БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Баба-Яга против

СМИ

08.04.2019 16:05

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 65

Почему операторы испугались eSIM

Daemonis

10.04.19 11:20

0 1

я о наболевшем...
Приехал позавчера в Россию и взял МТС. Тариф " ахренеть!" - 900 р абонплата за безлимит. На Киевстаре я получал то же самое за 150 грн(350 р) плюс звонки в Россию по 1.5 грн минута.
А с МТСа российского я позвонил в Харьков и заплатил 450 р за 7 минут.

al_bars

09.04.19 17:59

0 0

А с МТСа российского я позвонил в Харьков и заплатил 450 р за 7 минут.

Ну тут специфика наших стран: звонить по умолчанию на Украину из России значительно менее востребовано. Родным всё сложнее звонить (см. "вы агрессоры и оккупанты"), мигрантов больше украинских в тысячи раз, они сами по себе ищут варианты дешевле для себя и своих родных на Украине. Поэтому по умолчанию так. Аналогично в той же Германии вариантов звонков в экс-СССР за копейки просто навалом, в ту же Англию - шиш да маленько. Объективная реальность, сравнивать смысла нет.
Кстати, не нашёл у МТС такого тарифа, не ткнёте?

Uncle Bob

al_bars

10.04.19 18:15

0 0

Выражу личное мнение, операторы всё равно придумают, как остаться в плюсе. Не помер же никто из большой тройки/четверки, несмотря на всякие чудеса в топ-менеджменте и гениальные задумки государства, начиная с отмены платы за входящие, заканчивая пакетами Яровой.
Так что если топ-производители выпустят на рынок оборудование с eSim, а люди будут его покупать (причем, что характерно, люди тоже не самые простые) - поддержку прикрутят (если потребуется). Никуда опсосы не денутся.
Что касается ФСБ - здесь тоже всё просто. Люди из прошлого придумывают страшилки для себя. При этом 95% населения, уверен, наплевать, что их данные утекают в Гугль, Эппл или там в АНБ. По поводу утечки данных родному государству - вот совсем не уверен в таком проценте.

EugeneAp

09.04.19 11:16

0 1

Объясните, каким образом распространение eSIM влияет на конкуренцию со стороны виртуальных операторов? Насколько я понимаю, мощности в аренду федеральные операторы сдают сами, то есть все эти Тинькофф Мобайл, СберМобайл, WiFire существуют исключительно по милости самих операторов. Захотят - и никаких виртуальных операторов не будет. Не хотят - потому что виртуальные операторы помогают им заполнить свободные ресурсы и окупить простаивание оборудования. Причем здесь eSIM?

Raiker

08.04.19 20:30

0 9

Притом, что многих от перехода останавливает необходимость хоть раз но дотопать ножками в офис, и паспорт предъявить. Лень - один из величайших факторов в маркетинге.
А тут в два-три тапа на смартфоне.

111

Raiker

09.04.19 00:16

0 0

Притом, что многих от перехода останавливает необходимость

В штатах ничего этого не нужно. Заказываешь всё по почте, number porting (перенос номера?) делается в тырнете - и всё равно народ сидит годами на одном и том же операторе.

fomaak

111

09.04.19 00:51

0 3

Откуда информация про простаивание оборудования? В элементарной логике - при ежегодном удвоении трафика и лимитированном спектре сеть очень быстро заполняется. Оборудование стоит существенных денег и в какой-то момент расширение становиться просто не рентабельным, с учетом постоянного снижения цены на единицу трафика...

Upendra

Raiker

09.04.19 09:12

2 0

Могли бы замутить такую опцию, например, на Госуслугах. И паспортная идентификация будет, и топать ногами никуда не нужно.

azik-footbik

111

09.04.19 09:43

0 0

Притом, что многих от перехода останавливает необходимостьВ штатах ничего этого не нужно. Заказываешь всё по почте, number porting (перенос номера?) делается в тырнете - и всё равно народ сидит годами на одном и том же операторе.

Может потому что в Штатах за такую лояльность скидки дикие и Айфоны за доллар?

Sebastian_IRR

fomaak

10.04.19 20:45

0 0

Приятно, что Теле2 не запомоилось.

Miller777

08.04.19 19:47

0 0

Теле2 - та ещё гадость. Да, выгодные звонки для звонящих. И убыточные для их родных, друзей и деловых партнёров. Я вот сижу на звонках клиентов в своём интернет-магазине и иногда перезваниваю на пропущенные звонки. И вот, случается, не проверяю номер на том же spravportal. Ну и попадаю на тарифы Теле2, которые в 3 с лишним раза выше междугородних звонков. (звонки с моего МТС на другой МТС - от 15 копеек, на МТС из Краснодара в Москву - 3р, звонок на Теле2 из Краснодара в Краснодар - 10р, то есть в 67 раз дороже, чем позвонить жене).

