БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Кулерные страдания

железо

11.02.2023 10:00

Комментарии 137

Однажды у Ф. М. Достоевского засорилась ноздря. Стал продувать — лопнула перепонка в ухе. Заткнул пробкой — оказалась велика, череп треснул. Связал веревочкой — смотрит, рот не открывается. Тут он проснулся в недоумении, царство ему небесное.

micha_s

11.02.23 22:48

1 1

Т.е. получается, что слышны были какие-то "трения" между кулером и процем?

harpsnake

11.02.23 21:45

0 1

Т.е. получается, что слышны были какие-то "трения" между кулером и процем?

тоже не понял как именно паста повлияла, если на высоких оборотах шум тоже исчез.

Valiok

harpsnake

11.02.23 21:54

0 0

при хорошем отводе тепла высокие обороты нужны существенно реже.
ну и судить об оборотах в процентах, без абсолютных значений - так себе информация.

xoxol

Valiok

11.02.23 22:01

0 0

т.е. есть шансы, что первоначально кулер крутился все-таки быстрее, чем после переустановки и работы на максимальной нагрузке? Ну да, абсолютные значения были бы интересны тогда.

Valiok

xoxol

11.02.23 22:23

0 1

Всего-то одна буква в названии пропущена, а какие проблемы! Брать-то надо Noctua NH-D15S (можно версию chromax.black). У него в комплекте один вентилятор 15cm (он ставится в промежутке), и докупается фронтальный 12cm той же Noctua NF-A12x25-PWM. И это не конфликтует ни с памятью, ни с платами по крайней мере на B450/550 (AMD) и/или Intel B660/Z660.

jiri

11.02.23 18:21

0 4

Алекс, я тоже напоролся на гул этой модели кулеров от Noctua. Связался с поддержкой, прислали замену; гул на месте. В общем, после долгой переписки выяснилось, что где-то в районе 600-800 RPM у этой конкретной модели вентиляторов то, что в поддержке назвали resonance point. Это не лечится. В результате я заменил штатные вентиляторы на модель Fractal Design Venturi HP 140, которые лишены этой проблемы (и имеют совместимую геометрию, там диаметр вентилятора 140мм, а монтажные отверстия как у 120мм). Вообще не слышно где-то до 170Вт потребления процессора.

aoleg

11.02.23 17:47

0 2

А я так с машиной бодался. После сервиса у дилера, а затем, через пару дней, установки зимней резины в другом месте, мотор стал трясти машину так, что на работу приезжал, как после сотрясения мозга. Мастерские друг на друга валили, ездили на тест-драйв, никак не могли определить причину.
Оказалось, дело было в кленовых семечках-вертолетах.
Всего пару дней машина стояла под этим клёном, не на своем обычном месте, и как-то получилось, что в воздушный фильтр набралось их сколько-то, был сильный ветер, который их как раз и сдул с дерева.
Дилер туда не заглядывал, видимо потому что только накануне его заменил. Колесная мастерская тоже туда не глядела, ибо они его не трогали. Так вот эти семечки на определенных оборотах, где-то 1,600-1,700, частично перекрыли воздух мотору. Чуть больше или меньше - все работало отлично, а этом интервале - резонанс. Механики, что тестировали, гоняли машину на бОльших оборотах, резво так ездили. С женой специально ездили когда, ничего не было заметно, но и время было позднее, уже быстрее ехали. А я в трафике тащился как раз с теми оборотами, где машину трясло, и ведь не верил никто.
Так вот стоило мне только выгрести эти семечки из фильтра, как тряска исчезла. Даже не знаю, что меня дёрнуло туда заглянуть. А я ведь на следущий день договорился на тест-драйв другой машины уже, готов был эту скинуть.

ak66666

aoleg

11.02.23 22:39

0 2

Как то смотрел видео или прочитал, у водителя начала издавать шум машина. Начали разбираться нашли орехи. Белка решила сделать там заначку.

Mor94ok

ak66666

12.02.23 00:58

0 2

А что за машина-то была? Просто чтобы так случилось, дизайн должен очень не слабо взять верх над здравым смыслом и опытом - эту известную проблему решили сто лет назад.

mivibaw

ak66666

12.02.23 03:03

0 0

Киа Рио 2018.
Я так и не понял, как туда могло их надуть. Забор воздуха довольно длинный и прикрыт решёткой радитора. Там ни песка, ничего особенно не собирается.
Я грешу на сочетание факторов: клён с кучей только-только созревших семян, очень сильный ветер, почти ураган, расположение машины как раз по ветру от клёна, перед домом, так, что ветер мог нести их снизу вверх.
На самом деле их было не так уж и много, с пригоршню-другую, фильтр не полностью забивался, а только частично.

ak66666

mivibaw

12.02.23 03:10

0 0

У меня у другана в 2001м году 5рка ВАЗ свистела два месяца, пока он не додумался заглянуть в кондей куда надуло пару осенних листиков 😄))

Kokosishe

Mor94ok

12.02.23 12:27

1 1

пока он не додумался заглянуть в кондей

В ВАЗовскую пятерку стали кондей ставить????

Dmitry 777

Kokosishe

12.02.23 16:45

0 0

*ворчливо* а мне тут доказывали с пеной у рта, что только божественная Ноктюа может быть не слышной.
Но нет, адепты Ноктюа не поверят и в этот раз.

urix

11.02.23 17:42

0 6

Вот поэтому у меня комп с 32 монитором и ноутбук HP Folio G1 1040 с пассивным охлаждением. Переключаю монитор между компом и ноутом.
Игры - на компе. Работа на абсолютно бесшумном ноуте по RDP.

crs

11.02.23 17:27

1 3

Вот поэтому у меня комп с 32 монитором и ноутбук HP Folio G1 1040 с пассивным охлаждением.

