Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Голубь мира прилетел
03.07.2024 08:22
9876
Комментарии (241)
Встреча Орбана с Зеленским на саммите в Брюсселе 27 июня 2024 года (AFP)
Голубь мира прилетел и обосрался
Понятно, что никто не ждал от визита этого [censored] Орбана ничего особо полезного. Большинство думало, что он ограничится какими-нибудь общими словами и так далее.
Но оказалось, что Орбан прилетал то ли по заданию Путина, то ли чтобы просто выслужиться перед Путиным. Потому что этот сраный "голубь мира", как оказалось, приперся только для того, чтобы предложить Зеленскому просто взять и прекратить сопротивляться - а вдруг Путин на это клюнет и пойдет на переговоры, на которых заявит, что ему нужно отдать половину Украины, уничтожить украинскую армию, пообещать не вступать в НАТО, а тогда Путин, может быть, остановит огонь на время, чтобы потом просто взять всю Украину голыми руками.
«Я попросил Зеленского подумать о том, нельзя ли сделать иначе: сперва прекратить огонь, а потом вести переговоры о мире. Потому что прекращение огня могло бы обеспечить ускорение темпа этих переговоров», — пересказал Орбан суть своей инициативы после завершения переговоров. (Отсюда.)
Владимир Зеленский - президент Украины. Он не мог ответить Орбану так, как тот заслуживал. Поэтому он поступил дипломатично:
Владимир Зеленский не ответил на предложение Орбана, ограничившись словами благодарности Венгрии за поддержку коммюнике недавнего саммита мира в Швейцарии, на котором обсуждалась украинская «формула мира».
Ну а мы лишний раз убедились в том, какая же этот Орбан законченная тварь.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я вот чего не понимаю. Очевидно же, что Путин просто на заморозку не пойдет (без снятия санкций, отдачи ему Запорожья и Славянска и т.п.). А в текущих условиях спорный вопрос, кому заморозка выгодна. В том плане, что Украина успеет себе поставить больше ПВО, обучиться F-16 и т.п.
Понятно, что есть мнение, что при заморозке Западу уже не будет смысла давать оружие. С другой стороны наоборот Западу будет еще больше смысла давать оружие, чтобы у Путина и мысли не было разморозить конфликт. Ну а признавать территории и снимать санкции до деоккупации естественно никто и не собирается (вон Китай до сих пор Крым не признал).
То есть я к тому, что сейчас наоборот Зеленский может поиграть в "голубя мира", тем самым разрушив эту лицемерную игру со стороны Орбана и Путина.
Понятно, что есть мнение, что при заморозке Западу уже не будет смысла давать оружие. С другой стороны наоборот Западу будет еще больше смысла давать оружие, чтобы у Путина и мысли не было разморозить конфликт. Ну а признавать территории и снимать санкции до деоккупации естественно никто и не собирается (вон Китай до сих пор Крым не признал).
То есть я к тому, что сейчас наоборот Зеленский может поиграть в "голубя мира", тем самым разрушив эту лицемерную игру со стороны Орбана и Путина.
Да, с Витьком давно всё понятно.
Да, с Витьком давно всё понятно.
Только ..."
Хотя Орбан всего лишь озвучил те же тезисы, за счёт которых наше Зе... Выиграло выборы в 2019 - "...нужно просто перестать стрелять".
Для людей не из Украины - Зе - ну прямо герой... А мы, внутри страны - все помним. И кто к шашлыкам призывал готовится, и кто ракетные программы сократил, и кто вместо повышения военного бюджета, отправил деньги на дороги ( велике будівництво (крадівництво))...
Для людей не из Украины - Зе - ну прямо герой... А мы, внутри страны - все помним. И кто к шашлыкам призывал готовится, и кто ракетные программы сократил, и кто вместо повышения военного бюджета, отправил деньги на дороги ( велике будівництво (крадівництво))...
А мы, внутри страны - все помним.
Ну так вроде 73% проголосовавших из этих же "всех помнящих" или из какой-то другой популяции?
Ну что вот и Орбан уже план перемирия предлагает. И Зеленский уже сказал что о перемирии надо думать. И Гордон внезапно предсказал план с такими подробностями, будто с Банковой спустили.
Что, кто-то ещё за границы 91го года топит? А кто топит, Резерв+ обновил? Скриншот рискнет запостить?
Или на словах за победу, а сам от бусиков у жены под юбкой прячется?
Впрочем вопросы риторические, ответа не требуют.
Что, кто-то ещё за границы 91го года топит? А кто топит, Резерв+ обновил? Скриншот рискнет запостить?
Или на словах за победу, а сам от бусиков у жены под юбкой прячется?
Впрочем вопросы риторические, ответа не требуют.
А можно нескромный вопрос. Что значит "топит за границы 91-года". Если скажем я считаю, что ни в коем случае признавать оккупированную территорию - территорией России нельзя, но при этом что объективно пока освободить их возможности нет. То есть по сути точно также как было с 2014-2022, только с немного большей территорией, но уже с нормальной поддержкой в мире (то есть когда России максимальные санкции, а тебе максимальная военная и финансовая поддержка). Значит ли это что я топлю за границы 91 года?
То есть я бы на месте Зеленского бы наоборот потроллил Орбана, ок давайте перестаем стрелять (но оккупированные территории естественно никто не признает, так как даже Китай до сих пор Крым не признал, ну и санкции никто не снимает, так как условия их санкций не выполнены, а их и не Украина вводила, ну а военная поддержка усиливается, как в плане Трампа, чтобы у России и мысли не было лезть дальше).
То есть я бы на месте Зеленского бы наоборот потроллил Орбана, ок давайте перестаем стрелять (но оккупированные территории естественно никто не признает, так как даже Китай до сих пор Крым не признал, ну и санкции никто не снимает, так как условия их санкций не выполнены, а их и не Украина вводила, ну а военная поддержка усиливается, как в плане Трампа, чтобы у России и мысли не было лезть дальше).
Топит за границы 91го года тот кто против остановления боевых действий.
Судя по вашей позиции, вы не топите, вы хотите вернуться в те границы, но понимаете что это невозможно, а значит уже начинаете принимать реальность. Это очень хорошо.
Осталось принять ещё пару фактов. Например что никто в мире не должен Украину снабжать оружием и деньгами. И снабжают её исключительно чтобы держать под контролем и Украину и опосредованно РФ.
Что если Украина хочет самостоятельности ей надо стать самостоятельной. Никаких границ 91го года ей не светит пока она не производит хотя бы 70% оружия сама. А поскольку в обозримое будущее она этого не сделает, то надо остановиться и договориться о мире с учетом реальных интересов сторон. Вот это правильный подход.
Судя по вашей позиции, вы не топите, вы хотите вернуться в те границы, но понимаете что это невозможно, а значит уже начинаете принимать реальность. Это очень хорошо.
Осталось принять ещё пару фактов. Например что никто в мире не должен Украину снабжать оружием и деньгами. И снабжают её исключительно чтобы держать под контролем и Украину и опосредованно РФ.
Что если Украина хочет самостоятельности ей надо стать самостоятельной. Никаких границ 91го года ей не светит пока она не производит хотя бы 70% оружия сама. А поскольку в обозримое будущее она этого не сделает, то надо остановиться и договориться о мире с учетом реальных интересов сторон. Вот это правильный подход.
Судя по вашей позиции, вы не топите, вы хотите вернуться в те границы, но понимаете что это невозможно, а значит уже начинаете принимать реальность. Это очень хорошо.
Осталось принять ещё пару фактов. Например что никто в мире не должен Украину снабжать оружием и деньгами. И снабжают её исключительно чтобы держать под контролем и Украину и опосредованно РФ.
Что если Украина хочет самостоятельности ей надо стать самостоятельной. Никаких границ 91го года ей не светит пока она не производит хотя бы 70% оружия сама. А поскольку в обозримое будущее она этого не сделает, то надо остановиться и договориться о мире с учетом реальных интересов сторон. Вот это правильный подход.
Не более чем демагогия это сказки о том что «партнеры» вот вот выдадут достаточно оружия Украине. Демагогия это сказки Байдена (за которого я кстати голосовал) о том что Украина не должна проиграть и в то же время он не дает Украине даже 50 Патриотов из тысяч имеющихся чтобы защитить энергетику, без которой Украина точно проиграет.
Вы вообще как это себе объясняете?
Вы вообще как это себе объясняете?
PeaceDove як воно є
PeaceDuke
Ну а мы лишний раз убедились в том, какая же этот Орбан законченная тварь.
«Тварь,не тварь, а свой червонец в день имею» - подумал орбан.
«Тварь,не тварь, а свой червонец в день имею» - подумал орбан.
"потом просто взять всю Украину голыми руками"
А почему он сейчас не может взять Украину голыми руками? - Экслер это так и не объяснил 😒(
А почему он сейчас не может взять Украину голыми руками? - Экслер это так и не объяснил 😒(
Ты кто, сюрстремминг?
