперь засомневался.

Биби нехороший человек по многим параметрам, но не в том, в чем Вы пытаетесь его обвинить сейчас.

Ваш же взгляд, что немножко евреев (две-три тысячи) не жалко, надо простить и договориться, вызвал у меня сомнение в Вашем знании вообще ситуации и настроений.

Морской дьявол переродился в другого персонажа.
21.05.24 23:41
1 2

"Лучше сделать и потом покаяться, чем просить и ждать пока снизойдут." непомнюктосказал.
22.05.24 02:28
0 2

Вы дословно бредите и передёргиваете суть.
В смысле? Это ваши слова полностью совпадают с российской пропагандой.
Не всё решается грубой силой.
Получается и ВСУ не нужно сейчас воевать? Им тоже нужно перестать стрелять и включать мозги политикам? А российская армия тоже перестанет стрелять?

Если я скажу, что на Украину напала не Россия, а Путин, вы с этим согласитесь?
Тогда получается что по состоянию на сегодня ВСУ ликвидировали почти 500 тысяч Путиных?
22.05.24 07:46
2 1

Тогда получается что по состоянию на сегодня ВСУ ликвидировали почти 500 тысяч Путиных?
Нет. Они убили его рабов. Рабы сами на Украину бы не напали, на кой хрен им это? Там ведь убить могут. Да и вообще война - это когда голодно, холодно/жарко, грязно, далеко от родных, да ещё и, повторю, убить же могут!

В Галлию вошли войска Рима, но инициатором был Цезарь, никаких плебисцитов среди легионеров он по этому поводу не проводил. Просто сказал - вперёд! хочу Галлию! а вы можете там грабить и насиловать.
Ничто не вечно под Луной, жаль, Брутов маловато.
22.05.24 07:57
0 2

у нас тут реальная парламентская демократия, в отличии от диктатур, с которыми ты пытаешься сравнивать Израиль
Не надо приписывать мне свои домыслы, пожалуйста. Разве я пытаюсь "сравнивать Израиль с диктатурами"?

Ультра-правые могут оказываться у власти даже и в парламентских демократиях. И даже более чем законными путями, представьте себе. Только вот от этого они не перестают быть ультра-правыми, представьте себе. Как и их политика, соответственно.

Сказать, что политика Израиля ультра-правая намного более двух десятков лет, можно только если ты совсем не в теме.
За всё это время могла изредка исчезать лишь приставка "ультра". Но в целом израильская политика (в отношениях с Палестиной) всегда была достаточно крайне правой по сути своей.

Биби нехороший человек по многим параметрам, но не в том, в чем Вы пытаетесь его обвинить сейчас.
То есть, Биби не ставит личные властные амбиции (и свой правый популизм в попытке сохранить власть) выше интересов Израиля? Я ведь именно в этом его обвиняю.

И, кстати, обвинения Биби в попытках ультра-централизации власти были даже в самом Израиле, если помните. Но это так, к слову...

Ваш же взгляд, что немножко евреев (две-три тысячи) не жалко, надо простить и договориться, вызвал у меня сомнение в Вашем знании вообще ситуации и настроений.
Скажите, а зачем так врать и передёргивать мои слова?

О "простить" никто не говорит. О "не жалко" – тем более никто не говорит. Речь исключительно о том, что "наказание" несоразмерно преступлению. В чем, собственно, и заключаются все нынешние международные претензии к Израилю.

Понимаете, нет?
Никто не утверждает, что якобы "Израиль не имел права ответить". Имел право. Но вопрос в том, КАК ответил Израиль. Хамасовцев не жалко почти никому, это однозначно. Вопрос в том, что в данном варианте, КАК ответил Израиль – вместе с хамасовцами массово гибнут и страдают мирные жители. Что резко ухудшает положение Израиля в мире – и фактически ставит крест на всех "сочувствиях-пониманиях".
Это называется "просрать имидж". Ультра-правые такое могут. Но они когда-нибудь уйдут, а стране потом отмываться ещё долго. Теперь понятнее?

Это война Биби, не Израиля.
И нужно думать военнослужащих ЦАХАЛ (призывников) зазывают в эту ненужную им войну большой денежкой или угрозами и обманом (ну как россия)...
[SARKAPM ON]Что ярко продемонстрировали очереди на аэропорта после событий 7 октября.... Прям очереди как и в россии после объявления мобилизации [SARKAZM OFF]

Блин, чувство такое, будто спорю о теории относительности с ребенком, который уверен, что понял смысл обоих слов.

Блин, чувство такое, будто спорю о теории относительности с ребенком, который уверен, что понял смысл обоих слов.
Вы могли бы менее витиевато сказать о том, что вам тупо нечем возразить. )))

зазывают в эту ненужную им войну большой денежкой или угрозами и обманом
Нет. Ложно вызванным чувством патриотизма.

Ложно
Если ложно - то в моем изначальном вопросе это третий пункт. Обман... Так и говорите, не нужно юлить.
Спасибо - смешно

Если ложно
Не "если", а ложно. Сочувствовать трагедии своей страны – патриотизм. Ненавидеть хамасовцев – патриотизм. Много чего в этой ситуации патриотизм.

Но приветствовать войну такого формата, который заставляет страдать миллионы "вражеских" мирных, которая уже похожа не на справедливый ответ, а тупо на "месть" (заодно и с попыткой прихватить территории) – ложно понятый патриотизм.

Никто не "юлит", как видите. У меня довольно строгая логика.

Ведущий американский военный аналитик
Первый штамп (реально ведущих аналитиков представлять нет надобности, их имена говорят сами за себя).

Написал несколько книг о тактике городских боев
Второй штамп.
Да, точно эксперт! От городских боёв до международной/региональной политики – рукой подать, все же знают... )))

ответственности Белого дома за то, что Израиль до сих пор не закончил с ХАМАС
Третий штамп (и самый главный).
От же ж клятые янки (и все остальные страны!!!)! И тут нагадили!!! А Израиль "ниучём неуиновен", ваще.

P.S. Почему так задела конкретно личность "типа-эксперта"? Да потому, что ровно такую же хрень вовсю использует и российская пропаганда. Кто-то там, какой-то там бывший-отставной-американский чё-то там сказал про "правоту РФ".
Ценность "личных" информации и мнения – ноль целых, ноль десятых. Всё решает исключительно текущая политическая обстановка. И она для Израиля далеко не радужная – не то что уж при демах, но даже и при гипотетическом "приходе Трампа". Это надо было просто умудриться вогнать страну в такую ситуацию.

Кто-то там, какой-то там бывший-отставной-американский чё-то там сказал про "правоту РФ".
Или когда например десятый советник завхоза президента рассуждает о вопросах в которых ему по должности разбираться не положено? Или это другое?

"считается одним из лучших в мире экспертов". Опущено слово "тёщей".

"консультирует высшее военное руководство США." Как Сигал спецкоманды.

Опознал лишь на третьем абзаце, но до жирного шрифта. "Стареем..."

Почему так задела конкретно личность "типа-эксперта"? Да потому, что ровно такую же хрень вовсю использует и российская пропаганда.
Иногда - сигара это просто сигара, иногда - нет.
Можно посмотреть каждого подобного эксперта и потом сделать вывод.
John W. Spencer , Chair of Urban Warfare Studies
Настоящая "военщина" за то что бы не мешали "воевать". Так же "хирург - предлагает резать, а не слушать терапевтов."
Какие же пчелы будут против меда...

Настоящая "военщина"
Я бы сказал чуть иначе...
Военщина-то – всё понятно с ней, эта публика в любой стране мира плюс-минус одинакова.

Но настоящая военщина – не только "за воевать", но с оглядкой на политику. И с оглядкой на здравый смысл, также всегда, всё же. Иначе это какая-то совершенно тупая военщина (как вот в Израиле сейчас)...

Почему так задела конкретно личность "типа-эксперта"? Да потому, что ровно такую же хрень вовсю использует и российская пропаганда.
Какую такую же?
Россия в отличии от Израиля даже близко не пытается что то там минимизировать. Задействовала все что у нее есть чтобы уничтожить Украину. В отличии от Израиля, которого вот все эти мудозовоны призывают к "минимизации жертв" забывая (прям просто забывая) призвать к этому же и руководство хамас и прочих сопричастных (что там с приемом тех самых беженцев то Египтом? Че Египет не призвали принять беженцев?).....
Вы тут пытаетесь его сравнить с российскими военкорами или еще какими отморозками
И нет - в отличии от мудозвонов российской прессы, кои называются военкорами (просто очередной отморозок, который вдруг откуда то начинает нести лютую пургу) тут какой то чувак, который
1. Служил в армии. Т.е. не в телеграмчике написывал, а служил. Кем - вопрос вторичный. Если факт не подвтердится - вот тогла претензии к СНН
2. Воевал в Ираке. Т.е. участвовал в боевых действиях. НЕ приезжал на фронт погулять со шлюхами как рогозин, а именно участвовал в статусе военнослужащего.
3. В каком то институте (черт его знает что за шаражка, но насоклько понимаю создана не сейчас с началом боевых действий Израиль-Хамас) занимается изучением подобных войн.
4. Как бы там не было - книжки писал. Это так то научная деятельность уже.... Наверно мединский тоже книжки писал - нужно бы оценивать (квалификации и желания нет). Но вот военкоры с которымит вы сравниваете точно книжек не писали.
5. Консультирует руководство армии США... Понятно что тоже могут быть громкие слова, но тем не менее какой российский зетмдак военкор уж точно не консультирует, а трнаслирует что дозволено слить в телеграмчик.

Потому простите - но с данным вашим мнением в данном вопросе - в корне не согласен...

А что вы про Игил скажете? Тоже нужно было договариваться... Чтобы мирное население не страдало?

Какую такую же?
Любезный, вы сам всё видите. От "с той стороны только ублюдки-нелюди" и вплоть до "все против нас". Ничего не напоминает, не??? Никакие печальные воспоминания не навевает?

Вы же, как разумный человек (каковым считал вас ранее) – понимаете, надеюсь, что такого просто не бывает, чтобы якобы "вообще все такие"???.

А что вы про Игил скажете?
Про ИГИЛ скажу то, что это явление совершенно отдельное. Настолько упоротые, что их не особо пускали к себе даже местные упоротые (вообще практически везде).

Вы тут пытаетесь его сравнить с российскими военкорами или еще какими отморозками
Запросто.
Принцип тот же самый. Видно ведь всё.

