10.01.2007 09:52
Комментарии 16

Четырёхмерный: Где же тут безапелляционность, да ещё постулирование?

Здесь: 😄
Четырёхмерный: Если проголосовали три человека, то в результаты можно и не заглядывать вовсе, правда.

Это исключительно ваше субъективное мнение. Я бы согласился с ним в целом, если бы вы внесли небольшое уточнение: подобная "статистика" нерепрезентативна на первых порах. А если за статью или заметку проголосовали 4 человека в течение месяца? Это уже о чем-то говорит - либо о том, что это и есть нормальная выборка из читательской аудитории данной статьи, либо о том, что на этот рейтинг никто не обращает внимания - нужно его либо реформировать, либо откручивать вообще.

А "передергивания и спекуляции" 😄 по поводу экзаменационной комиссии призваны были лишь проиллюстрировать то, что не всегда мнения 3-4 человек являются такими уж необъективнами и дилетантскими... 😉

Четырёхмерный: Помнится, в юности очень переживал... ведь их способности комиссия оценивает не по какой-то шкале, а по своему впечатлению.

Напрасно, конечно, переживали. Ибо субъективизм для оценивания - неотъемлемая его часть. Объективными могут быть лишь тесты, но они далеко не всегда применимы. А объективно истолковать "несущественные погрешности", "грубые ошибки" и прочие подобные категории методических рекомендаций по оцениванию, ИМХО, не представляется возможным.
12.01.07 10:14
0 0

Jossy:
Где же тут безапелляционность, да ещё постулирование? Можно заглядывать, можно не заглядывать. С тем, что виртуальные голоса искажают картину, спорить не буду. А вот с тем, что они искажают картину больше, чем искажают её три голоса из трёх имеющихся -- буду. В случае интернет-голосований три-четрые голоса -- это не статистика вовсе. Прочитал я статью, поругал, поставил "1", рассказал другу и коллеге, они тоже поставили "1". Три-четыре сотни голосов -- уже какая-никакая статистика, представляющая мнение группы "читателей сайта Экслера". Да и то не стоит забывать про всякие флешмобы. И не надо передёргивать и приводить пример экзаменационной комиссии, там люди не случайные прохожие с улицы. Ещё раз формулирую кратко: три-четыре голоса в интернет-опросе могут быть совершенно случайными и никак не отражать мнение читателей. Три-четыре сотни случайных голосов -- уже не столь вероятно.

P.S. Ни десятибальная шкала оценки знаний, ни двенадцати-, ни сорокабальная всё равно не изменит картины, так как "знания" нельзя проградуировать. Помнится, в юности очень переживал (почему-то) за поступающих в театральные заведения, ведь их способности комиссия оценивает не по какой-то шкале, а по своему впечатлению. Потом перестал беспокоиться, т. к. знания на экзамене по дифференциальной геометрии оцениваются так же. Для зануд (сам зануда) -- речь не идёт о крайних случаях полного незнания и полного знания, а именно об оценке промежуточных.
11.01.07 19:21
0 0

Четырёхмерный: Перфекционистам-идеалистам. Вас же не смущает, что уже много десятков лет в тысячах вузов и школ подсчитывается не имеющий математического смысла так называемый "средний балл"?

Смущает. Очень. Был бы министром образования - обязательно что-нибудь с этим сделал.

Правда, у нас уже сделаны некоторые подвижки в эту сторону - введена двенадцатибальная система. Но здесь какую не вводи - все зависит от личной политики и взгядов учителя. Нам школьный физик так и говорил: "Даже и не думайте считать какие-либо средние баллы. "2" - это, фактически, "0". Так что "5" + "2" / 2 = "2+", а не "3+". Ну, а о постановке в ряд оценок за контрольные и ответы на уроках - вообще можно сразу забыть". Вот так вот...

Четырёхмерный: В случае же обсуждаемого здесь подсчёта подход сделан весьма разумный. Если проголосовали три человека, то в результаты можно и не заглядывать вовсе, правда.

:) Интересная точка зрения... Я не знаю, заканчивали ли вы вуз, но если да - сколько человек у вас входило в комиссию на защите диплома? Три? Четыре? Не думаю, что стоит настолько безапелляционно постулировать свои субъективные взгяды насчет "существенности" количества проголосовавших. "Виртуальные голоса" искажают картину - надеюсь, с этим никто не станет спорить. Насколько серьезно - это уже личная (субъективная) оценка каждого, а никак не абсолютная истина.
11.01.07 10:25
0 0

спустя целый день вспомнил, что в дневнике алекса кажется в слове рецензия ошибку сделал. вернулся и исправил. вот тебе и воспитательные цели жж 😄 дневник экслера - даешь грамотность!
11.01.07 04:47
0 0

Перфекционистам-идеалистам. Вас же не смущает, что уже много десятков лет в тысячах вузов и школ подсчитывается не имеющий математического смысла так называемый "средний балл"? Его можно считать лишь по шкале, где определён ноль и цена деления. Кто может поручиться, что разрыв знаний между баллами "2" и "3" таков же, как между "4" и "5"? И как быть с системой оценок буквами?
В случае же обсуждаемого здесь подсчёта подход сделан весьма разумный. Если проголосовали три человека, то в результаты можно и не заглядывать вовсе, правда.
10.01.07 19:42
0 0

don_pedro: алекс. а что с дополнительной возможностью оставить свой комментарий сразу после рицензии фильма, которую вы обещали сделать?

