06.11.2025 10:30
Комментарии 134

Многие владельцы просто уходят с рынка аренды, распродавая жильё

Не в этом ли основная идея?

по ценам, не достигающим даже половины его реальной стоимости
На это с противоположной стороны скажут, что это "реальная стоимость" завышена минимум вдвое из-за инвестиционного пузыря.
06.11.25 17:05
0 0

Не в этом ли основная идея? На это с противоположной стороны скажут, что это "реальная стоимость" завышена минимум вдвое из-за инвестиционного пузыря.
Основная идея это отнять и поделить вместо прибавить и умножить.
06.11.25 17:10
0 1

Типичный пример госидиотизма.
От этого жилищный кризис не решить. Люди просто не будут сдавать жилье в аренду. Не будут покупать дополнительные дома/квартиры. Будут от них избавляться. А их будут покупать для конкретного проживания те, у кого есть деньги.
Как итог - жилья в аренду станет меньше, и небогатые люди будут еще больше лишены возможности арендовать нормальное жилье.
06.11.25 16:31
0 2

Не будут покупать дополнительные дома/квартиры. Будут от них избавляться. А их будут покупать для конкретного проживания те, у кого есть деньги.
Перспектива, что квартиры будут покупать для проживания, конечно, ужасает 😄
06.11.25 16:42
0 0

Нужно значит больше социального жилья, принадлежащего государству. Но его строят очень мало по различным причинам. К тому же такие районы очень быстро превращаются в гетто. Замкнутый круг какой-то...
Sbr
06.11.25 16:43
1 0

Нужно значит больше социального жилья, принадлежащего государству. Но его строят очень мало по различным причинам. К тому же такие районы очень быстро превращаются в гетто. Замкнутый круг какой-то...
Разрывается этот круг,если интересы того кто сдаёт квартиры//дома в рент поставить на 1е место и тогда рынок все расставит по местам сам без вмешательства чиновников и государства
06.11.25 16:51
0 0

Нужно значит больше социального жилья, принадлежащего государству. ...

К тому же такие районы очень быстро превращаются в гетто
Отличная фраза. Нет ли тут какой закономерности
И социальное жилье строится за счет ваших налогов и за счет урезаний на другие нужды
06.11.25 16:54
0 0

Я не против, чтобы социальное жилье строилось на мои налоги. В конце концов, не у всех есть возможность снимать жильё по рыночной цене.
Sbr
06.11.25 16:58
0 0

Перспектива, что квартиры будут покупать для проживания, конечно, ужасает 😄
Это значит, что люди прежде всего молодые и значительная часть среднего класса лишатся возможности найти съемное жилье. А цены на аренду вырастут в разы.
При нынешних ценах на квартиры/дома очень многим нужны десятки лет, чтобы накопить на покупку.

Понимаете, для сохранения стабильности необходимо чтобы рост численности населения совпадали с строительством нового и доступного жилья. Нужен баланс, иначе жопа.

А в Испании еще проблема. Это туризм как один из главных источников доходов. Туристы приезжают по сезонам, им надо где-то жить. Конечно, можно урезать туризм, но тогда экономика ощутимо просядет.

Все взаимосвязано. Но популистам во власти это невдомек.
06.11.25 17:00
0 0

Я не против, чтобы социальное жилье строилось на мои налоги. В конце концов, не у всех есть возможность снимать жильё по рыночной цене.
Это все хорошо на словах и пока не закончатся чьи то деньги на это,
и проблему это не решит, а только ухудшит
06.11.25 17:07
0 0

Это все хорошо на словах и пока не закончатся чьи то деньги на это,и проблему это не решит, а только ухудшит
А чего они должны закончиться, если в результате строительства на балансе возникает постоянно дорожающий актив?
06.11.25 17:13
0 0

Все взаимосвязано. Но популистам во власти это невдомек.
Сильно далек ты от народа 😄 в том смысле что, исключительно кмк, не до конца понимаешь суть проблемы, если пугаешь тем, что квартиры будут покупать не в качестве инвестиций, а для собственного проживания.
06.11.25 17:27
0 0

А чего они должны закончиться, если в результате строительства на балансе возникает постоянно дорожающий актив?
при чем тут "постоянно дорожающий актив", что с ним делать кроме как поддерживать? -ремонтировать, платить на обслуживание и пр.
вы платите налоги -надо больше соц. жилья, где брать деньги? увеличивать ваши налоги или урезать другие программы -здравоохранение, образование и пр.
Проблему это не решит -больше людей будут не работать, работать за нал и пр.
06.11.25 17:28
0 0

А чего они должны закончиться, если в результате строительства на балансе возникает постоянно дорожающий актив?
И что это меняет? Пока не продашь этот актив, денег не прибавится
06.11.25 17:31
0 1

Сильно далек ты от народа 😄 в том смысле что, исключительно кмк, не до конца понимаешь суть проблемы, если пугаешь тем, что квартиры будут покупать не в качестве инвестиций, а для собственного проживания.
Почему не покупают сейчас и будут покупать потом? Рассчитывают, что цены упадут. Другого обоснования не видно.
06.11.25 17:33
0 0

в Испании еще проблема. Это туризм как один из главных источников доходов
Да, Испания тут прям такая уникальная-уникальная, офигеть. И только в ней это проблема.
06.11.25 17:34
0 0