Почему, спросите? А потому, что в мире вообще не бывает ничего "чёрно-белого". И любая пропаганда, которая пытается представить всё "чёрно-белым" – заведомо врёт. Что хамасовская, что израильская. ОБЕ РАВНЫ.

Это слишком сложно понять?

в мире вообще не бывает ничего "чёрно-белого".
Сказал человек, называющий тупыми всех, кто с ним не согласен ))

называющий тупыми всех, кто с ним не согласен
Не льстите себе. Я так называю не всех. Только реально тупых. А реально умных оппонентов, умеющих аргументировать вместо вашего хамства – всегда уважаю, даже если наши мнения диаметрально противоположны, даже если они не согласны со мной.

Вам не понять. Верю. )))

Нет смысла обсуждать уровень квалификации этого эксперта. То, что он говорит, понятно в Израиле любому десятилетнему ребенку. Высокая экспертиза тут не нужна.

Про ИГИЛ скажу то, что это явление совершенно отдельное. Настолько упоротые, что их не особо пускали к себе даже местные упоротые (вообще практически везде).
А кто пускает к себе палестинцев из Газы?

А потому, что в мире вообще не бывает ничего "чёрно-белого".
А не могли бы вы назвать что-нибудь НЕ черно-белое в убийстве людей в Буче? Или в уничтожении Мариуполя? Или в подрыве Каховской ГЭС?
А то может там есть оттенки серого но украинцы слишком тупы чтобы это понять?

А потому, что в мире вообще не бывает ничего "чёрно-белого". И любая пропаганда, которая пытается представить всё "чёрно-белым" – заведомо врёт. Что хамасовская, что израильская. ОБЕ РАВНЫ.
Тут не все однозначно. И всей правды мы никогда не узнаем. Ничего не напоминает?

А не могли бы вы назвать что-нибудь НЕ черно-белое в убийстве людей в Буче? Или в уничтожении Мариуполя? Или в подрыве Каховской ГЭС?
Это Добролюб-то? Легко.
21.05.24 09:11
1 1

То, что он говорит, понятно в Израиле любому десятилетнему ребенку.
Да-да-да.
"Это всем известно" – классический пример демагогов. Спасибо, что не разочаровали. ))

Только вот "любому десятилетнему ребёнку" ВНЕ Израиля – "понятно" как-то совершенно иное, знаете ли. Отсюда и отсутствие поддержки Израиля в мире (конкретно в вопросах нынешней военной операции).

Высокая экспертиза тут не нужна.
Вот именно подобные "упрощения" – всегда и приводят к войнам. И даже к терактам, представьте себе. Умом надо пользоваться, а не забивать им гвозди.

А кто пускает к себе палестинцев из Газы?
Тоже особо никто. Но по несколько иным соображениям (хотя соображения безопасности там тоже не на последнем месте).

С ИГИЛ же "тёрки" практически у всех местечковых упоротых (от талибов и даже до хамасовцев, кстати). Рекомендую изучить, почему так – и чем ИГИЛ так не устраивает всяких локальных утырков.

А то может там есть оттенки серого но украинцы слишком тупы чтобы это понять?
Тут тема про ближневосточные проблемы (которые больше про политику, чем про реальные преступления). Если вы вдруг не заметили.

Хотите ответа на этот ваш вопрос – задайте его в подходящей теме. Обещаю ответить.

Тут не все однозначно. И всей правды мы никогда не узнаем. Ничего не напоминает?
Нет, не напоминает.
Другой случай – тут вся правда как на ладони, с обеих сторон (если, конечно, изучить саму историю вопроса, вместо чтения пропаганды обеих сторон). И нет ни "единственно правого", ни "единственно виноватого".

...Отсюда и отсутствие поддержки Израиля в мире (конкретно в вопросах нынешней военной операции).
Не надо про поддержку - весь нормальный мир нас поддерживает. Против только обезьянник ООН (думаю, Трамп выведет США из этого позорища, следом выйдет и Израиль), ЮАР и социал-демократы всех мастей, для которых "Хамасстан" - идеал устройства человеческого общества, к которому они стремятся по всему миру (конкретно в Западной Европе с большими успехами). Ну и Байден с ними, естественно....


Это слишком сложно понять?
Да, да... Не все так однозначно.... Наслышан

А кто пускает к себе палестинцев из Газы?
Разве в дагенстан их не позвали? Ну это - евреев как раз искать в турбинах самолетов....
22.05.24 14:36
0 1

весь нормальный мир нас поддерживает
Перечислите "поимённо", пожалуйста. Кто именно, и в чём именно "поддерживает". Сможете ведь?

А то практически все голосования в ООН пока явно не в пользу Израиля (хотя сам ХАМАС осуждают практически все).

Не все так однозначно.... Наслышан
Ещё один. Уже отвечал на этот притянутый за уши пассаж. Не надо путать реально сложную ситуацию (действительно крайне запутанную и неоднозначную) от мифотворчества пропагандонов виновной стороны.

Ситуация сложная и неоднозначная. Но вот только не нужно рассказывать сказок про "израильскую военщину" и пытаться дискредитировать чужое мнение из статьи выше (которые как по мне так звучит разумным) словами "Первый штамп, второй штамп, третий штамп".... Вот вы и стали сами четвертым штампом в этом потоке "штампов". И зачем то нам тут начинаете рассказывать очередной штамп "весь цивилизованный мир отвернулся от израиля". Ага, так отвернулся, что когда Игил Иран ракеты пускал, то даже исламский мир их сбивать начал....

В свете этого к вам конкретный вопрос - а расскажите нам чем Игил отличается от Хамаса (как вы выше заметили)? Тот же мир не пускает к себе палестинцев (читаем хамас) по ровно тем же причинам... Так что тут другого?

Любезный, вы сам всё видите. От "с той стороны только ублюдки-нелюди" и вплоть до "все против нас". Ничего не напоминает, не??? Никакие печальные воспоминания не навевает?
Ну отчего - с той стороны множество народоа сбежавшего от хамаса и рассказывающего про хамас... Недавно кажется тут экслера было про наследника одного из лидеров (если не путаю).
Также есть множество агентов того же моссада, есть множество несогласных и ненавидящих хамас, но вынужденых молчать. Что то мне это напоминает....

Потому мне как то странно слышать ваши пустые обвинения "с той стороны только ублюдки-нелюди"... Нет, там есть и пострадавшие и мирные и противники. И молчащие из соображений безопасности и выступающие открыто.

Вот только каким боком это тут. К сожалению все эти противники не способны организовать сопротивление или самостоятельно внутри своей страны решить и закрыть этот вопрос с хамас. Поэтому их жалко, но к сожалению таковы реалии. Они в любом случае при любом развитии событий попадут под раздачу. Причем количество таких жертв будет тем больше, чем дольше будет идти эта война. К чему собственно прихзываете и вы и весь такой белый и пушистый запад. И о чем собственно и пишет тот самый "сапог".....

А то практически все голосования в ООН пока явно не в пользу Израиля
Что для меня окончательно ставит крест на этой лиги наций... Надеюсь побыстрее развалится за своей бесполезностью...

Что для меня окончательно ставит крест на этой лиги наций...
Почему же, интересно знать?

Только лишь потому, что их общее мнение не совпадает с вашим личным? Тогда напомню, что ООН как раз и была придумана для того, чтобы гасить такие вот "личные мнения", которые считаются "правильными" лишь у самих носителей этих мнений.

А так-то, без ООН (или любых аналогов этой НАДнациональной организации) – любая страна всегда будет считать себя "стопроцентно правой", в любых своих действиях (даже заведомо неправых). Без вариантов. Вы этого хотите? Думаете, лучше станет?

Ситуация сложная и неоднозначная.
Рад, что хоть это вы признали.

Но вот только не нужно рассказывать сказок про "израильскую военщину"
Это не про "израильскую военщину". Это про ультра-глупую и упёртую израильскую политику. Суть вещи разные.

"весь цивилизованный мир отвернулся от израиля". Ага, так отвернулся, что когда Игил Иран ракеты пускал, то даже исламский мир их сбивать начал....
Вы путаете отсутствие поддержки военных действий Израиля – с попыткой агрессии против Израиля.

В первом случае никто не поддерживает Израиль (тут Израиль "сам себе Злобный Буратино"). Во втором же случае все поддержали Израиль – ибо это была реальная попытка внешней агрессии уже против самого Израиля (тут Израиль уже сам жертва).

Как видите – в мировом сообществе всё честно. Гасятся и осуждаются всегда агрессоры, в первую очередь. Будь то хоть Израиль, хоть Иран. Разницы нет.

В свете этого к вам конкретный вопрос - а расскажите нам чем Игил отличается от Хамаса (как вы выше заметили)?
Уже описывал, и неоднократно. Если не верите мне, можете просмотреть и любые иные международные источники по обеим разновидностям этих террористов:
• ИГИЛ – за "мировое господство" своей радикальной идеологии, за экспансию во все страны мира, куда только смогут дотянуться. Опасны просто чрезмерно.
• ХАМАС (и талибы, и прочие местечковые утырки) – сугубо за "свою поляну". Опасны лишь в отдельных регионах (потому зачастую и "не дружат" с ИГИЛ, поскольку игиловцы фактически претендуют на их местечковую власть).

Почему же, интересно знать?
Много причин.
1. Организация созданная чтобы гасить конфликты фактически только подкидывает дровишек в костер в 21 веке
2. В целом говорильня без результата и без подкрепление своих решений какой то реальной силой - это просто говроильня... ТвитерX, facebook, вк только по старым технологиям....
3. Когда в своебе безопасности сидит агрессор который нарушил любые возможные правила самим же им ранее придуманные - тут даже комментировать нечего.
4. После показтельной минуты молчания по тегеранскому мяснику - даже не знаю что комментировать... А почтить смерть гитлера они не возжелали еще? Ну а че - великий был чувак, столько дел великих наделал же...

Ну и в целом самое ключевое... Пока повторяют полностью путь лиги наций... Напомните что с ней стало и почему....

Ну а разные мнение выражать и высказываться в наше время можно и в форматах разных форумов. В том числе и онлайн.... Смысл в едином для всех потерялся. Не нужна больше человечеству площадка на которой приходится соседствовать с террористами только ради того чтобы услышать из мнение... А если вы считаете что нужна - террористы добились своей цели.. Одна из целей торрора как раз и заключается - заставить их слушать....

