Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3165
СМИ 2907
Мордор 2905
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1645
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Мистер Блейк к вашим услугам
02.06.2025
34
Проблема в том, что Boeing профакапил обязательную процедуру анализа сценариев отказа (FMEA). И профакапил не где-то в туалете у аутсорсера, а непосредственно в головном офисе.
Грубо говоря, у MCAS есть два основных сценария отказа. Отсутствие срабатывания, когда оно нужно и наличие срабатывания, когда оно не нужно. Эффект от первого - где-то между "неприятно" и "небезопасно". Эффект от второго... ну мы все хорошо знаем, какой от него эффект. Вероятность же возникновения такого сценария равна вероятности отказа датчика. Грубо говоря, она очень большая.
При нормальном анализе возможных отказов система, у которой есть такой сценарий отказа, при котором произойдет катастрофа, если оператор не отменит действия автоматики, просто не допускается к внедрению. Обязательно принимаются меры ограничения эффекта от такого отказа и снижения вероятности оного.
Но в случае MCAS этого сделано не было.
Почему? Ну либо Боинг растерял всех своих инженеров, во что слабо верится, либо кто-то с тремя классами церковной школы и дипломом МБА принял "решение".
И по обилию орфографических и грамматических ошибок в печатных формах.
Тут больше подробностей:
- работу отдали индусам в качестве "отката" за крупный заказ самолётов,
- своих миддлов и сеньоров боинг стал сокращать.
- Плюс выпустили QA из своих рук, предоставляя разработку подрядчикам в стиле "соответсвует тз? соответствует. а что там внутри - не наше дело"
Или речь о вообще "ужас-ужас-ужас, индийские програмисты, аааа, мы все умрём"?
Так наплевать. Да, они могли сделать неэффективный, плохо читаемый код. Но он прошёл все тесты? Очевидно - прошёл. Ну и какие претензии?
ну и вишенку: "Один из экс-работников HCL сообщил, что неопытные сотрудники из Индии помогали проводить летные испытания Boeing 737 MAX".
— Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
Кстати, у индусов есть и знающие, хорошие коллективы. Но стоят они ничуть не меньше, чем такие же знающие пряморукие специалисты из Штатов или Европы. А вот те, кого набирают за 5 баксов пучок - те отжигают...
У меня была практика - каждый месяц смотреть, кто сейчас на подхвате с базами для тестеров. Так там люди менялись каждый раз, когда проверял фамилии. Т.е. приходиил буквально с улицы перцы, изображали "мы умеем кнопка power на ящике нажимать", затем линяли на повышение в другую шарашку, поставив себе отметку в резюме. Переделывать за ними приходилось ВСЕ...
MCAS явно сдизайнили на отъебись, без кроссконтроля на нескольких датчиках и и параметрах полёта. QA lead мог тест кейсы криво составить. но чтоб в боинге дев по клавиатуре лицом покатался, а потом это прямиком в прод пошло, в это я не верю, процессы не так устроены
качество выше.
Старая шутка конца 90х. (Сейчас абсолютные числа-то изменились, но суть осталась.)
"Что должен делать сисадмин за 300 долларов в месяц? - Ничего! И даже немного вредить..."
варварыджигиты тырили аппаратуру за считаные часы до часа Х, несмотря на заграждения, оцепления и страшные знаки радиационной опасности...И у меня есть сильные сомнения, что к важным частям ПО подпускали низкоквалифицированных *овнокодеров.
Когда корпорация достигает таких размеров, когда один департамент не ведает, что творит другой, и везде рулят манагеры и администраторы (которые вместо работы "подрабатывают" свое резюме каждый день, чтоб побыстрее свалить на повышение), такое и происходит.
Хорошо, если у подрядчика приличное QA.
50 евро в час чистыми -- на 2500 часов в год -- 125 штук. Программер столько домой и приносит примерно (квалифицированный). А сантехник -- штук 70 максимум.
Есс-сно, у дилера субары 15 (!) лет назад я платил 90 долларов в час за ремонт. Но механики не были замечены от"езжающими с работы на мерсах. На мерсах от"езжали их топ-манагеры. Которые действительно несли домой за 90 долларов в час чистыми. 200 штук в год.
в америке 40 часов, 52 недели, а чорт, 2000 часов.