"Вот поэтому" - это вот почему?

Alex Exler

crs

11.02.23 19:17

0 0

"Вот поэтому" - это вот почему?

потому что вы не единственный, для кого бесшумность компьютера при работе является важной характеристикой. И пассивное охлаждение, т.е. отсутствие механически трущихся частей как класса, - это единственный вариант, который гарантирует эту самую тишину без танцев с бубном и на протяжении всего срока работы компьютера.
В связи с чем очень надеюсь, что мелкомягкие допилят винду и офис под арм и интел/амд со своими печками получат мощный пинок под зад в офисных/домашних системах.

Valiok

Alex Exler

11.02.23 21:37

0 1

И пассивное охлаждение, т.е. отсутствие механически трущихся частей как класса, - это единственный вариант, который гарантирует эту самую тишину без танцев с бубном и на протяжении всего срока работы компьютера.

То есть большой, медленно крутящийся кулер, который не слышно вообще, как в моем предыдущем компе - это не вариант, правильно? Поэтому нужно использовать ноутбук для работы и комп для игр? Диковатое решение, да. Но все развлекаются как могут 😄

Alex Exler

Valiok

11.02.23 21:58

0 0

разумеется, вариант.
но есть нюансы. слово "слышно" нередко имеет довольно субъективную составляющую. У меня с женой пару раз споры из-за кривоватых зарядок, "свист" которые я слышал, а она нет. Поэтому совсем не факт, что "не слышно" для одного означает такое же "не слышно" для другого. Во-вторых, любая механика подвержена износу и деградации. В силу чего сегодня "не слышно", а завтра начинает "взлетать". Плюс теплопередача пасты со временем ухудшается, что вынуждает работать фен на более высоких оборотах. Плюс механические загрязнения. Итого, на выходе имеем вариант, который не может гарантировать тот же результат, что и в отсутствие трущихся частей.
Вот телефон у меня не шумит и я знаю, что он может умереть, но зашуметь - нет. Ибо нечем. С моим рабочим ноутом наоборот - я абсолютно уверен, что при определенных условиях и/или через какое-то время он обязательно зашумит на неприемлемом уровне и с этим надо будет что-то делать.
Удаленный доступ с относительно слабым клиентом на пассивном охлаждении очевидно проблему шума снимает как класс. Чего в этом дикого - не очень понимаю, как постоянно практикующий работу на удаленном компьютере в офисе через ноут дома. Т.е. у такого решения есть ряд как минусов, так и плюсов, но ничего такого, что делало бы архитектуру малопригодной для большинства задач.

Valiok

Alex Exler

11.02.23 22:44

0 1

Не буду с этим спорить. Нюансы всегда есть, факт 😄

Alex Exler

Valiok

11.02.23 22:50

0 2

Не буду с этим спорить. Нюансы всегда есть, факт 😄

вот поэтому и хочется ноут/планшет с привычным ПО на arm без вентиляторов, который уберет вопросы с нюансами. То, куда Apple со своими М-чипами движется.

Valiok

Alex Exler

11.02.23 23:13

0 1

Удалённая сессия снижает требования к каналу до неё (до определённых пределов, конечно). А ещё позволяет выключать/перезагружать клиента без потери сессии, открытых программ, и т. д. Так что удобный планшет или бесшумный ноут в сочетании с мощным сервером в офисе или гараже - самый лучший вариант имо. Уже много лет так работаю, доволен и рекомендую. Но я ни видео, не фото не редактирую, так что качество картинки даже не вторично. Из самого тяжёлого на лаптопе - МС Тимс, остальное в виртуалке, даже нескольких.

В одном месте работы выдали мощный лаптоп, как раз для "домашней" работы, специальный заказ с кучей памяти. Так это получилось очень неудобно. Большое количество данных тянуть через ВПН - долго, лаптоп огромный и шумный, и горячий, портов минимум, внешняя док станция размером с энциклопедию и похожим блоком питания. В результате он всё равно всё время закрыт, подключены внешние мониторы и клава. Я бы с удовольствием поменял бы его на виртуалку где-нибудь в офисном дата-центре.

ak66666

Valiok

12.02.23 04:22

0 1

Меня ноут совершенно точно не устраивает в качестве обычного ПК. И не проблема собрать бесшумный ПК.

Alex Exler

Valiok

12.02.23 06:29

0 1

ну да, как перешел на новом месте работы на похожую архитектуру, то оценил. Спокойно запускаю на удаленном компе расчеты на пару часов и еду по своим делам. Из машины подключился, проверил, что все работает, и голова не болит как оно там. Плюс всякие задачи по расписанию, обработка почты идут без необходимости держать компьютер дома включенным. А рабочий ноут дома не напрягается, не греется и не шумит, красота.

Valiok

ak66666

12.02.23 08:56

0 1

Меня ноут совершенно точно не устраивает в качестве обычного ПК. И не проблема собрать бесшумный ПК.

ноут - это форм-фактор, а не техническая характеристика. Как он может устраивать или не устраивать?! Просто сейчас в него не получается запихнуть icore-7 с бесшумными кулерами, однако у apple с M2 уже получается. Так что в прекрасном будущем я уверен будут производительные бесшумные холодные 10-дюймовые планшеты, которые спокойно позволят и 8к смотреть без дерганий, и видео обрабатывать на бытовом уровне, и виртуалки или докеров крутить без проблем. Правда не на текущей интеловской архитектуре.
Для киберспортсменов и задач с потребностью в производительных GPU такого не будет, понятно.

Valiok

Alex Exler

12.02.23 09:12

0 0

ноут - это форм-фактор, а не техническая характеристика. Как он может устраивать или не устраивать?!