омега

Miller777

09.04.19 06:57

3 1

Да просто перейдите на Теле2 с этого вашего бмерзского МТС 😄

AleKs

омега

09.04.19 07:06

1 2

Так возьмите у МТС тариф для звонков на всех операторов, уж за десяток звонков на Теле2 окупите точно. Держите вторую симку с тарифом типа супермтс для бесплатных 20 минут в день на родных за ноль рублей в месяц.
Вот именно Теле2 из-за тесной связи с Ростелекомом и имеет такие привлекательные тарифы для связи по стране. Ещё бы убрали всё-таки роуминг, как и должны, вообще отлично было бы. И с покрытием они понемногу выправляют ситуацию.

Uncle Bob

омега

09.04.19 10:07

0 3

Такие проблемы легко решаются при помощи второй симки (которую пока что не умеет только айфон, хотя, говорят, где-то не у нас уже даже айфон умеет).

Lebedun

омега

09.04.19 10:56

0 0

ФСБ не с симки слушают, а с коммутатора. Поэтому было бы интересно понять почему они против. С большой тройкой тоже не все понятно, ибо в больших городах есть и альтернативы большой тройке, и если сейчас отток клиентов весьма слаб, ибо уходят только в каких-то странных случаях, то когда народ будет понимать, что этот девайс не работает у большой тройки, зато работает, например, у Tele2 или yota, то исход примет лавинообразный характер.
Тезис о том, что e-Sim способствует снижению стоимости выхода на рынок почти смехотворен, ибо без инфраструктуры они ничего не смогут, а для своей инфраструктуры надо сначала попробовать получить частотный диапазон.
Короче, нам чего-то недоговаривают, а потом начинаются глупые домыслы поверх журналистской тупости

iDiver

08.04.19 18:38

0 7

[QUOTE]ФСБ не с симки слушают, а с коммутатора[/QUOT]
слушают не с симки, идентифицируют с симки. Правда, для этого не вижу разницы между сим и есим. Поэтому для ФСБ это должно фиолетово быть.

Я согласен

iDiver

08.04.19 21:30

0 3

"Поэтому было бы интересно понять почему они против"

Как версия - ОпСоСы им просто немножко в клювике занесли, вот они и защищают своих от ненужной тем конкуренции.
Да, это самая простая версия; именно поэтому я почти уверен, что она правильная.

d-white1967

iDiver

09.04.19 02:57

0 2

нам чего-то недоговаривают,

Вот у меня такое же ощущение.
Когда пишут что "снизит барьеры входа на рынок для зарубежных вендоров, таких как Apple и Google, которые смогут предложить услуги сотовой связи по ценам значительно ниже рыночных» - вендоры могут хоть за бесплатно раздавать eSIM, но подключаться они все равно должны будут к одному из трех. То есть, на каком-то этапе все равно возникает необходимость оплаты по тарифу.
ФСБ, кажется, выступила против на всякий случай. Ну они же ФСБ - значит, должен быть против.

aag

iDiver

09.04.19 10:27

0 0

Ну вот например на банках.ру немного расшифровывают:
"Собеседники издания из разных операторов связи утверждают, что операторов больше всего беспокоит вероятное обострение конкуренции и последующее за ним сокращение выручки, в то время как им необходимо инвестировать в развитие новых технологий (5G и Интернет вещей), а также создавать инфраструктуру под «закон Яровой» и другие государственные инициативы. При этом eSim даст возможность абонентам легко менять оператора связи, что может привести к ценовым войнам между телекоммуникационными компаниями.

По мнению ФСБ, из-за использования в России eSim могут возникнуть сложности с применением отечественной криптографии в этом продукте. По сведениям издания, спецслужба работает над концепцией доверенных сим-карт с отечественным шифрованием."

Babylon2257

iDiver

09.04.19 16:42

0 0

Алекс, извините за оффтоп: не могли бы вы посоветовать походный стабилизатор для Huawei P20 pro. А то я на амазоне смотрела - их там много разных, в названии пишут, что поддерживает, а в отзывах народ пишет, что не поддерживает. Спасибо.

Viktoshko

08.04.19 17:49

1 2

походный стабилизатор

Это что за зверь?

Зурбаганец

Viktoshko

08.04.19 20:55

2 2

Что это, сударыня??

Игорь Кужлев

Viktoshko

08.04.19 20:57

1 0

Стабилизатор для съемки видео и фото. Стедикам.