ХАМАС (и талибы, и прочие местечковые утырки) – сугубо за "свою поляну"
А да.. Забыл.. От реки до моря (с).... Тогда да - всему миру плевать... Мира это не касается... А евреи - ну пусть уступят, че им жалко чтоли )))
Точно, точно... Забыл )

Нет, там есть и пострадавшие и мирные и противники. И молчащие из соображений безопасности и выступающие открыто.
Вот именно об этом и речь.

А ваши бомбы вовсе не разбирают, кто там есть кто. Действительно ли хамасовец (или даже сторонник), либо же просто мирный житель (даже если он втайне против хамасовцев).
Но! Убивая тех, кто даже не был особо за ХАМАС – вы просто толкаете их родственников и друзей в объятия того самого ХАМАСА. Ибо тут уже тупо МЕСТЬ.

Всё ещё не видите, что "силовые меры" тут максимально глупы? Всё ещё не видите, что именно такого ТУПОГО ответа ХАМАС от вас и ждал, что ради этого и был теракт-провокация 7/10???

Этой настолько масштабной войной – вы лишь укрепляете позиции ХАМАС, как и лишь укрепляете их идеологию.

Теперь суть претензий понятнее???

Организация созданная чтобы гасить конфликты фактически только подкидывает дровишек в костер в 21 веке
Каким же образом, простите?

В целом говорильня без результата и без подкрепление своих решений какой то реальной силой
ООН – не силовое ведомство (и ни разу таковым не задумывалось). Это центр принятия мировых решений по спорным ситуациям (когда одна сторона говорит одно, а другая сторона говорит другое).

Когда в своебе безопасности сидит агрессор который нарушил любые возможные правила самим же им ранее придуманные - тут даже комментировать нечего.
Тут да – есть косяк. Но есть и объяснение – правила важнее.

Не нужна больше человечеству площадка на которой приходится соседствовать с террористами только ради того чтобы услышать из мнение...
Скажите, а разве террористы ХАМАС как-то представлены в ООН? Нет, там представлено только официальное Государство Палестина (которые тоже против ХАМАС, а ХАМАС против них, если вы вдруг забыли).

От реки до моря (с)
Ой, всё ведь уже выше пояснил, вроде как...

А евреи - ну пусть уступят, че им жалко чтоли
Евреям даже "уступать" совершенно нечего. Есть официальные границы Израиля. Всё, что в этих границах – ваше, никто не спорит. Всё, что ЗА пределами этих границ – НЕ ваше, оттуда придётся уйти.

Довольно честно и справедливо. Израиль ничего не "уступает" – всего лишь входит в свои официальные границы. Это как-то "несправедливо", вы считаете??? ))

Но! Убивая тех, кто даже не был особо за ХАМАС – вы просто толкаете их родственников и друзей в объятия того самого ХАМАСА. Ибо тут уже тупо МЕСТЬ.
Да. И чем быстрее закончится эта бомбардировка - тем меньше таких родственников и друзей погибнет.

Всё ещё не видите, что "силовые меры" тут максимально глупы?
Нет.
Всё ещё не видите, что именно такого ТУПОГО ответа ХАМАС от вас и ждал, что ради этого и был теракт-провокация 7/10???
А я практически уверен что в следствие отсутствия реакции - терракты подобные 07.10.2023 будут повторяться.

Этой настолько масштабной войной – вы лишь укрепляете позиции ХАМАС, как и лишь укрепляете их идеологию.
Не собирайте чушь. Если хамас (а именно руководство) уничтожить, перестать накачивать деньгами (претензия к ООН) то при крепости их идеологии все просто со временм сойдет на нет.

Теперь суть претензий понятнее???
Да... Я привез вам мир (с)... Ну что - помогло? Сколько лет там облизывали хамас? Какой результат получили?....
Не, ну раз вы уверены что повторение одних и тех же действий приводит к разным результатам - можно пробовать....

Каким же образом, простите?
Просветите меня - на какие деньги были построены тоннели хамаса? На какие деньги организовывался терракт сентября 2023?... Вот именно такими....
ООН – не силовое ведомство (и ни разу таковым не задумывалось). Это центр принятия мировых решений по спорным ситуациям (когда одна сторона говорит одно, а другая сторона говорит другое).
Также как и лига наций. Вы вопрос про лигу наций напрочь проигнорировали....
Тут да – есть косяк. Но есть и объяснение – правила важнее.
Это только один их моментов. Я перечислил далеко ни один
Скажите, а разве террористы ХАМАС как-то представлены в ООН? Нет, там представлено только официальное Государство Палестина (которые тоже против ХАМАС, а ХАМАС против них, если вы вдруг забыли).
Напомните мне - кто в госуларстве Палестина имеет реальную власть? Ну т.е. собирает/раздает деньги, даже туже гум. помощь.... Ответ на этот вопрос даст вам ответ - кто реально представляет государство палестина.
И кто это из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц государства палестина вдруг высказывался против хамас (ну т.е. взял и открыто сказал - хамас это террористы, с ними нужно бороться)? Ну хватит натягивать сову на глобус... Ее уже и так многократно порвали

Евреям даже "уступать" совершенно нечего. Есть официальные границы Израиля. Всё, что в этих границах – ваше, никто не спорит. Всё, что ЗА пределами этих границ – НЕ ваше, оттуда придётся уйти.
Конечно. А они вдруг не собирались? Где то озвучено что это не так?
Вот уничтожат хамас и уйдут... Или у вас в этом сомнение и вы считаете что Израиль решил себе территорий прирезать?

Да. И чем быстрее закончится эта бомбардировка - тем меньше таких родственников и друзей погибнет.
Эээ... Крайне любопытно.... А "чем быстрее" – от чего зависит??? Разве это ХАМАС или мирные палестинцы выставляют Израилю какой-то "план по бомбардировкам"??? Нет же – все эти "планы" выставляет лишь сам Израиль.

Так когда у вас наступит "достаточно бомбардировок"? Никто не может сказать. Ни вы, ни даже ваш любимый Биби.

А я практически уверен что в следствие отсутствия реакции - терракты подобные 07.10.2023 будут повторяться.
Если Израиль и дальше будет придерживаться той же тупой политики – будут повторяться, несомненно. Вновь и вновь, вновь и вновь...

Если хамас (а именно руководство) уничтожить, перестать накачивать деньгами (претензия к ООН) то при крепости их идеологии все просто со временм сойдет на нет.
Можно физически уничтожить ХАМАС. Но нельзя уничтожить их идеологию. Пока будет "Израиль нас бомбит и несёт смерти" – идеология ХАМАС не умрёт никогда, всегда будут новые "мстители". Вы этого не понимаете. Ваш любимый Биби этого не понимает.

Сколько лет там облизывали хамас?
В том-то и проблема. Ваши тупые политики облизывали ХАМАС – чтобы сделать их весомыми оппонентами ООП/ФАТХ, чтобы путём раздоров пресечь стремления Палестины к независимости.

Понимаете, нет? Ваши же дебилы взрастили ХАМАС. Пусть даже Палестина была бы трижды независимой – она бы не доставляла таких проблем, как сейчас ХАМАС. Но ваши дебилы решили, что важнее "противодействовать независимости Палестины". Поставили на ХАМАС, как на главный дестабилизирующий фактор против ООП/ФАТХ.

Сами себе дебилы. Поменьше бы спеси – и был бы хотя бы относительный мир. Мир и для вас, и для палестинцев. Вините только своих дебилов.

Эээ... Крайне любопытно.... А "чем быстрее" – от чего зависит??? Разве это ХАМАС или мирные палестинцы выставляют Израилю какой-то "план по бомбардировкам"??? Нет же – все эти "планы" выставляет лишь сам Израиль.
Да внезапно... Когда основной союзник и разные горлопаны ставят условия "только нельзя делать вот так и вот так"...
Благо у Израиля хватает независимости послать и в ... и сделать как нужно. В отличии от....

Так когда у вас наступит "достаточно бомбардировок"? Никто не может сказать. Ни вы, ни даже ваш любимый Биби.
А вы вот те точечные удары по местам где засели боевики называете бомбардировками? Специально распространяете всю эту пропаганду?
Удвилен что вы не вспомнили тот случай когда "израильская ракета прилетела в больницу" и все мировые сми это радостно напечатали... А после того как выяснилось что жэто была хамасовская ракета, то как то если кто и опрверг, но так тихо, чтобы не заметно было....

Но зато как звучит... Бомбардировки..... Тьфу...

Если Израиль и дальше будет придерживаться той же тупой политики – будут повторяться, несомненно. Вновь и вновь, вновь и вновь...
Т.е. если придерживаться политики договариваться с террористами, которая привела к 07.10.2023, то все будет нормально... Записал. Смешно....

Можно физически уничтожить ХАМАС. Но нельзя уничтожить их идеологию. Пока будет "Израиль нас бомбит и несёт смерти" – идеология ХАМАС не умрёт никогда, всегда будут новые "мстители". Вы этого не понимаете. Ваш любимый Биби этого не понимает.
Будут. Вне зависимости от того несет Израиль бомбы или нет.... И всегда будут терракты... И если им не противопоставлять ничего кроме слов - то их количество будет только увеличиваться

Понимаете, нет? Ваши же дебилы взрастили ХАМАС. Пусть даже Палестина была бы трижды независимой – она бы не доставляла таких проблем, как сейчас ХАМАС. Но ваши дебилы решили, что важнее "противодействовать независимости Палестины". Поставили на ХАМАС, как на главный дестабилизирующий фактор против ООП/ФАТХ.
Да.. Именно так.
Но замечу они ОПП/ФАТХ разгоромили не военным путем, в путем вливания ресурсов в конкурентов...
Мне показалось или именно это вы и предложили сейчас сделать.. Только конкуренты нынче кто? Официальное правительство Палестины?
Вы так и не ответили на вопрос - что это и где оно осудило хамас....

П.С. Мне судить своих дебилов нужно за другое. У меня толпа людоедов радуется убийствам украинцам и помогает их мальчикам.... Простите - могу оценить террористические организации изнутри. И уверен что действовать с ними нужно жещче... А если завтра зацепит моего соседа, меня или моиз детей - ну так мы сами виноваты что
1. Не смогли этого остановить
2. После того как это началось из-за своей лени и прочих тысяч надуманных причин не свалили отсюда приняв подобные риски...

Но зато как звучит... Бомбардировки..... Тьфу...
Вы считаете, что израильские бомбы и ракеты как-то "умнее" всех остальных бомб и ракет в мире? И что там есть хоть что-то реально "точечное"???

