История нового жуткого штамма

Вы помните прошлые годы, пожалуйста!
2015-16 и прочие, когда больницы в разных странах Европы заполнялись на 200%.

Страшный и очень заразный вирус НЕ заполнил койки по всей Великобритании. Это говорит очень многое и о модном коронавирусе, и о его заразности.

Да они и не будоражили. Тех у кого нет близких пенсов.
Да ими не испугаешь. Тех у кого нет детей.

В среднем речь о крепких людях среднего возраста, без хронических заболеваний, у кого к сожалению уже нет родителей, и, к сожалению, ещё нет детей.

И насколько велико количество таких людей?

Сейчас, наоборот, в связи с поздним заведением детей наблюдается феномен "сэндвичного поколения" - люди в 40-50 лет с еще маленькими детьми, но уже довольно престарелыми родителями.

А как вы определяете, что именно надо ложиться в больницу?
И кого волнует выполнение водителем своей работы, уж если на то пошло? Пусть переквалифицируется в управдомы.

Я никак. Врач говорит, вызванный на дом. Говорит но направление не даёт, запрет Минздрава, мест нет, договаривайтесь по блату.

А в водители ты пойдешь? Я бы ссал. Предлагали пойти волонтером, развозить медиков на тесты к ковидным. Отказался, ибо очень часто контактирую с пожилыми родителями, не хочется случайно занести заразу им.
А сама потребность в водилах говорит о нехватке.

Уточню. Если в условной Норвегии с медициной всё ништяк, и любого больного есть возможность оперативно положить и начать наблюдать, то ограничения нахер не нужны. Если же такого счастья нет, и волею судеб приходится заниматься сортировкой больных по степени близости к смерти, то ничего не остаётся как ограничивать людей. Масками, касками и т.д.

Это вы сейчас про Францию, Бельгию, Германию и далее по списку?

В этих благословенных местах не бывал, потому не о них я. Я про юг РФ, северный кавказ, КЧР.
А ты про Францию, Бельгию, Германию и далее по списку?
Я как то привык думать что мир он разный. И даже пара сотен километров могут заметно отличаться.

Да говорил уже триста раз. Ладно, пусть будет триста один.

Во-первых, все население за 65, а также все те, кто чувствует себя в опасности, должны носить маски N95, которые защищают их самих. Эти маски должно предоставлять государство, и оно же должно обеспечивать должный уровень понимания того, как эти маски утилизировать. Например, прогонять рекламу каждые два часа, о том, как маски надо носить, как часто менять, и т.д. Также в этой же рекламе говорим о том, что таким людям надо избегать толп и как можно больше сидеть дома.

Во-вторых, думаем головой: вирус распространяется при кашле/чихании? Обеспечиваем больничные для всех, кто кашляет/чихает, и гарантию того, что их за эти больничные не уволят. Вирус распространяется при громких разговорах/песнях? Ладно, в каких местах это возможно? В барах? Не закрываем бары, т.к. это ничего не дает; но улучшаем их проветривание. В церквях? Делаем службы виртуальными. (Кстати, это у меня особый пунктик - у нас в Огайо напяливают маски на двухлеток, но при этом все церкви оперируют в нормальном режиме - то есть, собирайтесь, старички и старушки (основные посетители церквей), пойте свои гимны, получайте в рот свое причастие - без проблем! Потому что у нас есть закон о свободе религии. А закона о неиздевательстве над 2-х летками нет). В ОТ? У меня в штате это не актуально, но в России я бы, наверное, просто ограничил количество пассажиров на автобус/поезд, и увеличил число последних. Ну и так далее, ты понял.

Все. Все остальные ведут нормальный образ жизни. Практически все, кто не в группе риска, перенесут этот вирус без проблем.

Отличный план! ?
А главное – с лёгкостью реализуемый! Остальные-то все вообще тупые, сразу не допёрли – а наш-то сразу допёр! Вообще никаких препятствий на пути ко всей этой феерии просто нет, просто бери и делай! Ну, как минимум виртуально, в головах таких вот "диванных теоретиков"...

В мире где пенсионеры живут отдельно, и не пересекаются со всеми остальными это реально.
А если пенсионеры ежедневно общаются с детьми и внуками? Или живут с ними под одной крышей?

СД там ниже уже рассказал, его план очень прост и влегкую реализуем. Вводим таки паспорта здоровья, ставим отметки о вакцинации и постоянно в мире поддерживаем количество вакцинированных на уровне ок. 3 млрд чел. Вакцинируем 2-3 раза в год. Это же так просто и уж всяко дешевле тотальных локдаунов, масок 95 и вентиляции. Несогласные с вакцинацией изолируются от общества (иначе как заставить прививаться остальных??). Все, СД гений, мы идиоты, пойду посыплю голову пеплом

Какие-то здравые предложения есть, но для развитых стран этого не хватит. Как показала практика, предотвратить массовое заражение стариков, особенно если они находятся, в домах престарелых, практически невозможно, если все вокруг поголовно болеют.

Та да. Это ведь сложно. А вот пенять, что народ не носит маски или если носит то неправильно и неправильные ведь проще. Посмотри умник как похоже все политики брешут. Народ мол не такой. Менталитет. Франция, Испании Бельгия, США, Индия, Бразилия и тд. Везде народ не такой.

Это не просто "сложно" – в ряде моментов это вообще чуть не вообще нереализуемо.

Впрочем, вы можете авторитетно поддержать "соратника" – хотя бы в общих чертах набросав примерные планы реализации каждой из предлагаемых им "гениальных мер".

Порой самое простое объяснение как раз и есть самое верное. И если в разных странах одни и те же меры дают разные результаты – тут только такое объяснение и остаётся.

Или у вас и тут какая-то своя версия на этот счёт? Так опишите её, пожалуйста. Если версия будет действительно толковая – обсудим, могу даже честно принять. Вы только опишите.

Опробовал. Мне сильно больше 40, кстати. Температура выше 37ми не поднималась. Лабораторных тестов не продводил, но физические нагрузки приблизительно те же самые, вроде справляюсь.

Тут теща у одного товарища переболела. В Дубне. ОИЯИ или что-то еще у нее. Ориентируйтесь на тещу.

Так я и спрашиваю - где свежие исследования на десятки тысяч человек?

Я доверяю только статистике. А по статистикуе вероятность умереть до 45 не выше, чем у гриппа.

И я не ношу маски, не соблюдают никаких ограничений и за год так и не заболел. Очень заразный вирус говорите?

Похвально.

Хорошая статистика!