Viktoshko

08.04.19 21:29

0 0

Называйте все своими словами )

Игорь Кужлев

Viktoshko

08.04.19 21:59

0 0

А как электронный стаб может не поддерживать конкретно хуавей? ?

Stanislav Vasiliev

Viktoshko

09.04.19 02:02

0 0

Я не очень понимаю, как стедикам что-то может "не поддерживать". В каком смысле - смартфон в него не влезет, что ли? Все стедикамы поддерживают любые смартфоны обычных размеров.

Alex Exler

Viktoshko

09.04.19 08:57

0 0

Влезу с умничанием: разные стабилизаторы сейчас стабилизируют одинаково неплохо. Что их различает - это функции управления самой съёмкой с рукояти/пульта стабилизатора. Ну и поставляемый со стабилизатором софт для съёмки - именно в нём смартфон понимает приказы стабилизатора. И вот с этим - очень печально всё, по крайней мере, для андроида. И качество записи, и стабильность подключения по Блютут - ну очень спорные, очень.
Альтернатива - не управлять записью со стабилизатора. И тогда подходит самый базовый стабилизатор с 3 осями стабилизации. Например, от Жиюн. Есть стабы с 2 осями, они дешевле, но не стоит. А для старта-стопа записи - равно, что важнее, для фотографирования - использовать блютутный пультик. Алекс давал ссылку на мини-штатив от Бенро - он идет с пультом, который можно купить и отдельно, на 1-2 евро дешевле, чем со штативом)))

Алекс У

Viktoshko

09.04.19 10:06

0 0

Поддержка универсальным сторонним софтом многокамерной системы конкретного смартфона. Вернее, не-поддержка.

Алекс У

Alex Exler

09.04.19 10:47

0 0

Это, по ходу, стабилизатор.

Алекс У

Зурбаганец

09.04.19 10:48

0 0

Так это от стедикама зависит. У меня на P20 спокойно встает программа от стедикама, но она НАСТОЛЬКО кривая, что я ее просто не использую.

Alex Exler

Алекс У

09.04.19 10:50

0 0

Это тоже, но это правомочно к управлению съёмкой через стедикам в принципе.
А если говорить о совместимости, то к конкретному смартфону софт кокретного стаба может вовсе не подойти. Далеко не все догадываются, что для использования телефона со стабом софт стаба в принципе не обязателен. Ну может, один раз в начале - чтобы настроить параметры самого стаба.

Алекс У

Alex Exler

09.04.19 10:54

0 1

Да, я уже понял. Просто привык к названиям стедикам, стаб. К тому же p20 pro имеет встроенную оптическую стабилизацию.

Зурбаганец

Алекс У

09.04.19 11:26

0 0

Тметь-то он имеет...

Алекс У

Зурбаганец

09.04.19 12:30

0 0

Справедливости ради, есть еще Tele2. Которая теперь ростелеком

Black Krok

08.04.19 17:41

1 1

Милый, хорошо поставленный голос.
- Петер, у нас есть новая услуга - за десять рублей в день мы вам обеспечим безлимит.
- Девушка! - Я уже ору. - Не надо! Пожалуйста!
У них странная манера завелась: по факту звонка к услуге подключать.
Чисти потом в л/к.

Peter Zabriski

08.04.19 17:28

0 5

У нас так одно время было с Дойче Телеком. А отменить услугу стоило одно евро или два...Ну и в миллионном масштабе это выходило хорошо.

Viktoshko

Peter Zabriski

08.04.19 18:22

0 0

Не может быть!!! Так действуют только прикормленные коррумпированными начальниками российские опсосы!!!

Uncle Bob

Viktoshko

08.04.19 18:39

6 8

Милый, хорошо поставленный голос.- Петер, у нас есть новая услуга - за десять рублей в день мы вам обеспечим безлимит.- Девушка! - Я уже ору. - Не надо! Пожалуйста!У них странная манера завелась: по факту звонка к услуге подключать.Чисти потом в л/к.

По Ростелекому подскажу: звонок в ТП с запросом номера оператора, времени звонка и номера обращения, жалоба на обзвоны и требование исключить из списка обзвонов. При повторе - письменное обращение в лк в разделе "обратная связь". Ходить никуда не нужно.

Uncle Bob

Peter Zabriski

08.04.19 18:42

0 0

Может быть:"Пётр!"?

Игорь Кужлев

Peter Zabriski

08.04.19 21:21

0 0

Иваааан!

