БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Биоидентификация в испанских аэропортах

поездки Испания

20.01.2024 11:00

Комментарии 65

Неплохо было бы, чтобы параллельно с этой самой идентификацией - сделали бесплатный вай-фай, причем без дурацких СМС. А то любят в аэропортах устраивать контроль в каких-то подземных этажах и переходах без окон, где и мобильная связь не всегда присутствует. Не говоря уже о том, что не у всех есть роаминг.

Paskin

21.01.24 01:12

0 0

Немного не в тему, хотя... На паспортном контроле в Дубае помимо предъявления паспорта нужно пялиться в камеру, причем пялиться конкретно, раскрывая глаза по-максимуму (об этом говорят контролеры, если глаза не раскрыл как надо). Я прошел успешно эту процедуру, хоть и не сразу, а моя жена - нет, и ее отвели в отдельное помещение на несколько минут, потом отпустили. Для чего все это?

Monteckel

20.01.24 21:57

0 0

Контроль. Создание своей базы лиц. Цифровой гулаг, в общем.

Engineer

Monteckel

21.01.24 17:22

0 0

Недавно так заходил в самолёт British Airways. Никому никаких согласий не давал, не регистрировался в Clear. Каждый пассажир самолёта проходил в самолёт без билетов и документов. На экране высвечивалось видео пассажира и "Welcome <имя фамилия>"

Xebec

20.01.24 20:09

0 2

на самом деле очень странно. Много летаю по Европе. В большинстве случаев документы не требуются. То есть, айди или паспорт должны быть с собой за пределами страны, но проверяют их на внутриевропейских рейсах крайне редко.
Райве что Райенэйр требует документ независимо от направления.

CatarinaRi

20.01.24 19:48

0 0

Времена меняются.

Две недели назад немцы на щецинской границе полчаса проверяли мои документы. Закрыли всю трассу и всех(!) пускают через пункт контроля. Кого-то без проверки, кого-то, как меня, дотошно проверяя.

Лично впечатление - не со зла или неприязни. Знаешь, легко можно отличить, когда человек просто делает свою работу и ему самому не очень приятно тебя задерживать, и когда человек в силу неприязни к тебе лично использует власть, чтобы тебе насолить хоть чем-то.

mivibaw

CatarinaRi

20.01.24 21:04

0 0

в декабре летала в Финляндию (никаких проверок) и в Германию (райен, так что с проверкой). В феврале есть планы на пару поездок, будем посмотреть.

CatarinaRi

mivibaw

20.01.24 21:57

0 0

Времена меняются. Две недели назад немцы на щецинской границе полчаса проверяли мои документы. Закрыли всю трассу и всех(!) пускают через пункт контроля. Кого-то без проверки, кого-то, как меня, дотошно проверяя. Лично впечатление - не со зла или неприязни. Знаешь, легко можно отличить, когда человек просто делает свою работу и ему самому не очень приятно тебя задерживать, и когда человек в силу неприязни к тебе лично использует власть, чтобы тебе насолить хоть чем-то.

Как человек, который за два года чертовой пересёк кучу границ - скажу так, меня допрашивали раз 5 уже. В отдельную комнатку, с пограничником. И один раз при вылете из Тбилиси всех россиян, и белоруску отвели багаж смотреть. И зависли у меня, на сахаре - рафинаде... 😄))

**kirill

mivibaw

20.01.24 22:50

0 0

Много летаю по Европе. В большинстве случаев документы не требуются.

По моим наблюдениям, очень зависит от того, летишь ли ты из центра Европы на окраину или наоборот. Нелегал вряд ли будет лететь из Швейцарии на Канары, а вот наоборот очень даже.

Suddenly

CatarinaRi

21.01.24 00:03

0 1

Ну, у тебя документы нехорошие, без обид 😄

Я-то живу в ЕС, непривычно было.

В Швейцарии пару раз пограничники зажигали(не со мной). Коллегу не пустили с его польским статусомUKR. Подождал новую смену и заехал 😄

mivibaw

**kirill

21.01.24 08:23

0 0

я с окраины 😄

CatarinaRi

Suddenly

21.01.24 08:52

0 0

Вы еще и за передвижением нелегалов наблюдаете!

Завидую наличию такого количества свободного времени…

chingachgook

Suddenly

21.01.24 10:46

0 0

Нелегал вряд ли будет лететь из Швейцарии на Канары

На Канарах дешевле. И теплее. Так что это еще вопрос. 😄

Khul

Suddenly

22.01.24 11:24

0 0

На Канарах дешевле. И теплее. Так что это еще вопрос. 😄

И какой размер соцпомощи для беженцев?

