Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 154
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4349
вино 363
война 624
выставки 217
гаджеты 1840
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2138
здоровье 103
игры 119
Израиль 113
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1250
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2873
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3149
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1528
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2897
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 223
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 155
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4349
обновление 3149
СМИ 2897
Мордор 2873
забавно 2138
гаджеты 1840
кино 1644
разное 1528
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1250
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 624
еда 545
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 223
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 155
в мире 154
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 113
Барселона 110
здоровье 103
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
гламурье 23
ебанариум 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Понадкусанные свингеры дорожных пузофилов
13.06.2025
71
Мясосодержащие маршалы закладочных вин
15.08.2025
56
То, что внутри
21.08.2025
19
Оригинал:
"Vor 20 Jahren haben wir 5 1/4-Zoll-Floppys und Programme benutzt, die es heute nicht mehr gibt. Um jetzt an derart gespeicherte Daten heranzukommen, müsste man erheblichen Aufwand betreiben"
www.spiegel.de
Перевод (мой):
20 лет назад мы использовали дискеты 5.25 и пользовались программами, которых сейчас уже больше нет. Чтобы сегодня прочитать, записанные таким образом данные, нам потребуется приложить значительные усилия.
В статье, кстати, основная тема - моральное старение оборудования и носителей информации происходит значительно быстрее, чем физический износ самих материалов.
Что толку от разрекламированных примерно 1 000 000 лет хранения диска, если уже через пару десятилетий нет аппаратуры, способной этот диск воспроизвести?
ЗЫ
Дискеты, СD...
Перфокарты - вот сила! 😜
ага ага, точно точно) и дистр не только винды95, как уже правильно заметили
видать, смекнул Билл, что можно на спичкахдискетах сэкономить при поставке боксового софта, вместо 6 дискет -- 5
800.цом -- итальянец написал, верно)
а еще aidstest был Лозинского, помните?;)
А 800.com написал итальянец, так что говорить что только русские страдали этим как-то недостоверно.
XML для хранения данных непригоден. Видел я структуры которые пересылались между подразделениями конторы в XML. Там полезная информация занимала доли процента, остальное - теги, теги, теги... Файл размером мегабайт сжимался в архив до 30 кб, что как бы говорит нам.
Я всегда считал, что это просто мелкая гадость такая, типа защиты от пиратов. 98-я и офисы этого временного промежутка были так же нарезаны.
На Западе тоже пользовались "разогнанными дискетами", да. 800.цом был одним из первых, а одним из последних -- 2M, драйвер авторства какого-то испанца. он позволял трехдюймовые дискеты, которые в оригинале на 1.44М, форматировать аж на 2 с копейками мегабайта! помнится, к с своему первому домашнему компу (386DX/40MHz/4M/120M/SVGA512M/флопы кос.) я купил пять пачек дискет 3M -- настоящих, не левых. 3M -- Minnesota Mining and Manufacturing -- мегакрутой был дискеточный брэнд в свое время;) Они форматировались на 2 метра как миленькие, и даже потом без проблем читались, и быстрее обычных. Но, естественно, читались только при загруженном драйвере 2M.
кстати, "разогнанными" трехдюймовками пользовался даже Microsoft! помнится, в ОЧЕНЬ давние времена пару раз попадались оригинальные микрософтовские дистрибутивы на трехдюймовых дискетах емкостью 1.68М... то ли WinNT какая-то древняя, то ли еще что-то подобное... но драйвера не помню, возможно, если это были дискеты с НТей, драйвер был прошит в НТшный сетап
Для тех, кто не в курсе: когда-то бумагу делали из старых тряпок, и это была очень хорошая бумага, хотя и дорогая. Но с середины XIX века ее стали делать из древесины. И эта дешевая технология (что тогдашняя, что нынешняя) требовует применения серной кислоты. Следы кислоты остаются в бумаге, даже если ее промывать многократно. Со времепнем, такая бумага желтеет, становится ломкой и, в конце концов, рассыпается в порошок. В среднем, ей отпущено 150-200 лет жизни (все зависит от условий хранения, от влажности). Книги XIX века уже рассыпаются. Нынешние рассыплются к 2200 году, но рассыплются неизбежно.