Алекс У

Игорь Кужлев

09.04.19 10:09

0 0

А силовики забеспокоились, что они пока не очень могут прослушивать такие симкарты, а значит, нужно напрягаться и что-то с этим делать.

Это не так. Прослушивание силовиками идет на уровне оборудования СОРМ, подключенного напрямую к коммутаторам операторов связи и для них без разницы какая используется сим-карта. Запрет со стороны ФСБ можно трактовать так, что сейчас ключи шифрования при передачи сигнала от телефона до базовой станции лежат на сим-карте и выпуск этих ключей контролируется российской стороной при покупке карт. В случае eSim данные ключи могут быть подконтрольны производителю телефонов и как следствие дать возможным спецслужбам других стран теоретическую возможность перехватывать физически телефонные звонки на уровне радиочастот, декодировать и подслушивать.

А операторы - уроды монопольные, ведь сначала были слухи, что они работают над этой технологией, уже чуть ли не в этом году она станет доступна. Но видимо жадность победила 😒 Удивительно, что ФАС не выступает по поводу возможного сговора, все признаки налицо.

Vasilkysk

08.04.19 17:20

1 10

Когда я в прошлом веке защищался, уже был работающий СОРМ2, там протоколы чутка другие.

deusdex

Vasilkysk

09.04.19 08:24

0 0

ключи шифрования при передачи сигнала от телефона до базовой станции лежат на сим-карте

Этого не может быть, потому что этого не может быть со стандартами GSM и UMTS. Если требуете пруфы - они очень просты - телефон ДОЛЖЕН уметь звонить без сим-карты на номер 112. Следовательно, шифрование в эфире лежит на телефоне и базовой станции. Для LTE это чуть не так, там шифрование может использоваться и на транспортных интерфейсах после eNodeB.

EugeneAp

Vasilkysk

09.04.19 11:01

0 0

Вообще-то, как раз по стандартам GSM и UMTS, ключи шифрования голоса, данных и т.п. на стороне телефона вырабатываются на симке на основе ключа, владеет которым оператор. На стороне сети (БС и дальше - процесс схожий, на основе того же ключа и параметров аутентификации в HLR/AuC/HSS).

Для экстренных вызовов схема выработки ключа может быть другой (например, на стороне телефона), или вообще конфигурацией сети (а-ля "спецоперация в районе"), вообще может быть отключено шифрование трафика между телефоном и БС.

BlackKot°

EugeneAp

09.04.19 13:55

0 0

Вообще-то, как раз по стандартам GSM и UMTS, ключи шифрования голоса, данных и т.п. на стороне телефона вырабатываются на симке на основе ключа, владеет которым оператор. На стороне сети (БС и дальше - процесс схожий, на основе того же ключа и параметров аутентификации в HLR/AuC/HSS).Для экстренных вызовов схема выработки ключа может быть другой (например, на стороне телефона), или вообще конфигурацией сети (а-ля "спецоперация в районе"), вообще может быть отключено шифрование трафика между телефоном и БС.

Не путайте теплое с мягким и алгоритмы идентификации абонента по IMEI и схемы шифрования GSM, которые достаточно просты и уже тыщу лет, как не представляют никакой сложности для дешифровки. Сложно поймать куда канал скакнул, это да. В одном слоте несколько человек сидеть могут с разбивкой по каналам. С эфира приходиться все частоты пасти скопом, а потом склеивать в один разговор. Но ФСБ это не касается, у них, как уже много раз было говорено и писано - СОРМ снифферы стоят за базовыми станциями напрямую на IP потоках операторов, там даже с дешифровкой даже морочиться не нужно особо.
Алекс написал все верно - ФСБ вредничает, потому что придется мозги напрягать, думать, как отследить у кого очередной абонент подключился. И это вряд ли бы стало большой проблемой, если бы не тот факт, что в стране реально мало осталось мозгов, желающих работать на ФСБ. Кто не в курсе, уже лет 5, как идет массовый отход провайдеров под военные портянки в руководстве и ровно такая же история начинает сочится в ОПСОСную. Там тоже "бывшие" прямолинейные парни в погонах решили "поработать". А кто из айтишнегов в такой клоаке казарменной выживет то? Они ж слабаки, айтешнеги эти (тут вставка "интернет, нам и нах не нужон интернет ваш").

Sebastian_IRR

BlackKot°

10.04.19 20:42

0 0

"Эту карту также использует несколько моделей умных часов, роутеров и так далее, ну и следует предполагать, что устройств с поддержкой eSim будет все больше и больше. Но не для России. Тут особая духовность и никаких тебе eSim. Разбежались, понимаешь, eSim им подавай."
Рано или поздно устройств на старых симках не станет вовсе. Тогда зашевелятся. Куда денутся.