Suddenly

Khul

22.01.24 20:52

0 0

Будут ли проверять визу в российском паспорте если перелет внутри Испании? Я не для себя, товарищ интересуется

Andrew_Rostov

20.01.24 17:04

0 0

На внутренних рейсах визу не проверяют, сверяют только данные паспорта. Разве что полиция решит выборочно проверить документы у вашего товарища, если он будет потеть, трястись, дрожать и с ужасом озираться вокруг.

Raiker

Andrew_Rostov

20.01.24 17:38

0 0

Будут ли проверять визу в российском паспорте если перелет внутри Испании?

У нас внутри Франции проверяли пермиты в позапрошлом году.

Suddenly

Andrew_Rostov

21.01.24 00:08

0 0

Дельта это делает уже некоторое время. На прошлой неделе летал и они меня узнали без показа документов.

PetroWitch

20.01.24 16:26

0 0

смартфон может разблокироваться по лицу очень похожего на вас человека, также были случаи, когда смартфон удавалось разблокировать фотографией лица.

Но даже для этого надо изрядно заморочиться (найти реально похожего человека, например, шансы на что практически стремятся к нулю в каждой отдельно взятой стране)). Да и глюк с фотографиями срабатывает даже близко не всегда.

Так что в реальности работать таки будет. По крайней мере, для 99,999% всех пассажиров.

Сказочный Добролюб

20.01.24 15:30

0 0

Проверка паспортов на границе уже довольно давно проводится без пограничника. Но, как я понимаю, Алекс имел ввиду другое.
Не сравнение морды с фото, а именно запоминание этой морды, что делает излишним предъявление разных бумажек.
Может сработать. Хотя я не вижу никаких преимуществ при сдаче багажа или разувании при прохождении проверки.

mariupol1963

20.01.24 14:58

0 0

Проверка паспортов на границе уже довольно давно проводится без пограничника. Но, как я понимаю, Алекс имел ввиду другое. Не сравнение морды с фото, а именно запоминание этой морды, что делает излишним предъявление разных бумажек.Может сработать. Хотя я не вижу никаких преимуществ при сдаче багажа или разувании при прохождении проверки.

Global Entry как раз хранит ваше лицо в базе данных. И для прохождения границы через Global Entry паспорт вообще не нужен.

Advocem

mariupol1963

20.01.24 15:06

0 0

В первый раз я это встретил в SF в 2016. Мое лицо они никак не могли запомнить, я до этого в Америке не был. Но сканировали паспорт, а потом требовали смотреть в дырочку. Примерно так же работает пограничный переход в Гамбурге. Однако каждый раз надо предъявить паспорт.
Собственно основные задержки при сдаче багажа и т.н. секьюрити. А там эта фича никак не поможет.

mariupol1963

Advocem

20.01.24 15:33

0 1

Проверка паспортов на границе уже довольно давно проводится без пограничника. Но, как я понимаю, Алекс имел ввиду другое. Не сравнение морды с фото, а именно запоминание этой морды, что делает излишним предъявление разных бумажек.Может сработать. Хотя я не вижу никаких преимуществ при сдаче багажа или разувании при прохождении проверки.

В Риме в аэропорту не надо ни разуваться, ни даже вынимать нотбук из сумки.
И ... (барабанная дробь) ... пускают с водой.

chingachgook

mariupol1963

20.01.24 22:01

1 1

Напоминает систему Global Entry в Штатах. После регистрации в Global Entry, можно проходить паспортный контроль в аэропортах США без предъявления паспорта и без беседы с пограничником. Киоск Global Entry сканирует лицо и сравнивает его с фотографией из базы данных. Сканирование лица работает пока не везде, но там где работает - сокращает проход паспортного контроля до нескольких минут.

Advocem

20.01.24 14:28

0 0

Подобное решение работает в Израиле много лет для обладателей биометрических паспортов.
В Штатах во всех крупных аэропортах работает система Clear для авторизации по фотографии глаз. Эта же система во время Covid расширила использование для входа во многие стадионы, и т.д.
Кроме этого, в Штатах имеется система Global Entry для быстрого прохода через границу. Обе эти системы доступны для граждан и обладателей грин-карт

Sanjay

20.01.24 13:19

0 0

Подобное решение работает в Израиле много лет

В Израиле нужно сначала отсканировать паспорт. Такая же система работает в ЕС, но как правило - только для граждан.

Paskin

Sanjay

21.01.24 01:05

0 0

А у нас - водопровод, вот!

