Антивоенный марш в Берлине

Отличная акция, все кто пришёл молодцы, а непогрешимым героям в белом пальто, никогда ничего не будет по нраву. Европолитики, как обычно, вместо поддержки и решительных действий. выражают беспокойство, то им людей не хватает на демонстрации, то вдруг оккупанты на ракеты и вступление в нато обидятся.

Ещё один взгляд.

Там, где Кац - сразу появляются склоки, ругань, подозрения, пропадают деньги и начинается заразительный хохот вокруг.. (с) 😉

Несколько напоминает мне ситуацию, когда в начале войны украинцы отказывались с нами говорить по-русски. Это, с одной стороны, можно было понять, но с другой вызывало недоумение, при чем здесь язык, ведь мы войну не начали, не поддерживаем и хотим искренне помочь. То, что здесь этот митинг раскритикуют, было понятно до его начала. Но прибодались к флагам и лозунгам. Если какой-то недалекий человек вышел на демонстрацию с триколором, это не означает, что он войну и лично Путина поддерживает, а скорее, чтобы показать, что его антивоенная позиция как гражданина России (как мне думается) Я, кстати, показала своему мужу-немцу сине-белый флаг и спросила, знает ли он, что это такое. Он сказал, что нет. Хотя он человек с высшим образованием, много читает и смотрит новости. Я на митинге не была, но судя по фотографиям кроме лозунгов на английском были и на немецком, и на русском, и на украинском, хотя, может, не так много.
Никто не мешает организовать свой митинг, можно одиночный (благо здесь, на Западе, тебя в тюрьму за это не отправят) со своими лозунгами. А критиковать таким образом его организаторов, людей, пострадавших от путинского режима, по меньшей мере несправедливо.

Бедный триколор... одним он не нравится, потому что "власовский", другим - потому что "путинский". Может, не во флаге дело?

По итогам высказываний наших уважаемых «читал давно но прорвало сейчас» позволю себе высказать наблюдение.

Тут на днях архивчик мразей раскрыли - как гребня сразу после войны дискредитировала украинские диаспоры в Европе.
Весьма много интересных аналогий прослеживается.

Тусовка россиян для россиян.
Даже если Путин сдохнет сам, на его место сядет человек из его же шоблы и в россии мало что поменяется.
Самый реальный способ ослабить режим Путина - это военное поражение в войне.

Лозунг некоторых оппозиционеров "помогите Украине".
Но никак не "помогите Украине победить".

Ну и главная позиция оппозиции "будем ждать, пока путинский режим падет, потом вернемся и будем строить Россию будущего демократическими средствами"

Фонариками светили? Ведерки синие на бошки свои пустые надевали? Самолетики запускали?

А ведь если с каждого по двадцатке собрать...
Теоретически имеем кучу дронов для армии, практически - пару тыщ розовых мечтателей.

Чисто для расстановки фактов, в Берлине проживают около 37 тысяч граждан России, что несколько меньше заявленных в посте 127 тысяч русскоговорящих.

de.statista.com

Много или мало 2000 вышедших на протест из 37 тысяч граждан думаю каждый должен решать для себя.

Триколор уже почти три года и сейчас у людей ассоциируется только с одним - никак не с оппозицией, а вот с этим "флаговтыком":

Марш как событие не сильно интересен, во-первых - невелика доблесть кричать на красной площади "рейган - дурак", во-вторых - смешение смыслов: какие-то люди недовольные политикой в своей стране приехали в чужую, именно уйдя от этой политики; при этом ничего конструктивного никто вроде бы не предложил, только этакие благопожелания в воздух. В третьих, даже эти люди устраивают грызню меж собой, не в силах объединиться, хотя каждый первый это и предлагает. Ну а флаг - да, тот же символизм, что на форме российских войск в Украине. Зря они это, если говорить о символизме.

Интересней другое: хоть кто-то из оппозиции задавался вопросом, насколько их повестка нужна массовому российскому населению?
КМК если даже не под угрозой репрессий средний россиянин начнет отвечать на вопросы, чего бы он хотел от власти в будущем, предположив какие-то перемены, то этот средний россиянин попросит просто побольше денег. Он не попросит свободы слова или творчества, не попросит возможности ездить по миру, не попросит лучшего образования для детей или хорошей окружающей среды для всех, начиная от экологии и кончая чистым тротуаром меж газонов с клумбами. Все это ему не сильно нужно, поскольку в голове у него мерцает какая-то хрень типа "чтоб нас уважали" и "все куплю". У некоторых обе этих мыслеформы объединяются во "всех убьем, все заберем, все как мы любим".
Проще говоря, никакая оппозиция с ее унылым "надо же что-то делать" россиянам не нужна. Их и так в целом все устраивает. Ну разве доходы побольше бы, но этими обещаниями их и так вдоволь кормят.