"потом просто взять всю Украину голыми руками"А почему он сейчас не может взять Украину голыми руками? - Экслер это так и не объяснил 😒(
А почему он сейчас не может взять Украину голыми руками? - Экслер это так и не объяснил 😒(
2022 года.
"Cперва прекратить огонь" следует понимать в том смысле, что давайте договоримся сперва о прекращении огня (как в Корее), то есть без соглашения о разделе территории, а потом уж попытаемся договорится о мире.
А не в том смысле, что давайте вы прекратите стрелять и давайте посмотрим, что будет.
И чего в плохого в таком предложении? Я не знаю, может оно неприемлемо для Украины, но почему Орбан прям таки сразу "тварь" после того, как он посмел такое озвучить.
Кстати раз Зеленский не ответил, то может там некоторое зерно есть.
А не в том смысле, что давайте вы прекратите стрелять и давайте посмотрим, что будет.
И чего в плохого в таком предложении? Я не знаю, может оно неприемлемо для Украины, но почему Орбан прям таки сразу "тварь" после того, как он посмел такое озвучить.
Кстати раз Зеленский не ответил, то может там некоторое зерно есть.
но почему Орбан прям таки сразу "тварь" после того, как он посмел такое озвучить
Поэтому Орбан фактически лишь "прокси" Путина. Потому и тварь.
давайте вы прекратите стрелять и давайте посмотрим, что будет.
C Венгрии похожий трюк духовный папаша путика (андропов) провернул в 1956м, но у электората венгерского борова ни памяти, ни достоинства.
Ну и хорошо, что прокси. Если Зеленский в принципе рассматривает возможность переговоров, то с кем же еще говорить?
Не ну другое дело, если он (и вы) не хотите никаких переговоров. А какой тогда вообще план?
Не ну другое дело, если он (и вы) не хотите никаких переговоров. А какой тогда вообще план?
Так а все же? Вы мне в прошлый раз так и не сформулировали, ваша-то идея в чем? Как остановить военные действия не захватив Россию и не переговариваясь при этом с ее руководителем?
А нет, видимо, никакого плана. Война до победного конца...
давайте договоримся сперва о прекращении огня (как в Корее)
Хотя, кому я это говорю?
С 2014 все ж таки 10 лет без большой войны продержались. А щас может Запад будет больше помогать и санкции сейчас другие. А если щас 15 лет продержаться получится, то там уже и Путин может того этого.
Ну во всяком случае можно было бы хоть попробовать попереговариваться. Хоть для того, чтобы показать Западу, что вот мы попробовали и ничего не получилось.
Ну во всяком случае можно было бы хоть попробовать попереговариваться. Хоть для того, чтобы показать Западу, что вот мы попробовали и ничего не получилось.
Ну и хорошо, что прокси.
А переговоры – процесс, в котором участвуют как минимум ДВЕ стороны. Просто напоминаю...
Так а все же? Вы мне в прошлый раз так и не сформулировали, ваша-то идея в чем? Как остановить военные действия не захватив Россию и не переговариваясь при этом с ее руководителем?
Единственный шанс для РФ – полный уход из Украины (но и то "зачтётся" лишь крайне нескоро, после всего сотворённого). Для Путина же шансов нет вообще на мировом уровне.
Поскольку выйти из Украины Путин уже просто не может (война единственный залог его нынешнего существования) – следовательно, он так и продолжит тянуть РФ на дно вместе с собой, ради своей тупейшей авантюры.
Ну так переговариться же и нужно с агрессором. А с кем еще? Поэтому и нужно чтобы кто-то его мысли транслировал.
Ну вот переговаривались уже в Швейцарии с "друзьами", много разве от этого было толку?
Ну вот переговаривались уже в Швейцарии с "друзьами", много разве от этого было толку?
А если не уйдет, то что?
Вы считаете, что вы сможете Российские войска выгнать и так, чтобы они не вернулись через сколько-то обратно и чтоб на кнопку там не нажали? И чтобы цена (в жизнях) этого была такая, какую вы готовы заплатить?
Если считаете, то я понимаю вашу позицию. Надо воевать и Орбан никакой не нужен.
Вы считаете, что вы сможете Российские войска выгнать и так, чтобы они не вернулись через сколько-то обратно и чтоб на кнопку там не нажали? И чтобы цена (в жизнях) этого была такая, какую вы готовы заплатить?
Если считаете, то я понимаю вашу позицию. Надо воевать и Орбан никакой не нужен.
Ну во всяком случае можно было бы хоть попробовать попереговариваться. Хоть для того, чтобы показать Западу, что вот мы попробовали и ничего не получилось.
А у Украины с помощью Запада еще есть ресурсы, чтобы сражаться.
Ну так переговариться же и нужно с агрессором. А с кем еще?
Вся логика подсказывает, что надо дожать-добить ублюдка, довести до капитальных разгромов. Потом сам будет вынужден убраться.
А если не уйдет, то что?
Российские войска выгнать и так
чтобы они не вернулись через сколько-то обратно и чтоб на кнопку там не нажали?
Одним словом, любые "перемирия" сейчас будут выгодны лишь Путину (который их потом всё равно же нарушит под любым предлогом).
Орбан законченная тварь
Но тут принято ругать исключительно непонятных "леваков"... )))
Они специализируются на антисемитизме.
Знаете, крайне не рекомендовал бы вам настолько вольно заигрывать с настолько громкими понятиями вроде "антисемитизм". И вашему нынешнему глупому премьеру тоже не рекомендую. И вообще никому и никогда...
Не хотите же вы быть похожими на раскрученный Путиным призрак якобы "всемировой вражеской русофобии", в самом деле? Помогло? ))
Не хотите же вы быть похожими на раскрученный Путиным призрак якобы "всемировой вражеской русофобии", в самом деле? Помогло? ))
"всемировой вражеской русофобии
Вы так говорите как будто русофобия это что-то плохое
Вы так говорите как будто русофобия это что-то плохое
Тем временем в Вашингтоне:
-Так вы и есть Президент, сейчас!
-О, а где Джилл? Джилл, какого черта....
-Так вы и есть Президент, сейчас!
-О, а где Джилл? Джилл, какого черта....
ИМХО, проблема с идеей «давайте прекратим стрелять» в том, что для западных партнеров Украины она напрямую связана с «давайте прекратим вооружать Украину», со всеми вытекающими их этого последствиями.
Если вооружение Украины будет продолжаться такими же темпами, как сейчас, то я не знаю, что должно произойти для перелома в войне.
Мне тут уже объяснили, что у украинского руководства есть план, о котором они докладывать не обязаны.
«Перемирие» на условиях Х@йла, конечно, неприемлемо. Но какие ещё возможности у мирового сообщества? Кроме того, что и дальше заверять Украину в поддержке?
Мне тут уже объяснили, что у украинского руководства есть план, о котором они докладывать не обязаны.
«Перемирие» на условиях Х@йла, конечно, неприемлемо. Но какие ещё возможности у мирового сообщества? Кроме того, что и дальше заверять Украину в поддержке?
Какой же это голубь Мира? Это пингвин Виктор.
Какой же это голубь Мира? Это пингвин Виктор.
А обычный голубь - это что-то типа летающей крысы.
Как грипп и ковид.
Чего так все ополчились на Орбана? Он же предложил то же самое, что предлагал сам Зеленский:
"Просто перестать стрелять! "
"Просто перестать стрелять! "
Чего так все ополчились на Орбана? Он же предложил то же самое, что предлагал сам Зеленский:"Просто перестать стрелять! "
1. Будем.
2. Слишком дорого нам стоило его обучение этой неопытности.
3. Это был сарказм.
2. Слишком дорого нам стоило его обучение этой неопытности.
3. Это был сарказм.
Стал президентом исключительно благодаря тому, что использовал ту же риторику в 2018-2019, что и Орбан. Это просто факт. И нет бы заткнуться, осознавая факт своей очень дорогостоящей "неопытности", но его шестёрки продолжают зачем-то мочить то "шоколадного барыгу", то Кличко, которые являются одними из крупнейших и последовательных донатеров ВСУ. В то время, когда люди, которым он никогда не внушал доверия, из-за войны сцепили зубы и стараются делать общее дело, не переходя на личности, этот продолжает свои деструктивные склоки, как с собственными гражданами, так и с теми, кого можно было бы использовать с пользой для страны. Такой вот пионер всем ребятам пример.
Ну зеленский еще дальше пошел. Отвод войск в одностороннем порядке тоже нам икнулся.
... что предлагал сам Зеленский:"Просто перестать стрелять! "
Тут интересно отметить другое: как и пропоненты к-та Трампа (который, что интересно, тоже часто упоминается как носитель волос такого-то цвета, какая-то небесная связь тут есть), пропоненты седовласого аргументируют таким же образом. Когда постулируется какая-то полуправда, а после этого постулирующий либо растекается копеечным сарказмом по линолеуму, либо прямо разговаривает ругательствми, как мальчик Гога из послевоенной версии Старика Хоттабыча.