Че-то бред какой-то, каким образом налоговая может потребовать налог на неуплаченные деньги? По этой логике выходит что налоговая просто отрицает существование убытков / потерь от бизнеса. И если так, то почему это применимо только к владельцам недвижимости? Так ведь можно ко всем прицепиться: "Вот у тебя есть магазин, мы считаем что ты должен бы продать товаров на сумму Х, вот и плати с нее налоги. А продал ты или нет это уже твои проблеммы." Так же можно со всех брать сколько хочешь, просто неподнятая целина недобранных налогов.
06.11.25 16:22
0 0

Че-то бред какой-то, каким образом налоговая может потребовать налог на неуплаченные деньги? .
Вообще довольно стандартная схема, много где применяется. Подозреваю, переплаченный налог за плохие долги потом возвращается и все.
06.11.25 16:34
1 0

Вот у тебя есть магазин, мы считаем что ты должен бы продать товаров на сумму Х
Это называется налог с предполагаемого дохода. Нормальная практика.
06.11.25 16:47
1 0

Это называется налог с предполагаемого дохода
Это называется: "У тебя есть писюн, значит ты насильник".
06.11.25 17:02
0 0

Ты всегда работал по найму?
06.11.25 17:04
0 0

Это называется метод начисления (МСФО/IFRS), стандартный подход в европейском бухгалтерском учёте.
Доход начисляется, но не оплачивается. Поэтому растёт и начисленный доход и дебиторская задолженность. А то что нет оплаты - это не гасится задолженность, к доходам имеет косвенное отношение.
aff
06.11.25 17:07
0 0

Современный "социализм" - забота о бедных, угнетенных, нелегалах и пр. за счет работающих и платящих налоги плюс популизм.
Отсюда и все эти оккупасы, рент контрол, "простить студентские долги", выплата репараций тем, кто никогда не был рабом, невозможность выселить неплатящих аренду и прочие "бесплатные" плюшки
06.11.25 15:34
0 2

Отсюда и все эти оккупасы, рент контрол, "простить студентские долги", выплата репараций тем, кто никогда не был рабом, невозможность выселить неплатящих аренду и прочие "бесплатные" плюшки
Что-то всё в одной куче.
Студенческие долги в Штатах, но там выселить неплательщика возможно.
06.11.25 16:05
0 3

но там выселить неплательщика возможно.
Возможно (за исключением), но продолжительность процесса зависит от штата.
Моя знакомая сдавала часть дома в соц. штате, тенант как въехал, перестал платить, процесс выселения с судами занял больше года так как штат все еще имел ограничение на выселения под предлогом Ковида (который давно закончился)
месячная плата -1200 долларов, т.е. она потеряла 14400 долларов, он соответсвенно, получил, вот такой процесс перераспределения средств.
В Нью Йорке процесс выселения может занять 2 -3 года.
в куче -потому что эти процессы извращенного "социализма" идут во всех западных странах
06.11.25 16:34
0 0

Безобразие конечно.
Что по этому поводу говорят местные жители?
Почему большинство продолжает голосовать на выборах за социалистов, видя эти ужасы?
Или в Испании уже большинство населения маргиналы?
Или проблемы с окупасами являются редкими, раз добропорядочные испанцы с этим мирятся?
06.11.25 12:17
2 2

Что по этому поводу говорят местные жители?
"Так этим буржуям и надо! Людям жить негде, а у них по пять квартир!"
06.11.25 13:39
0 6

Очень может быть, что так и говорят. Наша Мелони вот озаботилась введением новых правил, которые позволят быстро выселять окупасов и неплательщиков, так первое, что я прочитала в местном русскоязычном чате, было "какая гадина, как так можно, это закон будет направлен не на тех, которые в лодках нелегально приплыли, а на простых честных людей".
06.11.25 13:54
0 2

Почему большинство продолжает голосовать на выборах за социалистов, видя эти ужасы?
Так наиболее политически активные никогда не имели собственной недвижимисти. Они и работы никогда не имели, только социальное пособие.
Вот Гамбург недавно проголосовал за скорое Klimaneutral. И никого из голосующих за не волнует, что квартплата выростет как минимум вдвое, а промышленность сожмется до минимума.
06.11.25 14:04
2 3

Так наиболее политически активные никогда не имели собственной недвижимисти.
Бедный илон маск такой политически неактивный, что несколько сотен миллионов на компанию Трампа пожертвовал. И раздавал чеки на миллион долларов за регистрацию в республиканской партии.
06.11.25 14:53
2 1

Или проблемы с окупасами являются редкими, раз добропорядочные испанцы с этим мирятся?
Видимо да. Из того, что я нашел примерно 2,6% из выставленного на продажу жилья захвачено. Тут уже писал Борис, по-моему, что общий процент захваченного жилья примерно 1,5%.

Почему большинство продолжает голосовать на выборах за социалистов, видя эти ужасы?
Утверждать на 100% не берусь. На сколько я понимаю, в Испании достаточно высокий уровень безработицы и практически нет социального жилья. Может быть они таким образом держат у себя в голове запасной вариант на случай, если потеряют работу.

Безобразие конечно.
Читал, что за незаконный захват жилья планируется ввести уголовную ответственность. В некоторых регионах пытаются принять законы по которым суд должен проходить в ускоренном режиме, решение должно быть принято за 72 часа, а захватчик должен покинуть помещение через 24 часа после решения суда.