Форм-фактором и не устраивает, а также техническими характеристиками, которые ограничивает сам форм-фактор. У меня есть ноутбук для разъездов. Для домашней работы нужен ПК, а не ноутбук. Что вроде бы очевидно.

Alex Exler

Valiok

12.02.23 09:38

0 1

Форм-фактором и не устраивает, а также техническими характеристиками, которые ограничивает сам форм-фактор.

т.е. если бы в гипотетическом ноутбуке был бы AMD Ryzen 7 7700X, 32 гб оперативки, 1 тб ссд диск, и он был бы бесшумным, то все еще не устраивал бы? а если ноутбук заменить на коробку а-ля мак мини или tiny desktop lenovo? Удивительно такое читать.

Valiok

Alex Exler

12.02.23 10:02

0 0

т.е. если бы в гипотетическом ноутбуке был бы AMD Ryzen 7 7700X, 32 гб оперативки, 1 тб ссд диск, и он был бы бесшумным, то все еще не устраивал бы?

Конечно, не устраивал бы: на черта мне платить за монитор ноутбука, когда я все равно использую большой телевизор в качестве монитора?

а если ноутбук заменить на коробку а-ля мак мини или tiny desktop lenovo?

На черта? У меня в кабинете достаточно места для нормального корпуса. И в нем охлаждение будет не в пример лучше.

Удивительно такое читать.

Мне тоже предельно удивительно видеть заявления о том, что ноут для дома лучше, чем полноценный комп, но я же не жужжу.

Alex Exler

Valiok

12.02.23 10:46

0 1

Я проблему тишины решил очень просто - у меня системник в одной комнате, а монитор (+ ещё телевизор) и колонки - в другой. Клавиатура, мышь, геймпад, наушники - всё беспроводное. И, знаете, никакой шум от системного блока не способен проникнуть сквозь капитальную бетонную 25-сантиметровую стену. 😄
Хотя "шум" - это громко сказано. Системник тихий на самом деле. Он стоит в спальне, работает круглосуточно, и никому при этом не мешает.

GrAnd

Valiok

12.02.23 10:47

0 0

опять-таки, это же не вопрос технических характеристик, а вопрос цены, по которому делается предположение, что наличие экрана сделает стоимость системы на основе "ноутбука" выше, чем на на основе тауэра.
Во-первых, это не обязательно верное предположение в общем случае, если приобретается интегрированная система vs отдельные части.
Во-вторых, выше вы там написали, что у вас есть разъездной ноутбук. Кроме того, еще пользуетесь планшетом. Т.е. у вас 3 монитора, 3 вычислителя и 3 места хранения локальных данных, по сути. Мощный планшет может это уменьшить до одного вычислителя, одного места хранения данных, интегрированных с экраном и 1-2 внешних мониторов - стационарного и, если охота, мобильного для поездок, если предполагается какое-то занятие, требующее относительно большого монитора. Сильно не уверен, что второй вариант обязательно дороже первого, а скорее наоборот.

Охлаждение - самоцель что ли?! Всегда считал, что это вопрос производных от охлаждения, т.е. шум и производительность в экстремальных случаях. Если шума нет и производительность в порядке, какой хрен разницы лучше там охлаждение в корпусе или хуже?!

Valiok

Alex Exler

12.02.23 11:41

0 0

Во-вторых, выше вы там написали, что у вас есть разъездной ноутбук. Кроме того, еще пользуетесь планшетом. Т.е. у вас 3 монитора, 3 вычислителя и 3 места хранения локальных данных, по сути. Мощный планшет может это уменьшить до одного вычислителя, одного места хранения данных

Не может. В упор не понимаю, что вы мне вообще пытаетесь доказать. Что мне нужен ноутбук вместо ПК? Мне не нужен. Вам нравится пользоваться ноутбуком - пользуйтесь, я не против.

Alex Exler

Valiok

12.02.23 11:44

0 1

Да просто пытаюсь понять логику любви именно к стационарному форм-фактору для домашнего компьютера и не получается. А чего брать дело конечно личное.

Valiok

Alex Exler

12.02.23 15:47

0 0

Я собирал свой год назад и влип не спроцессорм или памятью (прошёл по самому краешку) а с куллером "бронзового" бока питания. Если вся остальная системв практически бесшумна, то этот гад "бубнит" без остановки и не знаю как его поменять если это вообще возможно.
Собирал я его только под игры (Alyx!!) и не особо беспокоит, но сам факт - напрягает. Неаккуратненько.

mmikhail

11.02.23 17:03

1 0

можно найти платку термоконтроля и внедрить её в БП, подключив к ней вентилятор.
Мне проще вытянуть провода вентилятора из БП, заодно заменив вентилятор на трёхпроводной, и подключить к мамке как один из корпусных.
Первый путь правильный, второй - проще.
Работают оба.

xoxol

mmikhail

11.02.23 17:37

0 0

не знаю как его поменять

С потерей гарантии. А так - кулер в БП стандартный, подобрать какой-нибудь от именитого кулерного кутюрье - вполне себе вариант.

Ремонт Карданов

mmikhail

11.02.23 18:06

1 0

А вот за второй вариант - низкий поклон! Я еще проще сделаю: просто отключу штатный, а на вдув, сверху, поставлю большой трехконтактник.

mmikhail

xoxol

12.02.23 14:04

0 0

Была такая же проблема, решилась очень просто - оторвал радиаторы от модулей памяти, заодно и охлаждение улучшилось. Ведь ни для кого, надеюсь, не секрет, кроме минусятора, что радиаторы выполняют исключительно декоративную функцию, а теплопроводность жвачки, которой они прилеплены, весьма низка?

