БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Аффтар

бытовуха

24.03.2008 20:27

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 45

Господа, я может опоздала с комментом - но такая беда не только в Москве. И не зависит - местный или гастарбайтер......

Ann-Maria

28.03.08 17:03

0 0

Elder писал:
Команды образуются при совпадении целей, ценностей, гордости за свою команду, компанию, свой труд и тд. ЗП тут не причем.

Для того, чтобы это все было в наличии - нужен очень грамотный лидер. Увы и ах, это явление довольно редкое.

Paul_U

28.03.08 16:13

0 0

И сами станут москвичами в третьем поколении 😄

steelpear

26.03.08 21:53

0 0

Чую - скоро вас, москвичей, Равшаны с Джамшутами заменят....

Аркадий Страшко

26.03.08 21:46

0 0

Я тоже, наверное, туповат. Так и не понял - чего ужасного натворил Аффтар, насколько глубоко его в жопу и почему комментарий duh'а тупой ? А насчёт москвичей - чистая правда. Тут я с Солнцеликим согласен. Впрочем, я человек очень спокойный и лояльный и к афроземлянам, москвичам и геям абсолютно нормально отношусь - тоже ведь творения Божьи...

steelpear

26.03.08 21:05

0 0

Уровень зарплат вещь относительная. В Америке в разных штатах он тоже разнится значительно. В Нью-Йорке или где-нибудь в Калифорнии 100k долларов в год может считаться нормальным, в других штатах 40k - очень хорошим доходом. Разный уровень жизни, разные цены на жилье и тд.

А людей умеющих решать, а не создавать проблемы, занимающихся не только текущей работой, но и саморазвитием, работающих над расширением круга влияния, просто хороших исполнителей, а не любителей командовать - катастрофически мало как среди москвичей, так и среди приезжих.

Elder

26.03.08 12:14

0 0

Каучить... слово-то какое... сначала думал - опечатка, типа надо "научить" что-ли... потом доперло.

GuitVit

26.03.08 01:55

0 0

В целом, конечно, ожидания московских выпускников без опыта работы немного пугают - зп от $1.5-2k, высокая стартовая должность. Никаких желаний инвестировать время и усилия в рост и развитие. И, тем не менее, при таком перегретом рынке - работу они находят.

Elder

25.03.08 15:57

0 0

В организации, где я работаю каждый второй - не москвич. Причем это связано как с тем, что москвичи (по крайней мере из тех, кто работал у нас) не особо надрывались и было круто подводили, так и с тем, что

Elder: ожидания московских выпускников без опыта работы немного пугают

Приезжие работают усерднее, так как хотят закрепиться и часто бояться остаться без работы в чужом городе. (сужу по себе 😄 )

Marino4ka

Elder

25.03.08 16:21

0 0

Каучить сотрудников надо лишь до определенной степени. Если человек не хочет работать - то тянуть его бесполезно, это лишь отсрочит неизбежное на несколько месяцев и нанесет компании лишний урон. Сам на этом напоролся.

Во многих международных компаниях подход простой - каучить сотрудников старше 25 лет неразумно, если человек сам не определился с жизненными приоритетами - то проще найти нового.

По мотивации вот неплохая статья www.retailer.ru и пара неплохих книжек:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1371181/

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3089214/

ну и конечно Кови.

Правильный сотрудник - 80% успеха 😄

Elder

25.03.08 15:13

0 0

Ну так контекст всегда важен 😄 Опять же, обобщение всегда штука сложная.

Stanislav Vasiliev

25.03.08 11:46

0 0

Спорное утверждение про москвичей. Может это специфика творческих профессий? У нас в отделе 4 человека в возрасте плюс-минус 25. Из них 2 москвича и 2 приезжих. Работают и те и другие очень даже хорошо. Правда к творчеству наша работа отношения не имеет 😄

Icke

25.03.08 11:36

0 0

В целом поддерживаю. Но если бы так было только с москвичами, я был бы счастлив... а то вот приезжает такой откуда-нибудь и начинаются через пару-тройку месяцев у него охи насчёт зарплаты. Дескать "квартиру мне поближе к центру снимать нужно, молоко подорожало, метро вот - вы же знаете, как это дорого". Ну верят они, блин, верят изо всех сил, что в Москве дворники по 50 тысяч рублей получают. Все как один.

И вот чего уже я не понимаю, так почему эти перцы, вместо того, чтобы увеличивать объём сделанной работы или свою обязательность тренировать (хотя бы сроки сдачи статей научиться соблюдать), начинают устраивать истерики по ЗП. Очень они быстро во вкус входят, и сразу же начинают считать, что их недооценили. И не просто сами этим грузятся (на полном серьёзе), а ещё и окружающему коллективу мозг выносят. Потом увольняется такой перец и опять едет в свою "откуда-нибудь" и пишет оттуда мне морализаторские письма, какой я плохой, и как на самом деле надо работать. И всегда хочется спросить у кого-нибудь, а что это такое было, и на какой фабрике роботов ему мозг запороли?

Или студенты-москвичи. Привыкли сдавать всё в последний момент. Вроде бы горят желанием работать. Что-то делают. А потом вдруг у них сносит мозг - начинаются отмазки, как-будто я им зачёт ставлю. Креативят в этом плане по полной. Нужно сделать статью было неделю назад, а сдал сейчас, да и то не полностью? Ну... так вот вам, уважаемый начальник, гора уважительных причин. Болел. Ездил. Вызывали в институт. Опять вызывали. Завтра опять вызывают. Не понимает он, что мне глубоко по барабану его институт и его проблемы с учёбой - мне нужна работа, и только за работу я плачу ЗП. И делает круглые честные глаза - как это, ведь у меня были УВАЖИТЕЛЬНЫЕ причины. Ой.