Бороться с этим можно: пропитка специальным пластиком, хранение под вакуумом и т.д., но требует это совершенно фантастических денег и мощностей. Самый простой и надежный способ - это... правильно: оцифровка! Именно так и делается в серьезных библиотеках. Так что, коллеги-айтишники, не комплексуйте: без нас все равно не обойдется. А переписывать, раз в 10 лет, инфу с устаревающих носителей на более современные - это не самая сложная задача. И недорогая.
Ага, счас. Он знает, как получить должность вице-президента и как на ней удержаться. Умение управлять компанией для этого совершенно необязательно.
Только, не спрашивайте меня, как может помочь ХМЛ при хранении фото или видео, у меня нет ответа на этот вопрос.
barmalini :
Простите, как вы будете восстанавливать данные, если не можете их прочитать? Речь идёт в основном не о логической структуре данных, а о методах аппаратного хранения. Очень поможет вам восстановить данные записанные на 8" диске, тот факт, что они записаны в формате XML, если у вас под рукой нет ни однго восьмидюймового дисковода?
Такие вещи только у нас и использовали. На западе этой фигней никто не занимался.
Безвременно недоступны
В погоне за новыми форматами люди уже не раз теряли старые данные
Что потеряли: электронная версия "Книги Страшного суда" Вильгельма Завоевателя (1086 год).
На чем было записано: лазерные диски для мини-компьютеров Acron BBC Master.
Причины: во всем мире не нашлось работающего экземпляра этих мини-компьютеров.
На самом деле проект BBC Domesday вполне себе выжил, хотя и действительно был на грани потери. Сейчас вроде его даже выложили в онлайн.
Но кто-то правильно сказал, самая лучшая информация, это та, для чтения которой нужны только те органы чувств, что у нас есть от рождения: печатные книги, отпечатанные фотографии и т.д, всё остальное может в тех или иных условиях стать недоступным.
Пятидюймовых дискет на 720 в природе не существовало. Это были дискеты на 360.
Если помните, пятидюймовки были, ЕМНИП, SD, DD и HD. С первыми со стандартным размером 360 кБ проблем нигде и никогда не было - они (на моей памяти) читались везде. Последние - 1.2 мБ - изредка где-то без шаманья не читались, но, как правило, тоже особо проблем не доставляли. Зато DD - которые стандартно форматировались на 720 кБ - они-то очень часто требовали драйвером, чтобы ДОС мог считать. Особенно, если - как все вокруг, насколько я помню, форматировали эти дискеты на 800 кБ (а кто и на 860 - уж как повезет). В таком случае, дискета без драйвера - навскидку самыми популярными были 800.сом или fdr!.com - не читалась вообще.
Так что, может быть именно вот такое шаманство и подразумевалось, когда говорилось о программах для чтения. Но это все ИМХО.
Без драйвера они в любом случае не читались. А самой популярной была программа PU_1700 Панкова Юрия.
Согласно решению Кировского райсуда, группа Deep Purple обязана получать лицензию на публичное исполнение любых своих песен в Общероссийской общественной организации "Российское Авторское Общество" (РАО), поскольку эта организация представляет в России права зарубежных исполнителей без их ведома и согласия.
Насколько я понял, прикол в том, что вице-президент не различает УСТРОЙСТВО (дисковод 5.25") и СОФТ. Для просто чтения (да и записи 😄) достаточно флопповода и его поддержки в ОС. А для по-файлового разбора -- действительно нужен софт, понимающий структуру файловой системы. Учитывая, что на флопах используется FAT12 или FAT16, до сих пор поддерживаемая вообще всеми ОС, оратор сел в лужу.
(Или он имел в виду дискетки от Атари или Спектрума? 😉)
P.S. Подумаешь -- 5.25. Вот то ли дело 8-дюймовые дискетки, с Электроник-60 и ДВК 😄
P.P.S. Очень забавна история того, откуда взялся размер -- 5.25": это размер салфетки в кафе, где шло обсуждение желаний потребителей.
P.P.P.S. В библиотеке Конгресса США поддерживают в рабочем состоянии дисководы для всех когда-либо выпущенных форм-факторов -- чтобы, если найдётся какая-то сверхнужная информация, записанная на таком носителе ("Кто убил Кеннеди?"), её всегда можно прочитать.
pomidorchi :
Чаку Норрису, в отличие от Чака Холлиса, не нужны приводы и драйверы для чтения флоппи-дисков. Он их читает на расстоянии двух миль мысленно. Правда после чтения диски плавятся.