... его шестёрки продолжают зачем-то мочить то "шоколадного барыгу", ...
Кстати, а приведи примеры (хорошее число - 3), как "шестерки" Зеленского мочат седовласого г-ма, a.k.a б-гу.
Эти же примеры помогут уяснить, кого ты считаешь шестерками Зеленского.
Ну и выбор лексики, конечно, показателен. Аналогично Trump-team, там тоже почему-то считается что черноротость - это +100 к убедительности.
Зеленский предлагал это в 2019-м году. Это было другое время.
www.unian.ua
Ой кто это провел опрос?
У розрізі допомоги політиків ЗСУ тільки 7% респондентів визнали, що Порошенко допомагає військовим, тоді як 72% опитуваних висловили впевненість, що депутат займається тільки піаром.
ukranews.com
Ой а точно фонд Порошенко принимает донаты "рядовых украинцев"?
Или на самом деле именно в этот фонд задонатить не получится?
Это два самых зашкваристых примера когда даже сторонники Зеленского в моем окружении признали что "в офисе совсем охренели врать"
Ой кто это провел опрос?
У розрізі допомоги політиків ЗСУ тільки 7% респондентів визнали, що Порошенко допомагає військовим, тоді як 72% опитуваних висловили впевненість, що депутат займається тільки піаром.
ukranews.com
Ой а точно фонд Порошенко принимает донаты "рядовых украинцев"?
Или на самом деле именно в этот фонд задонатить не получится?
Это два самых зашкваристых примера когда даже сторонники Зеленского в моем окружении признали что "в офисе совсем охренели врать"
Ну, седовласый барыга тоже вполне себе не промах организовать выброс говна.Кстати, а приведи примеры (хорошее число - 3), как "шестерки" Зеленского мочат седовласого г-ма, a.k.a б-гу.Эти же примеры помогут уяснить, кого ты считаешь шестерками Зеленского.Ну и выбор лексики, конечно, показателен. Аналогично Trump-team, там тоже почему-то считается что черноротость - это +100 к убедительности.
К чему вы приплели Трампа - совершенно непонятно, и совершенно смешно, когда речь идет о черноротом трештоке, с помощью которого, наобещав несбыточного, Зеленский со своими посонами и пришел к власти. Ну что, сел за одним столом с путлером, в отличие от "недоговороспособного Порошенко", договорился с путлером "обо всем", как обещал в 2019-м? Может хотя бы сейчас признался в том, что напи...ел тогда людям, в 2019-м, и Порошенко со своей оценкой ситуации и личности путлера оказался прав? Нет, и на это он оказался неспособен. Так пусть хоть перестанет отвлекаться на свои любимые склоки и соблюдает закон, а не продолжает охоту на ведьм там, где их меньше всего
- Ну, и как он ответил?
- Уклончиво.
- Как именно?
- На #@& послал. (ТМ)
- Уклончиво.
- Как именно?
- На #@& послал. (ТМ)
Зато Орбан русских любит. Для многих это важно.
Зато Орбан русских любит. Для многих это важно.
он любит всех, кто не осуждает его авторитарные и имперские замашки вместе с коррупцией.
Но Испания может его купить проще - свежими желудями пробкового дуба.
Но Испания может его купить проще - свежими желудями пробкового дуба.
И методы мадяризации в Венгрии были аналогичны русификации в РИ и совке.
Так что вопросы вывесок и обучения на языке меньшинства иногда не самые актуальные, вместо этого возникает вопрос выживания.
Орбан, Орбан, Орбан, Орбан....
Я вам расскажу историю. Был такой город, Ungvar. С 11 века принадлежал он Венгрии. И населен венграми, логично.
В октябре 1944 захаватила его Красна Армия, жителей взашей и Венгрии уже не отдала. Ну, вы курсе, как Кремлевская ОПГ чекрыжила страны и границы.
Вопросы:
1) Географический
Где этот город сейчас и как он называется? Что за люди живут сейчас в венгерских домиках?
2) Реторический
Мы о международном праве, исторической справедливости, нерушимости границ в Европе вспоминаем только если Кремлевская ОПГ из нашего кармана что-то тащит, а если в наш карман кладет сворованное, то Кремлядь все сделала правильно и мы с ними и дальше в одной кроватке лежать будем?
3) Логический
Ну, а теперь зная ответы на эти два вопроса, что имеет Украина сказать Венгрии, а конкретно Зеленский конкретно Орбану?
Что "мы тут играем, а тут не играем", что тута Москва неправильно чекрыжит границы, а вот тута и тута как раз все прааааавильно?
Орбан с с 1987 года в убежденной оппозиции Москве и коммунистам, Зеленский тогда в пионерах "Слава КПСС" пел. И он Орбану сейчас рассказывет, что Московские захваты чужых земель поддерживать не надо!? Анекдот? Орбан это с каким видом выслушивать должен?
А еще был 1939, Польша, Чехословакия. Мы имперские решения тт. Сталина, Хрущева и пр. поддерживаем или нет? Или - "тут играем, тут не играем" - только на те правобережье поддерживаем, или только те до 1956-го, или что за концепция у нас в политике вообще?
Мы вообще понимаем, КАК смотрят Восточноевропейцы когда пионеры из Львова, ,Ужгорода, Проскурова и пр. начинает рассказывать ИМ про кремлевские нападения и украинскую землю?
Уж сколько Венгры и Поляки терпения и понимания к Украине проявили, чья б корова мычала.
Я вам расскажу историю. Был такой город, Ungvar. С 11 века принадлежал он Венгрии. И населен венграми, логично.
В октябре 1944 захаватила его Красна Армия, жителей взашей и Венгрии уже не отдала. Ну, вы курсе, как Кремлевская ОПГ чекрыжила страны и границы.
Вопросы:
1) Географический
Где этот город сейчас и как он называется? Что за люди живут сейчас в венгерских домиках?
2) Реторический
Мы о международном праве, исторической справедливости, нерушимости границ в Европе вспоминаем только если Кремлевская ОПГ из нашего кармана что-то тащит, а если в наш карман кладет сворованное, то Кремлядь все сделала правильно и мы с ними и дальше в одной кроватке лежать будем?
3) Логический
Ну, а теперь зная ответы на эти два вопроса, что имеет Украина сказать Венгрии, а конкретно Зеленский конкретно Орбану?
Что "мы тут играем, а тут не играем", что тута Москва неправильно чекрыжит границы, а вот тута и тута как раз все прааааавильно?
Орбан с с 1987 года в убежденной оппозиции Москве и коммунистам, Зеленский тогда в пионерах "Слава КПСС" пел. И он Орбану сейчас рассказывет, что Московские захваты чужых земель поддерживать не надо!? Анекдот? Орбан это с каким видом выслушивать должен?
А еще был 1939, Польша, Чехословакия. Мы имперские решения тт. Сталина, Хрущева и пр. поддерживаем или нет? Или - "тут играем, тут не играем" - только на те правобережье поддерживаем, или только те до 1956-го, или что за концепция у нас в политике вообще?
Мы вообще понимаем, КАК смотрят Восточноевропейцы когда пионеры из Львова, ,Ужгорода, Проскурова и пр. начинает рассказывать ИМ про кремлевские нападения и украинскую землю?
Уж сколько Венгры и Поляки терпения и понимания к Украине проявили, чья б корова мычала.
А точняк!!! Давайте сейчас Франция и Германия устроят грандиозную войнушку за Эльзас-Лотарингию, как в славные добрые времена, чтоб портвешок три семёрки порадовался.
вам в лахтинский опарыШарий закинули дрожжей?
что имеет Украина сказать Венгрии
Пысы... И почему ботики так любят риторику в стиле детского сада аля "а в америке негров линчуют"? Может на методички кого-то по грамотнее посадить? Или уже некого?
А теперь вспомним про Австро-Венгрию. И окажется, что милый город был австрийский.
Прагу не предложишь вернуть австрийцам, с остальной Чехией и Словакией. Со всеми постюгославскими странами?
Прагу не предложишь вернуть австрийцам, с остальной Чехией и Словакией. Со всеми постюгославскими странами?
А теперь вспомним про Австро-Венгрию. И окажется, что милый город был австрийский.
Таганрог с Белгородом верните, а там посмотрим кто там кому чего должен.
Ну, а теперь зная ответы на эти два вопроса, что имеет Украина сказать Венгрии, а конкретно Зеленский конкретно Орбану?
Раз уж устанавливать историческую справедливость, то зачем останавливаться на 1944 году?!
Тут комментировать - только портить.
А теперь вспомним про Австро-Венгрию.
Тут комментировать - только портить.
Тут комментировать - только портить.