В целом понимаю – вы тупо верите в сказки своей пропаганды. Но вынужден разочаровать – даже в самых лучших случаях никогда не бывает "стопроцентной точности". Даже не говоря уж о том, что лупить якобы "супер-пупер-высокоточными" ракетами по любой цели – просто тупо экономически невозможно ни одной стране мира (и Израиль тут вовсе не исключение).

Так чего там вы ещё скажет про ваше "тьфу"??? ))))))

Да.. Именно так.
Спасибо, что признали тот факт, что ХАМАС взрастил сам же Израиль со своей тупой политикой. И что ставка на ООП/ФАТХ была бы куда как умнее – но тогда всего лишь пришлось бы поступиться территориями (которые и так официально ни разу не израильские).

То есть – фактически признали всю многолетнюю тупость израильской политики (и даже нынешнюю, соответственно).

Больше от вас ничего не требуется.

И если им не противопоставлять ничего кроме слов - то их количество будет только увеличиваться
Слова нередко сильнее бомб. Но вы же даже не пытались. У вас всё только бомбы, иных решений не видите. Более того – у вас территории Палестины якобы "спорные". И ваша политика это вещает вот прям этим вот своим ртом.

В этом проблема.
Пох, как вас услышат свои. Главное, чтобы вас правильно услышали НЕ свои. В это Израиль так и не научился. Всем "не своим" Израиль сейчас несёт лишь всякую свою весьма агрессивную херню. Будь вы (лично вы!) на месте палестинцев – вот реально были бы хоть как-то "за"??? )))

огда основной союзник и разные горлопаны ставят условия "только нельзя делать вот так и вот так"...
Так это и говорит о том, что где-то как-то Израиль явно просирает. Если УЖ ДАЖЕ основной союзник против.

Благо у Израиля хватает независимости послать
Угу, все охотно верят, "хватает". И "послали всех" аж так, что ноют перед США. Воистину – "всех можете послать"!!! )))
Только тогда не надо ныть от сокращения американских поставок. Крестик-трусы, всё довольно ясно. )))

Вы считаете, что израильские бомбы и ракеты как-то "умнее" всех остальных бомб и ракет в мире? И что там есть хоть что-то реально "точечное"???
Да. Я это наблюдаю.
Т.е. когда они долбают в конкретное здание - ОНИ ПОПАДАЮТ В КОНКРЕТНОЕ ЗДАНИЕ.
Причем их система "стук в крышу" вызывает искренне удивление.
Или вы этого не знаете и считаете все это пиаром?

В целом понимаю – вы тупо верите в сказки своей пропаганды. Но вынужден разочаровать – даже в самых лучших случаях никогда не бывает "стопроцентной точности". Даже не говоря уж о том, что лупить якобы "супер-пупер-высокоточными" ракетами по любой цели – просто тупо экономически невозможно ни одной стране мира (и Израиль тут вовсе не исключение).
Я больше верю кадрам израиля (и знакомым израильтянинам, которые порой могут наблюдать это воочию), а не кадрам официальной власти государтсва палестина (про котороую вы так и не лответили и которая и есть хамас), которые показывают разрушенную ракетой больницу, а чуть позже оказывается что ракета был их....

Но вы продолжайте нам рассказывать что не все так однозначно... Ага...

Спасибо, что признали тот факт, что ХАМАС взрастил сам же Израиль со своей тупой политикой. И что ставка на ООП/ФАТХ была бы куда как умнее – но тогда всего лишь пришлось бы поступиться территориями (которые и так официально ни разу не израильск
Ну вот... Вы выдернули опять что то промежуточное и начали рассказывать про территории, которые не их... А не напомните, как и когда они вдруг стали израильские?
Или вы стали любителем вырывать из контекста выгодные и удобные себе факты, откидывая остальные...

То есть – фактически признали всю многолетнюю тупость израильской политики (и даже нынешнюю, соответственно).
А вот не нужно демогагического приема, когда вы сразу две разных вещи в одну кучу. Когда одна из вещей говно, то и другая в это автоматом превращается....

Да - ХАМАС выростил именно израиль. В 20ом веке. Не один израиль сделал ошибку ставя ставку что одни пауки сожрут других (но не заложив механизм уничтожения победивших пауков).... Так что винить тут израиль можно опосредовано. Это были попытки 20го века играть чужими руками. Везде по сути провалились по итогу....

Но вот то, что в 21 веке израиль продолжил умиротворять хамас - вот этом и была ошибка....
Для меня дикость что они спокойно живут и спокойно постоянно сбивабт ракеты. И не нужно сейчас рассказывать что это норма....

Слова нередко сильнее бомб. Но вы же даже не пытались. У вас всё только бомбы, иных решений не видите. Более того – у вас территории Палестины якобы "спорные". И ваша политика это вещает вот прям этим вот своим ртом.
Нет. К сожалени юпо проществии пары лет я более чем уверен что слова пыль... Балабольство и не более. До сих пор так ничего и не способно противопоставляться грубой силе.

Более того – у вас территории Палестины якобы "спорные". И ваша политика это вещает вот прям этим вот своим ртом.
Нифига вас понесло. Моим ротом ничего такого не говорилось. И вообще именно вы подняли эту тему. Вот только что. И сразу же соврали... ну зачем так...

Будь вы (лично вы!) на месте палестинцев – вот реально были бы хоть как-то "за"??? )))
Да. Ибо сейчас на месте россиян я не сильно отличаюсь от палестинцев... Что то, что другое террористическое государство. Т.е. государство, в которому страной управляет террористическая организация. А граждане этой страны хоть и взяты в заложнике, но в основной своей массе поддерживают этих террористов.
И слова тут бесполезны - не нужно сказок...

Так это и говорит о том, что где-то как-то Израиль явно просирает. Если УЖ ДАЖЕ основной союзник против.
Я подобную вашей аргументацию слышал "простой народ в штатах" устал от украины и пожтому благодаря демократии помощь не выделяется.... Месяца так 3-4 слышал....
Вот и сейчас вы сппекулируете этим "основной союзник"... Сегодня так, завтра по другому лыжи повернет....
Потому не стоит уподобляться россискиой пропаганде и в каждом своем посту натягивать сову на глобус

что то промежуточное
Это не "промежуточное" ни разу. Это и есть самое главное. Либо вы признаёте Государство Палестина (а она в ответ признаёт Государство Израиль, к чему уже даже были готовы) – либо нет. Третьего тут просто не дано.

А вот не нужно демогагического приема
Никакой "демагогии". Израиль сам же себе на голову вырастил ту херню (ХАМАС), с которой сейчас борется. Реальная и официальная Палестина тут вообще ни при чём. Строго косяки Израиля – ведь даже официальная Палестина против ХАМАС, напомню.

Только тогда не надо ныть от сокращения американских поставок. Крестик-трусы, всё довольно ясно. )))
А я че то особого нытья от Израильтян не слышал... Вот от вас, что они ноют слышу. А от них нет.

А я че то особого нытья от Израильтян не слышал
А вы послушайте внимательнее... ))

Это не "промежуточное" ни разу. Это и есть самое главное. Либо вы признаёте Государство Палестина (а она в ответ признаёт Государство Израиль) – либо нет. Третьего тут просто не дано.
Вы это кто? Руководство Палестины готово признать Израиль?

Строго косяки Израиля – ведь даже официальная Палестина против ХАМАС, напомню.
Дайте пруф где это можно увидеть. Я уже несколько раз спросил - кто именно управляет государством палестина и где можно увидеть отношение официальных лиц государства палестина к хамасу (что это террористическая государство, а не толпа балабольства коим вы пичкаете уже десяток постов).

А вы послушайте внимательнее... ))
А зачем? Мне хватает поверзностно слушать. Я там не живу, меня это касается слабо. Поверностно один черт пробегают новости... И в них нет этого нытья...
А вы сейчас уточняете "вы как свинья - там повнимательнее грязи поищите"... Зачем...

Пас...

Вы это кто? Руководство Палестины готово признать Израиль?
Послушайте, вы реально выпали из здравого рассудка, что ли???

Руководство Палестины (ФАТХ) готово было признать Израиль ещё много лет назад, даже ещё при Арафате. Вы этого не знаете же, да? Вас пропаганда другому учит?

Можете не уходить в историю (да, в 80ые израиль накосячил).
Вы рассказываете про сейчас или про 20ый век что палестиной управляет не Хамас, а руководство палестины против хамаса?

Еще раз - покажите мне кто управляет государством палестина и выступает против хамас?

Ищите не грязь (впрочем, если вам так привычнее, то можете искать и грязь) – ищите истину, прежде всего. Понимаю, что достаточно хреновый совет для облучённого пропагандой – но не могу не сказать.

палестиной управляет не Хамас
Да мать же ж, неуч...
Палестина – ДВЕ разных сущности. Одна – меньшая, Газа (ХАМАС). Вторая – большая, Западный Берег (ФАТХ). Этому вас в школе не учили??? )))

Палестина – ДВЕ разных сущности. Одна – меньшая, Газа (ХАМАС). Вторая – большая, Западный Берег (ФАТХ).
Ура.. Наконец мы дошли до сути.... Т.е. вот уже вдруг выяснилось что это разные сущности...
Т.е. когда вы рассказывает про "бомбить палестину" и "мирных жителей палестины" - вы употребляйте уже газа... А то как то странно причислять это террористическое образование (в котором нет мирных жителей) не подчиняющееся никому к какому то из государств ))
Не, ну теперь уже можно поднять историю, причины... Назначить виновных...
Вот только результат - что делать от этого не меняется. Израиль уже и уходил оттуда и вел переговоры и.... И от такой политики стало только хуже. Точка...
Люди на собственных ошибках учатся, вы же призываете их повторять...
Детали уже вторичны

достаточно хреновый совет для облучённого пропагандой
Обожаю аргумент )))
Особенно обожаю когда меня в разных информационных пространствах с точностью до наоборот в этом обвиняют... Зачет...
Но самое главное ваша святая вера что все облучены пропагандой, и только вы независимы. Тоже прям зачет )

Обожаю аргумент )))
Не аргумент. Просто факт.

Сейчас за якобы "стопроцентную правоту Израиля" выступают лишь сами чрезмерно экзальтированные граждане Израиля (вроде вас). Соответственно, верить такому "мнению" нет никаких поводов – оно заведомо предвзято.