Если говорить о законной аренде и налогах, то государство таким образом снижает социальный протест за счет порядочных граждан. Ему не нужно думать, куда селить безработных. И о самой безработице можно не сильно париться.
06.11.25 15:22
0 1

Бедный илон маск такой политически неактивный, что несколько сотен миллионов на компанию Трампа пожертвовал. И раздавал чеки на миллион долларов за регистрацию в республиканской партии.
Про чеки как обычно вранье
06.11.25 15:27
1 2

общий процент захваченного жилья примерно 1,5%.
В переводе на русский - в каждой "хрущевке" есть минимум одна такая.
06.11.25 15:43
0 1

Бедный илон маск такой политически неактивный, что несколько сотен миллионов на компанию Трампа пожертвовал
И что? Его голос стали засчитывать за два?
Наиболее активные это молодёжь. Без собственности, часто без образования зато с идеями спасти мир от климата, а булки они сами на деревьях растут.
06.11.25 15:49
0 2

Почему большинство продолжает голосовать на выборах за социалистов, видя эти ужасы?
Это ж обыденность современной политики - «и это вы еще остальных не видели».
06.11.25 15:54
0 0

Наиболее активные это молодёжь. Без собственности, часто без образования
Любопытно - как оно так получилось?
06.11.25 15:58
1 1

И что? Его голос стали засчитывать за два?Наиболее активные это молодёжь. Без собственности, часто без образования зато с идеями спасти мир от климата, а булки они сами на деревьях растут.
По моему наоборот, с образованием, полученным в университетах, где им мозги промывают начисто левыми идеями.

78% до 30 лет выбрали коммуняку Мамдани с бесплатным автобусом, детским садом, низким рентом и дешевыми продуктами.
06.11.25 16:11
0 1

И что? Его голос стали засчитывать за два?
Голоса тех, кого он купил своей "лотереей".
06.11.25 16:21
1 0

часто без образования
Учитывая, что тезис "университеты -- рассадники левых взглядов" непосредственно указан в "Проекте 2025", интересное заявление.
06.11.25 16:23
1 1

Любопытно - как оно так получилось?
Да так со времен викингов было.
Просто тогда бездельников никто не кормил и им приходилось в набеги отправляться.
06.11.25 16:30
0 0

Я не имел в виду студентов.
Но бывает и так. Наличие образования, особенно гуманитарного, не означает умения думать и просчитывать варианты.
06.11.25 16:33
0 1

не означает умения думать и просчитывать варианты.
В "проекте 2025" не отсутствие корреляции указано, а корреляция со знаком -1.

"Я люблю простых людей. Но простых".
06.11.25 16:43
0 0

Те данные, которые я приводил, касались только прямых захватов жилья. Там специально оговаривалось, что инкаокупасы в эти цифры не входят и число непорядочных арендаторов больше в разы. Так что суммарная цифра всех оккупасов, скорее, в районе 5-7%.
06.11.25 17:13
0 0

>>>инкиокупасы

Майяоккупасы: от слова "квартира -- мойя!"
Ацтекоккупасы: от слова "атцепись! Квартира моя!'
06.11.25 12:08
3 9

Месть потомкам конкистадоров.
06.11.25 14:35
0 4

Ацтекоккупасы: от слова
Апачиоккупасы: "а пачиму я должен съезжать?"
06.11.25 14:40
0 8

неплохец 😄
06.11.25 16:43
0 0

от слова
Наскаоккупасы: А наскока я останусь здесь
06.11.25 17:10
0 0

Твари. Мерзкие двуногие твари. Ненавижу их. Иду по улице и ненавижу
- а что остается делать? Переселяться в тайгу, где их нет? В городе они
повсюду. Целые толпы. Насколько чище был бы мир без них... Все, что они
умеют - это жрать, гадить и размножаться. И убивать друг друга, о да.
Это они делают с удовольствием, в отличие от большинства биологических
видов. Хотя даже не хищники. Они слишком тупые, чтобы быть нормальными
хищниками. Они всеядны - то бишь жрут всякую гадость. Это же уму
непостижимо, что они жрут! Понятие "здоровое питание" придумано явно не
для них. Естественно, от такой диеты они быстро дохнут, но плодятся еще
быстрее. Дурное дело нехитрое. По сути, они паразиты, хотя формально
биология и не относит их к этой категории. А до чего наглые! Даже и не
думают уходить с дороги. Лезут прямо под колеса. Тупые наглые гнусные
твари.
Поразительно, но немало тех, кому они нравятся. И внешне, хотя на
планете Земля множество куда более симпатичных существ, и по натуре.
Считается, что они от природы добрые и миролюбивые. Какой бред! Не иметь
могучих когтей и прочих инструментов хищника еще не значит быть добрым.
Тот, кто придумал байку об их миролюбии, очевидно, никогда не видел, как
один из них медленно убивает другого. Впрочем, если бы и увидел,
наверное, сказал бы, что их испортила противоестественная жизнь в
городах. Есть такая публика, готовая защищать кого угодно.
"Противоестественная!" Да как раз городская жизнь и является для них
самой естественной. В дикой природе им давно уже не выжить. А как было
бы славно отправить их "на волю, в пампасы!" Небось, уже к концу первого
дня большинство сожрали бы хищники. Хотя - хищников жалко: еще
потравятся. Падальщики - вот для кого они воистину подходящая трапеза.
Твари. Грязные тупые твари. Воплощенная серость, загадившая все
вокруг. Большая помойка - вот их идеал мироздания. Крысы и те внушают
больше симпатии. Крысы, как правило, ведут себя рационально. А у этих
мозгов не хватает даже на то, чтобы жить на деревьях, как их сородичи.
Только и способны, что рыться в отбросах.
Это я, вообще-то, о голубях.
Хотя то, о чем вы подумали, тоже правда.
(c) YuN 2004
06.11.25 12:02
6 10

Ого, занятная наверное книжка.
06.11.25 12:16
0 1

Маленький комочек злости и ярости
06.11.25 12:21
0 2

Хотя то, о чем вы подумали, тоже правда.