В ОИЯИ отец жены работает, там всех старше 60 с чем-то по домам распустили. И там как раз с масками строго, как я понимаю. Так что это "что-то еще". Во многих производственных предприятиях дисциплина низкая: срочные заказы, нужно работать, больничный нельзя и т.п. Причем это от самих людей исходит, не только от начальства.

Ты уже который месяц повторяешь как эту невероятно "умную" мысль, только смысла в ней никакого нет. У большинства видов рака вероятность умереть до 45 тоже намного меньше чем от гриппа.
И что дальше? Будем рак всесте с ковидом игнорировать?

Если вы ещё расскажете этим глупым учёным, как же считать прогнозы в условиях всеобщих и постоянно меняющихся ограничений – будет вообще замечательно. Сможете ведь объяснить методику, надеюсь?

Конкретно по долгосрочным последствиям – откуда взяться "точной статистике", если вирусу ещё и года не исполнилось? Даже несмотря на то, что в целом всё указывает на наличие таких последствий – никакой "точной статистики" за такой срок пока ещё и близко быть не может.

Данные по новому штамму вычисляют относительно уже имеющейся статистики по старому штамму, путём сопоставления свойств обоих штаммов. Поэтому такие данные действительно достаточно грубые – но в целом всё равно отражают бОльшую опасность этого самого нового штамма. Этого недостаточно?

Кстати, в тех же Штатах смертность от ковида давно обогнала смертность от любого вида рака за 2019 год и... (вот здесь хотел написать "скоро перекроет", глянул на worldometer и написал) только что перекрыла ВСЮ мужскую смертность от всех видов онкологии за 2019 год (рак - 321 тысяча, ковид -331).
www.cancer.org

Аналогично. Мне за 50.

А ты кто у нас, если все у тебя болезные? Здоровенный жлоб? Если у тебя одна мысль появилась, не обязательно пихать ее в любое обсуждение, в тему или не в тему.

Не очень понравился твой стиль общения на уровне препираний с собутыльниками в пивняке.
А по делу, речь идет не о том, что делают конкретно я, ты или Вася, а о том, что в общем не имеет смысла делать выводы о тяжести болезни только на основании того, какая у нее смертность у людей моложе 45 лет.

А че, от Ковида только мужчины умирают?

По небу тучи бегают,
"Короной" Мир смущен
Но только дисциплиною
ОИЯИ лишен.

Заказы срочно надо
Для ихнего вождя
Я маски им засунул
В карман, не говоря

Отец жены работает
В цеху, где старше - все.
Они же тут угробят всех!
Кто не начальство - не?

А дисциплина низкая
И брать больничный - ха!
Какая же ты склизкая
Бухгалтерша моя!

Количество умерших от всех причин в Америке в 2018 году, составило 2 839 205 человек.
Число умерших в США от всех причин по состоянию на 03.12.2020 составляет 2 644 024 человек.

И что? Алексу срочно нужно лететь на другой конец земного шара? У него вон даже лыжи в двух часах езды, а море вообще рядом с домом.

Ну, все кто хоть разок поиграл в Plague.inc точно знают, что ехать(лететь, плыть) надо в Гренландию. Лыжи и море в наличии, в принципе.

Только они, почему-то не спешат раскрывать свою квалификацию.

Они любят смеяться над Клебановыми, Дудаковыми и прочими.

Но сами свои регалии показывать не хотят.

Здесь почему-то любят задаваться вопросами: "А мистер Х - эксперт? А может он просто хрен в Швеции?!"

Но задаваться тем же вопросом по отношению к безымянным и самозваным местным "экспертам" не спешат. А эти эксперты тут сплошь с мировым именем, оказывается.

Клебанову мы не верим, потому что он член, а здешним смазочным, кэмелам и парттагам верим - потому что они говорят именно то, что мы хотим?

Согласен. Но тогда "Врачам, ученым мы не верим, потому что они члены, а шведским Клебановым верим - потому что они говорят именно то, что мы хотим?"

Клебановым - верим. он же просто как акын - что видит, то поёт.

А настоящим врачам и настоящим ученым, а не тем, кто в паре постов себя так назвал, мы верим, но только после верификации.

они просто не умеют его готовить! 😄

это ты про что -- про брекзит или про корону? Если чо, за брекзит голосовали, а за корону нет.

Какие-такие "перегибы"? Вы чего это тут мутите, уж не ковидиот ли Вы?

Как дважды-два уже сто раз тут рассказывали, что маски полезны даже во время сна в палатке в лесу близ Бильбао, что кабаки и спортзалы - это разносчики заразы, что туристы- это разносчики заразы и окупасы коек в больницах. Что надо сглаживать пики и снижать нагрузку, поэтому надо не дома престарелых, больницы и хосписы закрывать на карантин, а вообще все закрыть!

Подбор источников, безапелляционная и грубая собственная риторика не выглядят как повествование о перегибах (которых несомненно много, и власти зачастую перестраховываются). Любая мера высмеивается и осуждается, все выставляются дураками, власти дебилами и т.д. Всё выглядит как жесткое отрицалово и просто крайне одностороннее и предвзятое освещение происходящего со стороны человека, которого в чём-то ущемили и обидели запретами.

...выглядят глотком свежего воздуха среди бесконечного серого унылого нытья по всему интернету ковидибанутых: "мывсеумрем, ужасныйвирус, койкикончились, вшвециижопа", среди бесконечных постов и перепостов рассказов про умерших в чудовищных мучениях "знакомых знакомых его знакомых с форума в жопе интернета". Среди бесконечного количества желающих напялить себе цаки на все части тела, встать в любую самую изощренную позу по желанию властей и всячески оправдывающих свою трусость желанием своим самопожертвованием спасти весь мир от чудовищной заразы, равной которой еще не знала планета.

Как там ваш иммунитет? Существует аля нет?
Ежли снова заразиться - будет плохо и привет?

Ну а от "обычного" гриппа вакцины помогают? Вроде как да, но...

Нет данных точных. Если бы помогали от гриппа вакцины, то их бы рекомендовали более массово. Иначе даже с эффективной вакциной это бессмысленно

Ну не знаю как у вас, а у нас достаточно массово рекомендуют - вот уже который год в сезон возле многих станций метро стоят машины, в которых можно сделать прививку.