Stuntman

11.02.23 15:12

7 2

Тут уважаемый человек говорит почему не надо снимать радиаторы с памяти.

Fduch

Stuntman

11.02.23 15:42

0 1

Прям таки ниже чем у воздуха?

DGNLTD

Stuntman

13.02.23 05:50

0 0

Тут уважаемый человек говорит почему не надо снимать радиаторы с памяти.

Чтобы с мясом микросхемы не выдирали, что ли? Логично, черт побери 😄 Но чтобы выломать микросхему нужны серьезные усилия. которые можно их просто не прикладывать. Я свои слегка поддел, они отклеились легко. Не пошло бы, ну, пришлось бы искать модулям другое применение.

Stuntman

Fduch

13.02.23 09:42

0 0

Прям таки ниже чем у воздуха?

А вы как себе представляете процесс охлаждения? 😄
Нагревающиеся части передают свое тепло воздуху, воздух непрерывно циркулирует естественным или принудительным образом и переносит это тепло, замещаясь более холодным. Если на модуле стоит жвачка и пластинка, это никак воздух из модели уравнения не убирает. Только вводит дополнительный барьер. Чип нагревает толстую жвачку, которая нагревает пластину, которая отдает свое тепло воздуху. Шуба получается. Увеличение площади, с которой отдается тепло, в данном случае компенсируется недостатками теплоинтерфейса и плохим качеством радиаторов. Вот к модулям с радиаторами на тепловых трубках, надеюсь, это не относится. Возможно, в этом году буду собирать комп для нового дома, буду изучать. А вот "оверклокерская" память с цветастыми анодированными алюминиевыми радиаторами, которой были завалены прилавки десять лет назад, от потери радиаторов только выигрывала.

Stuntman

DGNLTD

13.02.23 09:54

0 0

Когда-то тут кто-то рекомендовал пару магазинов (кажется европейских, но можно и американских), где покупали уже готовые собранные компы.
Если не сложно, киньте еще раз ссылки, спасибо.

Regs

11.02.23 15:04

1 0

Возможно, легкий ненавязчивый даунвольтинг немного снизит температуру и шум.

Ремонт Карданов

11.02.23 15:03

0 0

Это да, но сейчас уже и так не шумит.

Alex Exler

Ремонт Карданов

11.02.23 16:07

0 0

андервольтинг творит чудеса. суть в том что интел собирает последние 5% производительности ростом энергопотребления на 15-20%, поэтому если ограничить напряжение ядра и поставить TDP процессора ватт на 15 ниже максимального, есть возможность сохранить пиковую производительность на одном ядре в ГГц и в целом приемлимый шум кулера на всех ядрах в мультипотоке.

lembasny

Alex Exler

11.02.23 16:53

0 1

Так у меня AMD 😉

Но там тоже можно тюнинговать, конечно.

Alex Exler

lembasny

11.02.23 17:59

0 0

Я ещё понимаю "разобрали, а собрать не смогли" или "разобрали, собрали, не работает". Обычное дело в нашем мире, полном страданий. Но это... Это просто чудо. Надо подать заявку в Ватикан.

Vinny_The_Poo

11.02.23 14:32

0 0

Уже заполняю предварительную анкету.

Alex Exler

Vinny_The_Poo

11.02.23 16:07

0 1

В эфире передача "Очумелые ручки". У меня компьютер на основе процессора Ryzen 5600X BOX. Боксовый кулер сильно шумел при минимальной нагрузке. Я взял старый кулер Scythe Ninja Plus Rev. B который у меня стоял на старом компе с Intel Core 2 duo. Крепления для AM4 для этого кулера не существует потому что старый комп собирался где то в 2007 году, тогда AM4 еще не существовало. Взял пластиковые крепления AM4 которые шли с новой материнкой подпилил ушки и прилепил куллер. Пластина кулера полностью соприкасаеться с верхней крышкой процессора. Да такой колхоз тоже работат.

Mor94ok

11.02.23 14:03

1 3

Все конечно понимаю. Но все-таки, если собирать комп в большом корпусе, то туда нужно ставить 3090 или что-то подобное.

Kaban4ik

11.02.23 13:47

1 0

Совершенно охрененная логика. А еще туда бар надо встраивать, правильно?

У меня, кстати, был знакомый, который сделал комп на Big Tower и в его корпус водку от жены прятал.

Alex Exler

Kaban4ik

11.02.23 18:01

1 2

сделал комп на Big Tower и в его корпус

так она же оттуда тёплая!
Может, сакэ?

xoxol

Alex Exler

11.02.23 19:48

0 1

так она же оттуда тёплая!Может, сакэ?

Нет, водка. Уж и не знаю, как он решал данную проблему, но у него точно там водка была. Впрочем, он был конкретный алкаш, так что не думаю, что его сильно волновала температура водки.

Alex Exler

xoxol

11.02.23 20:32

0 2

Кошмар какой, лечить жену нужно!

DGNLTD

Alex Exler

13.02.23 05:52

0 0

Я тут себе тоже железки обновлял (этот, с которого пишу сейчас, на райзен 3400G, ram 16 GB, 1 TB m.2 гигабайт и пр. - отвезу на дачу), поставил кулер zalman, оказалось - неплохой кулерок, очень тихий.
По деньгам - получилось вот так, может кому интересны цены на сегодня в РФ, в гугл док забил всё )))

Locman

11.02.23 13:44

1 1

А я ведь предупреждал, что память будет мешать...