Sergy_B

20.01.24 13:10

0 2

Действительно интересно. Если бы только для непосредственно посадки -- понятно, там паспорт проверять уже слегка излишне (один раз попалось такое на рейсе из Штатов Мексику), но так чтобы совсем с самого начала процедуры -- сомнительно. Воможно, это только внутри ЕС работает, когда наличие у пакса гражданства/ВНЖ/визы подтверждено перевозчиком и обслуживающей компанией ранее.

stakan

20.01.24 12:43

0 0

когда наличие у пакса гражданства/ВНЖ/визы подтверждено перевозчиком и обслуживающей компанией ранее.

Это каким образом? При регистрации у лоукостеров я могу спокойно вбить реквизиты чужих ID.

Пафнутий Залипако

stakan

20.01.24 13:08

0 0

Воможно, это только внутри ЕС работает, когда наличие у пакса гражданства/ВНЖ/визы подтверждено перевозчиком и обслуживающей компанией ранее.

В Европе на посадке последнее время постоянно проверяют паспорта. Много стран без паспортного контроля на границах и в аэропортах, внешние границы дырявые, тусуется много посторонних без разрешения на пребывание, которые свободно перемещаются внутри Шенгена. Хотят их отфильтровать хотя бы на перелетах, потому что авиакомпаниям не нужен геморрой с нелегалами на борту.

Suddenly

stakan

20.01.24 15:09

0 3

В случае если эти данные уже подтверждались "вручную". Естественно, при новой регистрации вас сильно вряд ли сразу пропустят только по физиономии.

stakan

Пафнутий Залипако

20.01.24 16:10

0 0

Если до посадки паспортного нет -- имеет смысл, да.

stakan

Suddenly

20.01.24 16:14

0 0

В случае если эти данные уже подтверждались "вручную".

Для кого уже подтверждались? Для меня, причём вы не знаете, кто этот "я", или для того, чьи данные я вбил? 😉

Пафнутий Залипако

stakan

20.01.24 17:08

0 0

Если до посадки паспортного нет -- имеет смысл, да.

На перелетах внутри Шенгена паспортного контроля нет.

Suddenly

stakan

20.01.24 17:26

0 0

В Амсе в аэропуэрто такие рамки стояли довольно давно, я года три назад обращал внимание и завидовал. Подошёл, посветил лицом в камеру секунду, турникет открылся, и ступай себе. Но вроде как только для местных.

Ещё интереснее на Тенерифе, когда задержка рейса - просят в зале построиться перед гейтом, потом вдоль очереди пробегает сотрудник с вопросом "а вы точно на этот рейс? А, ну ок". Но это на посадку, уже после контроля.

PS а красивее всего похожая система на Гибралтаре работает. Не в аэропорту, а на вход на территорию Британии, в смысле пограничники. Там прототип с ручным вводом - стоят два дяденьки на проходе, если издалека им показываешь британский паспорт, не открывая, то и проходишь себе не замедляя шага.

lexey111

20.01.24 12:08

0 4

Вы не про паспортный для граждан ЕС?
Летел в штаты через Мюнхен - там был подобный паспортный - лицом в камеру посмотреть (у меня польский паспорт)

ua_pl

lexey111

20.01.24 21:26

0 0

Да, именно.

lexey111

ua_pl

21.01.24 08:59

0 0

Если показываешь паспорт без карточки резидента, то обязательно будут проверять визу (чтобы нелегалы не летали по ЕС).

У нас в прошлом году не требовали ничего, кроме паспортов. Правда, паспорта украинские, возможно, в этом дело.

Suddenly

20.01.24 12:01

0 1

У нас в прошлом году не требовали ничего, кроме паспортов. Правда, паспорта украинские, возможно, в этом дело.

Швейцария - не ЕC.

Поэтому оттуда куда ни лети - везде летишь "за границу". И есть таможня на границе с Европой.

Между европейскими странами таможни нет.

Поэтому украинский паспорт тут ни при чем. Он для швейцарцев такой же как и любой другой иностранный паспорт: документ идентификации личности иностранного гражданина

chingachgook

Suddenly

20.01.24 13:46

1 1

Швейцария - не ЕC.

Вы опять не в тему, как всегда. Мы летели Вуэлинг в Лас-Пальмас с пересадкой в Барселоне. При чем тут Швейцария?

Suddenly

chingachgook

20.01.24 15:11

0 1

Швейцария - не ЕC.Поэтому оттуда куда ни лети - везде летишь "за границу".

То, что Швейцария не ЕС, не имеет никакого отношения к "заграница". Швейцария входит в Шенген, поэтому вся шенгенская зона из Швейцарии - не заграница. Включая Исландию и Норвегию, которые тоже не ЕС.