Как эффект коллективного иммунитета противоречит повторным заражениям? Уже ниже сказали, что в случае гриппа вообще каждый год перед сезоном гриппа народ прививается. Кто мешает прививаться от ковида каждый год или даже два раза в год, "обновляя" коллективный иммунитет? При этом эффективность вакцины от гриппа где-то 50-60%, тогда как от ковида 90%+, а прививаются в той же Германии всего 10% населения, тогда как от ковида люди в очередь будут выстраиваться, чтобы привиться и 60%+ можно будет получить довольно легко.

А еще есть мнение что именно благодаря массовому "искоренению" гриппа вакцинами и пришла уханька, заняв его место. Природа не терпит пустоты, так что вполне возможно, нельзя просто взять и убрать чтото из эволюции. Одно дело помогать организму справляться с болезнями и совсем другое - пытаться от них избавиться вовсе. Спасая каждую жизнь в отдельности - вы делаете популяцию слабее в целом и значит более восприимчивой к следующим уханькам, которые разумеется появятся, раз иммунитета нет. Вот только профилактика болезней естественным путем не принесет охулиардов денег фармацевтам. А прививками - принесет и таблетками - принесет и полежать в больничке - принесет и аллергии после всего этого лечить - принесет. Кому нужна здоровая качественная еда и спорт площадка, да?

В сезон 2019-2020 так и было - почти возле каждой станции стояли машины СП и была разбита палатка с двумя девушками за столом.

Однако, в этом году машины постояли в октябре и потом испарились. Понятно, что они нужнее в других местах.

Но и агитация делать прививки от гриппа тоже смолкла! В октябре в метро бубнили, что "надо делать - это особенно важно именно сейчас", а потом, вместе с машинами у метро агитация исчезла.

А кстати!
Где у нас сезонный грипп? Осложнения от него? Смерти от него?
- Где это все? Куда это все, вдруг, подевалось?
Как оценивается эпидобстановка по гриппу на этот сезон?

"Природа не терпит пустоты" ... нда, это такой антинаучный бред, что даже не знаю, как это комментировать. Во-первых, у "природы" нет разума, это не более чем обобщённое понятие, поэтому она по определению не может чего-то "терпеть" или "не терпеть". Во-вторых, нет никакой "пустоты" или ограниченного количества "слотов" вирусов, где при освобождении "слота" он занимается другим вирусом, это так не работает. Вирусы просто живут в тех же летучих мышах или других животных, мутируют и могут перекинуться на человека (или наоборот, от человека к животному). Причём это всё довольно случайный процесс, к примеру, если бы кто-то не съел ту злосчастную летучую мышь или что там было, то и пандемии бы не было (или если бы мутация была бы чуть другой и вирус не передавался бы человеку). И конкретному вирусу абсолютно фиолетово, какие там другие вирусы победило или не победило человечество.

Типичная риторика антивакцинаторов, основанная на банальном непонимании того, как всё это работает. Если бы не было вакцины от гриппа и других вирусов, это никак не помогло бы человечеству в борьбе с ковидом. Вирусы не "закаляют" вас магическим образом, не улучшают ваш иммунитет против любого нового вируса, они просто убивают часть населения, а ещё одной части устраивают проблемы со здоровьем. По вашей логике миллионы лет эволюции без вакцин сделали бы человечество невосприимчивым к "следующим уханькам", вот только, как показывает история, люди массово умирали от вирусов. Сейчас же смертность от вирусов, благодаря вакцинам, сильно уменьшилась и слава богу.

Ну и, если говорить о естественном отборе, так тот же ковид или грипп убивают прежде всего стариков, которые в этом возрасте уже дальше размножаться не будут.

Каким ещё "естественным путём"? Профилактики против короны не существует в принципе. Спорт и здоровая еда это конечно хорошо, но это вас не спасёт от короны. Спортивные люди, представьте, прекрасно себе болеют и умирают от множества болезней, от рака, от вирусов, да много от чего. У шефа знакомый, который регулярно занимается спортом, попал в больницу с ковидом ещё в первую волну и до сих пор не восстановился (человек среднего возраста). Никаких патологий не было или, по крайней мере, он о них не знал.

Вот только одно другому противоречит, тут либо вакцины, либо "полежать в больничке", причём последнее, предполагаю, фармацевтическим компаниям выгоднее, поскольку больному в больничке, как правило, неделями лежать и принимать кучу препаратов, а потом многим ещё месяцами другие препараты принимать, чтобы восстановться.

Ну и вас послушать, так компании, которые производят вакцины, это самая могущественная сила в мире, хотя на деле их доля на рынке, это вообще копейки. Тут экономика всего мира просела и по вашему реально большие игроки на рынке, которые терпят огромные убытки, позволили бы каким-то мелким "шавкам" править балом и завышать статистику по короне? Если уж ударяться в теории заговора и предполагать, что "сильные мира сего" манипулируют общественным мнением, то тут всё шло бы как раз в обратную сторону, опасность короны наоборот занижалась бы, чтобы спасти бизнес подавляющего большинства крупных корпораций, ведь именно у них есть ресурсы на это и сильное лобби. Естественно, как я уже говорил, что-то серьёзно исказить невозможно в принципе, это очень быстро всплывёт. Вся статистика и информация в открытом доступе, всё это легко проверяется, при желании, а при таком масштабе проверять будет просто огромное количество людей.

Какие именно крупнейшие игроки на мировом рынке терпят убытки?

Фэйсбук что ли?
Вот, что Форбс печатает:

Первая десятка:

Apple — $241,2 млрд (+17%);
Google — $207,5 млрд (+24%);
Microsoft — $162,9 млрд (+30%);
Amazon — $135,4 млрд (+40%);
Facebook — $70,3 млрд (-21%);
Coca-Cola — $64,4 млрд (+9%);
Disney — $61,3 млрд (+18%);
Samsung — $50,4 млрд (-5%);
Louis Vuitton — $47,2 млрд (+20%);
McDonald's — $46,1 млрд (+5%).

Карантин не для всех: состояние 25 богатейших миллиардеров мира выросло на $255 млрд за два месяца
www.forbes.ru

Вот вам график по Германии. На нём видно, что этой осенью/зимой ощутимо меньше болеют гриппом (чёрная линия), как и весной, начиная с марта (голубая линия), что понятно, поскольку локдаун, ограничение контактов и прочие меры уменьшают скорость распространения любого вируса, передающегося воздушно-капельным или любым, связанным с контактами путём.

А трупы? Трупы где? Где же публикации? Где статистика ежедневная? Где первые полосы с этими данными?

Но спасибо! Информация очень полезная.

Вы оказывается еще и очень любите жонгляж словесами.