Дело в том, что люди "думают" о разном. Могут принять за голубя совсем других созданий.
06.11.25 12:56
0 1

Ну, Юрий известный мизантроп. И это даже подкупает.
06.11.25 15:48
0 0

Какая-то причина, объяснение, логика этого беспредела должны быть. Может налоговое законодательство такое. Надо глубже копать.
06.11.25 11:51
1 0

Ну всё, хватит пугать меня, я все равно весной хочу в Испанию. У вас не получится испортить мои планы.
06.11.25 11:48
1 3

Ну всё, хватит пугать меня, я все равно весной хочу в Испанию. У вас не получится испортить мои планы.
ну дык отлично же. Снимешь квартиру 😉
06.11.25 11:49
0 13

ну дык отлично же. Снимешь квартиру 😉
Точняк, стану окупасом. Попробую, так сказать, на своей шкуре местный колорит. Отставить Airbnb.
06.11.25 11:52
0 2

Точняк, стану окупасом.
О, прекрасная идея. Только где-нибудь в Торревьехе это делай. Познакомишься с деоккупасами - прекрасные люди, приятные в общении.
Рекомендую.

Только где-нибудь в Торревьехе это делай. Познакомишься с деоккупасами - прекрасные люди, приятные в общении.
Всё будет ништяк, напялю на себя футболку мадридского Реала.

ну дык отлично же. Снимешь квартиру 😉
Как я поняла по опыту чтения этого блога, главное, не выходить из нее в течение всего времени пребывания в Испании. И лучше всего сразу сменить замки на всякий случай.
06.11.25 12:11
0 3

Всё будет ништяк, напялю на себя футболку мадридского Реала.
Не, это не практично. Лучше футболку Барсы, на ней незаметно будет.

Не, это не практично. Лучше футболку Барсы, на ней незаметно будет.
Не бывать в этой вселенной такого поворота событий, при котором я бы сделал это.

Отставить Airbnb.
Occupy Airbnb
06.11.25 12:23
1 1

Насколько я понимаю, это нормальный и общепринятый метод как минимум для юридических лиц: налогооблагаемый доход возникает в момент оказания услуги, а не в момент оплаты. Для торгового предприятия, ты получил доход тогда, когда отгрузил товар и возникла задолженность покупателя. А когда покупатель погасит долг и погасит ли в принципе налоговую никогда не волнует.
06.11.25 11:47
1 2

Это называется "метод начисления" и может применяться по отношению к юрикам. К физикам такое не относится почти нигде, но Испания - молодцы, конечно. Здорово придумали.
06.11.25 15:55
0 0

Мне кажется, что в таком случае должно быть ОЧЕНЬ распространён криминальный способ решения проблемы: приезжает пара джипов с бравыми молодцами, которые высаживают дверь, выставляют жильцов, джипы "скрываются в совершенно неизвестном направлении", а на место заходит законный владелец, который на приезд полиции показывает свои документы, говорит, что тут живёт, и никаких окупасов не знает, что вы, офицер!
Спрос на такое точно должен быть. Как дела обстоят с предложением?
06.11.25 11:42
0 0

говорит, что тут живёт, и никаких окупасов не знает, что вы, офицер! Спрос на такое точно должен быть. Как дела обстоят с предложением?
Ну с нелегальными жильцами без договора это помочь может. Но если есть подписанный контракт, то я боюсь последствий потенциального суда мало кто хочет.
06.11.25 11:48
0 1

Мне кажется, что в таком случае должно быть ОЧЕНЬ распространён криминальный способ решения проблемы
В Испании?!!
06.11.25 12:14
0 0

Кстааати! Пару лет назад своими глазами наблюдал сцену: полиция (речь о Германии) вскрывала дверь - прямо напротив нашей квартиры, на нашей лестничной клетке. Заинтересовался, что происходит. Оказалось: соседка полгода не платила аренду (финансовые сложности и жизнь "на два дома", как оказалось), арендодатель подал в суд - и суд быстро (два месяца) принял решение о выселении. Приехала полиция, вручила ордер о выселении, после чего - опись имущества, вещи (за исключением "предметов первой необходимости") погружены в грузовик и увезены в хранилище в качестве залога до оплаты задолженности (последнюю часть я узнал уже в разговоре от самой соседки). Вся процедура заняла пол-дня. Сразу: почему "вскрывала?" - потому что по закону у собственника не может быть "запасного ключа" от жилья, которое сдаётся в аренду. То есть, даже если он и был (что маловероятно), светить ключом перед полицией он не мог.
06.11.25 12:17
0 5

В Испании?!!
Хорошие русские решалы уже выехали туда.
Непаханое поле.
06.11.25 12:20
0 0

потому что по закону у собственника не может быть "запасного ключа" от жилья, которое сдаётся в аренду.
Это немного странно. В Чехии зайти в помещение владелец не может без предварительного оповещения жильца, но ключи у него все равно есть - на случай, например, прорыва трубы или прочего ЧП.
06.11.25 15:31
0 1