Насколько глубоко копать будем?
такая теперь тематичка на россии по украине, да? ах, бедные ПОЛЯКИ и ВЕНГРЫ (особенно венгры), так радеют за Украину, что спать и кушать нормально не могут)
Ну, а теперь зная ответы на эти два вопроса
Чувак, ты же на 280 статью УК РФ просишься.
Насколько глубоко копать будем?
Я вам расскажу историю. Был такой город, Ungvar. С 11 века принадлежал он Венгрии. И населен венграми, логично.
А после разгрома венгров османами в начале 16-го века - османам, а потом - Габсбургам с 1687 года. С 1919 до 1938 года город принадлежал Чехословакии. И только с 1938 года опять венграм. До 1944-го.
Итого, для протокола: город принадлежал Венгрии с 11-го до начала 16-го веков и 6 лет с 1938 до 1944 года.
Мы не будем копать. Мы оставим все так как сделала Москва чтоб Орбан и дальше не сомневался.
Пафос тает, если вспомнить, что принцип нерушимости границ продекларирован в 1945, а установлен в Европе ЗА СБСЕ в 1975. Поэтому что кто у кого захватил до 1944, уже заиграли.
Может, это для кого-то сюрприз, но для Европы важны ситуации на 1945 и 1975, для бывшего СССР - еще 1991, когда в Алма-ате подтвердили распространение принципов СБСЕ нам
границы между (бывшими) союзными республиками.
Может, это для кого-то сюрприз, но для Европы важны ситуации на 1945 и 1975, для бывшего СССР - еще 1991, когда в Алма-ате подтвердили распространение принципов СБСЕ нам
границы между (бывшими) союзными республиками.
А до 11-го века крепость принадлежала славянам.
А после разгрома венгров османами в начале 16-го века - османам, а потом - Габсбургам с 1687 года. С 1919 до 1938 года город принадлежал Чехословакии. И только с 1938 года опять венграм. До 1944-го.
Итого, для протокола: город принадлежал Венгрии с 11-го до начала 16-го веков и 6 лет с 1938 до 1944 года.
А после разгрома венгров османами в начале 16-го века - османам, а потом - Габсбургам с 1687 года. С 1919 до 1938 года город принадлежал Чехословакии. И только с 1938 года опять венграм. До 1944-го.
Итого, для протокола: город принадлежал Венгрии с 11-го до начала 16-го веков и 6 лет с 1938 до 1944 года.
И Орбан такой, наивный: венгерское меньшинство, там, несправедливость, язык, права, Европа...
А Зеленский: ты в курсе, что я совок? В этом вопросе я - москвич! И в зеркале себя не узнаю!
Насколько глубоко копать будем?
2) Реторический
Пафос тает, если вспомнить, что принцип нерушимости границ продекларирован в 1945, а установлен в Европе ЗА СБСЕ в 1975. Поэтому что кто у кого захватил до 1944, уже заиграли.
Может, это для кого-то сюрприз, но для Европы важны ситуации на 1945 и 1975, для бывшего СССР - еще 1991, когда в Алма-ате подтвердили распространение принципов СБСЕ нам границы между (бывшими) союзными республиками.
Может, это для кого-то сюрприз, но для Европы важны ситуации на 1945 и 1975, для бывшего СССР - еще 1991, когда в Алма-ате подтвердили распространение принципов СБСЕ нам границы между (бывшими) союзными республиками.
Венгры и Поляки
Предлагаете оставить все так, сделали Гитлер с Хорти?
Если не вспоминать о еврейском меньшинстве.
И почему ботики так любят риторику в стиле детского сада аля "а в америке негров линчуют"?
По теме только Witalij возражает, ну еще Михаил отчасти.
И Орбан такой, наивный: венгерское меньшинство, там, несправедливость, язык, права, Европа...
Предлагаете оставить все так, сделали Гитлер с Хорти?
Они ничего не сделали.
Они ничего не сделали.
нельзя для востока страны иметь одну политику и риторику, а для запада - другую.
С поляками украинцы свои отношения урегулировали. Во Львове восстановили Мемориал Орлятам. И только Орбан и его партия расчесывает рану "Великой Венгрии".
Реторический
и колбенно-пробирный.
и колбенно-пробирный.
Они перекроили границы так, что Ужгород отошел Венгрии.
Другие пункты тоже уже обговорили. Пока не будет ничего нового - до свидания.
Все так, только никто не требует изменений границ.
Тогда о чем вы тут так ожесточенно спамите?
Скромно напомню венгролюбам, что венгерское восстание в XIX веке по просьбе австрийцев душили русские. В школе нам рассказывали про героического Шандора Петефи, но эту милую деталь как-то упускали.
В октябре 1944 захаватила его Красна Армия, жителей взашей и Венгрии уже не отдала.
Приветствую, гражданин совравший
Да. И в глазах такая пустота, когда эксперты ЕС говорят о невозможности национальным меньшинствам в Венгрии развивать свои язык и культуру.
А то что Вы говорите о евреях и ромах - просто не понимаете суть вопроса. Уровень интеграции ромов в венгерское общество на голову выше, чем в странах бывшего СССР, где они по сути, находятся вне общества.
Да, в Венгрии евреи считаются не этническим меньшинством а религиозной группой, но тем не менее, их права уважают и такого бытового антисемитизма, как в странах бывшего СССР, здесь не наблюдается.
Мы не будем копать. Мы оставим все так, как сделала Москва, чтоб Орбан и дальше не сомневался.
буду краток: идите со своим боровом на все четыре стороны из ЕС (вынужден культурно оформить мысль)
трындёж
en.wikipedia.org
бытового антисемитизма, как в странах бывшего СССР, здесь не наблюдается.
en.wikipedia.org
Еще раз. Изучай что такое Трианон
Т.е. СССР там никаким боком.
[Сарказм]По Трианонскому договору Москва получила законное право, начиная с 1939 года, аннексировать территории от Румынии до Финляндии, присоединив часть Румынии, Венгрии и Польши к УССР. По этому же договору Президенты Украины имеют право указывать Румынии, Венгрии и Польше на мерзость имперских аннексий Москвы вааще, ну вааааще не замечая как это выглядит со стороны Европы, куда она стремится, до сих пор надетая на сталинский палец. [/Сарказм]
Еще раз. Изучай что такое Трианон
Ох не росии блеять про пересмотр итогов и границ ВМВ и про жизнь в захваченных прусских домиках.
Ох не росии блеять про пересмотр итогов и границ ВМВ и про жизнь в захваченных прусских домиках.
Это и этнические школы
представительство в органах власти и т.п.
Уровень интеграции ромов в венгерское общество на голову выше, чем в странах бывшего СССР, где они по сути, находятся вне общества.
в Венгрии евреи считаются не этническим меньшинством а религиозной группой, но тем не менее, их права уважают и такого бытового антисемитизма, как в странах бывшего СССР, здесь не наблюдается.
Венгры всячески поддерживают меньшинства у себя, ожидая от соседних стран в ответ предосталения аналогичных прав для живущих там этнических венгров.
мы тут о бабах сцепились
Вот хороший текст с ответами и объяснением почему так. texty.org.ua
Действительно "прекрасный" текст! Если б Путин или Гитлер родились в Киеве, они б именно этот текст выдавали для народа.
Читатели таких текстов есть в каждой стране. Общее между ними - они себя в заркале не узнают, только друг в друга пальцами тычут. И удивляются отчего соседние маленькие страны не проявляют понимания, и почему они маленькие, и как объяснить Орбану чтоб он понял про Москву-то.
Сколько украинских школ в Венгрии? Церквей? Вот хороший текст с ответами и объяснением почему так. texty.org.ua
Зато на карте видно, что на територии соверменной Венгрии есть места компактного проживания немцев, сербов, хорватов, словаков и румын. Вот такие школы есть в наличии.
А текст ваш совсем не хороший, он с душком, шовинистическим.
В чем шовинистичность? Там вполне нормально объясняется почему нет мест компактного проживания украинцев, в отличие от других соседей – мадяризация. Есть греко-католики, но нет украинцев. Про то же самое в отношении евреев и ромов пишут тут же в других коментариях. Венгрия проводила и проводит имперскую политику ассимиляции. В чем шовинизм?
Которые двя дня в неделю работают?
Можете уточнить где и какие предстваительства национальных меншинств в органах власти?
Вы хотите сказать "уровень мадьяризации рома"? Дошло до того, что они уже практически не говорят на своем языке.
Я больше доверяю DW
В чем шовинистичность?
Я заметил, что ультра-правым из соседних стран всегда сложно понять друг-друга. Всегда найдутся какие-то исторические обиды, повод повыливать ведро дерьма друг на друга. Так вот, Ваш текст - это какраз пример такого ведра. Если бы Вы знали венгерский, то легко могли бы найти ответное ведро с претензиями от венгрских утльтра-правых. Но ведь потому и называют их "ультра", что они представляют только небольшую, особо радикальную часть общества. Но я думаю, что в соседских отношениях надо ориентироваться не на эту радикальную часть.