Я тут почитал прелюбопытную статейку в "Коммерсанте" www.kommersant.ru

Там суммы по "свиному гриппу", вакцин от него, прибылям заинтересованных лиц, и замешанным в этом компаниям - гораздо выше, чем ваши немецкие 250 000 000 евро, в выплате которых вы тоже поучаствовали.

И оказывается, не только "статейка в паршивой газетенке десятилетней давности", а много кто писал, пишет и обвиняет. И суды должны были быть вот прямо сейчас.

Не кажется ли вам странным (уверен, что вам совсем не кажется), что все методы для раздутия "пандемии" повторяются, только теперь с большим упором в медиа? И с гораздо большим упором (современные проблемы требуют современных решений!) на социальные медиа?

Теперь мы из каждого утюга, в отличие от 2009 года, слышим про корону каждый день. Мы просыпаемся и ужасаемся общему количеству перенесших инфекцию, по радио в машине - корона, в метро - корона, на первых полосах газет и сайтов - свежие данные по короне.

В любом чатике появляется регулярно "сгоревший тридцатилетний спортсмен", в этом, кстати, тоже появился;)

Но задайте сами себе один простой вопрос: если завтра людям объявить, что маски носить не обязательно, сколько людей продолжит их носить? И еще один: если завтра объявить, что запрет на собрания необязателен, то сколько народу ринется собираться в кучу на всяких концертах?

За Европу не могу ничего сказать, разные процессы идут, отвечу за Москву.

В Москве будут носить маски три с половиной человека, у которых психика на грани стационара.
Любители концертов будут ходить на концерты и маски они надевать не будут.

Пропаганда эта ваша не работает. Все устали от нее.

Производители вакцин действительно люди бедные: крупнейшая компания (157 строчка и 12 млрд) вряд ли чего-то решает.

Но речь не о производителях вакцин от кори.

Речь о новом продукте, который всем нужен абсолютно.
Цена для граждан ЕС - 15,5 евро. Прививаться два раза в год обязательно.

За такой рынок можно и настоящую войну развязать.

По расчетам экспертов МВФ, потери глобального ВВП в течение ближайших пяти лет могут достигнуть 28 триллионов долларов из-за негативных последствий коронавирусной пандемии.
Ещё раз, 28 триллионов! На этом фоне то, что там пара компаний заработала, это вообще копейки.

Ну и по вашему списку, может вы и пруф предоставите, а то выглядит так, что вы все эти +Х% меряли относительно мартовско-апрельского обвала, а не относительно докоронавирусного февраля.

Вводим, к примеру, в гугл "акции Coca-Cola" и смотрим на графики. В феврале курс был около 55 евро, дальше был обвал с пиком в 34,5 в марте, но потом курс частично восстановился и уже много месяцев болтается в районе 43. То есть, по сравнению с февралём, он не поднялся, а упал где-то на 22%.

У Apple курс рос весь 2019-й, потом был провал в марте, но после этого курс продолжил расти примерно с той же скоростью, что и в 2019-м. Едва ли коронавирус что-то тут особо изменил.

У Google/Alphabet пик в феврале был 1416 евро, сегодня 1412, т.е. примерно тот же уровень, даже чуть меньше.

У Microsoft акции поднялись с 173 в феврале до 184 сейчас, т.е. буквально чуточку, причём, как и у Apple, акции постоянно росли и до короны.

У Amazon-а да, акции подросли, но тоже далеко не на 40%, с 2020 до 2621.

С Facebook-ом ситуация похожа на другие IT компании, рост был и до пандемии, с февраля курс вырос с 202 до 219, т.е. незначительно.

Disney: рост с 130 до 140 и также, как со многими другими из списка, рост был и до пандемии.

Samsung: с 1018 до 1268, и опять таки, рост был весь 2019-й.

Louis Vuitton: с 425 до 489, и, сюрприз сюрприз, постоянный рост весь прошлый год.

McDonald's: 201 в феврале и 173 сейчас, т.е. падение.

При этом, есть корпорации из первой десятки по капитализации, курс акций которых просел, к примеру:
Berkshire Hathaway (9-е место в мире): с 212 до 183.
Johnson&Johnson (10-е место в мире): с 139 до 126

Итого: у многих компаний, в основном IT, постоянный рост шёл задолго до пандемии, минимум весь 2019-й, а у многих так вообще на протяжении многих лет (Apple/Microsoft/Facebook/Disney/Samsung/Louis Vuitton), у некоторых особо ничего не поменялось (Google), а у других так вообще было падение (Coca-Cola, McDonald's, Berkshire Hathaway, Johnson&Johnson). Там где шёл рост, он был намного менее значимым, чем вы нарисовали. Из тех компаний, которые выиграли именно от коронавируса, а не просто продолжили рост невзирая на коронавирус, это однозначно Amazon, возможно Facebook, но вот с остальными уже спорно. Так что выигрыши несколько крупных компаний меркнут на фоне потерь подавляющего большинства компаний.

Вы хоть смотрите, кому отвечаете. Или вы считете, что все русскоязычные в Германии - это один и тот же человек?

По расчетам таких же как вы экспертов в течение ближайших пяти лет.

Не надо выдавать долгосрочный пиздеж "экспертов", которые ничего и никогда правильно не спрогнозировали за абсолютную истину.

Эти же люди, например проморгали (есть более циничное определение этого слова) кризис 2008 и другие кризисы.

Я считаю, что история со свиным гриппом - профанация. И не я один. Вам не нравится? Тогда напишите заявление Алексу.

И? Мой тезис в том, что вы не можете сильно изменить данные так, чтобы это не вскрылось и чем масштабнее пандемия, тем сложнее что-то существенно исказить. В случае свиного гриппа, масштабы были даже близко не коронавирусные, а страны во многом ориентировались на прогнозы ВОЗ, которые были завышены, но опасность между тем была сравнительно большой. В случае с ковидом, ситуация уже совсем другая, тут уже про ВОЗ все забыли, поскольку практичкски в каждой стране мира куча людей исследует вирус, есть куча статистики из разных стран, куча исследований и т.п., поэтому общие положения по вирусу хорошо изучены.

МВФ оценивал потери ВВП практически во всех странах первого мира примерно на 6-7% сразу после первой волны, когда надеялись, что второй не будет. Сейчас же всё ещё печальнее. Но что этот МВФ понимает, ага.

Если у человека в голове не опилки, он прекрасно понимает, что в текущих условиях, когда люди сидят дома, сильно ограничивают контакты, не ходят по магазинам, ресторанам, развлекательным и спортивным заведениям, намного реже ездят отдыхать и т.п., всё это ведёт к сильному сокращению потребления товаров и услуг, а значит к потерям у львиной доли бизнеса. Это азы экономики.