Я из Киева, и честно говоря, этот марш смотрится как распил бабла и показуха.
Прошлись с кофейком и круасанчиком по уютным немецким улочкам, помахали флагами, и обессиленные от таких активных действий отправились домой отдыхать...

O RLY? "Западу нужен диалог с россиянами"?
Вот чего, оказывается, не хватает Западу на третьем году войны...

Немного прекрасного из интервью:
DW: Мы записываем этот разговор на следующий день после большого антивоенного марша в Берлине, одним из организаторов которого вы были. Изнутри марш напомнил московские акции прошлого. Но я слышал мнение, что, возможно, марш был провалом с точки зрения численности. Иранцы в Берлине собирают десятки тысяч человек, курдские общины организуют крупные марши. Россияне собрали до трех тысяч - такие оценки. Что вы ответите людям, которые считают, что марш провалился, учитывая количество его участников?
- Я не знал, чего ожидать, но мне кажется, все прошло замечательно. Здорово, что вышло столько людей. Это были тысячи и тысячи людей, россиян, которые прошли по центру Берлина с требованиями вывода российских войск из Украины, с требованием предания Путина и его пособников суду за военные преступления, немедленного освобождения российских политзаключенных.

DW: Посол Украины в Германии резко раскритиковал это шествие, назвал ее прогулкой и пиар-акцией. Что вы ответите послу, который в этом смысле говорит от лица украинской власти? И как антивоенным россиянам искать взаимопонимание с украинцами?
- Что касается статьи, я оставлю ее на совести господина посла. Статья нечестная, откровенно подлая, основанная на подлогах. Достаточно того, что он весь пафос своей статьи выстраивает на критике в адрес нас троих - Юлии Навальной, Ильи Яшина и меня. И как-то он случайно забывает упомянуть, что у одной мужа убил путинский режим, а двое других сидели в тюрьме за то, что они выступили против войны в Украине. Такой малозаметный факт, он видимо просто забыл его упомянуть. Но люди, которые читают, они же понимают, кто мы. Но изначально теряется любое доверие к подобным статьям.
- Я категорически отвергаю принцип так называемой "коллективной вины"...
Есть огромное количество действительно виновных людей, это не только Путин. И эти люди все должны быть привлечены к ответственности. Это было одним из требований нашего марша. Но это, извините, не все россияне. Я думаю, что все здравомыслящие люди это прекрасно понимают. Поэтому форма, в которой господин посол написал эту статью, это саморазоблачение какое-то.
"Народ ни в чем не виноват", да, это всё "кремлёвская пропаганда".
И т.п.

"В.Кара-Мурза на акции в Берлине: война ведется «от имени нашей с вами страны».
По словам В.Кара-Мурзы, с начала вторжения в Украину кремлевская пропаганда «делала все, чтобы весь мир поверил, что все российские граждане поддерживают эту преступную, агрессивную войну».
«Правда ли это?» — спросил участников акции политик.
«Нет», — прокричали собравшиеся.
2 тыс. хороших русских из скольких? из 40 тыс. живущих в ФРГ? из 140 млн. россиян?
"Кремлевская пропаганда", my ass.

Поставки средств для обороны страны от российской агрессии на порядок важнее и значимее, чем проход всего-то каких-то 2 тыс. безусловно хороших русских людей с триколором по Берлину.
Но хочется надеяться, что второе поможет первому,
и что немецкие политики, увидев этот марш, будут более решительны в вопросах поставок и иного противостояния агрессору.

И второй мой пост про это шествие. Отвратительно было видеть плакаты "Stop War". Что значит остановите войну? Остановить на существующей линии соприкосновения, отдав рассии захваченные территории и людей, которые там проживают? Остановка войны только это и означает.

Нужно требовать от Германии и других стран НАТО не останавливать войну, а помочь Украине победить, выбить со своей территории фашистского захватчика, возомжно даже уничтожить до москвы, чтобы исключить подобные эксцессы в будущем, разделить, поставить временную военную администрацию НАТО для его (захватчика, то есть фашистской рассии) денацификации и демилитаризации. Но почему-то таких требований на этом шествии не прозвучало. Единственное разумное требование, судя по плакатам, которых я видел на видео и фотографиях - это дать Таурусы. Всё. Организаторам, и российской оппозиции победа Украины не нужна. Им нужно остановить войну, потому что она мешает им набирать политические очки. Это мне кажется всё, что можно сказать про них, чтобы потом уже не разочаровываться как я разочаровался в Яшине, Навальной и Кара-Мурзе в прошедшее воскресенье.