Кстааати! Пару лет назад своими глазами наблюдал сцену: полиция (речь о Германии) вскрывала дверь - прямо напротив нашей квартиры, на нашей лестничной клетке. Заинтересовался, что происходит. Оказалось: соседка полгода не платила аренду (финансовые сложности и жизнь "на два дома", как оказалось), арендодатель подал в суд - и суд быстро (два месяца) принял решение о выселении. Приехала полиция, вручила ордер о выселении, после чего - опись имущества, вещи (за исключением "предметов первой необходимости") погружены в грузовик и увезены в хранилище в качестве залога до оплаты задолженности (последнюю часть я узнал уже в разговоре от самой соседки). Вся процедура заняла пол-дня. Сразу: почему "вскрывала?" - потому что по закону у собственника не может быть "запасного ключа" от жилья, которое сдаётся в аренду. То есть, даже если он и был (что маловероятно), светить ключом перед полицией он не мог.
В Америке или Канаде так же нельзя иметь ключ от собственной квартиры/дома, которую сдаёшь в рент?
06.11.25 15:49
0 0

В Америке или Канаде так же нельзя иметь ключ от собственной квартиры/дома, которую сдаёшь в рент?
Можно.
06.11.25 15:53
0 1

Добавлю, как подобные вещи работают в Германии, Канаде и США (как в странах, где я сам жил).

В Германии: для частных лиц - декларация по факту поступления средств. Т.е. полная противоположность Испании. Einkommensteuergesetz (EStG), § 11 (1) и Bundesfinanzhof (BFH) Urteil vom 14.01.2003, IX R 38/00.

В Канаде: что-то среднее. По умолчанию для физлиц используется принцип налогообложения accrual (т.е. по договору), но можно выбрать принцип cash (по фактическому поступлению). Выбор свободный, но тут или-или - нужно придерживаться одного принципа. Но даже в случае accrual, если деньги фактически не поступили - они просто записываются в графу "bad debt" и, соответственно, из налогооблагаемой базы вычитаются. (В скобках замечу, что в Канаде вообще на доходы от сдачи жилья в аренду смотрят сквозь пальцы - я не знаю никого из тех, кто сдаёт или сдавал, кто бы их декларировал. Но по закону - вот так.)

В США: похоже на Канаду, но "по умолчанию" наоборот: для физлиц по умолчанию принцип cash, но можно опционально выбрать accrual (тогда точно так же можно задекларировать и списать bad debt). Вот в США, насколько мне рассказывали, IRS следит за такими вещами зорко.

Добавлю, что по крайней мере в Канаде не нужно доказывать через суд, что доход не поступил. Вот просто не нужно. CRA могут захотеть провести аудит (по факту - присылают письмо, никакой живой аудитор ради таких мелочей ни к кому не пойдёт), но и в этом случае он заключается просто в том, что ты пишешь бумажку "мамой клянусь, не платили мне" - и на том, как правило, всё (ну, если не было других, намного более серьёзных нарушений, при которых налоговая может начать интересоваться состоянием банковских счетов).

А в Испании Экслер всё уже описал: ты сначала заплати, потом судись, и только если суд признает bad debt - то тогда, так и быть, ты его сможешь вычесть из своих доходов. Как по мне - фееричный бред. Не понимаю, кто вообще в Испании будет покупать жильё и сдавать его в аренду - разве что целые компании, у которых штатные юристы и для которых вот это всё - просто ещё один вид расходов (а не жуткий геморрой и разорение, как для частников).
06.11.25 11:33
0 13

по-моему логично. Ситуация с окупасами в принципе настолько фееричный бред, что почему бы его не распостронить дальше на все аспекты жизни арендодателей.
06.11.25 11:53
0 0

А не сравнить ли нам доли, которые в бюджет поступают от промышленности и частного бизнеса в Германии и Испании?
Я ничего не утверждаю, но у меня есть вполне обоснованные подозрения...

В Германии по вкладу в бюджет - в основном налоги от промышленности, потом подоходный с физлиц, потом НДС. В Испании - НДС и доходы физлиц (в основном с сектора услуг, как я понял, включая туризм), в хвосте промышленность. Разница есть, но вроде бы не в разы (прямых сравнений я не нашёл, а в разных источниках данные очень "рваные" - тяжело сравнить напрямую). Графы "налоги со сдачи недвижимости в аренду частными лицами" я не нашёл ни для одной страны вообще; сдаётся мне, это такой мизер, который вообще в основном в бюджет муниципалитета попадает.

Я думаю, это и есть объяснение. В Германии можно не прессовать бюргера очень сильно, пусть единицы соскочат с налога, зато проголосуют как надо.
В Испании такую роскошь они себе позволить уже не могут.
рафы "налоги со сдачи недвижимости в аренду частными лицами" я не нашёл ни для одной страны вообще; сдаётся мне, это такой мизер
Так когда не хватает - любая копейка важна, не?

Я думаю, это и есть объяснение. В Германии можно не прессовать бюргера очень сильно, пусть единицы соскочат с налога
Не представляю - как это возможно. То есть, может и да, но рискованно. Здесь по закону нужно регистрироваться по месту жительства; основание для регистрации - договор аренды, в котором чётко прописана сумма. Дальше ты, конечно, можешь писать, что денег не получал, но рано или поздно (обычно в течение пары месяцев после подачи декларации) с тобой свяжется налоговая и попросит предоставить документы - например, справку, что ты подал в суд на жильца за неуплату. Если не предоставишь - налог доначислят. Опять же, немецкая налоговая, по моему опыту, чрезвычайно дотошлива и докапывается даже до вычетов из налогов типа "купил книгу, необходимую для работы" - а докажи, что именно для работы? А тебе работодатель сказал эту книгу купить? А он тебе не возместил её стоимость, случайно? (Сумма была - ну, порядка 20 евро. Случай реальный - мой. В результате я плюнул и возврата не получил.)