Hassel

chingachgook

20.01.24 22:01

0 0

Извините. У меня недавно разбился хрустальный шар, поэтому я не уследил за вашими перемещениями.

А поскольку вы каждое третье сообщение начинаете словами "у нас", что следует читать как "в Швейцарии", то ...

chingachgook

Suddenly

20.01.24 22:06

0 0

Я в плане вида на жительство

Так как практически все регистрируются онлайн и многие летают с ручной кладью, то единственное, где могут попросить паспорт, это на посадке.

Но если вы летите из Женевы в Брюссель, но никто вид не жительство не просит, просто паспорт, что вы - это вы.

chingachgook

Hassel

21.01.24 10:49

0 0

да все просто в Вильнюсе уже пару лет работает для зоны международных рейсов не в ЕС, биопаспорт/карточка отдельные кабинки для прохода. работает по пальчикам и сканирут лицо, работает плохо очки не узаёт отправляет в красный канал для сличения личности в окошке человеком но все равно быстрее чем стоять в общей очереди

Smashuz

20.01.24 12:01

0 0

Аналогичную систему проходил два месяца назад при вылете из Шереметьево (летел в Узбекистан): прикладываешь паспорт (естественно, биометрический) к одному сканеру, посадочный (бумажный: электронный у Аэрофлота работает далеко не везде) - к другому, запускает в кабинку. Там трогаешь сканер пальцем и показываешь лицо в камеру. На выходе из нескольких таких автоматов сидит одна девушка в окошке, которая ставит в паспорт штамп (если нужен).

Simm

Smashuz

20.01.24 15:58

0 0

> насколько я знаю, более или менее надежная видеоидентификация по лицу пока есть только у Apple

это шутка года, однозначно!

bogorad

20.01.24 12:00

11 3

это шутка года, однозначно!

что не так?

lexey111

bogorad

20.01.24 12:11

0 0

примерно ВСЁ? 😄

FR когда-то (когда его в андроид засунули) был действительно убогим, было несколько (меньше десятка) компаний. потом гуголь опубликовал бумагу face-dot-net и буквально за один день разрушил эту индустрию (примерно как с gmaps vs navigation software). теперь любой студент может написать хороший код, реализующий эту модель, весь вопрос в её обучении.

P.S. любой человек с современным ноутбуком пользуется MS Hello, которая использует FR и инфракрасные камеры, чтобы не вестись на фотографию лица.

bogorad

lexey111

20.01.24 12:21

6 3

примерно ВСЁ? 😄

а.

lexey111

bogorad

20.01.24 12:23

0 0

что не так?

IDEMIA:

Пафнутий Залипако

lexey111

20.01.24 12:36

0 0

IDEMIA:

Ну так надо разграничивать рамки дискуссии тогда. Я думал, достаточно очевидно, что для сегмента телефонов эпыл рулит, а для индастриала всякого - сомневаюсь, что он там вообще присутствует.

lexey111

Пафнутий Залипако

20.01.24 12:43

0 0

Я думал, достаточно очевидно, что для сегмента телефонов

Причём тут сегмент телефонов-то? Откуда он пришёл в эту тему? Телефонная идентификация это 1:1. К решению обсуждаемой задачи это не применимо от слова "вообще совсем никак". (*)

У эппла есть софт, который теоретически можно натянуть на задачу 1:N и получать hit/no hit. Но это будет хуже чем ole ole это просто слёзы в виндоуз 3.0

Upd:
(*) Меня вдруг кольнуло, что заманьяненные могли прикрутить вентилятор к кирпичу и назвать это "карлсон", то есть запилить маленькое приложение, которое будет запрашивать "свой/чужой" у ОС телефона и уже вот ЭТОТ ответ отправлять на сервер авиакомпании.
Но я даже предположить не могу, сколько риохи надо залить в самого убогого безопасника, чтоб он это решение пропустил. И в любом случае это не будет работать на "рамках", ибо вашим "опорным точкам" у системы аэропорта при таком решении взяться неоткуда.

Пафнутий Залипако

lexey111

20.01.24 12:57

0 1

Я думаю, вполне очевидно, что разговор был о имеющихся вообще решениях в области идентификации по лицу, а не о решении конкретной промышленной задачи. И вполне очевидно, что упоминание андроида в этом контексте, если вы дадите себе труд прочитать исходное сообщение, привносит в него сегмент телефонов - опять же, очевидно, как близкий автору и тот, где он имеет собственный опыт и может судить о качестве решений задачи на разных платформах и у разных вендоров.