Обожаю аргумент )))
А, и да, чуть не забыл...
Во всех остальных обсуждениях – вы, почему-то, бесславно пропали. Возразить вам нечем, всё то же самое... ))))))

нет мирных жителей
А вот с этой своей "мыслЁй" спите теперь. Так-то и для хамасовцев казалось (что они и вытворяли). Вы ничуть не лучше них. Такой же. О чём я и говорю.

лишь сами чрезмерно экзальтированные граждане Израиля (вроде вас)
Забавно. Вы не умеете читать. Я уже явно неоднократно указал что я гражданин россии. Подмечу - у меня нет даже намека на израильские корни (к моему сожалению)

Во всех остальных обсуждениях – вы, почему-то, бесславно пропали. Возразить вам нечем, всё то же самое... ))))))
В каких остальных? А обсуждениях войны в украине - мне тут нечего в целом добавить. В данной теме увидел вашу позицию и несколько...

А вот с этой своей "мыслЁй" спите теперь. Так-то и для хамасовцев казалось (что они и вытворяли). Вы ничуть не лучше них. Такой же. О чём я и говорю.
Конечно такой же... Проживая в россии - чего бы мне не быть таким же...

я гражданин россии
Временно верю. Временно – поскольку написание названия страны с маленькой буквы как-то сложно списать на "просто опечатку"... ))

Но мне вообще всё равно, кто там вы и чей гражданин. Я спорю не с вашим гражданством. Я спорю лишь с вашим крайне глупым мнением (независимо ни от гражданства, ни вообще от чего).

Видимо, слишком сложно понять?

Разве в дагенстан их не позвали? Ну это - евреев как раз искать в турбинах самолетов....
Есть подозрения, что таки нет. Иначе хоть сколько-то бы уже инспектировали турбины.
22.05.24 23:17
0 1

Слова нередко сильнее бомб.
Хорошо что ВСУ этого не знает.

Я спорю не с вашим гражданством. Я спорю лишь с вашим крайне глупым мнением
Вы имеете право на вашу точку зрения (что мое мнение глупое). Но простите - ваши аргументы мне также кажутся глупыми. А ведение дисскуссии в попытках перейти на личность искренне забавляют. Не надо

Смотрите свои же слова выше.

Сначала вы заявляете, что страдает не вся Палестина, а только лишь Газа. Это уже не так. Конкретно в этой военной операции больше всего страдает Газа, разумеется. Но огромная часть Западного Берега также оккупирована Израилем, если вы вдруг забыли.
И не так давно против ряда тамошних ультра-правых израильских поселенцев даже выписали международные санкции за насилие над местными палестинцами. Это даже не вспоминая уж про все прочие "прелести" оккупации. Вы про это не слышали?

Далее вы заявляете, что якобы "в Секторе Газа нет мирных". Это ещё большая глупость – более того, уже на грани преступной идеологии (расчеловечивание мирного населения).

Проще говоря, вы даже не удосужились изучить всю суть проблемы – и фонтанируете лишь голыми эмоциями-агитками-лозунгами (на грани преступных, как уже заметил).

А теперь вот и решайте – как относиться к вашим заявлениям.

А теперь вот и решайте – как относиться к вашим заявлениям.
А если честно плевать как вы относитесь к моему заявлению.
Вам уже неоднократно указали простой факт. Переговоры зашли в тупик. Хамас не собирается добровольно сдаться и перестать прикрываться мирным населением (из которого мирного значительно меньшая часть, чем вы приписываете).
Какой способ решения? Давайте еще поговорим? Не работает. Хватит собирать чушь... Мы наблюдаем как в современном мире не работают разговоры...

Вам уже неоднократно указали простой факт.
Это вам уже неоднократно указали простой факт – ваше личное эмоциональное мнение совершенно никак не повлияет на мнение остальных стран.

Разница между нашими позициями в том, что вы продолжаете настаивать на своей лютой конспирологии (что все в мире якобы "дураки-продажные-нужноевписать", особенно ООН).
А я вам всего лишь объясняю – ПОЧЕМУ у остального мира своё мнение, разумное и взвешенное, совершенно отличное от вашего (и даже от хамасовского, к слову). Вам уже даже прямые союзники это говорят.

Какой способ решения?
Способы я уже описывал.

в современном мире не работают разговоры...
Грубая сила в современном мире работает ещё меньше. Прилетает бумерангом. Спросите хоть у ВВХ.

Международный уголовный суд выдал ордер на арест Биби и Галанта.
Приехали, путин может вздохнуть с облегчением.
20.05.24 14:56
1 6

Уже выдал? Вроде пока прокурор запросил ордер.
20.05.24 15:25
0 5

Пока не выдал. Прокурор Карим Хан его запросил, но не факт, что выдадут. М если выдадут, что ж, это будет означать конец МУС как серьёзного органа. Путин может быть тогда доволен, никакая Гаага его не ждёт. Какие права у мурзилок?
20.05.24 15:50
1 4

Уже выдал? Вроде пока прокурор запросил ордер.
Да, прошу прощения.
Но что-то мне подсказывает, что ему не откажут. Или откажут как для наших, так и для хмс, что также ставит знак равенства между террористической группировкой и суверенным государством.

Когда там Лига Наций развалилась?
20.05.24 15:51
1 0

Когда там Лига Наций развалилась?
Официально в 1946. Но по факту в 1937-38, когда стало очевидно что никакой реальной силы их решения не имеют. ООН и его институты идут той же дорожкой
20.05.24 16:51
0 6

Международный уголовный суд выдал ордер на арест Биби и Галанта.Приехали, путин может вздохнуть с облегчением.
Израиль обвинили в закрытии всех пропускных пунктов и организации голода. Пора, наверное, и правда закрыть пропускные пункты. Голода это не вызовет (еды в Газе завались), но хоть обвинение будет соответствовать действительности.
20.05.24 17:44
2 12

еды в Газе завались
По сведениям гопоты, которая потрошит гумконвои ?
20.05.24 23:00
9 0

По сведениям гопоты, которая потрошит гумконвои ?
Халявную жратву для выродков, заживо сжигавших еврейских детей, блокирует лучшая часть израильского общества, включая родственников и друзей тех, кто были захвачены Хамасом и, скорее всего, уже почти все зверски им убиты. Ты, Skandenberg, сам себе не противен? Неужели есть такой гонорар, который может компенсировать подобную атрофию совести?
21.05.24 00:05
1 9

Там нечего атрофировать.
21.05.24 02:50
1 8

с тобой и "лучшей частью израильского общества" и палаточные городки в универах не нужны. Вы отлично справляетесь с дискредитацией Израиля.

Можете и воду перекрыть, под предлогом что её пьют "заживо сжигающие".

Сдаётся, что ты засланное.
21.05.24 09:29
4 1

Прокурор Международного уголовного суда Гааги потребовал одновременно выдачи ордера на арест премьер-министра Израиля Нетаньяху, министра обороны Израиля Галанта
и трех лидеров ХАМАС.
О преступлениях Израиля делали выводы по видео и «статистике» предоставленной жителями Газы, то есть того самого ХАМАС.

Израиль обвинили в убийстве гражданских лиц и намеренной организации голода в Газе.
20.05.24 14:34
2 3

Слышал. Нет покоя #банутым...
20.05.24 19:40
0 9

Ну зачем Биби уничтожать то, что он так долго создавал (с катарскими деньгами)? Нее, придавить - придавит. Но потом ещё раз возрождать будет.
20.05.24 14:18
6 3

Зачем? Если собака сбесилась, логично её пристрелить, а потом завести новую. Или вообще не заводить. То, что некогда Израиль помог укреплению Хамас, вовсе не означает, что сейчас это так же.

Новые времена - новые веяния.

youtube.com
20.05.24 15:55
0 3

Зачем собаку пристреливать? Биби нужна бешеная собака чтобы удержаться в седле. Не будет хамаса, все начнут задавать ему неудобные вопросы о будущем страны. А так, какие вопросы во время войны?
20.05.24 19:41
3 2

Ну зачем Биби уничтожать то, что он так долго создавал (с катарскими деньгами)? Нее, придавить - придавит. Но потом ещё раз возрождать будет.
Катар давал Хамасу 100 миллионов в год. ООН - почти два миллиарда ежегодно через UNRWA (Бапор). Трамп американское финансирование UNRWA остановил, Байден сразу же возобновил. Для Хамаса возвращение Трампа - трындец.
21.05.24 00:01
1 6

Ну зачем Биби уничтожать то, что он так долго создавал (с катарскими деньгами)? Нее, придавить - придавит. Но потом ещё раз возрождать будет.
Создавали Рабин с Пересом. Барак помогал. Ещё помощнички были. Клинтон руку приложил, Байден тоже тогда пёсиком вокруг бегал, подгавкивал. Биби получил всё это в наследство. Разруливает, как может. С Аббасом практически разрулил, хотя было очень непросто - потребовало не просто политической мудрости, а, не побоюсь сказать - гениальности. Разрулил бы и с Хамасом, но для необходимых решений израильский народ до 7-ого сентября ещё не созрел. Сейчас вроде бы среднестатистический израильтянин, которого развратили в 1993 году, начал вымывать дерьмо из мозговых извилин....
21.05.24 01:10
3 5

Пока Рафиах не зачищен - ХАМАС сможет возродиться.
Нельзя останавливаться за шаг до победы.
Смертельно опасно не додушить гадину в ее логове.
Странно, что заокеанские партнеры (tm) до сих пор не выучили этого урока после Ирака, Ливана, Сирии, Ливии и Афгана...
20.05.24 13:58
2 17

Выучили - больше никуда не будут влазить.

больше никуда не будут влазить.
То есть только мочить с большой высоты бомбами и/или ракетами.

Ведущий американский военный аналитик Джон Спенсер (John W. Spencer) 18 мая дал большое интервью CNN, в котором он говорил об ответственности Белого дома за то, что Израиль до сих пор не закончил с ХАМАС.
А кто сказал, что США, в лице её нынешней администрации, заинтересованы в том, чтобы Израиль покончил с Хамас? Если отбросить все разговоры об "обеспокоенности гуманитарным положением", станет очевидным, что США как раз и делаю всё, чтобы сохранить ХАМАС. Зачем? А зачем они всеми силами старались сохранить СССР, путинскую Россию и т.д.? Вопросы, вопросы..
20.05.24 13:46
0 1

Не совсем корректное сравнение.
Хамас ненавидят все, включая абсолютное большинство арабских и мусульманских стран (кроме Ирана, Катара, частично Турции).
Проблема в том, что их поддерживают сами палестинцы.
20.05.24 14:08
0 0

Вопросы, вопросы..
Теории заговора, шапочки из фольги и "не все так однозначно"...