CTAKAH

11.02.23 13:34

0 5

что память будет мешать

Очень частое явление. Причем не только компьютерная память мешает 😄

Dmitry 777

CTAKAH

11.02.23 13:39

0 6

Было дело, да 😄

Alex Exler

CTAKAH

11.02.23 16:06

0 0

Эх. Я же давал однозначную рекомендацию - G.Skill Flare X5 DDR5 32GB 6000 (AMD Expo) - дёшево, сердито и ещё и под Expo . Высота 33мм , радиаторы очень низкие , просто по-сути облепляют с двух сторон . А эти , G.Skill Trident Z5 хороши только если надо с RGB , но тогда и кулер надо не закрывающий их выбирать, а без RGB из ещё и ставить неудобно, у них верхние грани острые , нажимать пальцу больно.

alexav69

Alex Exler

11.02.23 18:05

0 1

Алекс, тут много про пасту говорят. Так вот - пасту надо покупать из твёрдых сортов пшеницы и варить Al Dente. ("Впросырь" если по-русски)

Dmitry 777

11.02.23 12:59

0 7

Понял, воспользуюсь.

Alex Exler

Dmitry 777

11.02.23 13:12

0 4

Терпеть не могу аль денте. Всегда варю до полной готовности. А то, что обязательны твёрдые сорта пшеницы, так это общее место.

Vinny_The_Poo

Dmitry 777

11.02.23 14:48

0 1

Я на сколько понял, аль денте варят, когда собираются пасту в сковородке смешать с соответствующим соусом, и далее с соусом довести до готовности - убрать твердинку.
Чтоб у недоваренной пасты ещё был потенциал напитаться соуса до того времени, когда она будет окончательно готова.

Squeezer

Vinny_The_Poo

11.02.23 16:20

0 6

Мысль верная, но мне все равно больше когда паста неможко "с косточкой."

mmikhail

Squeezer

11.02.23 16:58

0 1

А, ну если так...

Vinny_The_Poo

Squeezer

11.02.23 16:59

0 0

Вспоминается ТБВ. Когда Пенни стала встречаться с Леонардом, она у себя угощала его ужином. Она: "Ну как тебе спагетти?" Он (не желая её расстраивать): "Отлично! Восхитительно похрустывают."

Vinny_The_Poo

mmikhail

11.02.23 17:01

0 4

Варят аль денте, потому что после окончания варки (и слива воды), паста продолжает доходить сама - тепловая инерция. А если варить до готовности, то она потом переваривается.

aag

Vinny_The_Poo

11.02.23 17:05

0 3

Именно к таким же выводам я пришел лет 10 назад - и с тех пор стараюсь ставить только штатные кулеры. (Не всегда получается).
За эти 10 лет было в общей сложности инцидентов 15-20 с кулерами, из них 10 - когда поставил сдуру "башенные") и раз 8 - когда кулеры банально клинило (и штатные и нештатные)

Dmitry 777

11.02.23 12:48

1 1

У меня боксовый кулер на ryzen 3 3400G всё-таки был прилично шумным, заменил его на Enermax ETS-F40-FS, 140 мм тихоходный вентилятор - и сразу же забыл про какой-либо, даже отдалённый, шум. Кому то это не критично, а я шумные системники - не люблю.

Locman

Dmitry 777

11.02.23 14:00

0 0

У меня боксовый кулер на ryzen 3 3400G всё-таки был прилично шумным

Возможно. Я ровно два года назад себе брал Ryzen 3 3100. Но боксового не было в наличии - кулер брал отдельно.
Взял недорогой ID-Cooling DK-01. Я специально пытался услышать шум или гул - не слышно совсем.

Dmitry 777

Locman

11.02.23 14:41

1 0

Взял недорогой ID-Cooling DK-01. Я специально пытался услышать шум или гул - не слышно совсем.

у меня бывало, что вроде как тихо, мне норм, потом выключаю комп и прямо ощущаю, что какой-то спектр шума ушел и стало комфортнее )

Valiok

Dmitry 777

11.02.23 23:19

0 1

потом выключаю комп и прямо ощущаю, что какой-то спектр шума ушел и стало комфортнее

Да, бывает такое и нередко. Но свои домашние компы (а их у меня пять) я все проверил и таким образом в том числе - нет такого.

Dmitry 777

Valiok

12.02.23 05:24

0 3

"потому что для меня тишина при работе за компьютером, крайне важна."
Тысяча извинений за занудство! Запятая глаз режет!

kbakkbak

11.02.23 12:15

4 7

Да, исправил, спасибо. Не понимаю, почему я ее поставил.

Alex Exler

kbakkbak

11.02.23 16:04

0 0

Рекорд делает очень важную работу, я ему очень благодарен (в части исправления моих ошибок, я имею в виду).

Alex Exler

Джокер

11.02.23 16:05

0 0

Рекорд делает очень важную работу, я ему очень благодарен (в части исправления моих ошибок я имею в виду).

Alex Exler

11.02.23 18:02

0 0

> Причем в контрольной панели материнки показывается, что кулер вращается с полной скоростью. Но его при этом ВООБЩЕ не слышно!

> Если в панели выставить "Полная скорость", то он уже шумит.

IMHO, это означает только то, что в первом случае он вращается не на полной скорости 😄
А какие скорости вентиляторов показывает какая-нить hwinfo?

У меня до недавнего времени был такой стоковый кулер (Wraith Prism). При нагрузке шумит. Заменил на "бюджетный" кулер с одним 120мм вентилятором -- стало гораздо лучше.

Кстати про низкочастотный шум (хотя тебе это уже не актуально, т.к. ты его "отправил взад") -- возможно проблема в том, что он был установлен слишком близко от выходного кулера корпуса.

P.S. 89C по мне так перебор.

fifonik

11.02.23 11:23

0 2

MHO, это означает только то, что в первом случае он вращается не на полной скорости 😄
А какие скорости вентиляторов показывает какая-нить hwinfo?