И там, в исходнике, даже не предлагалось телефон прикрутить к стойке регистрации. Там довольно понятный русский язык, вообще-то, даже не требующий риохи для парсинга. Если вы хотите объяснить автору, что телефонные решения нерелевантны задаче - флаг вам в руки, но при чём тут эпл, у которого для авторизации на телефонах всё-таки один из лучших аппаратно-программных комплексов? Это вообще два разных тезиса.

Впрочем, я помню ваше пристрастие к казуистике и демагогии, так что за сим дальнейшую дискуссию прекращаю ибо не вижу её предмета и смысла.

lexey111

Пафнутий Залипако

20.01.24 13:19

0 3

И вполне очевидно, что упоминание андроида в этом контексте, если вы дадите себе труд прочитать исходное сообщение, привносит в него сегмент телефонов

И делает это совершенно зря. Почему - я уже объяснил, "если вы дадите себе труд прочитать".

И там, в исходнике, даже не предлагалось телефон прикрутить к стойке регистрации.

О, а вот и бузина из огорода. Нашлась.
А вот, где упоминается стойка регистарции: Пишут, что биоидентификация будет работать на трех этапах проверки: сдача багажа

ибо не вижу её предмета и смысла

Значит дошло. Отлично.

Пафнутий Залипако

lexey111

20.01.24 14:37

4 0

в РФ вон были новости, как в МСК раскручивали идентификацию по морде для прохода в метро без необходимости прикладывать билет, типа как быстро и удобно. А потом - хлоп, подключим туда МВД и военкоматы и будем "оперативно-розыскные" мероприятия проводить все более лучше.
не, я понимаю, в Испании все иначе, но пока можно обойтись без биометрии и подобного, разумеется исключительно в целях моего удобства и всеобщей безопасности, я буду обходится без.

Valiok

20.01.24 12:00

2 1

bahamapapa

Valiok

20.01.24 12:13

6 1

Не помню, чтобы даже ID приходилось показывать при посадке на рейсах внутри Швеции. По-моему, просто телефон экраном к сканеру прикладываю и прохожу.

Phaker

20.01.24 11:50

0 0

Предположу, что для неграждан при онлайн регистрации будет как у Wizz: смог подтвердить право на въезд (приложил к паспортным данным данные визы или ВНЖ), дадут посадочник, нет - иди за посадочником на стойку. Ryanair вот так не умеет - без вариантов отправляет на стойку регистрации посадочник оформлять.

bahamapapa

20.01.24 11:28

0 0

Ryanair вот так не умеет - без вариантов отправляет на стойку регистрации посадочник оформлять.

все равно прогресс. раньше без вариантов требовали распечатанного билета и получения на него физического штампа от сотрудника райана, который проверял твою визу. И это включая перелеты в пределах шенгена.

Valiok

bahamapapa

20.01.24 11:55

0 2

Ты сейчас о чем? Множество раз летал Рианэйром на Борисполь и оттуда в Польшу, ни разу не пришлось идти на стойку. Все в электронном виде в телефоне. И посадочный талон тоже.
На всякий случай уточню, что ни за идин перелет я не заплатил больше 10 долларов.

mivibaw

bahamapapa

20.01.24 14:36

1 0

Ты сейчас о чем? Множество раз летал Рианэйром на Борисполь и оттуда в Польшу, ни разу не пришлось идти на стойку. Все в электронном виде в телефоне. И посадочный талон тоже. На всякий случай уточню, что ни за идин перелет я не заплатил больше 10 долларов.

про вот это - help.ryanair.com

вероятно в вашем случае им достаточно, что у вас украинский паспорт и шенген не нужен, поэтому решили не проверять.

Valiok

mivibaw

20.01.24 15:12

0 1

О примере из своего личного опыта, очевидно. На всякий случай уточню, что я брюнет.

bahamapapa

mivibaw

20.01.24 23:24

0 1

Возможно это только для имеющих гражданство, а не вид на жительство.

jbroid

20.01.24 11:16

0 0

Кроме того, насколько я знаю, более или менее надежная видеоидентификация по лицу пока есть только у Apple. В андроидных смартфонах производители сами предупреждают, что идентификация по лицу - не сто процентов надежная:

Аналог "синяя ручка знает русский язык лучше".

В обсуждаемом решении матчеры стоят на серверах, телефон просто снимает.

Пафнутий Залипако

20.01.24 11:14

0 1

матчеры стоят на серверах, телефон просто снимает.

У Эппла или на границе? Потому что смартфоны разблокируются даже там, где нет сети.

Paskin

Пафнутий Залипако

21.01.24 01:06

0 0

У Эппла или на границе? Потому что смартфоны разблокируются даже там, где нет сети.

О боже.