Иногда банан это просто банан.
20.05.24 17:49
0 5

В последнем пакете предусмотрена интересная статья - помощь беженцам конфликта в Газе, понятно, это касалось палестинцев, подробно не расписывалось. А потом были найдены контракты на строительство пирса в Газе. Есть версия, что беженцев этих собираются везти в США (потому что гуманитарная помощь и так туда поступает без всяких пирсов). Чтобы так сказать умилостивить американских мусульман перед выборами. Удачи демократам с этим проектом, сколько там проедет террористов - это никому неизвестно. И насколько американским мусульманам интересны беженцы из Газы - тоже большой вопрос.
20.05.24 12:58
4 4

Я вот сколько ни изучал WWII, не припоминаю, чтобы кто-то в то время ныл по поводу погибшего в городах Германии и Японии под бомбами мирного населения. Все понимали, что вина за это лежит не на том, кто бомбит, а на том, кто начал войну. Что изменилось?
20.05.24 12:46
4 25

теракт - это не война. Бригады Хамаса или КСИР под Иерусалимом не стояли.
На территории Японии и Рейха и оккупированных ими стран были войска и производственные мощи сравнимые с силами противостоящей им коалиции.
20.05.24 12:58
24 3

здесь как посмотреть. Смогли бы боевики хамаса дойти до бершевы и удержаться хоть какое время, назвали бы войной. А так как они отвлеклись на резню в приграничных поселениях и сразу бежали получился терракт.
А если бы ещё хесбола помогла и не дала бы перекинуть войска на зачистку юга то и вовсе великий джихад
20.05.24 13:19
0 17

Я вот сколько ни изучал WWII, не припоминаю, чтобы кто-то в то время ныл по поводу погибшего в городах Германии и Японии под бомбами мирного населения.
Что тут так усиленно изучать?
Хотя бы про Мясника Харриса (Бомбардировщика Харриса) почитайте. Всё же на поверхности.
Как и моральные метания англичан начала Второй мировой, когда Гитлер перенес авиаудары с аэродромов и авиазаводов на города Британии, история бомбежки Роттердама, Ковентри, Ливерпуля, Лондона, и ответные действия по городам Рейха...
20.05.24 13:26
0 2

боевики хамаса дойти до бершевы
если бы ещё хесбола помогла
Учитывая то, что они делали с мирным населением, это уже была бы не война, а мини-холокост.
20.05.24 14:04
0 3

теракт - это не война
правильно, у войны есть определенные международные правила, закрепленные соответствующими конвенциями, а в войне с терроризмом ограничений нет по определению.
20.05.24 14:09
1 11

вообще не о том говорю. Никакие главы государств союзников во время войны не возмущались, что такие-сякие британцы и американцы бомбят мирных германских жителей. Совки начали возмущаться уже после войны в рамках пропагандистского нарратива, да и то это были возмущения из серии "зелен виноград" - у СССР-то средств для стратегических бомбардировок не было в принципе.
20.05.24 14:14
1 2

Что изменилось?
Мы можем прочитать, что во всём виноват правитель с небольшим окружением, а остальной народ страдает.
20.05.24 14:32
0 0

теракт - это не война. Бригады Хамаса или КСИР под Иерусалимом не стояли.
Верно! Тысячи и тысячи десятилетиями тренированных бойцов, дроны и гранатометы, уничтожение десятка кибуцев, бои в городах Сдерот, Офаким, Нетивот, нападение на штабы бригады и дивизии, сожженые танки, морской десант в Ашкелоне и на побережье, массированный ракетный удар по всей территориии - смотрим стоит ли кто под Иерусалимом, там на вьезде в город пивной ларек, там должны стоять, если что.

Вот 3000-5000 ракет накрыли всю территорию страны, как узнать что это было? Идем к тому ларьку и смотрим: стоят или не стоят бригады.
777
20.05.24 16:00
0 8

И ? Всё за один день и закончилось. Разрушения - результат откровенного игнорирования правительством Биби террористической угрозы.
Войны - это Судного Дня и шестидневная.
20.05.24 19:32
5 0

И ? Всё за один день и закончилось. Разрушения - результат откровенного игнорирования правительством Биби террористической угрозы.Войны - это Судного Дня и шестидневная.
Что правда, то правда. До 7 октября Израиль ещё созрел до того, чтобы террористов вообще в плен не брать, а всё-таки попавшихся живыми - расстреливать. Чтобы в тюрьмах не было ни одного, кто сидел бы за террористическую деятельность, а все лежали бы в ямах с отрезанными яйцами, завёрнутые в свиные шкуры. И чтобы отстреливать любого, не взирая на пол и возраст, приблизившегося к забору на 200 метров с той стороны. Если бы Израиль вёл себя подобным образом, то Skandenberg(и) визжали бы, как ошпаренные, а 7 октября не было бы. Судя по всему, сейчас Израиль если не созрел окончательно, то созревает. Кстати, подавляющее большинство евреев, подвергшихся геноциду 7 октября - это ультралевые жители киббуцев возле Газы. Судя по реакции их родственников, таких же левых, кое-что всё-таки начинает до них доходить.
21.05.24 00:22
1 3

Основная причина - считается, что ответка должна быть пропорцианальной.
Союзники при всех бомбардировках все ж убили гораздо меньше мирного населения чем немцы + японцы.
А Израиль как не считай гораздо больше чем Хамас.
21.05.24 09:09
0 2

да и всё сравнение с WW2 притянуто за уши, 30 тыс. легко вооружённой гопоты сравнивают с Рейхом, который оккупировал буквально пол-Европы и уже запускал реактивную авиацию.
21.05.24 09:38
1 0

нескончаемые попытки Белого дома помешать действиям Израиля в секторе Газы "из заботы о палестинцах" лишь затягивают войну и тем самым усугубляют страдания гражданского населения.
что-то такое похожее уже читал, но не про Израиль.
20.05.24 12:36
0 10

Риторика российской стороны про затягивание войны и усугубление страдания гражданского населения - практически один в один, при всей разнице ситуаций.
20.05.24 13:08
1 7

У одних Израиль виноват всегда и во всём, у других - США...
20.05.24 12:32
0 7

У одних Израиль виноват всегда и во всём, у других - США...
У третьих - леваки, у четвертых - Путин, у пятых - ЛГБТ, у шестых - Трамписты, и т д.
Налетай, выбирай. Можно по нескольких виновных в одни руки. Никто не уйдет обиженным.
20.05.24 20:02
0 6

У одних Израиль виноват всегда и во всём, у других - США...
Иранцы обидятся. Почему у одних, у других? США вместе с Израилем во всё виноваты...
21.05.24 01:22
1 1

С Украиной практически так же
20.05.24 11:55
2 11

Народ наставил плюсов, а ведь комент можно прочесть в двух совершенно противоположных смыслах.
20.05.24 17:12
0 5

Хамас уже победил и сделал он это 7 октября. Всё что происходит сейчас , говоря футбольным языком , это попытки отыграться и хотя бы свести вничью. Мы это уже проходили. Израилю не дадут победить ни "мировая общественость" ни наши сцыкливые пи#даболы рулевые. Пока Синуар ,Хания и им подобные живы и дают интервью , пока весь север под обстрелами - это не победа
20.05.24 11:49
3 21

так можно сказать, что 11/9 аль-Каида победила США.
20.05.24 12:14
3 4

Не совсем. США всё таки в конце концов навешали люлей всем причастным и тем кто оказался рядом. Да и вообще, сравнивать противостояние Израиля и арабского мира с чем либо происходящим на планете не совсем корректно. У нас тут какая то своя собственая епанутая специфика 😄 И "апартеид" не тот и "колониализм" какой то странный и войны непонятные в каком то бесконечном цикле без результата и реакция мирового сообщества какая то преувеличеная по сравнению с другими намного более кровавыми конфликтами охватывающими намного большие территории.
20.05.24 12:51
1 13

Реакция Европы вполне естественная. При всём привилегированном отношении к Израилю им не нужна многомесячная зачистка с риском получить опять толпы беженцев и радикализацию своих мусульманских общин.

К тому же любой шовинизм в Европе приветствуют только орбаны (это о некоторых замечательных министрах правительства биби).
20.05.24 13:02
7 6

им не нужна многомесячная зачистка с риском получить опять толпы беженцев и радикализацию своих мусульманских общин.
Беженцев не принимать, буйных понаехов депортировать
20.05.24 18:51
0 1

так можно сказать, что 11/9 аль-Каида победила США.
Если бы в США продолжали самолеты лететь в здания - то да, можно было бы.
Сейчас Израиль под обстрелами, как из Ливана, так и из Газы.
20.05.24 19:00
0 3

какие культовые или символические здания были разрушены в Израиле?
20.05.24 19:37
5 0

это означает изменение соц. политики и крайне затратные меры с соц. последствиями.
Т.е. как Беня Шапирка про США хотите, чтобы Европа по щелчку поставила интересы Израиля на 1е место? И получила огромную протестную среду?
20.05.24 19:39
1 1

какие культовые или символические здания были разрушены в Израиле?
Для Вас здания важнее жизней?
21.05.24 01:41
0 7

И получила огромную протестную среду?
А что мешает депортировать эту протестную среду?
21.05.24 08:32
0 0

хотя бы то, что у многих гражданство, и что у Европы есть своя политика, и она не должна быть Израилем больше, чем Израиль.

Или, как одна дама здесь, считаете, что приехавшие в Германию по еврейской линии привилегированные по отношению к другим понаехавшим?
21.05.24 09:45
0 0

здания важнее жизней?
Ты похоже путаешь акки и забываешь, что с какого писал. Помогу

Если бы в США продолжали самолеты лететь в здания - то да,
9/11 в "зданиях" погибло больше, чем 07/10. Это была демонстративная акция, а не просто здания.
В Израиле после 07/10 больше таких вылазок не было, и её "милостиво" допустил Биби (или по халатности, или ..).
21.05.24 09:50
3 1

США всё таки в конце концов
Байден в разговоре с нетаньяху пытался объяснить, что этот ответ (бомбёжки Афганистана и последующее) был неверным политически и бесполезным для безопасности.
И тщетно рекомендовал не повторять ошибок.
21.05.24 09:55
1 1

Может, действительно, лучше Трамп?
Он мудак, но в своем мудачестве он последователен. А Бидон это мистер Баланс.
20.05.24 11:42
10 17

Может, действительно, лучше Трамп?
Кому лучше?
20.05.24 11:47
6 2

Может, действительно, лучше Трамп?.
Ну а кто еще если не он?!
In Trump we trust! 😀
20.05.24 11:53
6 2

In Trump we trust!
Trump macht frei!