В лексике, в используемой терминологии.Я заметил, что ультра-правым из соседних стран всегда сложно понять друг-друга. Всегда найдутся какие-то исторические обиды, повод повыливать ведро дерьма друг на друга. Так вот, Ваш текст - это какраз пример такого ведра. Если бы Вы знали венгерский, то легко могли бы найти ответное ведро с претензиями от венгрских утльтра-правых. Но ведь потому и называют их "ультра", что они представляют только небольшую, особо радикальную часть общества. Но я думаю, что в соседских отношениях надо ориентироваться не на эту радикальную часть.
Как же тут начали пропихивать одно и то же разные аккаунты синхронно. Подготовились к визиту.
Все так, только никто не требует изменений границ.
Дядя, ты дурак?
Как "никто"?
Дядя, ты дурак?
От того, что началось 10 лет назад, многое прояснилось в головах в понимании РФ. Это хорошо, но это только половина дела.
А вот европейцем еще ни один совок не стал, просто получив в нос от Путла.
Тетя, а ты собираешься нормальные отношения с соседями выстраивать?
В моем понимании (дурака), это прежде всего взаимопонимание. Это понимание того,
КАК смотрят Восточноевропейцы когда пионеры из Львова, Черновцов, Ужгорода, Проскурова и пр. начинает рассказывать ИМ про кремлевские аннексии и украинскую землю
Т.е. СССР там никаким боком.
Так же товарищу стоит изучить вопрос магяронов и понять откуда ж оно взялось этническое однообразие венгров на землях с исторически смешанным населением.
П.С. Magyaron = мадьярон
Думаю, что в глазах - это просто непонимание, чего от них еще хотят. На самом деле в Венгрии для национальных меньшинств предоставляют такие возможности развивать свои язык и культуру, которые во многих европейских странах и не снились, а особенно в Украине.
Зато на карте видно, что на територии соверменной Венгрии есть места компактного проживания немцев, сербов, хорватов, словаков и румын. Вот такие школы есть в наличии.
А текст ваш совсем не хороший, он с душком, шовинистическим.
А текст ваш совсем не хороший, он с душком, шовинистическим.
Нет, я имею ввиду полноценные двуязычные школы в местах компактного проживания немцев, сербов, словаков румын и т.п.
В лексике, в используемой терминологии.
В моем понимании (дурака), это прежде всего взаимопонимание.
+100500, мадяры еще те ребята
А пусть не тормозят цивилизованное шествие Choki в Европу.
Te buta vagy?
Какраз я очень хорошо знаю, о чем говорю. А то, что Вы о чем-то не знаете, не значит, что этого нет.
Бред сивой кобылы. Хотя я понимаю – работа такая, пропихивать бред. И стоит оно тех 30 сребреников? Как же тут начали пропихивать одно и то же разные аккаунты синхронно. Подготовились к визиту.
Уже одно слово "мадярони" - отличный маркер. Типичное националистическо-шофинистическое дерьмо, а он этого не видит...
нельзя для востока страны иметь одну политику и риторику, а для запада - другую. Ноги разъезжаютса и штаны лопаются.
Да, как и пшеки и чучмеки. Вступим в ЕС и НАТО - покажем и мадярам и жидярам, ну?
Изучаете возможности Гугл-переводчика? Молодец 😄Какраз я очень хорошо знаю, о чем говорю. А то, что Вы о чем-то не знаете, не значит, что этого нет.
Ровно то же самое я могу сказать о том, что Вы тут пишете. Повылазили...Уже одно слово "мадярони" - отличный маркер. Типичное националистическо-шофинистическое дерьмо, а он этого не видит...
Какая прелесть, поставить на одну ступень самоназвание венгров "мадьяры", и
И фраза "+100500, мадяры еще те ребята" - это знак уважения к венгерскому народу, да-да!
След потерялся.
У Венгрии были некоторые границы в 1944 году.
Если Орбан не требует от Украины возвращения к тем границам, то к чему вообще разговор о границах?
У Венгрии были некоторые границы в 1944 году.
Если Орбан не требует от Украины возвращения к тем границам, то к чему вообще разговор о границах?
и самоназвание евреев в Польше
А мы говорим только о чем Орбан говорил? Если он какое слово не сказал, то и мы не будем?
Озвучь-ка нам как оно на польском звучит
и самоназвание евреев в Польше.
Проедься-ка еще раз по мадярам
Да не, мальчик, к твоему сожелению я владею базовым венгерским.
А в третьих, если утверждаете, что понимаете венгреский, то сможете прочитать вот эти данные на июль 2021 года. Всего в Венгрии в ведении "национальных самоуправлений" насчитывается 127 учебных заведений (садиков, школ, гимназий и т.п.). Из них 82 заведения - немецкие, 12 румынские, 9 сербские, 9 словацкие, 6 хорватские, 5 словенские, 2 греческие и 2 ромские). Остальные из 5-и признанных нацменьшинств (в том числе и украинцы) живут недостаточно концентрировано, чтобы для них можно было сделать национальное учебное заведение. Там еще много интересного написано про гарантированные законом права нацменьшинств, почитайте.
До чего именно я дорос, я буду сам решать. Сделай личико попроще. Да и вообще, у меня возникает подозрение, что ты рыбного супа обкушался не взирая на тот факт, что истинные венгры его только на Сильвестра едят.
Могу, могу. Но на заборе сам знаешь чего написано, хотя там не оно, а ремонт. Тем более, что я тебе говорю то что есть, а не то, что написано. Так что прекращай вранье распостранять, тем более что венгерская пропаганда не далеко от кацапской убежала, истинные мышебратья, да и челюсть у них такая-же специфическая, к изучению иностранных языков не очень приспособлена.
то сможете прочитать
я вижу, что венгерским Вы владете слабовато
Это Вы у себя в влажных мечтах можете что-то решать, а на самом деле кроме элементарного хамства у Вас больше ничего не получается. Не стоит изображать большого знатока венгерского языка и жизненных реалий. У Вас это плохо получается. Можете тут распинатся, хамить, назвать что-угодно враньем - это не имеет соврешенно никакого значения.
Ух, сколько текста. Мозоли не натер? На всякий случай напомню тебе, что в Будапеште поддержка Вити-борова минимальна. А так же тот факт, что без знания венгерского прожить в Венгрии с хоть каким либо комфортом анриал, это отсыл к Трансильвании и некоторым локациям Закарпатья, (реальный кейс на заправке) где специфичночелюстные пытаються себя вести как кацапы в стиле "nem tudom" и потом обижаются когда их придурками обзывают (реальный кейс в магазе). Словаки и итальянцы эту заразу повывели, а в Австрии мадяры бегают на задних лапках и маскируются под местных, но моментально паляться на незнании английского.
И еще раз тебе повторяю - не претендую на мегазнание венгерского. А вот о жизненных реалиях ты нагло врешь
И еще раз тебе повторяю - не претендую на мегазнание венгерского. А вот о жизненных реалиях ты нагло врешь
И прикинь, ЧУДО: все это время, вплоть до 1944, абсолютное большинство неселения - венгры! А в 1944 зачистка и депортация, с убийствами, почти в ноль.
В Закарпатской Украине абсолютное большинство всегда составляли украинцы. В 1921 году там было 62% украинцев и только 17% венгров.
То в Украине. А мы о Венгрии.
Конкретно в Ужгороде украинского населения практически не было.
Конкретно в Ужгороде украинского населения практически не было.
То в Украине. А мы о Венгрии. Конкретно в Ужгороде украинского населения практически не было.
Или в твоей методичке подобного не предусмотрено, а в гулге тебя забанили?
Динаміка національного складу населення Ужгорода
1930[5] 1959[6] 1989[7] 2001[7]
українці 24,7 50,2 69,8 77,8
росіяни 17,3 14,9 9,6
угорці 17,8 12,2 7,9 6,9
чехи і словаки 31,9 12,0 3,3 2,2
цигани 0,1 1,0 1,7 1,5
євреї 23,1 3,8 0,8 0,2
1930[5] 1959[6] 1989[7] 2001[7]
українці 24,7 50,2 69,8 77,8
росіяни 17,3 14,9 9,6
угорці 17,8 12,2 7,9 6,9
чехи і словаки 31,9 12,0 3,3 2,2
цигани 0,1 1,0 1,7 1,5
євреї 23,1 3,8 0,8 0,2
А ты расист оказывается поганый. Т.е. Magyarország , реальное название страны на венгерском, в переводе страна венгров. И уничижительная кличка другой нации на "ж" , это то же самое? Вы там вообще все на Гитлера уже молитесь, или как? Книжки почитайте, языки другие поизучайте, то что вы всем клички налепили, не означает, что все ваше дерьмо едят.