Вы прям с таким задором как я раньше (подустал сейчас).
Респект.
А я тоже считаю, что маски - это единственный способ дать людям понять, что вокруг все не так и ужасно.
Ощутимое что-то.
Потому что по ощущениям (кроме у тех, кто тут постоянно слушает подкасты и читает исследования о том, что даже у бессимптомных через пять лет могут отвалиться уши) ну вообще ничего страшного не происходит вокруг.
Если бы умер рядом каждый пятый, то все бы и без всяких правительственных решений носили маски и ссали выходить из дома.
А так - как только перестанут писать об этом, пандемия улетучится.

Существовал, но лишь в теории. На практике теория провалилась и оказалась чревата высокими жертвами.

Помогут тем, что процессом вакцинации управлять на многие порядки проще, чем хаотичными процессами "естественного заражения". Что даёт действительно реальную эффективность.

Иначе говоря, даже при всех огромных масштабах – в любом случае это будет быстрее, безопаснее и надёжнее, чем прежние доморощенные попытки выработки пресловутого "коллективного иммунитета" неким "естественным путём"...

И даже несмотря на то, что иммунитет лишь временный – повторные заражения будут вовсе не "постоянно".
Грубо говоря, конечная цель вакцинации – поэтапно достичь такой единовременной критической массы вакцинированных, чтобы у вируса просто физически не было шансов на дальнейшее размножение.

Вот пока такие как вы верят в азы экономики, такие как я (лет 15 назад) делают бабло и на росте и на падении рынков. Есть интересы финансистов (фонды, банки), если интересы промышленников, в последнее время вес получили компании новой экономики. Иногда они конкурируют, чаще - неявно договариваются и зарабатывают каждый на своем поле. Только вот модель развития постоенная на постоянном расширении рынков себя исчерпала. Деньги никому не нужны, их тупо некуда вкладывать. Покупателей больше не становится. Огромного количества ресурсов требует социалка (пензии, соц гарантии, всякие школьники\мигранты\прожиточные минимумы\медицина (ага, как же без нее). Раньше все похожие ситуации обнулялись войнами. Сейчас так не пойдет. Потому финансисты снюхались с чиновниками (которые у них и так в долгах по уши) на предмет "давайте хоронить старую промышленность спешно и социалку до кучи, иначе всем кирдык, а так 20% спасется". Их радостно поддержала новая экономика, Амазон мечтает урвать долю офлайн ритейла, Тесла - Марседеса и т.д. (схематично). Цель всего происходящего - вырезание под 0 мелкого бизнеса, среднего и бОльшей части крупного промышленного. Кому нужна нефть если все за грин энерджи? Кому нужны лоукостеры, если летать все равно некому, это будет для богатых. Кому нужны хостелы если нет масс туриста? Кому нужны ресторанчики если есть Мак? Следом за бизнесами пойдут ваши любимые пенсионеры, они ничего не производят и дохера потребляют, "скрипач не нужен". А в итоге - технологический социализм. ББД для 50% населения и работа за минималку для 30%. Ну и по 10 - очень богатые и отщепенцы которые не согласятся жить в новом мире. Все сказанное - для стран золотого миллиарда иссессно, все остальные пока никого не интересуют, пока их задача не путаться под ногами и не лезть в разборки. потом будет видно

Единовременно. Поддерживать примерно 2-3 млрд вакцинированных "в моменте". При том что вакцина дайбох на 3-6 месяцев действия. Ты жильцов 1 подъезда пробовал как то организовать на какоето коллективное действие? 50 человек условно. А тут - 3 млрд... но главное - вера, да

Вот пока люди, пытающиеся "делать бабло" без знания азов экономики, будут отрицать наличие этих самых азов экономики – они и будут регулярно вылетать в трубу (рано или поздно, вопрос лишь времени).
История вообще знает громадное множество таких жертв собственного невежества и самоуверенности, из серии "да херня вся эта ваша наука, учитесь как надо делать бабло"...

Чтобы не разбирать подробно всю громадную кучу вашей нелепицы и безграмотности в этом комментарии, остановлюсь ещё всего лишь на одном моменте:
Деньги на всё это, видать, будут брать "из тумбочки". Отличный план, просто гениальный... ?

Ну пока кто то работает по азам, другие накосили себе на жизнь без необходимости работать, оттого отсутствие полетов так сильно их ранит, им недосуг на хоум офисах сидеть))

Да, именно так.
Причём, в отличие от заражений хаотичных – этот процесс ещё и можно разделять на этапы и секторы, представляете? То есть, максимальная оперативность, плюс максимальная гибкость, плюс максимальная степень управляемости.

P.S. Вы, видимо, просто никогда не сталкивались с действительно масштабными проектами, которые разворачиваются тоже поэтапно.

Бывают и такие, не спорю (впрочем, даже и таких везунчиков невежество не уберегает от фатальных ошибок). Но это типичная "ошибка выжившего". Поэтому вовсе ни разу не повод выдумывать какую-то псевдоэкономическую ересь, да ещё и нести её "в массы"...

P.S. Для "раздумий на досуге" вопрос – почему даже самые "фартовые" финансовые махинаторы рано или поздно всё равно нанимают себе консультантов для нормальных и грамотных рыночных инвестиций?

Это уже клиника, спорить бесполезно.

"почему даже самые "фартовые" финансовые махинаторы рано или поздно всё равно нанимают себе консультантов для нормальных и грамотных рыночных инвестиций?"
Я хз, если честно, поскольку я именно такой консультант, "на эти 2% и живу")) "Вы, видимо, просто никогда не сталкивались с действительно масштабными проектами"

разумеется нет, я всего лишь таксист, куда мне)) А вот о своем опыте можете рассказать. Заодно расскажите как вы заставите вакцинироваться каждые 3 месяца миллиарды индусов, молдаван, укров, итальянцев, нигерийцев и еще 100500 раздолбайских наций на планете? Ой...я правильно по взгляду понял - таки надо вводить паспорта здоровья и отметки о вакцинации...как конспирологи и предполагали? Ну надо же...