Выбор - так себе. Два поехавших дедка, один - на ЧСВ, другой - с пористым мозгом.
20.05.24 12:05
2 10

Байден вполне дееспособный, у него есть молодые помощники. Просто он родом из политики "мира во всём мире" и соглашательства.
Он ещё при Брежневе в СССР как сенатор ездил говорить о дружбе и жвачке.
20.05.24 12:27
8 3

Байден вполне дееспособный
но с трапов падает регулярно, как листья осенью с деревьев.
с чего бы это?
20.05.24 12:44
12 8

"Осенний лист последней красотой блеснёт.
Его падение похоже на полёт."
(с) Эдмон Ростан
20.05.24 13:21
0 3

Я не сомневаюсь в его относительной дееспопобности. Проблема в яйцах.
Байден типа дипломат. Баланс, консенсус, компромисс, мир-дружба-жвачка. А Трамп, это такой престарелый Кайл Риттенхаус. Мозгов с ноготок, но упертый. "А может ипанем? А давайте, и посмотрим".

Фишка в том, что имея дело с людоедами, тупень со стволом гораздо эффективнее, нежели дипломат. Конечно, если рядом есть люди, которые могут его притормозить, когда припрет.
20.05.24 14:09
3 7

но с трапов падает регулярно
Вот и я думаю - лучше бы такого, мощного. Дзюдоиста, например...

лучше бы не дедушку-божьего одуванчика.

Расскажите мне дееспособного Байдена, который забыл как и когда умер его сын, перепутал двух французских президентов, но помнит президента Мексики ас-СиСи 😄
20.05.24 14:39
4 5

На чем вообще основаны эти разговоры о Трампе в смысле каких-то там внешнеполитических достижений?
Он был президентом, у него была внешнеполитическая тема - Северная Корея, и там он не достиг ничего.

Ну да, есть выражение про то, что past performance doesn’t guarantee future results. Но оно употребляется в том смысле, что прошлые успехи еще не гарантия будущих.

А тут никаких успехов нету. Была попытка буллить боевого диктатора - полностью провальная.

Трамп в смысле внешнеполитических упражнени - это как Щеголев из Дара. Который, по квалифицированной оценке, прогрел уже когда родился.

Трамп, конечно, родился с платиновым градусником в анусе, прогорать долго будет,

Но в смысле противостояния боевым диктаторам - он попробовал не смог ничего.
Наверное, это не тот случай когда everyone deserves a second chance. Планета не резиновая.
20.05.24 14:59
8 6

Расскажите мне дееспособного Байдена, …
Зачем, у тебя уже есть мнение, сформированное посредством потребления инфоговна.
Чтоб это починить, нужен курс клизм и диеты. Этого вряд ли можно ожидать от посторонних тебе и не мотивированных деньгами, людей.
20.05.24 15:05
6 9

Может, действительно, лучше Трамп?Он мудак, но в своем мудачестве он последователен. А Бидон это мистер Баланс.
Есть два мудака. Действия мудака Байдена - разрушительны как для страны, так и для мира. В отличие от действий мудака Трампа. Но за мудака Байдена топят любители половить рыбку в мутной воде и десятки миллионов кретинов с промытыми мозгами.
20.05.24 15:09
15 10

Какого именно "инфоговна"? Я цитировал отчет назначенного администрацией Байдена же (!) спецпрокурора, который после допроса осторожно назвал Байдена "благонамеренным пожилым человеком с плохой памятью". В переводе на бытовой - старым маразматиком.
20.05.24 15:43
3 7

На чем вообще основаны эти разговоры о Трампе в смысле каких-то там внешнеполитических достижений? Он был президентом, у него была внешнеполитическая тема - Северная Корея, и там он не достиг ничего.
1) КНДР при Трампе отказалась от ядерных испытаний и не бряцала оружием, как сейчас. Для этих упоротых уже нормально
То есть в начале была напряжённость, потом некоторая разрядка.
2) фактически похоронил Северный поток 2 (друг Путина? Щас)
3) заставлял ЕС тратить больше на оборону
4) начал поставки Украине летального оружия (джавелины, которыми в первые дни войны были остановлены русские танки под Киевом, поступили именно в рамках этого решения)
4) оказывал давление на Китай
5) признал Иерусалим израильской столицей.
6) в Сирии американцы дали россиянам по рогам, и те утерлись.

Мало? Да, у него были и провалы. Но его внешняя политика с акцентом на силу и выкручивание рук в ряде случаев была эффективной.
20.05.24 16:14
5 11

Действия мудака Байдена - разрушительны как для страны, так и для мира. В отличие от действий мудака Трампа.
О да. Штурм Капитолия - не разрушителен для США. Дружба с главным фашистом планеты - не разрушительна для мира.

Мир - это война. (с) Кстати о кретинах с промытыми мозгами.

фактически похоронил Северный поток 2
Это как? Работали оба потока до войны. То что советовал не подсаживаться на росс. газ - это было (посол в ФРГ подтвердил).

Джавелины - это крохи. Китай неплохо прижал и Байден.

С КНДР сделка не состоялась, но здесь вины Трампа нет.
20.05.24 17:32
4 0

у него была внешнеполитическая тема - Северная Корея, и там он не достиг ничего.
Он освободил из северокорейских тюрем и плена всех американцев. Если вы узнаете что такое черный флаг POW-MIA, вы поймете как много Трамп сделал в Северной Корее.
Вторая внешнеполитическая тема Трампа - арабо-израильский мир. За это по-хорошему дают Нобелевскую Премию, но TDS силен.
Третья тема - сдерживание путлера - расстрел вагнера в Сирии, блокировка и срыв серверных-южных потоков. Он в одиночку заставил европейских лидеров вооружаться, приводить армии и военные бюджеты в ссответствие с уставом нато и готовиться к войне с россиией. Как наз тим смеялись в Европе. Он первый начал передачу оружия Украине и за его каденцию война путлера была полностью заморожена.
20.05.24 19:36
2 6

блокировка и срыв серверных-южных потоков
Да что ж вы палитесь-то так откровенно... как под копирку.
Он так "сорвал" северный поток что его взрывать пришлось.

Может, действительно, лучше Трамп?Он мудак, но в своем мудачестве он последователен. А Бидон это мистер Баланс.
Трамп, придя к власти, тут же перестал переводить Хамасу американские деньги через UNRWA (Бапор) - антисемитский авангард ООН, сжирающий половину бюджета этой конторы. Остальное прожирают толстожопые чиновники этой конторы. Байден вернул финансирование UNRWA в тот же день, как сел. Мы в Израиле ждём Трампа, для нас он не мудак. А Байден похож на царя Мидаса, только то, к чему он прикасается, становится не золотом, а говном.
21.05.24 00:10
2 8

Байден вполне дееспособный, у него есть молодые помощники. Просто он родом из политики "мира во всём мире" и соглашательства.Он ещё при Брежневе в СССР как сенатор ездил говорить о дружбе и жвачке.
Байден не только сам кусок дерьма, но и обладает волшебной способностью превращать в дерьмо всё, к чему прикоснётся. Типа царя Мидаса, только наоборот. В 1979 году он ради показного успеха с ОСВ ради победы демократов на выборах (не помогло - победил Рейган) продал и предал в СССР всех и вся - правозащитников, узников лагерей и психушек, просто нормальных людей, мечтающих эмигрировать (они снова оказались в совковой клетке почти на 10 лет) - почитайте рассекреченные Буковским архивы КПСС и его (Буковского) комментарии. Байден - профессиональный предатель. Даже собственного сына предал... До такого даже Иуда не докатился.
21.05.24 00:31
3 3

Кому лучше?
Мне лучше. Израилю лучше. Украине лучше. Хамасу и Путину хуже.
21.05.24 00:33
4 4

1) КНДР при Трампе отказалась от ядерных испытаний и не бряцала оружием, как сейчас. Для этих упоротых уже нормально То есть в начале была напряжённость, потом некоторая разрядка. 2) фактически похоронил Северный поток ....
Самое главное забыли - Трамп сразу же прекратил американское финансирование UNRWA - основной источник денег для ХАМАСА. По сравнение с этим потоком катарские деньги - жалкие проценты. Байден тут же восстановил кормёжку Хамаса через UNRWA (ООН) - в первый же день, как сел в Белый Дом. Для Хамаса Трамп - смерть.
И ещё - Трамп сбросил цену на нефть до 40-45 долларов. При такой цене Путин никогда бы не полез в Украину - у него не было бы денег при себестоимости 30-35 долларов. Байден под предлогом защиты окружающей среды сократил добычу нефти в США. Так кто главный друг Хамаса и Путина?
21.05.24 01:20
3 6

Кому лучше?
Америке и миру вообще. Байден стал вести себя довольно подло. Трамп тоже, но не настолько.
21.05.24 01:43
2 3

При такой цене Путин никогда бы не полез в Украину
Да?
То есть, один из помощников кладёт Путину, как это и было, папочку, мол, губернаторы и олигархи стали чересчур самостоятельными, второй - что Украина стонет под гнётом нацистов, но наши люди там (на которых якобы потрачены охрениллиарды) готовы восстать и встретить российских воинов-освободителей цветами, а вот третий - что цена на нефть низкая, поэтому доходы бюджета невысоки, и Путмн прогоняет первых двух и слушает третьего?
Ага, щас.
21.05.24 09:31
0 2

Скриньте.
Если, не дай бог, Трамп станет президентом США, он потребует от Украины официально отдать Крым и Донбасс и отказаться от НАТО в обмен на мир. Поскольку Трамп ни хрена не понимает в политической географии (не путать с так называемой "геополитикой", где он дока, покупал Гренландию), то в "Донбасс" будет включено причерноморье, и, скорее всего, Херсон. Про Запорожье не могу сказать, тут Путин может согласиться, что, раз референдум там не проходил, то это и не считается частью России.
Половина ЕС заявит "ну вот, раз США за такой мир, то и мы тоже".
У Украины останется невеселый выбор: или подписать покорный мир с перспективой следующего нападения на нее через несколько лет, или героически сражаться, проигрывая новые территории. Режим Путина празднует победу и остается на ближайшее обозримое будущее.