Пруф или балабол?
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Том XXXIVА (68). Углерод — Усилие.
1902 г.
"...преимущественно мадярского племени..."
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Том XXXIVА (68). Углерод — Усилие.
1902 г.
"...преимущественно мадярского племени..."
1902 г.
"...преимущественно мадярского племени..."
3000 униатов - явно украинцы и их больше, чем венгров. Плюс 3800 евреев. Откуда взялось "преимущественно мадьярского племени" совершенно непонятно.
Из католиков вычитать словаков - это нормально? Русский ведь язык, черным по белому.
Религии: 4000 католиков + 3000 униатов + 1000 протестантов + 3700 иудеев = почти 12000.
Нации: 2000 словаков, 1600 немцев, 400 угрорусов, 3700 евреев => Венгров более 4300
Но с нациями могут быть разночтения: с паспортами тогда было плохо. Религия же была основным фактором и определялась однозначно.
Религии: 4000 католиков + 3000 униатов + 1000 протестантов + 3700 иудеев = почти 12000.
Нации: 2000 словаков, 1600 немцев, 400 угрорусов, 3700 евреев => Венгров более 4300
Но с нациями могут быть разночтения: с паспортами тогда было плохо. Религия же была основным фактором и определялась однозначно.
Из католиков вычитать словаков - это нормально?
Венгров более 4300
Религия же была основным фактором и определялась однозначно.
Уже лучше.
Только южные немцы тоже все католики. Венгров получается почти не было.
Чем они там в Брокгаузе думали?
Только южные немцы тоже все католики. Венгров получается почти не было.
Чем они там в Брокгаузе думали?
Чем они там в Брокгаузе думали?
Только южные немцы тоже все католики. Венгров получается почти не было.
А венгров, да, получается, что не так уж и много в Ужгороде было. Тем более, если вычесть немцев-католиков, как вы предлагаете.
И что это за фуйню ты притащил?
Сам хоть читать пробовал?
Сам хоть читать пробовал?
1902 г. тут при чем?
ты же о 1944м брехало?
ты же о 1944м брехало?
Я ж и написал - фигня какая-то. В Брокгаузе такое тоже случается.
Униаты, уния - это Ужгородская Уния, одна из основных религий Венгерского королевства. Ее центр - Ужгород, со средних веков.
Они тоже католики! Только не римские а греческие.
Всего 7100 католиков, и как ни вычитай, венгры- большинство населения.
И еще раз тебе повторяю - не претендую на мегазнание венгерского. А вот о жизненных реалиях ты нагло врешь
То есть, Вы утверждаете, что я нагло вру о школах для нацменьшинств в Венгрии, потому что Вас на заправке не поняли? Я ничего не путаю?
П.С. Ситуация на заправке была в Украине. Пусть учат украинский.
Вы издеваетесь что-ли? Я уже шутить боюсь.Униаты, уния - это Ужгородская Уния, одна из основных религий Венгерского королевства. Ее центр - Ужгород, со средних веков.Они тоже католики! Только не римские а греческие. Всего 7100 католиков, и как ни вычитай, венгры- большинство населения.
Чел, научись читать и соображать. Естественно, что ты все перепутал. Я несколько лет жил в Венгрии и видел все самолично. Да, я утверждаю что ты брехло.
А Вы всем собеседникам хамите
Ну, это просто пустые слова, без всякого подтверждения...
Когда я утверждаю, что Вы - хамло, я это могу подтвердить аргументами. А именно - Вашими комментариями здесь. Когда я говорил о школах для нацменьшинств в Венгрии - я привел ссылку на статью на сайте университета. А какие доказательства можете привести Вы, то что Вы жили в Венгрии и видели тут быдло? Ну так, судя из стилистики Вашей речи, Вы просто крутились в такой среде. К счастью, я таких людей встречаю редко.
Учитывая стиль Вашего общения, могу предположить, что, скорее всего Ваша жизнь в Венгрии проходила в треугольнике общага - завод или стройка - лавочка с пивасом. Так-что Ваши личные впечатления об уровне шовинизма имеют отношение конкретно к той среде, где Вы обитали, а делать выводы о системе образования и представительсте нацменьшин в органах власти - это вообще весьма амбициозный шаг с Вашей стороны.
Когда я утверждаю, что Вы - хамло, я это могу подтвердить аргументами. А именно - Вашими комментариями здесь. Когда я говорил о школах для нацменьшинств в Венгрии - я привел ссылку на статью на сайте университета. А какие доказательства можете привести Вы, то что Вы жили в Венгрии и видели тут быдло? Ну так, судя из стилистики Вашей речи, Вы просто крутились в такой среде. К счастью, я таких людей встречаю редко.
Учитывая стиль Вашего общения, могу предположить, что, скорее всего Ваша жизнь в Венгрии проходила в треугольнике общага - завод или стройка - лавочка с пивасом. Так-что Ваши личные впечатления об уровне шовинизма имеют отношение конкретно к той среде, где Вы обитали, а делать выводы о системе образования и представительсте нацменьшин в органах власти - это вообще весьма амбициозный шаг с Вашей стороны.
Когда я говорил о школах для нацменьшинств в Венгрии - я привел ссылку на статью на сайте университета
Учитывая стиль Вашего общения, могу предположить, что, скорее всего Ваша жизнь в Венгрии проходила в треугольнике общага - завод или стройка - лавочка с пивасом
Ваши личные впечатления об уровне шовинизма имеют отношение конкретно к той среде, где Вы обитали, а делать выводы о системе образования и представительсте нацменьшин в органах власти - это вообще весьма амбициозный шаг с Вашей стороны.
Это да, писать показуху они умеют. А толку то если с реальностью оно вообще не связано. Мальчик, ты дурак? Сказано тебе было, что дети в школу ходили. Какая общага, какая стройка? Да ты никак бредогенератор используешь? Или ты думаешь что чем больше умных слов тем твое вранье выглядит весомей?
Politico: Трамп в рамках плана по Украине обсуждает с Путиным, какую часть оккупированных территорий может сохранить Россия
В отличие от Венгрии, США (если Трамп победит) может вставить конкретные палки в колёса намерений Украины и диктовать ей условия, т.к. обеспечивает основное финансирование и поставки вооружения. Справедливое завершение боевых действий может стать невозможным. Либо Украине значительно снизят / прекратят финансирование (что равносильно капитуляции), либо могут заставить прекратить сопротивление на смешанном варианте условий Путина и Трампа. Надеюсь, Трамп не победит.
Вчера там же была новость, что Украине может грозить дефолт уже в августе, если не будет новой договорённости с кредиторами. Ситуация серьёзная 😒
В отличие от Венгрии, США (если Трамп победит) может вставить конкретные палки в колёса намерений Украины и диктовать ей условия, т.к. обеспечивает основное финансирование и поставки вооружения. Справедливое завершение боевых действий может стать невозможным. Либо Украине значительно снизят / прекратят финансирование (что равносильно капитуляции), либо могут заставить прекратить сопротивление на смешанном варианте условий Путина и Трампа. Надеюсь, Трамп не победит.
Вчера там же была новость, что Украине может грозить дефолт уже в августе, если не будет новой договорённости с кредиторами. Ситуация серьёзная 😒
А я бы не сильно надеялась на помощь Трампа Россиюшке. Американское оружейное лобби - республиканцы. А трепать перед выборами можно что угодно.
Дефолт в Украине по факту ещё в 2022 году случился. И ничего не произошло в связи с этим, ибо война.
А трепать перед выборами можно что угодно.
Ссылаться на этот ресурс можно, но стоит иметь в виду что и отношение к вашим постам будет коррелировать с его репутацией.
P.S. Перевожу: ссылаться на politico - себя не уважать. Желтушная свалка.
P.S. Перевожу: ссылаться на politico - себя не уважать. Желтушная свалка.
Вы готовы ответить за свои слова в ситуации, когда Трамп победит и сдаст Украину?
Ссылаться на этот ресурс можно, но стоит иметь в виду что и отношение к вашим постам буде
Уважаемый Пафнутий Забияко, где вы в моем посте увидели сочетание букв "т-р-а-м-п"?
Справедливое завершение боевых действий может стать невозможным.
Оно уже два года как невозможно. При Байдене. Оно и сейчас, при Байдене, невозможно. И будет дальше невозможно, и именно в ЭТОМ ВИДЕ его Байден передаст, Трампу ли в 2025, или Байдену-2.0 в 2029, при ком оно и дальше будет невозможо, ибо Байден 2.0 это тоже Байден.
Как я уже и говорил, даже если кроме списка его сторонников ничего больше про Трампа не знать, то этого все равно будет достаточно.
Вот, ещё одно подтверждение.
Вот, ещё одно подтверждение.
Еще бы, пол страны, вся республиканская партия в этом списке. Вполне уже можно узнать.