Безусловно. Но в другом случае - если все это спонтанно - Джонсон идиот, который говорит одно а делает другое, Трамп идиот потому что игнорирует вирус, руководители ЕС идиоты, потому что за год не смогли даже снизить кол-во заражений, и даже Австралия идиоты, потому что у них месяц заражений не было, но новичок из Британии как то обнаружился "Как, Холмс?? Вам приятнее думать что руководят идиоты - ваше дело, будьте как дома

В таком случае могу лишь искренне и очень глубоко посочувствовать вашим клиентам – которых вы по сути просто тупо разводите на бабло за подобные абсолютно дилетантские "консультации", не обладая при этом даже минимальными базовыми экономическими знаниями.

С такими-то "талантами" – можете, кстати, ещё в бизнес-коучинг податься. Модная нынче тема. Лохов стригут толпами, директора мелких конторок просто визжат от восхищения этакой "великой вселенской мудростью" (пока через год-два не начинают подсчитывать убытки, пытаясь выйти хотя бы в ноль)...

Как и говорилось – поэтапно. Вы действительно понятия не имеете о внутренней структуре крупных проектов...

Как вариант – вполне.

Конспирологи "предполагали" совершенно другое – что теперь, дескать, "это всё навсегда". Коротка же у вас память... ))

Широкой души человек! Знает как надо жить родителям Dadutara, что нужно моим клиентам, как проводить массовые мероприятия на весь земной шар, лучше всех осведомлен о мутациях вируса...и предлагает МНЕ пойти в бизнес коучинг... биполярочка дэтэктед)) В мире есть 2 мнения, добролюбово и неправильное...33 годом прям повеяло из Мюнхена

Я уже и не знаю, как вам растолковать, чтобы поняли. По поводу свиного гриппа дискуссию вел я, а вы все пытетесь wortkarg баки забить.

То что вы привели - это по каким-то загадочным форбсовским методикам высчитанная "стоимость бренда", к конкретной прибыли или убыткам фирм имеющая только опосредованное отношение.

Честно говоря, такие заголовки - невероятный тупизм, поскольку этот невероятный "рост состояния" отражает только разницу в уровне рынка акций. Точно также можно было взять период с февраля по март и публиковать страшные заголовки "состояние богатейших людей уменьшилось на XX сотен миллиардов"

Аденовирусные вакцины на повторное использование не рассчитаны, насколько я понимаю. Не сработают.

Именно так.
Там от вас хоть вреда меньше будет, наверное. А то за много лет задолбался, знаете ли, разгребать дерьмо после таких вот "консультантов"...

*меланхолично* Возможно, открою для тебя америку, но все те цифры, которые ты привел -это данные по публичным компаниям. Т.е. тем, чьи акции торгуются на бирже.

Есть еще большой сегмент тн частных компаний. Которые хотят -сообщают о себе информацию, а не хотят -не сообщают

Я уже писал, эти цифры вообще ни о чем. Это не оборот, не прибыль, и даже не капитализация фирмы на бирже. Это высчитанная по какому-то форбсовскому алгоритму "стоимость бренда".

Во-первых, там, на сколько я понимаю, речь о падении эффективности, так что как минимум у некоторых может сработать (ну и от типа аденовируса зависит, другой тип должен работать). Во-вторых, разрабатываются и другие типы вакцин, не только аденовирусные. Вроде как заявленная продолжительность действия 2 года, а к тому времени и вакцины других типов подоспеют. Тут ещё много вопросов, конечно, но всё же.

Я давно подмечаю!

Почему Смазочный до сих пор не в совете директоров крупной компании?

У него всегда самая точная, самая нужная, самая своевременная информация.

Просмотрел "панамский архив" - там нет его.

Кто же этот великий человек?!

В России? И что? В России и вакцину вон великую сделали первыми.. Только вот никто не видел результатов ее. Виртуальная вакцина... А насчёт гриппа-есть календарь прививок. И Грипп туда не входит. Вакцинация эффективна при массовом охвате населения. И эффективной вакциной. Учитывая необязательность вакцинации от Гриппа, она не особо эффективная

Тоже заметил такое в здешних обсуждениях.
И начали бы обсуждать какие лучше, делиться ссылками на Али.

И все они - от мала до велика считают свои мнения истинно верными и крайне негативно относятся к возражениям. Типичный признак секты как раз у них.

Нет. Они просто не хотят казаться дураками.
Хотя все устали уже и видят сами, что ну нет этого страшного мора ( кроме как на графиках).
А король-то голый...
Но они сами себе в этом признаться не могут.
Что, все зря, что ли?
Да и как приятно чувствовать себя героем и с мужественным лицом говорить, что да, тяжело, но другого выхода нет. И прям такая усталая гордость за себя...

А дома им всем, как выяснилось, на ближайших и самых дорогих - насрать.
Потому что ну ясно же, что панацеи нет, что ДАЖЕ нося маску можно заразиться, но маска все-таки НАМНОГО снижает риск.
И сколько из этих замечательных людей носят дома маски чтоб защитить своих домашних (мало ли что ты мог подцепить на улице/в транспорте/офисе/магазине)? Ведь есть вероятность, что они бессимптомники сами?
Ни один.
Поэтому сплошное тут лицемерие или откровенная глупость.
Я плюнул, и только иногда хочется написать что-то саркастическое, но в основном смешно смотреть на эти потуги.

Тут Вы врете! Один носит. Камел1000 даже спит в ней! Вернее, не в маске, а в респираторе.

еще в израиле и саудовской аравии 😄

Да, еще и эти испугались. 😄

Ну их брексит в первую очередь беспокоит. Это же всем очевидно.

ну так правильно, у нас "англичанка гадит", а в англии "израильтянка гадит" 😄

В Штатах сейчас президент, решивший сачка давить, раз его не переизбрали.

Ну я к тому, что таки надо носить.

А. Понятно. Ну-ну.

Так теща же заболела? И с чего вы решили, что на совещании? При долгом нахождении в помещении с больным орви маска лишь мешает дышать. Основная часть заражается именно как ваша теща. Просто человек с соплями пришёл на работу и понеслось

Заболела - да, но отделалась легче всех на порядок, несмотря на возраст. На совещании - потому что слегли синхронно именно те, кто были на совещании (кроме одного, у которого чуть ли не на следующий день или через день подтвердился ковид - он, скорее всего, всех и заразил). Теща слегла позже всех и по факту с наименьшими последствиями. Хайли лайкли - потому что получила меньшую дозу вируса. Она ведь одна была на совещании с маской.

А вот если бы вообще все всегда поголовно правильные маски и правильно носили, то и не заболела бы. Может быть. Но это не точно.

Думаете тяжесть протекания заболевания у конкретного человека определяется дозой полученного на входе вируса? Интересно.