основание для регистрации - договор аренды, в котором чётко прописана сумма.
Уже поменяли. Нужна справка от владельца жилья, что ты там действительно имеешь право проживать (Wohnungsgeberbestätigung).
06.11.25 12:29
0 1

Wohnung geber bestätigung -- и сразу все ясно!
06.11.25 12:46
0 0

Здесь по закону нужно регистрироваться по месту жительства; основание для регистрации - договор аренды, в котором чётко прописана сумма.
Стоп.
В договоре может быть (и чаще всего есть) прописаны переодичность и границы пересмотра цены. Например у меня - раз в год но не больше 5% в обе стороны.
И что, вы там заново регистрируетесь? Несёте бургомистру все дополнения к договору каждый раз?

и сразу все ясно!
Да не читают они все слово, просто опознают целиком, как Bezirkshauptmannschaft.
06.11.25 13:45
0 1

В договоре
в чешском договоре

Я думаю, это и есть объяснение. В Германии можно не прессовать бюргера очень сильно, пусть единицы соскочат с налога, зато проголосуют как надо.
В германии при подачи декларации о доходах учитываются также расходы которые понес арендатор, чтобы получить эту прибыль. В расходы включаются как фактические расходы (ремонты, модернизации и проценты по кредиту, если покупка была совершена на заемные деньги), а так же фиктивные расходы сюда входит к примеру списывание недвижимости из-за износа (AfA - Absetzung für Abnutzung, переводил сам поэтому вибачайте якщо незрозуміло)))). AfA составляет около 2% от стоимости недвижимости при покупке (вторичка) или около 5% (новострой или здания со статусом исторических).

в итоге при подачи декларации из прибыли квартиры вычитается от 3% до 9% (может и больше). При этом доходность недвижимости обычно находится в пределах 5-10%. А это в свою очередь приводит к тому, что большинство недвижимости либо приносит совсем мало декларируемого дохода либо вообще убытки...

как то так, и это никак не связано с выборами...
06.11.25 13:54
0 1

Wohnung geber bestätigung -- и сразу все ясно!
... но, к несчастью, противоречит немецкой грамматике в том смысле, что эти три слова можно в принципе отдельно писать, но тогда их нужно комбинировать по другому.
06.11.25 13:59
0 1

в чешском договоре
А ещё в пальмском, мадридском, польском и французском. Но в Германии - никогда. Конечно же.

в Германии - никогда
Об этом мы не знаем, пока сам его держатель не признается. Да и то это будет не "договор Германии", где 16 избушек, а "мой договор".

В нашем нет ни слова ни про переодичность, ни про границы пересмотра цены.

Да не читают они все слово, просто опознают целиком, как Bezirkshauptmannschaft.
Это уму непостижимо.
06.11.25 14:35
0 1

Это уму непостижимо
Именно. Поэтому придумали ВН. Ну, смотря в каком контексе...
06.11.25 14:41
0 0

ВН
SS
06.11.25 14:55
0 0

Но в Германии - никогда.
Тут это прописанов законе. § 558 BGB

§ 558 Повышение арендной платы до уровня, соответствующего средней арендной плате в данном районе
(1) Арендодатель может потребовать согласия на повышение арендной платы до уровня, соответствующего средней арендной плате в данном регионе, если арендная плата на момент повышения оставалась неизменной в течение 15 месяцев. Требование о повышении арендной платы может быть предъявлено не ранее чем через год после последнего повышения арендной платы. Повышения в соответствии с §§ 559–560 не учитываются.
(2) Обычная арендная плата в данном месте формируется на основе обычных платежей, которые были согласованы в данном муниципалитете или сопоставимом муниципалитете за жилье сопоставимого типа, размера, оснащения, качества и расположения, включая энергетическое оснащение и качество, в течение последних шести лет или, за исключением повышений в соответствии с § 560, были изменены. Исключение составляют жилые помещения, арендная плата за которые установлена законом или в связи с обещанием о предоставлении субсидии.

3) При повышении арендной платы в соответствии с пунктом 1, за исключением повышений в соответствии с §§ 559–560, арендная плата не может быть увеличена более чем на 20 процентов в течение трех лет (предельный уровень повышения). Процентная ставка, указанная в предложении 1, составляет 15 процентов, если достаточное обеспечение населения жильем на приемлемых условиях в муниципалитете или части муниципалитета находится под особой угрозой и эти территории определены в соответствии с предложением 3. Правительства земель уполномочены определять эти территории посредством правового постановления на срок не более пяти лет.
(4) Предельный уровень не применяется

1.
если обязательство арендатора по выплате компенсации в соответствии с положениями о сокращении дефицитного субсидирования в жилищном секторе прекратило свое действие в связи с отменой государственного регулирования, и
2.
если повышение не превышает сумму последней выплачиваемой компенсации.

Арендодатель может потребовать от арендатора не ранее чем за четыре месяца до прекращения действия государственных обязательств предоставить ему в течение одного месяца информацию об обязательстве по выплате компенсации и ее размере. Пункт 1 применяется соответственно, если обязательство арендатора по выплате компенсации в соответствии с §§ 34-37 Закона о жилищном строительстве и принятыми в связи с этим положениями законодательства федеральной земли утратило силу в связи с отменой фиксированной арендной платы.
(5) Из годовой суммы, которая получилась бы в случае повышения до уровня местной сравнительной арендной платы, должны быть вычтены средства третьих лиц в смысле § 559a, в случае § 559a абзац 1 – в размере 8 процентов от субсидии.
(6) Соглашение, ущемляющее интересы арендатора, является недействительным.