вся республиканская партия
Вполне уже можно узнать.
Некоторые мадьяры не виноваты, что они мадьяры. Орбан - мадьяр.
Определите, можно ли утверждать, что Орбан не виноват в том, что он мадьяр?
Определите, можно ли утверждать, что Орбан не виноват в том, что он мадьяр?
Некоторые мадьяры не виноваты, что они мадьяры. Орбан - мадьяр. Определите, можно ли утверждать, что Орбан не виноват в том, что он мадьяр?
— Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр.
— Как это не виноват? — загорячился Водичка. — Каждый из них виноват, — сказанул тоже!"
— Как это не виноват? — загорячился Водичка. — Каждый из них виноват, — сказанул тоже!"
И это мы ещё не в курсе, о чём одновременно договаривались лавров со коллегой.
сраный "голубь мира", как оказалось, приперся только для того, чтобы предложить Зеленскому просто взять и прекратить сопротивляться - а вдруг Путин на это клюнет и пойдет на переговоры, на которых заявит, что ему нужно отдать половину Украины, уничтожить украинскую армию, пообещать не вступать в НАТО, а тогда Путин, может быть, остановит огонь на время, чтобы потом просто взять всю Украину голыми руками.
Кстати, на другом конце мира, ровно такой же голубь (и ровно такой же сраный) предложил ровно то же самое.
Но его избиратели почему-то считают что он не «законченная тварь», и даже не сраный голубь, а наоборот - молодец.
Кстати, на другом конце мира, ровно такой же голубь (и ровно такой же сраный) предложил ровно то же самое.
Но его избиратели почему-то считают что он не «законченная тварь», и даже не сраный голубь, а наоборот - молодец.
Но его избиратели почему-то считают что он не «законченная тварь», и даже не сраный голубь, а наоборот - молодец.
... на что Швейк заметил: - Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр. - Как это не виноват? - загорячился Водичка.-- Каждый из них виноват,-- сказанул тоже!
Кстати, на другом конце мира, ровно такой же голубь (и ровно такой же сраный) предложил ровно то же самое
Ото ж
Но его избиратели почему-то считают что он не «законченная тварь», и даже не сраный голубь, а наоборот - молодец.
А избиратели Орбана вполне могут считать и его молодцом.
Кстати, на другом конце мира, ровно такой же
его избиратели
Дяденьке Орбану очевидно глубоко плевать на Украину, но вероятно не плевать на Венгрию.
Дяденьке Орбану очевидно глубоко плевать на Украину, но вероятно не плевать на Венгрию.
Иди в Африку, к братьям по разуму
Подобные советы вы можете давать своему папе, если с ним знакомы, конечно.
У вас по непонятной причине сильно подгорело под плавником и вы совсем перестали воспринимать печатный текст. Остыньте, прочтите еще раз мой ответ на ваш коммент - возможно получится уловить суть и не задавать странные вопросы)
Орбану пообещали в Кремле что в случае если РФ победит Украину и ее захватит то ему перепадет Закарпатская область где проживают венгры. Там не только венгры проживают, но и много других национальностей.
Там не только венгры проживают, но и много других национальностей.
известные евреи из Венгрии (а их много в математике, физике, инженерии, искусстве) смогли ими стать только потому что уехали до 1930х
Справедливости ради венгерская математика хорошо развивалась и во второй половине века.
её развивали еврейские математики, активно работавшие до 1945го в Будапеште?
Берём самого продуктивного и необычного Pal Erdos. Смотал в Штаты, из многих оставшихся родственников дожила до 1945го только мать.
Берём самого продуктивного и необычного Pal Erdos. Смотал в Штаты, из многих оставшихся родственников дожила до 1945го только мать.
ЕС неоднороден, по экономике, по ментальности населения, по взглядам не те или иные проблемы. Поэтому всегда будут Орбаны, Фицо, и им подобные. Надо учиться с этим жить. Альтернатива - распад ЕС и назад в 70-е.
Поэтому всегда будут Орбаны, Фицо, и им подобные.
А Орбан сделал выводы после случая с Фицо? Усилил охрану, а то ведь не ровён час и того...
Тем не менее, Зеленский уже несколько раз говорил о мирных переговорах, за последние 2-3 недели (с).
Так что, как один из вариантов, население постепенно, но все равно резко, готовят, к тому, что линия партии повернется круто, примерно до линии Арестовича, но это другое.
Хорошо быть хорошим человеком, когда одновременно можно писать о бесконечной ценности человеческой жизни и том, что эти жизни надо отдавать каждый день, попивая сок у себя на квартале.
А вот плохим, который говорит о том, что люди тоже имеют предел, и надо жизни ценить, быть плохо.
Важно не перепутать.
Так что, как один из вариантов, население постепенно, но все равно резко, готовят, к тому, что линия партии повернется круто, примерно до линии Арестовича, но это другое.
Хорошо быть хорошим человеком, когда одновременно можно писать о бесконечной ценности человеческой жизни и том, что эти жизни надо отдавать каждый день, попивая сок у себя на квартале.
А вот плохим, который говорит о том, что люди тоже имеют предел, и надо жизни ценить, быть плохо.
Важно не перепутать.
Тем не менее, Зеленский уже несколько раз говорил о мирных переговорах, за последние 2-3 недели (с).
А вот плохим, который говорит о том, что люди тоже имеют предел, и надо жизни ценить, быть плохо.
По предложению путина я, со всей своей семьёй должен добровольно последовать в оккупацию (так как мой город не захвачен, но должен быть отдан россии), или бросить всё и податься в беженцы. Наши жизни, они как, не так ценны?
По предложению путина я, со всей своей семьёй должен добровольно последовать в оккупацию (так как мой город не захвачен, но должен быть отдан россии),
Так что в таком варианте как у тебя - вопрос даже не ставится.
Последние два с половиной года Украина запретила себе говорить о мире с Путиным. А внезапно вдруг начала говорить да ещё и о компромиссах. Как так, на Банковой завелся московский шпион?
Последние два с половиной года Украина запретила себе говорить о мире с Путиным. А внезапно вдруг начала говорить да ещё и о компромиссах. Как так, на Банковой завелся московский шпион?
запретила себе говорить о мире с Путиным.
внезапно вдруг начала говорить да ещё и о компромиссах
с Путиным.
Пока логика не нарушена.
О, шариковские вбросы пошли. Прямо таки, цитаты из него. А ваша личная позиция какая?
По поводу чего именно?
Если по поводу войны, то лично я хочу политического реализма. Вот эта возня по посадкам нужна только Демократической партии США (за которую я кстати голосовал в 2020м) году как инструмент ослабления РФ с Украиной и причина для дополнительных военных заказов на новое оружие.
Уже в марте 22го было понятно что по большому счету и Украина и РФ увязли в грязи и будут бодаться за счет потерь личного состава. Разве этого будущего хотят здравые люди?
Поэтому как адепт реализма, я хочу чтобы стороны перестали убивать людей и стали договариваться с учетом своих реальных интересов. А то со стороны, если послушать тезисы лидеров с обеих сторон, война идет фашистов с нацистами. Школьникам проходящим этот материал через сто лет придется поднапрячься чтобы понять как это.
Если по поводу войны, то лично я хочу политического реализма. Вот эта возня по посадкам нужна только Демократической партии США (за которую я кстати голосовал в 2020м) году как инструмент ослабления РФ с Украиной и причина для дополнительных военных заказов на новое оружие.
Уже в марте 22го было понятно что по большому счету и Украина и РФ увязли в грязи и будут бодаться за счет потерь личного состава. Разве этого будущего хотят здравые люди?
Поэтому как адепт реализма, я хочу чтобы стороны перестали убивать людей и стали договариваться с учетом своих реальных интересов. А то со стороны, если послушать тезисы лидеров с обеих сторон, война идет фашистов с нацистами. Школьникам проходящим этот материал через сто лет придется поднапрячься чтобы понять как это.
Зеленский сказал что переговоры о мире невозможны без России и поэтому на второй саммит мира позовет Путина. Всё ещё логика не нарушена?
Орбан в начале своей политической карьеры был антироссийским и проевропейским. Но потом съездил в маскву и вернулся лояльным запутинцем. Я практически на 100% уверен, что у кремля на Орбана компроматище и они крепко держат его за яйки.
Дело не в ориентации или компромате - он был всегда популистом.
Смело требовал вывода советских войск, когда об этому уже было подписано соглашение, сейчас обслуживает интересы туповатого быдла и воров денег ЕС.
Смело требовал вывода советских войск, когда об этому уже было подписано соглашение, сейчас обслуживает интересы туповатого быдла и воров денег ЕС.
Вот отличный фильм про это. Там есть и про конкретную взятку этому потомку гуннов.
Мало ли, вон Борис Джонсон популист — и почему-то не стал подпевать путлеру, и даже в отставку легко ушел, когда при участии кремля на него нарыли какую-то ерунду. Популист — необходимое условие, но не достаточное.