Kokosishe

08.04.19 16:22

0 1

Да надо просто флагманы начать выпускать ТОЛЬКО с eSim. Не будут же они сами со старыми телефонами ходить, вот и примут быстренько ))

Moonwalker

Kokosishe

08.04.19 17:00

0 5

Ага. Ато как же Димка без айфона )

Kokosishe

Moonwalker

08.04.19 18:23

0 2

Ага. Ато как же Димка без айфона

у него-то вопрос просто решается, ща ним и так, наверняка, персональную мобильную базовую станцию возят, ну так просто включат в ней персональную поддержку.

Zapret

Kokosishe

08.04.19 20:28

0 0

Дворяне решили что будем ездить на лошадях. Причем уже давно. Скоростные авто внедрять не будем ибо ФСБ на повозках за бандитами не угонються. )) Этож сколько лярдов надо на оборудование тратить а не на яхты.
Это уже давно у нас. Каждое поколение сотовой связи с трудом проникало на наш рынок. CDMA взять к примеру появилось еще в начале нулевых, а в итоге до самого 4G ему строили препятствия, а сейчас он как-бы и не нужен. Лень было переделывать купленную задарма БУшную 2G сеть купленную в Европе. Что там с 5G обещают кстати?

Kokosishe

08.04.19 16:21

0 3

C 5G во всем мире будет очень медленный переход и непонятно когда это вообще будет.
Там полностью другое оборудование, частоты 28, 37, 39 Ггц.
Опять же не стоит перегибать, в России на данный момент цена/качество мобильной связи лучше чем во многих более развитых странах запада.

Vovan

Kokosishe

08.04.19 16:57

2 18

C 5G во всем мире будет очень медленный переход и непонятно когда это вообще будет.

Elisa обещает летом покрыть всю страну сетью 5G. DNA и Telia также в спешном порядке возводят свои сверхскоростные сети телекоммуникаций.

dimaro

Vovan

08.04.19 17:17

0 1

C 5G во всем мире будет очень медленный переход и непонятно когда это вообще будет.

Ага, конечно. Надо операторов предупредить, что ли. А то они не в курсе, тестируют вовсю. И нас морочиться заставляют.

Stuntman

Vovan

08.04.19 17:53

2 2

Неужели где-то в Европе связь, интернет лучше или может дешевле, чем в РФ? Вот только роуминг по РФ еще вроде есть, это, конечно, позор.

Калейя, где Алекс живёт. Оптика пришла пару лет назад, тарифы жуткие.
Нюрнберг, район СентЛоренс. Оптики в домах до сих пор нет, адсл.

Uncle Bob

DenisM1

08.04.19 18:17

1 5

Дешевле - вряд ли, но лучше - однозначно много где.

Quartz

DenisM1

08.04.19 19:14

0 1

c 5G обещают, что будет "единый оператор", вероятно под крышей Ростелекома. Т.е. ни о какой конкуренции в принципе речь не идет.
Оно, конечно, слухи - но все что касается связи к тому постепенно приходит.

TimeWaster

Kokosishe

08.04.19 19:22

0 0

Неужели где-то в Европе связь, интернет лучше или может дешевле, чем в РФ? Вот только роуминг по РФ еще вроде есть, это, конечно, позор.
Дешевле - вряд ли, но лучше - однозначно много где.

Если не брать в расчёт роуминг по Европе, услуги инета и связи у нас дешевле.

Uncle Bob

Quartz

08.04.19 19:32

0 4

Я даже по ссылке сходил от удивления, но журналисты - они везде такие журналисты. ))
Внутри статьи написано. "Компания Elisa сообщила о начале сотрудничества с телекоммуникационным концерном Nokia, в результате которого на рынок Финляндии к концу июня поступят устройства пятого поколения мобильной связи 5G. Устройства будут работать через роутеры Nokia и покроют почти всю территорию страны." Связь между поступят (допускаю, что к концу июня) и покроют (сильно сомневаюсь, что к концу июня?) очень натянутая. ))
З.Ы. Может и проблемы перевода

StepNik

dimaro

09.04.19 00:20

0 1

Забавно - 2 минуса, 1 плюс. На них, конечно, плевать. Просто хочу подчеркнуть комизм ситуации - две недели назад я принимал участие в 5G тестах с Телией 😄
Вот так и живём...

Stuntman

09.04.19 08:50

0 0

сказать -где?

trianons

Quartz

10.04.19 09:24

0 0

Думаю слушают с тем же успехом, сложнее понять кого я все таки услышал 😃

SGordon

08.04.19 16:20

0 1