Проверю, да.

Alex Exler

fifonik

11.02.23 16:08

0 0

Согласен, что-то не то.
Раз температура при тесте поднялась до 89, то правильно чтоб вентилятор вышел на свои настоящие 100% оборотов.
Нужно внимательно проверить, точно ли кулер процессора подключили к основному разъёму процессорного кулера на материнке?
И проверить настройки работы этого кулера в uefi (bios).

Squeezer

fifonik

11.02.23 16:36

0 0

А какие скорости вентиляторов показывает какая-нить hwinfo?

А вот что-то именно скорость кулера я там обнаружить пока не могу.

Alex Exler

fifonik

11.02.23 18:10

0 0

Проще AIDA64 поставить и там на значок диаграммы нажать, будет вам в реальном времени рисовать график хоть оборотов кулера, хоть температур. Я им пользуюсь , а HWinfo удобно, чтобы смотреть , как мощность меняется , ну и температуры заодно там же рядом, соседней строкой

alexav69

Alex Exler

11.02.23 18:47

0 1

Вот как показывают у меня температуры и скорости вентиляторов HWInfo и HWMonitor.

fifonik

Alex Exler

11.02.23 22:17

0 0

Ясно, спасибо. Ну, выяснилось, что Aid64 обороты нормально показывает, так что и им обойдусь.

Alex Exler

fifonik

11.02.23 22:28

0 0

взял себе такой комп - про кулер не слышал ни разу.. да, там проц не 7700 а 5600G, но по паспорту максимальная мощность у них одинаковая. ни рендеринг видео, ни excel с таблицами по миллиону строк, ни стресс тесты cpu-z - тишина.. .видимо сразу правильную пасту положили 😄
при этом рядом стоящий асустор частенько дает о себе знать шумом вентилятора, хотя проц там не в пример слабее.

Wowa_n

11.02.23 11:15

2 3

Просто констатирую факт... Стрес-тест Aida64 - самый хилый из всех, что я попробовал.
Потребление андервольнутого процессора i5-13600K:
* Prime95 - 205 Вт
* LinX 0.9.12 - 192 Вт
* Prime95 без AVX - 176 Вт
* Cinebench R23 - 170 Вт
* OCCT - 160 Вт
* Intel® XTU - 145 Вт
* Aida64 Stability test - 134 Вт

А по поводу кулера... У меня похожая конструкция - Thermalright Frost Spirit 140. Но там конструкция более продуманная - внутренний пропеллер на 140мм, а внешний - на 120 мм. Так что он как раз оказывается над плашками памяти и никуда не выпирает.

GrAnd

11.02.23 11:09

0 5

Prime95 - зверюга знатная. Правда, на одном из процессоров - Intel(R) Core(TM) i5-3470S CPU @ 2.90GHz - выше 55 градусов он температуру поднять не смог. Закавыка в том, что я понять не могу, что там за кулер на процессоре, а разбирать компьютер ради этого - лень.

Биомеханик

GrAnd

11.02.23 11:36

0 0

У меня похожая конструкция - Thermalright Frost Spirit 140. Но там конструкция более продуманная - внутренний пропеллер на 140мм, а внешний - на 120 мм. Так что он как раз оказывается над плашками памяти и никуда не выпирает.

Вот, это дело!

Alex Exler

GrAnd

11.02.23 12:28

0 1

Вот, это дело!

У Noctua есть и такие продуманные конструкции. Надо просто искать, читать обзоры и ТТХ. 😉

Биомеханик

Alex Exler

11.02.23 13:10

0 0

Я не очень в теме на хоботе понял чего ты хочешь в результате добиться, но сам я на 12600kf с воздушным охлаждением хотел избежать температурного троттлинга и шум. Поэтому поставил core voltage offset -0.070mV , тдп 135Вт и превышение тдп 120 секунд если какому-то приложению очень нужна полная мощность на короткое время. Имею максимальную температуру 91-93 градуса и полноскоростные ядра.
В XTU максимум 115Вт, в прайме видел в пике 160.
Из минусов - в простое вместо 7-9Вт стало 24 почему то.

lembasny

GrAnd

11.02.23 14:00

0 0

Сначала я хотел обыденного - чтобы на заводских частотах он не тротлил и не жрал как не в себя. Но ни на одном из версий BIOS мне задуманное не удалось воплотить на 100%. Причём у каждой версии BIOS свои заморочки и поведение при андервольтинге. Тогда я воплотил второй вариант - андервольтинг с частичным разгоном, чтобы отрабатывал на все деньги, раз уж вольтаж в некоторых режимах остался повышенным. В результате мне удалось его зажать в приемлемые рамки (не ограничивая сильно TDP, поставил 180 Вт для подстраховки) - когда работают все ядра, то это стоковые частоты и напряжение 1.22 В; а когда загружены только 1-2 ядра, то их частоты +400 МГц к заводским при напруге 1.29 В (при такой нагрузке там TDP 40-60 Вт выходит). В общем, чем больше ядер нагружено, тем меньше частоты и напряжение (соответственно и TDP тоже поджимается).

в простое вместо 7-9Вт стало 24 почему то.

Надо смотреть скидывает ли частоты и напряжение в простое, включены ли всякие технологии EIST и С-state. У меня в простое опускается ниже 4 Вт. А вот когда я выставлял фиксированную напругу 1.21 В, то у меня тоже было около 20 Вт в простое.

GrAnd

lembasny

11.02.23 16:55

0 1

Вот, это дело!