популист популисту рознь. Венгерский боров - откровенный подонок, патологический лжец и воришка без какой-либо морали в отношении чужих.
популист популисту рознь. Венгерский боров - откровенный подонок без какой-либо морали в отношении чужих.
под своими подразумевался ближний круг. Электоральное быдло по заведённой традиции в любом раскладе сосёт лапу
популист популисту рознь.
Я практически на 100% уверен, что у кремля на Орбана компроматище и они крепко держат его за яйки.
Я практически на 100% уверен, что у кремля на Орбана компроматище и они крепко держат его за яйки.
Даже сложно представить, чем они его могут так запугать. Разве что подсунули ему 10-летних мальчиков и девочек в постель и сняли на видео
Даже сложно представить, чем они его могут так запугать. Разве что подсунули ему 10-летних мальчиков и девочек в постель и сняли на видео
Интересно, почему?
Жаль, что по голубю мира ничего не прилетело за время визита.
Да, было бы интересно.
Интересно, Путину он предлагал "сперва прекратить огонь"?
Для начала, хотя бы прекратить сбрасывать трёхтонные КАБы на жилые дома на Харьковщине?
Для начала, хотя бы прекратить сбрасывать трёхтонные КАБы на жилые дома на Харьковщине?
За предложение прекратить огонь заказчик платит, а за прекратить сбрасывать - нет.
Почти все организации в которых состоит "Венгрия Орбана" в той или иной форме видоизменили свою бюрократию чтобы исключить влияние мнения "Венгрии Орбана" на принятие решений.
Теперь он с чистой совестью может говорить что хочет точно зная что это всем пофиг.
Лично мне интересно ПОСЛЕ прямого заявления Путина смешно наблюдать потуги продолжения пропихивания "прекращения огня".
Собственно после внесения в Конституцию Запорожской и Херсонской области по "всем международным законам России" для Путина война идет на территории России и никаких переговоров о прекращении огня Путин вести не будет.
И никакой Китай/Арабы/(прочие "очень влиятельные" пока не участвующие) на это уже не повлияют.
Теперь он с чистой совестью может говорить что хочет точно зная что это всем пофиг.
Лично мне интересно ПОСЛЕ прямого заявления Путина смешно наблюдать потуги продолжения пропихивания "прекращения огня".
Собственно после внесения в Конституцию Запорожской и Херсонской области по "всем международным законам России" для Путина война идет на территории России и никаких переговоров о прекращении огня Путин вести не будет.
И никакой Китай/Арабы/(прочие "очень влиятельные" пока не участвующие) на это уже не повлияют.
На этой встрече не лишним был бы Роберт "Мадьяр". Ему, как "угнетенному меньшинству", Орбан лично смог бы попытаться донести свои светлые идеи о необходимости капитуляции перед хробаками
мы лишний раз убедились в том, какая же этот Орбан законченная тварь.
Если ЕС не хочет превратиться в клуб вроде СНГ, членство Венгрии в ней должно быть приостановлено.
Если ЕС не хочет превратиться в клуб вроде СНГ, членство Венгрии в ней должно быть приостановлено.
членство Венгрии в ней должно быть приостановлено.
Как и с реакцией на действия россии, кстати. В 2008 можно было обойтись просто словами. В 2014 - малой кровью. А в 2025-2026 - весь мир в труху.
Поздно будет, когда UK, Голландия, Балтийские страны, Польша, Чехия начнут формировать альтернативный союз.
А также Словакии. А теперь уже, наверное, и Франции. И далее по списку. В конечном итоге останутся социалистическая Испания, Польша и страны Балтии. 😄
Если ЕС не хочет превратиться в клуб вроде СНГ, членство Венгрии в ней должно быть приостановлено.
Право вето - это очевидный инструмент шантажа.
Право вето в том числе про уважение прав меньшинства. Иначе теряется смысл всяких добровольных объединений.
Право вето в том числе про уважение прав меньшинства.
А не пошли бы тогда эти "меньшинства" нахрен? Если по воле этих меньшинств на Земле воцарятся людоеды, которые потом просто подотрутся всей демократией, толерантностью и устроят тут сплошной ГУЛАГ
Право вето в том числе про уважение прав меньшинства. Иначе теряется смысл всяких добровольных объединений.
есть лучший вариант. Орбашко переживал, что чужаков много в Европе, и он может ей помочь, вернувшись с электоратом на исконные земли В.Сибири.
Прочие плюсы: ближе к тёплым друзьям Пу и Си; есть нефть и газ, a ЛГТБ и беженцев нет.
Прочие плюсы: ближе к тёплым друзьям Пу и Си; есть нефть и газ, a ЛГТБ и беженцев нет.
a ЛГТБ и беженцев нет
Право вето в том числе про уважение прав меньшинства. Иначе теряется смысл всяких добровольных объединений.
Потому что прекращение огня могло бы обеспечить ускорение темпа этих переговоров
Известная фотка из мужской раздевалки подошла бы больше.
Похоже все политики - грязные бастарды. Срочно требуются справедливые рептилоиды, иначе мы сами уже не вывозим.
Срочно требуются справедливые рептилоиды, иначе мы сами уже не вывозим.
Одним из самых распространенных слоганов-настроений последних месяцев стал "Мы всё проиграли". Хочу заметить, что когда этот лозунг звучит из уст политизированных граждан, он их мгновенно деполитизирует. О политической субъектности я и вовсе молчу.
Также смущает это абстрактное "мы". Стоит уточнить (но они не уточняют!), что речь о группе сторонников ФБК*, чья политическая активность часто сводилась к некритичному подчинению логике вождей, которые, в свою очередь, годами сливали протест. А потом, когда гламурный авторитаризм сменился диктатурой слили и их за ненадобностью.
Также смущает это абстрактное "мы". Стоит уточнить (но они не уточняют!), что речь о группе сторонников ФБК*, чья политическая активность часто сводилась к некритичному подчинению логике вождей, которые, в свою очередь, годами сливали протест. А потом, когда гламурный авторитаризм сменился диктатурой слили и их за ненадобностью.
Разве все политики являются шестерками Могилевича, которого от ФБР с Интерполом уже давно и надежно укрыла в себе путлеровская мафия? Просто Орбаша продолжает предельно тупо и позорно отрабатывать долги
Я полагаю, говоря "мы", Ivan-gorod имел в виду человечество в целом, раз уж он призывает рептилоидов. Ведь рептилоиды играют роль кандидатов на повелителей всего человечества.
Также я думаю, что Ivan-gorod высказывается с известной долей иронии. Однако, как ироничные, так и вполне серьёзные мотивы "человечество не вывозит, человечество не в силах правильно организовать свою жизнь" сейчас весьма распространены.
Тот же mi3ch (Дмитрий Чернышев) в своих мечтах уповает на появление настоящего AI, который возьмёт на себя функции верховного управленца вместо этих продажных подлых ограниченных людишек.
Ну, Дмитрий — известный (гм, как бы это помягче) гуманитарий. А вот в несправедливо охаянном Алексом фантастическом сериале "Person of Interest" мистер Грир, раздобывший такой AI и вместе со своей командой огнём и мечом пытавшийся обеспечить ему захват власти, был фанатичным приверженцем той же идеи, ибо был мизантропом.
Оспаривая такой путь, его антагонист и сюжетный протагонист Гарольд Финч утверждал, что захват власти над человечеством искусственным интеллектом, чисто алгоритмическим разумом — это худшее, что может случится. "Вполне вероятно, что он сочтёт, что лучшее решение проблемы голода в мире — сокращение количества едоков".
Также я думаю, что Ivan-gorod высказывается с известной долей иронии. Однако, как ироничные, так и вполне серьёзные мотивы "человечество не вывозит, человечество не в силах правильно организовать свою жизнь" сейчас весьма распространены.
Тот же mi3ch (Дмитрий Чернышев) в своих мечтах уповает на появление настоящего AI, который возьмёт на себя функции верховного управленца вместо этих продажных подлых ограниченных людишек.
Ну, Дмитрий — известный (гм, как бы это помягче) гуманитарий. А вот в несправедливо охаянном Алексом фантастическом сериале "Person of Interest" мистер Грир, раздобывший такой AI и вместе со своей командой огнём и мечом пытавшийся обеспечить ему захват власти, был фанатичным приверженцем той же идеи, ибо был мизантропом.
Оспаривая такой путь, его антагонист и сюжетный протагонист Гарольд Финч утверждал, что захват власти над человечеством искусственным интеллектом, чисто алгоритмическим разумом — это худшее, что может случится. "Вполне вероятно, что он сочтёт, что лучшее решение проблемы голода в мире — сокращение количества едоков".
Теги
Информация
Что ещё почитать
Ненасытные люди
17.10.2024
28
Вежливые философы дизайнерских лещей
01.11.2024
125