Переведено с помощью DeepL.com (бесплатная версия)

Именно. Поэтому придумали ВН. Ну, смотря в каком контексе...
Кстати, сегодня узнал, что SS und Stasi -- сокращения от одного и того же слова; прелестно.
06.11.25 16:25
1 0

Wohnung geber bestätigung -- и сразу все ясно!
Другого немецкого языка у меня для тебя нету.
Хотя должен признать, что введение кэмелкейса сильно улучшило бы читаемость длинных немецких слов.
06.11.25 16:28
0 0

Кстати, сегодня узнал, что SS und Stasi -- сокращения от одного и того же слова; прелестно.
В смысле: Schutzstaffel и Staatssicherheitsdienst, от какого общего слова здесь сокращение?
Sbr
06.11.25 16:39
0 1

вот чорт. Значит, училка не так расшифровала.
06.11.25 16:44
0 0

Тут это прописанов законе. § 558 BGB
А, ну вот.
И чо? При каждом изменении цены бежать к старосте, перерегистрировать?

вот чорт. Значит, училка не так расшифровала.
Она у вас просто на метауровне преподает.

Ну, когда какая-то сторона имеет больше прав, этим обязательно кто-то воспользуется.

В Нидерландах были случаи типо таких: люди заключают договор аренды, выносят стены, устраивают наркоплантацию и ничего не платят после. Хозяину помимо убытков потом ещё и штраф платить.

На данный момент, это, вроде не случается, ибо сейчас нужно минимум два года проарендовать, и только потом ты получаешь дофига прав. Правда многие лендлорды или даже агенства не продлевают договор после двух лет, а ищут новых жильцов, не смотря на сопутсвующие убытки.
Могу их вполне понять, как и моих друзей, которые вынуждены искать новый дом.
06.11.25 11:28
0 0

Типичная позиция праваков: то, что положено государству - заплати! Твои проблемы никому не интересны. Нет денег заплатить налоги - в частную тюрьму. На плантации.
И никаких левацких штучек - прав человека и тому подобное.
Вообще, с левизной надо заканчивать: нет реальных денег на лечение - бросать прямо на месте аварии. Или родственники, добро пожаловать в клинику, резать на органы.
Только реальная правизна спасёт этот мир.
Возможно, что не всем сразу понравится.
06.11.25 11:18
23 4

Well... That escalated quickly.
06.11.25 11:36
1 4

странный высер
06.11.25 11:49
1 10

Сколько тут леваков, оказывается:(
Ничего, скоро увидим настоящую правизну! Реальную.
А считать, что можно обратиться в суд и налоговая войдёт в ваше положение?
Скоро с этим будет покончено.
Не всем понравится.
06.11.25 11:56
12 1

держи себя в левых руках, кстати
06.11.25 11:58
8 1

Типичная позиция праваков: то, что положено государству - заплати! .
С хрена ли? Как обычно, своих тараканов транслируешь, походу. Это типичная позиция леваков относительно тех, с кого можно хоть что-то содрать.

Почему-то как только левак открывает рот - он нагло врет.
06.11.25 14:37
2 3

Так вот, как бы в дополнение к таким замечательным законам, испанская налоговая служба заявила, что наличие инкиокупасов не освобождает арендодателя от необходимости декларировать доход от аренды и, соответственно, платить с этого налог. Договор заключен? Заключен. По договору арендодатель получает ежемесячно определенную сумму? Ну так вот и плати с этого налог. А то что ты в реальности ничего не получаешь и наоборот - несешь большие расходы (окупасы, понятное дело, не будут экономить свет, газ и воду), - ну так это налоговую службу прям вот совсем никак не волнует.

Гениально? Еще бы!
Потому что "некоторые" испанцы тоже гениальные.
Вот шаги становления локальных аданов смитов:
1. Заключаем договор с арендатором, объясняя ему схему.
2. Арендатор платит первые три месяца полную сумму по договору через банк.
3. Потом арендатор тащит владельцу нал, за что цена аренды ему чуть снижается.
Профит обоим, государству хрен.

Как бороться с этой схемой? Вот именно так.

Как бороться с этой схемой? Вот именно так.
Как с любыми другими налоговыми мошенничествами. Вот именно поэтому - тотальное недоверие к собственным гражданам - некоторые страны сильно отстают в экономическом развитии, в то время как те же США - довольно неплохо развиваются, несмотря на всех трампов, но без множества дурацких препон "а докажи, что ты не верблюд".

Как бороться с этой схемой?
Предлагаю соседям писать доносы. А налоговая может поощерять процентом с найденной суммы

Профит обоим, государству хрен.
̶т̶ы̶ ̶г̶о̶в̶о̶р̶и̶ш̶ь̶ ̶т̶а̶к̶ ̶к̶а̶к̶ ̶б̶у̶д̶т̶о̶ ̶э̶т̶о̶ ̶ч̶т̶о̶-̶т̶о̶ ̶п̶л̶о̶х̶о̶е̶

Как бороться с этой схемой? Вот именно так.
Ну, если серьёзно, то всегда есть варианты. В любой стране, налоговая имеет рычаги, чтобы выловить незадекларированные доходы в целом. Зачем изобретать что-то специальное для аренды-то?