Чёрти что. И так у всех. И писать народ разучился. Олбантци.

Stanislav Vasiliev

25.03.08 11:10

0 0

Нелюбовь к москвичам даже при том, что Вы сами москвич, не спасет от

Alex Exler: "Почему сразу "в жопу"?!!"

А в целом - абсолютно весеннее сообщение в блог, в подмосквье наконец-то наступила она!

cutter_slade

25.03.08 11:02

0 0

Палка-то о двух концах. Была у меня такая ситуация. Очень похоже. Только с обратной стороны. Я и был тем самым мудаком, который попросился. Но не послали, а взяли, хотя и очень неохотно (а что я, не понимаю, что так не делается, все понимаю, и что "так сложилось" - это тоже мои проблемы). Так и пахал, как надо, хотя бы чтобы доказать, что "не зря доверили". Потом все равно разбежались, но уже по вполне объективным причинам.

PS: А москвич/не москвич... В Москве просто народу много, потому и раздолбаев процент высокий. Я вот москвич - раздолбай страшный. Но понимаю, что если есть желание пораздолбайствовать сейчас - завтра будет мало денег. Если вообще будут. Закон такой. И решай, что тебе нужнее сам за себя - никто тебя содержать за красивые глаза не собирается.

Paul_U

25.03.08 10:46

0 0

Извиняюсь за любопытство, но "москвич в третьем поколении" или "простой деревенский паренек"? 😄

perseus

25.03.08 10:37

0 0

perseus: Извиняюсь за любопытство, но "москвич в третьем поколении" или "простой деревенский паренек"?

Может оттого, что Москва - большая деревня?

Гриф

perseus

27.03.08 06:51

0 0

Интересно... При этом ходят упорные слухи, что московские работодатели выпускников из провинции не берут, предпочитая им тех самых нифига не работающих москвичей... Может это деза, распространяемая москвичами с высокими понтами? 😄

B@nshee

25.03.08 10:27

0 0

Просто все москвичи, в отличие от провинциалов -- креативные лидеры 😄 (ну, или многие из них так о себе думают).
Однако, из одних генералов армии не бывает.

Smart?

25.03.08 01:31

0 0

Я последнее время часто встречаю в сети приглашения на работу с пометкой "москвичи, валите нафиг, работать вы не умеете". Тёма Лебедев недавно на свеом боге трехэтажным матом всю дизайнерскую москву крыл и просил больше жителей столицы не слать свои поганые резюме. Теперь вот оказывается Алекс такого же невысокого мнения о москвичах. Зажралась златоглавая... позавидуем из глубинки 😄

P.S. Москва, город который не работает, но ест.

nebaba

25.03.08 01:06

0 0

Алекс, твою историю - ну почти один-в-один - мне не так давно рассказал хозяин фирмы, что мне стелила новые ковры дома. Он в этом бизнесе уже лет 20. А сейчас - беда: не найти нормальных молодых парней (Gresyr, привет!), которые хотят и могут чему-то научиться. Взял тут одного учеником. Тот умудрился за месяц прогулять 6 дней (чем подставил пару раз вполне серьёзно - ковры ведь у заказчика в-одиночку не разгрузить). В конце месяца Джеймс (хозяин) посылает ученика в жопу. И как ты верно отметил: самое удивительное именно то чистосердечное недоумение - "За что!?!" Так что Россия, Америка - один фиг. Теряется добросовестное отношение к работе как к... как к работе.

Гриф

25.03.08 00:50

0 0

Гриф: Так что Россия, Америка - один фиг.

Так, я правильно понимаю, что дело в США происходило? А я как-то считал, что такие фокусы в странах с развитой экономикой невозможны по определению... Пойду много думать...

oldperec

Гриф

25.03.08 08:18

0 0

да, с теми же проблемами сталкиваюсь как писатель.

eainani

24.03.08 22:53

0 0

eainani: да, с теми же проблемами сталкиваюсь как писатель.

Я как писатель с подобными проблемами вообще не сталкиваюсь. Я сталкиваюсь с подобными проблемами как главред.

Alex Exler

eainani

24.03.08 23:01

0 0

Картинка с заметке хорошая. Это, как я понимаю, тот самый москвич с высокими понтами 😄

Smart?

24.03.08 22:36

0 0

Smart?: Картинка с заметке хорошая. Это, как я понимаю, тот самый москвич с высокими понтами

Ты знал! Ты знал!

Alex Exler

Smart?

24.03.08 23:01

0 0

Да-да, все москвичи такие. Я сам москвич 😉

NikseR

24.03.08 21:58

0 0

NikseR: Да-да, все москвичи такие. Я сам москвич

Во-во. Мы-то, москвичи, знаем! 😉

Alex Exler

NikseR

24.03.08 22:06

0 0

Алекс, ты никогда не задумывался, что подобное вываливание говна на человека (который наверняка читает твой блог) и кстати вот не совершил ничего уж экстраординарно плохого (мало ли какие обстоятельства) несколько ээээ.... нехорошо?

duh

24.03.08 20:54

0 0

duh: Алекс, ты никогда не задумывался,

Я обычно задумываюсь, почему люди иногда выдают на редкость тупые комменты. Но ответа на это пока не нашел.

Alex Exler

duh

24.03.08 20:56

0 0

Грех использовать труд гастарбайтеров 😄

Pychick

24.03.08 20:52