Сделаем, пока просто руки не дошли. Там же авторизация нужна, анонимные комментарии я разрешать не собираюсь.
10.01.07 14:35
0 0

алекс. а что с дополнительной возможностью оставить свой комментарий сразу после рецензии фильма, которую вы обещали сделать?
10.01.07 14:12
0 0

Jossy: Ух ты... 😄 Десятки тысяч!

Имеется в виду - все IP, приходящие на сайт. А то ведь недоброжелатели из вредности иногда и пятерки ставят 😉
10.01.07 13:20
0 0

sergeyk555: для действительно большого числа проголосовавших эти 10 виртуалов ничего не испортят, а вот для малого числа помогут сгладить изменения.

Совершенно верно. Основные проблемы будут создаваться именно при "среднем" количестве проголосовавших.

В любом случае, позиция по данному вопросу зависит больше от мировоззрения человека. Есть люди-перфекционисты, для которых только идеал без сучка и задоринки (либо максимально приближенный к идеалу вариант) является приемлемым, а есть и такие, для которых погрешность 10% в любом деле считается нормальной.
10.01.07 12:32
0 0

Jossy: с достижением определенного числа проголосовавших, "утяжелители" постепенно отбрасывались до тех пор, пока рейтинг полностью от них не очистится и не станет представлять реальное общественное мнение.


для действительно большого числа проголосовавших эти 10 виртуалов ничего не испортят, а вот для малого числа помогут сгладить изменения.
да и с другой стороны понятия "большого числа" тоже у всех будет свое, так что недовольные улучшеным рейтингом все равно будут 😄, так что менять особого смысла нет
10.01.07 12:21
0 0

Alex Exler: Да, вычисляю по IP, разумеется. Мне больше делать нечего, кроме как десятки тысяч IP каждый день анализировать

Ух ты... 😄 Десятки тысяч! 😄

Стало быть, нужно уже подумать о выдвижении на премию "Самая одиозная личность Рунета". 😉
10.01.07 12:17
0 0

"Я так и знал" (с)
10.01.07 12:10
0 0

Jossy: То ли вы все-таки не столь равнодушны к мнению своих читателей, как хотите показать, то ли вычисляете своих недоброжелателей по IP... 😄

Да, вычисляю по IP, разумеется. Мне больше делать нечего, кроме как десятки тысяч IP каждый день анализировать 😉
10.01.07 12:09
0 0

Alex Exler

Думаю, я вас понял...

С одной стороны, подобная методика весьма интересна и имеет определенные плюсы. С другой - как ни крути, добавление чему-либо виртуальных "троечек" тоже довольно странно, не говоря уже о том, что реальная картина искажается. Можно было бы понять, если бы, с достижением определенного числа проголосовавших, "утяжелители" постепенно отбрасывались до тех пор, пока рейтинг полностью от них не очистится и не станет представлять реальное общественное мнение. Но такое, насколько я понял, не практикуется.

Alex Exler: Кроме того, этот рейтинг на самом деле вообще ни на что не влияет. Я же не буду писать по-другому только потому, что кому-то что-то не понравилось, правильно?

Может, и правильно. 😄 Но раз рейтинг существует, значит, это кому-нибудь нужно? Могу даже предположить, кому. 😄 Вопрос только - зачем? То ли вы все-таки не столь равнодушны к мнению своих читателей, как хотите показать, то ли вычисляете своих недоброжелателей по IP... 😄 В любом случае, на что-то он все-таки влияет...
10.01.07 12:00
0 0

Jossy: Интересно, а какое вообще среднее количество голосующих по статьям и рецензиям?

Средняя температура по больнице? Очень разная. От нескольких десятков до нескольких десятков тысяч.

На IMDP не зря такую формулу вводили. Среденее арифметическое при большом разбросе голосов (мало - много) считать вообще нельзя - непоказательно.

Кроме того, этот рейтинг на самом деле вообще ни на что не влияет. Я же не буду писать по-другому только потому, что кому-то что-то не понравилось, правильно?
10.01.07 11:31
0 0

Гм... Интересно, а какое вообще среднее количество голосующих по статьям и рецензиям? В том смысле, что не слишком ли "тяжел" этот самый "утяжеляющий" коэффициент? Получается, что заметка, даже вызвавшая негодование прочитавших ее людей, будет иметь серьезную фору на удержание "троечки" или "троечки с минусом".
10.01.07 10:54
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
видео 4349
вино 363
Что ещё почитать