Так не только я думаю (я-то сам в этом плохо разбираюсь), многие врачи то же самое говорят. (Точнее будет добавить: "в том числе дозой полученного на входе"). У меня знакомая семья врачей, жена рентгенолог, супруг хирург и работает в теперь в ковидном отделении). Они говорят, что очень много смертей и тяжелых случаев в больницах и склонны объяснять это тем, что повышается количественно доза вируса. Поэтому советуют в больницу ложиться только в крайнем случае.

Чушь это всё. Меньшая, большая, средняя доза. Доза достаточная для заражения. А то что перенесла "возможно ковид" это особенность организма. И доза вируса тут не причём. Знаю кучу людей легко перенсших +пцрковид.

Отлично сказано. А если бы еще руки в перчатках и под кварцевой лампой то ваще здоровье 😄

Что значит "возможно ковид"? Тест на антитела подтвердил ковид.

У тестов не 100% точность.

Не совсем, такое и правда есть, но для возникновения этого эффекта увеличение вирусной нагрузки должно исчисляется десятками и сотнями раз. Разница в потенциальной вирусной нагрузке между носящим маску и не носящим ее даже по уверениям самых упоротых - в разы, а по факту скорее всего - десятки процентов.

Тут составной показатель.
Поэтому верным будет сказать – в первую очередь определяется полученной дозой (у всех), после чего уже определяется состоянием самого организма (индивидуально).

Не будет верным. Течение любого заболевания в первую очередь определяется реакцией на возбудитель иммунной системы человека. Вирусная нагрузка - всего лишь один из десятков дополнительных факторов, далеко не самый важный. Возраст и сопутствующие заболевания во много раз важнее.

В обсуждаемом случае это именно что первичный фактор – который прямо определяет силу реакции иммунной системы, необходимую для подавления вируса. Только на этом втором этапе подключаются уже индивидуальные параметры самого организма (возраст, сопутствующие заболевания, и так далее).

Даже среди молодых-здоровых, успешно переболевших дома – кто-то чуть ли не пластом лежал, кто-то перенёс как обычный грипп, а кто-то и вообще почти ничего не заметил. Как и среди старых-больных госпитализированных – кто-то перенёс просто относительно тяжело, а у кого-то вплоть до летального исхода.

Поэтому вам и говорят, что показатель составной – вирусная нагрузка ПЛЮС параметры организма. При этом, разумеется, возраст и сопутствующие заболевания резко увеличивают риски, являясь очень сильным фактором – но фактором всего лишь преобладающим, далеко не единственным.

И склонность к аутоиммунным процесам. Тяжесть обусловлена реакцией организма на свои клетки. И в общем не особо значимо, сколько вируса попало.

"Ученые, которые еще не обнародовали данные своих исследований, называли мне как гораздо более высокий процент, так и значительно более низкий, чем 70%.

И остается еще вопрос по поводу того, действительно ли он более заразный, чем прежние варианты?

"Тех данных, которые имеются в открытом доступе, совершенно недостаточно для того, чтобы сделать четкий и безусловный вывод о том, что заразность у вируса стала выше", - говорит профессор Джонатан Болл, вирусолог из Ноттингемского университета."

Это BBC пишет, не Кузнецов и не Клебанов.
БиБиСи можно верить?

Сейчас такие времена - никому нельзя верить. Даже себе.

БронМюллеру - можно

ведь понятно же, что на 146%

Это-то да, только где ж его взять....

Благодари Трампа

Да ну, блин! При Обаме такого небыло!

Так это число из всех новостных "утюгов" неслось.

Обама мог только рельсы новочеркасского трамвая искривить.

Но при нем такого небыло!

На самом деле ученые сказали, что у них не 100% уверенность в сделанных выводах. Но на самом деле у провительства было два варианта. 1. Сказать своему населению, что они жуткие раздолбаи и раз не могут нормально соблюдать мягкие меры, то теперь вводятся жесткие. 2. Сказать, что вирус более заразный, поэтому вводятся жесткие меры. Результат один и тот же. Но во втором случае хотя бы часть населения не чувствует себя оскорбленной в лучших чувствах.

Было-было! Из интернета его фотошопские шалости не выкинешь!

У ученых практически никогда нет 100% уверенности, и это нормально. Но это не означает, что они взяли 70% с потолка и что неизвестна методика, как 70% получились.

Иногда. Но, саное главное, в данном случае ВВС не пишет, что 70% неизвестно как полученное число.

А на юге Италии тоже посыпалось?
А почему в соседних Тироле и Тичино не посыпалось?
Может, потому что оно на севере Италии действительно херовое?

За 100%-ой уверенностью следует обращаться в церковь, там - настоящая уверенность. А у ученных вечно всякие сомнения.

Вот и напишите это своим дружкам, кто уверен.

А не надо было за хуйню голосовать. Ноль симпатии.

Вообще-то 4 года уже прошло, а так и не придумали, как с этой хуйней (брехит) дело иметь -- чтобы и рыбку с"есть, и сам-знаешь-куда сесть. А корона это уже по закону Мерфи. Джонсон сам обожает этот Брехит, и сначала хотел, чтобы был ноу-дил.

Справедливости ради, всё-таки, Рождество для настоящих англичан - это именно важный семейный праздник, когда на обед собирается вся семья и родственники. И вот так вот взять это и запретить, вызывает у них понятное недовольство.

Ну мои знакомые бриты изначально голосовали против и теперь бьют себя в грудь "Мы европейцы".

что НГ, что Pождество -- у всех настоящий праздник, не только англича . Не означат, что под это дело надо родственников лишнему риску подвергать. Если уж консерватор -- Джонсон, который пел колонисткие песни в буддиском храме -- локдаун сделал, то... Все равно что Путин бы признал, что намазали трусы Навальному, если бы это помогло в борьбе с пандемией.

Мне есс-сно пофиг, я половину НГ работал. Хорошо, спокойно 😄

МОи тоже. Но их оказалось меньше. Так как Фараж пригнал красный автобус с херней.

Мои знакомые бриты срочно стали шотландцами, например.

Странный? Хочешь нажраться? Или просто на новый год сидишь дома обычно? Потому что некуда пойти? А если у людей родители, дети, родственники? Они хотят проведать их? Да просто выехать из города и развеяться? И если бы пробирочные результаты чётко предсказывали реальные эффекты, кто бы тратил десятки миллионов на трайлы?