Так поставь вторым 120мм вентилятор. По геометрии и крепежу совметим, проверено лично на описанной модели Noctua.

aoleg

Alex Exler

11.02.23 17:50

0 1

Интересно, какую пасту «капнул»? От неё тоже зависит температура.
Я пользуюсь МХ-2 давно уже на всех своих и чужих компах. 10-15 градусов даёт выигрыш по сравнению с какой-нибудь простой типа КПТ. Есть, конечно, и покруче, не спорю.

try_out

11.02.23 11:07

1 1

По сравнению с какой-нибудь КПТ любая даёт выигрыш в 10-15 градусов.
А среди остальных разброс 2-3 градуса. Для обычного пользователя всё едино, если не брать во внимание откровенный отстой.

GrAnd

try_out

11.02.23 11:11

1 2

Интересно, какую пасту «капнул»?

Которая в комплекте к кулеру шла.

Alex Exler

try_out

11.02.23 12:27

0 2

Интересно, какую пасту «капнул»? От неё тоже зависит температура.

В пределах 2-4 градусов. Если у вас влияет сильнее - вы неправильно ее наносите (чаще всего слишком много).

Dmitry 777

try_out

11.02.23 12:50

0 4

По сравнению с какой-нибудь КПТ любая даёт выигрыш в 10-15 градусов.

Ну если вы пасту слоем в миллиметр нанесете - то разница с КПТ такая и будет.
А если как и положено - тончайшим, практически невидимым слоем - то 2 .. ну пусть 4 градуса.

Dmitry 777

GrAnd

11.02.23 12:52

0 3

Идеально - слоем в один атом

Ну не один атом - но примерно десятки микрон - высота (глубина) микронеровностей крышки процессора и площадки радиатора.

Dmitry 777

Джокер

11.02.23 13:37

0 1

Насколько понимаю, невидимым слоем пасту никто не наносит - она распределяется сама после прижатия площадки кулера к процессору. Не, ну как вы нанесете ее руками толщиной в десятки микрон?? Важно наносить равномерно и не слишком толсто. Класть как цемент конечно нельзя.

aag

Dmitry 777

11.02.23 14:12

0 2

Насколько понимаю, невидимым слоем пасту никто не наносит - она распределяется сама после прижатия площадки кулера к процессору.

Если правильно делать - то нужно ПРИТИРАТЬ кулер к крышке процессора.
Сама она никогда равномерно не распределится.

Важно наносить равномерно и не слишком толсто.

"Не слишком толсто" в понимании многих - 0,5 мм - 1 мм - что только УХУДШАЕТ тепловой контакт.
По сравнению с переходом металл - металл - переход металл - термопаста (лучшая) тепло проводит крайне плохо (в десятки и сотни раз хуже). Но если не нанести - то между металл-металл будет еще и воздух - а он хуже всего чего угодно в тысячи раз.
Вытеснить воздух но не разделять металл - идеальное решение проблемы.

Dmitry 777

aag

11.02.23 14:29

0 3

Не, ну как вы нанесете ее руками толщиной в десятки микрон??

Резиновым ракелем в домашних условиях ИМХО лучше всего.

Dmitry 777

aag

11.02.23 14:36

0 0

По сравнению с переходом металл - металл - переход металл - термопаста (лучшая) тепло проводит крайне плохо (в десятки и сотни раз хуже).

С этим я полностью согласен.
Но 1 мм слоя останется как раз если не прижимать кулер. Притирать как раз имеет целью достичь равномерности.

aag

Dmitry 777

11.02.23 17:03

0 1

Но 1 мм слоя останется как раз если не прижимать кулер.

Я наношу гораздо меньше (1 мм это крайне много), снимаю излишки до прозрачности резиновым шпательком - и потом притираю насколько это возможно кулер к крышке проца.

Dmitry 777

aag

11.02.23 17:25

1 1

"ПРИТИРАТЬ кулер к крышке процессора" - ага, пришабрить еще можно 😄

Stas912

Dmitry 777

11.02.23 21:39

0 2

А как ещё компактно обозвать этот процесс?

xoxol

Stas912

11.02.23 21:57

0 1

ага, пришабрить еще можно 😄

А было бы прикольно, да 😉

Dmitry 777

Stas912

12.02.23 05:26

0 1

Можно поставить программу для настройки работы кулеров, например я использую Argus Monitor. Там можно настроить кривые для каждого кулера к которому есть доступ, даже в видеокарте, на основании любых датчиков температуры.
Иногда у кулера бывает шум лишь на определенной частоте. Тогда в кривой можно пропустить эту частоту, нарисовав там "стенку", тогда эта частота будет пропускаться.
Также можно уменьшить максимальные обороты, сделав горизонтальную линию вверху кривой. Если мой процессор до 90 разогреется то это нормально, хотя надо искать для конкретного процессора какой его рекомендуемый максимум.

olegsch

11.02.23 10:49

0 9

Вот реально не понимаю: зачем такой мощный комп, если не играешь и не профессиональный разработчик.

Ivan1999

11.02.23 10:47

6 22

Вот реально не понимаю: зачем такой мощный комп, если не играешь и не профессиональный разработчик.

Какой же он мощный? Даже видеокарта встроенная.

olegsch

Ivan1999

11.02.23 10:50

4 9

Согласен, я вообще не понимаю смысла всей этой сборки. Под описанные задачи "шоб фотошоп открывался и тихо работалось" подойдет 99.9% готовых вариантов с любого сайта продажи компов - и без десяти часов геморроя, которые с огромной вероятностью вылезают при подобных ручных сборках.