Фотография из инсайдера этих прекрасных счастлив лиц, совершающих шествие под символом убийств, разрушений, грабежей и изнасилований. Именно с этим флагом на рукаве военной форме россияне расстреливали мирных людей в Буче, насиловали украинок, именно с этим флагом на фюзеляже самолета сейчас сносят КАБами Кривой Рог, были разбомблены жилые дома, театр с детьми в Мариуполе, больницы, детские сады, парки и детские площадки, именно этот флаг развивается над руинами уничтоженных до фундамента украинских городов. И ведь организаторы начали с этим дермом над их головами шествие и вырвали его только потом. Это было их сознательное решение начать шествие с дерьмом над головой, и они в этом дерьме испачкались чуть более чем полностью. Теперь не отмыться никогда. Фотофакт - остался. Я бы лично побрезговал подходить под флаг современной россии, только если для того, чтобы его отобрать, бросить и растоптать. А организаторы улыбаются. Хорошо им. А то, что они его потом отобрали - обозначает только одно, что спустя какое-то время сообразили, как это негативно скажется на их имидже. Но поздно, весь мир увидел чего стоят эти "хорошие русские" из оппозиции. Огромное моё личное разочарование в этих людях.

Так же странно, что никто ничего не пишет, что на этом шествии были группы людей тоже с этими же флагами, увешанные побрякушками, символизирующие россиянские медали, и кричащие про "адама к.дырова - хероя рассии" и "рейхстаг наш". Ссылка на видео на канале Невзорова.

Как-то так. Я был вчера на этом митинге. Плакат не мой, но в целом описывает мою позицию.

Всё, теперь Вова Пу испугается и сбежит, а рассияне массово выйдут на протесты... 😁

Мне в Украине не холодно и не жарко от этого действия. В России, предполагаю, тоже всем пофиг.

еще свежий прикол. Интервью Козыря Зыгарю. Интересные жареные истории из Беловежской пущи-1991, архивы КГБ и пр. милота.

Ммм... Такие прекрасные надписи. Но почему-то на американском языке. Не на немецком, хотя вроде как это Берлин и Германия. Хочется получше смотреться в СМИ?

Meanwhile, in Putin's Russia... Один чувак переплюнул всех в Берлине. Респект.

meduza.io

"В Москве на проспекте Сахарова мужчина залез на рекламный билборд с плакатом «Путин, где ты сука, освободи мне место». Об этом сообщает телеграм-канал «Осторожно, новости».

Как рассказал очевидец, когда на место акции прибыли силовики, они «не знали, что делать с мужчиной»."

Думаю, что самое разумный исход для России - это уход колоний из империи. Только некоторые из осколков смогут встать на путь присоединения к развитому миру, как показывает опыт. Но они хотя бы будут менее опасны, как и урезанная Московия.

С таким количеством, можно, по примеру староверов, организовать где-нибудь в Бразилии колонию в 20 кв. км размером, и строить там ПРБ. На большее не тянет, ИМХО.

Я всегда критиковал оппозицию,
но тут надо отдать им должное -
молодцы, хорошо организовали митинги,
требования поставили жесткие - никаких компромиссов,
плакаты написаны ровным почерком и хорошо читаются,
лидеры в первых рядах,
сразу видно люди делом занимаются,
не то что этот истеричка

Россияне все таки вышли на митинг против Путина! Правда есть один нюанс.

Этот триколор был ещё до путина, в конце концов.
Раз ни на что другое нет сил повлиять, так давай к флагу докапываться.
Как в старом добром анекдоте "Почему без шапки?"

Как-то весной 2022 года была ватная демонстрация в Кёльне. Кажется, на форуме были возмущения, как это допустили. Ну так 400 человек в миллионном Кёльне не будет заметно даже на соседней улице. Я в тот день в центре города был и узнал о событии из интернета уже после.

2000 человек в 5-миллионном Берлине это вообще ниочем. Вот я помню Анти-Эрдоганскую демонстрацию c 30000 участниками и За-Эрдоганскую демонстрацию с таким же количеством народу. Это было заметно в любой точке центра Кёльна.

2000 человек это Nichtereignis. Несобытие, есть такое слово в немецком.

- на что и был расчет Каца и Ко.

Фонариками в небо не забыли посветить?

Вот кадры немецкого телевидения. Флагов РФ не видно, на плакатах пожелания Украине победы и требования поставить ей Таурусы.
www.tagesschau.de

Шульман в последнем эфире упомянула дискуссии вокруг российского триколора, и сказала, что были предложения использовать бело-сине-белый флаг, но у него «низкая узнаваемость». Ну так по-моему, был хороший шанс эту самую узнаваемость повысить. Зря не воспользовались.

И да, я как-то ожидал несколько больше 2 тыс. человек. Тем не менее интересно, как Берлин уже фактически официально превратился в центр российской оппозиции.

Лозунг "за честные выборы" кричали, стесняюсь спросить?

Даже если б я жил в Германии, даже если б у меня мелькнула мысль сходить по старой памяти на митинг (чисто посмотреть как нас много и на светлые лица 😄), увидевши аквафреш, развернулся б и ушёл.
Совсем чёт организаторы не отдупляют в каком мире живут.

Я бы сходил, если была бы возможность.
Путина конечно это не свергнет, но это покажет западным политикам, что борьба с путинской диктатурой востребована обществом.