Извините за бестактный вопрос (из чистого любопытства): а вы давно за пределами России живете? У вас повседневный круг общения не из русскоязычных на работе и дома? Это я вот к чему: ловлю себя на мысли, что иногда (редко, но бывает) с трудом понимаю ваш язык, в котором смешаны английские реалии (привет, страноведение), русские слова, которые вы стилизуете под "иностранный акцент", англицизмы и странные обрывочные конструкции, напоминающие строй английской речи, с необычным для носителя русского языка порядком слов. Хочу понять: это из-за отсутствия родной языковой среды или просто такая индивидуальная особенность изложения? Не обижайтесь, мне и правда интересно.

Если "пойти" для тебя означает нажpаться, то нет. Иду я на работу. Все норм.

А желание проведать родственников ценой их здоровья это, конечно, очень консервативная ценность. "бабы еще нарожают?" Впрочем, действительно нарожают, аборты ж тоже нельзя 😄

«Шел унылый, скучный дождь, который только и может идти в Петербурге. Высокий молодой человек шагал по пустынной в это время дня Дерибасовской...»

Да. По-русски только на этом форуме и c папашей по телефону раз в неделю. Тоже перечивываю свои посты и ловлю себя на мысли, что кривовато. Сорри. 😄 Bпрочем, акцент русский весьма кондовый. Только написательный норм, вроде.

Ну так не ходи с соплями по гостям. Хотя стоп ты же на новый год работаешь. Ну понятно, всех закрыть, всё запретить. Всех спасти

А, вы по-прежнему не верите в инкубационный период?

А у кого сейчас русский хорош? Вот живу в русскоязычном городе, но часто ловлю себя на мысли, что все больше и больше, даже на бытовом уровне, начинаю изъясняться какими-то канцеляризмами, как в переписке с заказчиками, партнерами, проектировщиками, руководством...

Слушайте а зачем вы из дома выходите? У вас же уже может быть бессимптомная фаза ковида? Вы же ещё респиратор с клапаном носите. Убийца? И докажите обратное. Вы же потенциально опасны каждый новый день. Если сегодня не заболели, то значит у вас инкубационый период.

"Можно по-самочувствию масочку поверх натянуть"

Супер! Спасибо)) У runcyclexcski еще далеко-о-о не в такой форме))) Но, чувствую, на этом форуме через 30 лет (дай Бог здоровья Экслеру) кто-то будет изъясняться и так))) Иногда похожие штуки можно услышать от эмигрантов, которые очень давно уехали из страны (очень - это не 10 лет назад, а лет 50-60). Безумно интересно слушать их речь (это обычно уже бабушки и дедушки), потому что в ней законсервировалось то состояние языка, которое они застали в момент эмиграции.

"Письменный")))) Спасибо, понятно!))) Нет, у вас чистейший русский язык (прекрасно видно, что родной), но иногда проскакивают изгибы иноязычного мышления))

Спасибо не мне, а великому Аркадию Аверченко! "Трагедия русского писателя".

Я вообще не понимаю, почему великий ученый до сих пор со своим респиратором из дома сам ходит куда-то!
Есть же профессионалы.

Ему давно нужно на изоляцию от проклятого вируса. В "Белых столбах" можно изолироваться, говорят. Недалеко совсем от Москвы и места хорошие - грибные.

Предложение выпить после окончания этого дурдома я продолжаю поддерживать.

Однако не понимаю, почему судьбу родственников должны решать не сами родственники, а Борис Джонсон?

Вот вы не хотите подвергать своих родственников опасности, будете встречать В ОДИНОЧЕСТВЕ? Нет? С семьей? А в чем тогда разница? То есть жену/детей вы подвергаете опасности каждый день, а брата/сестру/дядю/маму и тд - подвергать не хотите? Но они же так же как и вы будут встречать между собой?
Ну, предположим, вы хотите, чтоб уж если вымерла, то только часть, а не вся семья поголовно...
но, согласитесь, где-то тут есть какое-то логическое противоречие.
Каждый из них ходит в магазин, ездит на общественном транспорте, оттесать вероятность заразиться у них есть каждый день.
И уж если на то пошло, если вы заботьтесь о своём дедушке, ну посадите его под елку, а все будьте в масках, но, согласитесь, многие дедушки/бабушки и без всякой короны могут до следующего рождества не дожить.
Неужели им не было бы приятно провести Рождество в кругу семьи хоть в трёх масках и не лобызая внучат, но хоть быть рядом, быть вместе?
Ну, а если вы считаете, что от того, чтоб нажраться в сиську и кашлять на бабушку вас может удержать только Борис Джонсон, то кто гарантирует, что после окончания запрета на Рождество вы не побежите и не заразите свою бабушку, прося у неё взаймы немного корицы для пудинга?

А что предохраняться в 21 веке образования не хватает?

Вот точно. Единственное время, когда можно спокойно поработать - это выходные )

Ага. Когда всю неделю пинал х.. 😄

НЕт, когда всю неделю писал какие-то безумные отчеты, сидел на ненужных совещаниях и учил бестолковых студентов.

Так сиди дома в респираторе, не заражай бестолковых.

Вы развернуто передали мои мысли 😄 Люто плюсую. Отлично сказано

Это вы научное определение пинания х.... дали 😄

похоже, ему самому нравится в этой субстанции находиться. Ученым еще предстоит изучить это явление...

Экслер для меня - авторитет в области кулинарии, здорового питания, кино, гаджетов. На самом деле - это очень много. Я зашел сюда сейчас именно потому, что мне надо купить себе телефон, старый 2015 года выпуска стал совсем слаб. Но с прискорбием натыкаюсь здесь снова и снова на заметки про намордники и коронабесие. Алекс имеет право выражать любое свое мнение, это его сайт, но почему же именно эти заметки здесь на коронавирусные темы так меня раздражают? Я ведь обычно толерантно отношусь к чужим мнениям, даже если не согласен. Пойду подумаю над этим.

На всякий случай напоминаю, что ВСЕ статьи читать не обязательно.

Телефон выбрал, заказал, жду доставки. Обзор Алекса помог определиться, спасибо ему за это. А по поводу раздражения от некоторых заметок здесь... Подумал, и решил вот что: скорее всего дело в том, что я не признаю авторитета Алекса в области вирусологии и эпидемиологии. Не признаю и авторитета тех источников, на которые он ссылается. Поэтому любые советы от Алекса на этот счёт считаю, мягко говоря, необоснованными. А по поводу не читать всё, то - да, моё поведение вполне можно описать аналогией: взял подгнившее в одной стороны яблоко, и объел с другой стороны, там оно особенно вкусное.