Esfirius

Ivan1999

11.02.23 11:24

7 18

Обзор сам себя не напишет.
Ну а если есть время и вдохновение – почему нет?

xoxol

Esfirius

11.02.23 11:33

1 7

Пацаны во дворе засмеют за малолитражку

bblu

Ivan1999

11.02.23 11:34

1 9

Охота пуще неволи. Ну и контент тоже. Если хочется так изгаляться- то почему бы не собрать?
Я с самого начала писал, что для Лайтрум+Фотошоп с бесшумной работой уже давно есть готовые решения. Я тогда приводил в пример Macbook Air M2 просто как пример технологий, но если Мак не нравится, то наверняка есть и готовые десктопы на Виндоуз.
Почитал сейчас про эти приключения с вентилятором- я конечно понимаю когда надо собирать специфическую машину. А такие приключения и для таких стандартных задач- для меня это как если самостоятельно собирать стандартный блок питания. Но если есть время и желание- почему бы и нет.

Regs

Esfirius

11.02.23 12:14

5 12

Вот реально не понимаю: зачем такой мощный комп, если не играешь и не профессиональный разработчик.

(пожимая плечами) Не понимайте.

Alex Exler

Ivan1999

11.02.23 12:26

14 6

По моему опыту проблем с готовыми сборками гораздо больше, чем со сборками под себя, потому что смысл практически всех готовых сборок в минимальной цене комплектующих и в лучшем случае, хорошей производительности в итоге. На качество обычно кладут болт.

Hed-ge-Hog

Esfirius

11.02.23 13:00

9 7

Согласен, я вообще не понимаю смысла всей этой сборки.

Вы действительно не понимаете. Дело не в результате. А вот приобщиться к забавам Генри Кавилла — бесценно!

Vinny_The_Poo

Esfirius

11.02.23 14:40

0 3

Странный вопрос.
Во-первых, потому что хочется и есть возможность.
Во-вторых, у Алекса вовсе не "такой мощный" комп, немногим мощнее усредненно-обычного.
Как раз для фотошопа и небольшого задела на будущее.

aag

Ivan1999

11.02.23 17:08

2 2

не понимаю смысла всей этой сборки

Эх, а я в своё время Ленинград-2 собирал в буквальном смысле этого слова.
Только плату купил готовую, остальное паяльником, по вечерам, после учёбы...
И смысл?
Всё равно через пять лет 386 купил готовый.

xoxol

Esfirius

11.02.23 17:29

0 2

Это пока что

Stas912

olegsch

11.02.23 21:39

0 0

да не смешите - вы никогда не получите такой же цены на комплектуху, как условный Dell или HP

Stas912

Hed-ge-Hog

11.02.23 21:41

0 1

Охота пуще неволи. Ну и контент тоже.

Вот и ТЧК. Любой нормальный ноут средней мощности под эти задачи подойдёт.

Но статья сама себя не напишет. А нам повод обсудить комплектующие для пк.

SSSMile

Regs

12.02.23 02:31

1 3

У меня вот такой конфиг работает уже пару лет:
- кулер: be quiet! Dark Rock Pro 4
- корпус: be quiet! Dark Base 700 Black
- материнская плата: MSI MPG Z490 Gaming Carbon Wi-Fi
- память: HyperX DDR4-3733 2x16384 Fury RGB

Всё прекрасно влезло (хотя память под кулером впритык) и никакого низкочастотного шума кулера нету. Под высокими нагрузками сетап довольно тихий, а под обычными типа побраузить и ютубчик посмотреть - полностью бесшумный.

Причем я как-то особо не заморачивался совместимостью: просто натыкал в заказе компоненты и понадеялся, что уж большой то корпус от того же производителя, что и сам кулер должны оказаться совместимыми - и с современной материнкой тоже. Все совместилось 😄

freeflyer777

11.02.23 10:41

1 0

Значит родной термоинтерфейс у кулера был говно. Ваш адмирал ЯХ.

Вицилипуцли

11.02.23 10:40

2 1

Пасты много не бывает

bblu

11.02.23 10:38

6 0

Пасты много не бывает

более 100 г на одну порцию рекомендуют не варить.

Алекс У

bblu

11.02.23 11:52

0 8

Бывает. Сам производитель куклера пишет, что нужно наносить одну точку в 5 мм в центр процессора.

Alex Exler

bblu

11.02.23 12:25

0 3

Так кулеры и крышки процессора не зря больше самого процессора, чтобы лучше тепло отводить

Если все пастой не намазать, то края работать не будут нормально на теплоотвод

bblu

Alex Exler

11.02.23 12:29

5 2

Если все пастой не намазать, то края работать не будут нормально на теплоотвод

У-у, батенька... Да вы реально не понимаете зачем термопасту наносят.
"Намазать"... "Края не будут нормально работать"
Термопасту наносят тончайшим слоем, чтобы заполнить микронеровности между крышкой ПП прибора и площадкой радиатора.
Теплопроводность любой пасты очень сильно ниже пары металл - металл - но повыше чем металл-воздух. Вот этот воздух и нужно вытеснить.

Dmitry 777

bblu

11.02.23 12:57

3 11

А по краям не надо чтоли вытеснять? Чем больше площадь контакта, тем больше теплопроводность, физика 8 класс

bblu

Dmitry 777

11.02.23 15:33

1 0

А по краям не надо чтоли вытеснять?

На форму контактной площадки радиаторов посмотрите.
Вот, например. Ну и нахрена, спрашивается, всю крышку мазать?

И потом у вас неправильная именно формулировка

Если все пастой не намазать, то края работать не будут нормально на теплоотвод

Если вообще не мазать пастой но хорошенько притереть - возможно что будет даже лучше работать.
Вы не хотите понять самого главного. И термопаста, и "жвачка", и любой другой термоинтерфейс в мире - всегда будет в разы хуже чем просто крышка проца - контактная площадка.
Термопаста в вашей формулировке

Пасты много не бывает

категорически ухудшает охлаждение.