Очень надеюсь, что Трамп не победит, но в случае того, что я описал, найдёте в себе силы считать себя ответственным за эти события?

Потому что победа Трампа сложится из миллионов болтающих, что "он все же лучше старого маразматика". Таких, как вы.
21.05.24 09:44
1 3

Кому лучше?
Украине лучше.
Это вы про план "немедленно сдаться путлеру"?

Кому лучше?
Америке и миру вообще.
Напомните плиз, что именно Америке стало лучше за предыдущие 4 года президенства этого брехуна? Ну вот прям чтоб было понятно - это явно лучше, и это явно последствия его действий/указов/политики.

Напомните плиз, что именно Америке стало лучше за предыдущие 4 года президенства этого брехуна? Ну вот прям чтоб было понятно - это явно лучше, и это явно последствия его действий/указов/политики.
Давайте уточню. Я не думаю, что Трамп - хороший президент, и я за то, чтобы он проиграл. Но и Байден у меня тоже не вызывает радости и я за то, чтобы и Байден проиграл. Т.е. по сумме - оба плохие, и я не знаю, кто из них хуже. (По поводу помощи Украине - при Байдене должен был вроде как заработать лендлиз, но я так и не понял, как он помог Украине и заработал ли он вообще. Также 8 месяцев задержки с поставками - тут можно сколько угодно кивать на Конгресс, но оружия не было и Байден ничего не делал. Т.е. для международной политики у нас сейчас есть выбор: отмороженный дурак или расчетливый, довольно подленький политик, тоже с проблемами с головой.

Это вы про план "немедленно сдаться путлеру"?
Сказки про то, что Трамп сдаст Украину Путину, придумала американская соц-дем мафия и трубит об этом ежечасно через всю свою помойку: CNN, NYT и далее по (очень длинному) списку. А у людей с невысоким интеллектом есть психологический фактор привыкания к информации - если каждый день долбить одно и то же, то начинают принимать за правду. Вся соцдемократия и коммуняки этим приёмом пользуются уже без малого полтораста лет.

Если сделано 9 шагов и остался последний 10-й - можно сказать что пройдена половина пути(китайская мудр.)

Не зачистить в Рафиах - это значит все предыдущее зря, можно было и не начинать.
777
20.05.24 11:35
0 27

что после Рафиаха? Ничего не изменится
20.05.24 11:38
22 1

Зачистить Рафах = уничтожить ХАМАС. Сделать это Израилю никто не даст, так как перенервничают американские леваки. А недооценивать их не стоит, они ещё во времена Вьетнама устраивали такое, что мало не покажется.
20.05.24 11:46
5 5

вот прямо хамас не возродится, другие движения, наученные горьким опытом, перекуют мечи на орала, а Иран с Катаром будут деньги на оросительные каналы давать вместо туннелей.

И нужно ещё больше гумконвоев распотрошить, чтобы уже и праваки задумались вместе с мифическими леваками.
20.05.24 11:55
10 4

Сделать это Израилю никто не даст
Чё-то он не очень-то и спрашивает кого-то...

что после Рафиаха? Ничего не изменится
Кстати, бывшый премьер министр Барак высказывает ту же мысль во всех интервью. Типа уничтожение 4 последних батальонов хамаса которые удерживают Рафиах ничего на стратегическом уровне ,не изменят.
20.05.24 13:01
1 1

У Израиля есть план или вариант как контролировать эту территорию после своими и/или международными силами? Нет.
Что там будет опять без контроля? Это не пираты Сомали.
20.05.24 13:09
8 0

Кстати, бывшый премьер министр Барак высказывает ту же мысль во всех интервью. Типа уничтожение 4 последних батальонов хамаса которые удерживают Рафиах ничего на стратегическом уровне ,не изменят.
Я переведу на человеческий, если не возражаете:
"Мы обосрались, наломали дров и получили окрик из Вашингтона, который не разрешает нам добить своих ручных зверушек."
Очень конечно надеюсь, что Беня пошлет гыгымона куда подальше и завершит начатое. Пусть некрасиво, неуклюже, кроваво и с воем изо всех щелей. На кону стоит существование государства Израиль и обычно в такие моменты израильтяне не останавливались ни перед чем. Молюсь, чтобы и в этот раз было точно так же. Как предки завещали.
20.05.24 13:44
2 13

обычно в такие моменты израильтяне не останавливались ни перед чем
Серьёзно?
20.05.24 14:17
2 3

а то, что гегемон может прекратить поддержку не рассматривается?
20.05.24 17:33
1 1

а то, что гегемон может прекратить поддержку не рассматривается?
до 1972 никакой поддержки не было. Разбаловались.
Правда гегемон тогда потеряет доступ к израильскому военному хайтеку, что мало кого обрадует в Пентагоне
20.05.24 19:37
1 5

Кстати, бывшый премьер министр Барак высказывает ту же мысль во всех интервью. Типа уничтожение 4 последних батальонов хамаса которые удерживают Рафиах ничего на стратегическом уровне ,не изменят.
Я бы сказал про Барака, который не постеснялся назвать себя "солдатом номер 1", но литературные слова описать его не могут, а нелитературные в этом сообществе не приняты. Поэтому скажу только, что у него устойчивая репутация корыстного и тщеславного предателя. Он попробовал себя в политике, оказался ничтожеством по сравнению со среднестатистическим израильским политиком (я уж не говорю про Биби - на его фоне Барака не видно даже в микроскоп), и это его мучает. Ничего, пусть помучается на старости лет - есть за что...
21.05.24 00:46
1 2

что после Рафиаха? Ничего не изменится
Ещё как изменится. Германия и Япония после 1945 года сильно изменились - на 80 лет точно хватило, на три с лишним поколения. И Газе хватит минимум на столько же.
21.05.24 00:53
1 1

В пост врывается капитан очевидность
Израиль никогда не победит палестинцев а палестинцы никогда не победят израиль. Независимо от действий американцов, иранцев и прочих участников процесса эта священная земля будет кормить работников второй древнейшей
20.05.24 11:16
13 3

Проблемы с цитированием в посту, оно не закрыто.
20.05.24 11:09
0 1

20.05.24 11:07
0 29

Закрадываются подозрения, что ситуация ровно та же, что с Украиной. Победа Израиля не нужна, нужна бесконечная война. Как они это называют, "система сдержек и противовесов". Историческое завершение палестино-израильского конфликта это что-то такое, что американскую администрацию пугает и ей невыгодно. Если в случае путлера ещё можно блеять про ядерную угрозу и прочую чушь, то здесь совершенно непонятно зачем США нужен ХАМАС. Одному ЦРУ известно.
20.05.24 11:07
11 10

нужна бесконечная война. Как они это называют, "система сдержек и противовесов".
И нужна в первую очередь Госдепу, ведь дипломаты в этом случае на вес золота.
20.05.24 11:13
7 0

Сдали Афганистан, сдадут и Израиль. Вопрос, кто следующий?
20.05.24 11:05
14 2

Сдали Афганистан, сдадут и Израиль. Вопрос, кто следующий?
Ранее сдали Польшу, Китай, половину Кореи, Вьетнам. Что нового? Израиль Киссинжер пытался сдать в 1973, но вмешался президент.
20.05.24 11:11
7 4

Define значение слова "сдали".
20.05.24 11:19
0 0

Сдали Афганистан, сдадут и Израиль.
Афганистан никому не сдавали, из него ушли, позорно предав не только ту часть населения, которая их поддерживала, но и свои собственные интересы.
20.05.24 11:26
2 12

Будем последовательны. Израиль сдал Украину и Биби до сих пор планирует пакт с Трампом и путиком о сливе Европы в обмен на свои интересы.
20.05.24 11:36
28 1

Фигасе, какой Биби!

Крассус, Помпеус Магнус и Биби! Маркус Антонуис, Октавианус и снова Биби!
20.05.24 12:25
1 9

никакой, в этом раскладе он cкорее на ролях шестёрки вроде януковича
20.05.24 12:33
8 1

Афганистан никому не сдавали, из него ушли, позорно предав не только ту часть населения, которая их поддерживала, но и свои собственные интересы.
А что в Афганистане планировалось высидеть и сколько времени?
20.05.24 12:37
1 2

А что в Афганистане планировалось высидеть и сколько времени?
Это вопрос, который надо было задавать перед тем, как туда зашли. Ну или хотя бы сразу, как только завалили бин ладена.
20.05.24 12:50
0 0

Это вопрос, который надо было задавать перед тем, как туда зашли. Ну или хотя бы сразу, как только завалили бин ладена.
Т.е. цели не ясны, сколько сидеть непонятно, но сидеть надо - так?
20.05.24 13:10
1 2

Т.е. цели не ясны, сколько сидеть непонятно, но сидеть надо - так?
Повторяю:
Это вопрос, который надо было задавать перед тем, как туда зашли.
Встречный вопрос: цели ставятся до начала операции, или после?
20.05.24 13:13
0 0

Встречный вопрос: ты удаляешь пациенту аппендикс, а рядышком обнаруживаешь небольшую такую опухоль. Цели меняются?
20.05.24 13:27
0 0

Я про военную операцию.
20.05.24 14:10
0 0

Там ещё проще. Фразу "попали в засаду/окружение" никогда в книгах не встречал?
20.05.24 16:11
0 0

Будем последовательны. Израиль сдал Украину и Биби до сих пор планирует пакт с Трампом и путиком о сливе Европы в обмен на свои интересы.
Skandenberg - перегибаешь палку! Те, кто тебе платят, не одобрят. Надо сохранять какие-то пропорции, а то начинаешь выглядеть анекдотично.
20.05.24 23:53
1 3

Сдали Афганистан, сдадут и Израиль. Вопрос, кто следующий?
Если снова у власти окажутся демократы (не обязательно Байден - Харрис или жена Обамы ещё хуже), то следующим будет белый американец традиционной ориентации, не живущий на государственные подачки, а самостоятельно зарабатывающий себе на жизнь. Я не шучу - игра пошла вполне серьёзная.
21.05.24 00:38
2 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 257
авто 433
видео 3837
вино 350
еда 486
ЕС 59
игры 114
ИИ 22
кино 1553
попы 186
СМИ 2634
софт 916
США 95
шоу 6