̶Зачем изобретать что-то специальное для аренды-то?
Просто cash grab. Очень кушать хочется, а денег, видимо, не хватает.
06.11.25 11:39
0 1

Как с любыми другими налоговыми мошенничествами.
Для этого в правительстве на всех уровнях должны сидеть профессионалы, а не нанятые по принципу кто громче крикнет наш лозунг.
А для этого, в свою очередь, граждане должны голосовать за тех, кто умеет набирать не по принципу лозунгов. Но граждане голосуют за лозунги - граждане получают себе такие законы.
Как видите, круг замкнулся, разум подчи... так, это другое. Круг замкнулся: граждане-правительство-граждане. Гармония, маньяна.

Бред человека, который никогда не сдавал недвижимость. Не важно что у тебя, нал или шмал - или тебе плывут денежки или ты пишешь злые письма арендатору. Если к тебе придёт налоговая спрашивать, что случилась - то как минимум нужно показать эти письма (а лучше что-то от адвокатов для суда) иначе уже налоговая будет нахлобучивать тебя. А если ты злые письма пишешь - то проблемы будут уже у арендатора. 99% людей такая ситуация нафиг не нужна.

аданов
Дунаданов.

В любой стране, налоговая имеет рычаги, чтобы выловить незадекларированные доходы в целом. Зачем изобретать что-то специальное для аренды-то?
Затем что рычаг предполагает применение к нему усилий. Потеть надо, иными словами.
Подобное изобретение исправляет эту досадную особенность.

Дунаданов.
Адан - испанская локализация имени Адам.

Бред человека, который никогда не сдавал недвижимость.
Подожди, дай устроюсь поудобнее. Я всегда любил фэнтези в любом её проявлении, и не хочу упускать момент.
Так. Давай.
Если к тебе придёт налоговая спрашивать, что случилась - то как минимум нужно показать эти письма
Хорошая попытка. Вам теперь только надо где-то в приложении к вашей книге ох...ых историй написать всего две вещи - ссылку на закон, в котором это написано и ссылку на лор, который объясняет почему испанцы разучились писать. Второе, как напишите, мне покажите. Я такое люблю.
А если ты злые письма пишешь - то проблемы будут уже у арендатора.
Конечно. Он, сидя со мной за один столом в сиесту, не сможет пить вино, потому что будет ржать, их читая.

рычаг предполагает
Рычаг предполагает также перераспределение усилий.
Или изменение направления прикладываемых усилий.

Предлагаю соседям писать доносы. А налоговая может поощерять процентом с найденной суммы
Заселять в освободившуюся жилплощадь.
06.11.25 12:23
0 0

Дунаданов.
Адан - испанская локализация имени Адам.
Дунайский Адам.

в то время как те же США - довольно неплохо развиваются, несмотря на всех трампов, но без множества дурацких препон "а докажи, что ты не верблюд".
При этом индекс детской смертности, демократии, здравоохранения, свободы прессы, удоволетворенности жизнью, коррупции и пр. в США -- ниже среднего по странам первого мира. А на первых местах -- те, где этасамая бюрократия и налоги.
06.11.25 12:57
1 2

Вы наверное себе плохо представляете масштабы мошенничества с социальной помощью в США. Зачем мошенничать частично (с налогами) если можно сразу с полными суммами из государственного кармана?
06.11.25 14:08
0 0

При этом индекс детской смертности, демократии, здравоохранения, свободы прессы, удоволетворенности жизнью, коррупции и пр. в США -- ниже среднего по странам первого мира.
Про образование ещё забыл. Про восхитительную динамику качества образования.

Про образование ещё забыл. Про восхитительную динамику качества образования.
При этом налогов in den USA больше всего в федеральную казну сдают "левацко-марксистские" штаты. А красные штаты, которые за "каждый сам за себя, не трожьте деньги биллионеров" сидят на пособиях.

Про образование ещё забыл
еще хорошая статистика below. Про свободную флориду и пр.

worldpopulationreview.com

еще хорошая статистика below. Про свободную флориду и пр.
Не, ну ты уже как маленький. Если книги не запрещать, то как сделать из человека республиканца-то?!

Зато тепло и просто ВНЖ получить. И "простых людей не касается".
06.11.25 11:10
1 1

И за жилье можно не платить
06.11.25 11:51
0 2

А в испании нет разве чтото типа гражданского или налогового кодекса где такой бред типа налогообложения с несуществующих доходов запрещен?
06.11.25 11:07
0 1

Кому-то на виллу не хватает
06.11.25 11:05
0 0

Че Гевара, Троцкий и Мао одобряют.
06.11.25 11:04
3 1

Ощущение, что ситуация намеренно нагнетается с тем, чтобы ее использовать взрывным методом на выборах.
06.11.25 10:54
1 2

Ощущение, что ситуация намеренно нагнетается с тем, чтобы ее использовать взрывным методом на выборах.
У меня лично ощущение, что где-то кто-то что-то недоговаривает в изложении вопроса.
Такое нередко бывает в русскоязычных описаниях ужасов европейской жизни
06.11.25 11:13
1 7

Такое нередко бывает в русскоязычных описаниях ужасов европейской жизни


Стописот процентов!
06.11.25 11:19
2 1

У меня лично ощущение, что где-то кто-то что-то недоговаривает в изложении вопроса. Такое нередко бывает в русскоязычных описаниях ужасов европейской жизни
Это действительно часто случается (справедливости ради и в англоязычных тоже). Я поэтому не понимаю тех, кто живёт в стране и не проверяет серьёзные вещи на местном языке.
Однако, всё равно лучше смотреть case by case. Бо проблемы из-за того что арендаторы имеют значительно больше прав, чем владельцы, встречаются в Европе нередко.
06.11.25 11:46
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
видео 4370
вино 363