Ну если бы я работал 2500 часов последние 25 лет, у меня бы наверное, появилось время на личную жизнь, детей, и кота )
2. Качество работы индуса, за которого платишь 15 евро в час его начальнику, и европейца, согласного работать за 15 евро, примерно одинаковое. И на час из работы нужен еще час работы хорошего конструктора, которого ты за 15-20 евро в час не найдешь. Так что "среднюю температуру по палате" в 15 евро сделать почти нереально.
Короче, о чем мы спорим? 😄 Аутсорсинг часто ведет к падению качества -- мы согласны?Tак как появляется нанимающее звено, не имеющее представления о сути дела, и мотивированное не качеством, а краткосрочным срубанием денег -- мы согласны?
За 9 в час никто не согласится в Евросоюзе, мы согласны? За 15 не знаю, за 20 "тебе лично, до налогов" вполне, при 2000 часов в году это 40,000 евро в год. Плюс минус 25% утрясается при негоциации. Мне лично присылали запрос на кодера B Англии на 50 штук в год, и это обьявлялось, как хорошая зарплата. Я ессно не программер, так что я ничем им не помог.
Про аттестацию и пр не знаю. А индусы это или кто, лишь бы знали, что пишут, и поменьше посредников, поменьше людей с "бизнес дигри" и "политикал сайенс", а побольше специалистов в области. Во всяком случае, я так шшитаю
индийские программисты, работающие в кремниевой долине -- такие же, как любые другие квалифицированые программисты.
Кстати, так не только с программерами, с конструкторами точная та же схема работает.
Ну, надеюсь, боинг перелатит так, что мало не покажется. Система долго раскачивается, но выебет, надеюсь, конкретно.
Не то чтобы сплошные гении, но такой ацццкой жести как 10 лет назад уже не вижу. Средненькие такие середнячки пошли.
С другой стороны, индусские DevOps в той же самой конторе - это был полный мрак и болото.
Это что-то с Арракисом и Атрейдисами связанное ?
С другой стороны еще в 2000х известная всем компания ИБМ сливала тонами дев. на аутсорс, оставляя за собой только консалтинг и менеджмент. Среди аутсорсеров была Индия (много), Китай, страны СНГ. Китай писал настолько убого, долго и некачественно, что со временем его попросили. "Масквя" отвалилась из-за непомерного пафоса и нулевого кпд (но остались отличные ребята из Новосибирска), индийцы, под какими то веществами, писали оч. много кода и он каким то непостижимым образом работал (если брать главный юзкейс без ответвлений). И таки да, среди проектов ИБМ разрабатываемых чужими руками были около оборонные проекты США. При этом ИБМ, скажем мягко, не афишировало своим заказчикам сего интересного факта.
Про судьбу новосиба не знаю. Но не удивлюсь, если они разъехались кто куда. Вряд ли, к слову, на ИБМ. Уже к году 2003 девом ИБМ в США было не реально уехать. Но при наличии хорошего инглиша и способностей можно было свалить в США менеджером ИБМа, чтобы уже из из США строить индийцев или новосибирцев 😄
Вообще работа в контакте с ИБМ была для меня культурным шоком. Огромное количество бюрократии, внутренний ибм-ский срачь между подразделениями. Обсуждение какой нить элементарной хрени могло вылиться под сотню тысяч (не шутка) комментариев в лотусе, без конкретного решения, индийский код, пихание недоделанных продуктов в клиентский продакшн.
Если что, я программист в большой корпорации на проекте который писала индийская фирма и теперь мы этот код поддержвиваем и дорабатываем. Слава богу у нас не самолеты, но сотни тысяч долларов таки пропадали.
любой неквалфицированный работник вызывает негативную ракцию, и тут же подпадает под стереотип. Что англичанин (да ему бы пива в пабе попить!), что русский (да ему бы водки и на рыбалку свалить!), что американец (тупой, лишь бы зубы белые были!), что индус (да они вообще цыгане!)
Я даже знаю людей, которые фрилансем работают уже в другой стране, а числятся в штате в конторе, даже им на пенсию какие-то копейки начисляют )))
Неквалифицированную рабсилу берут только на неквалифицированную работу, ну там стеклоочистителями в авто управлять. А нужно человека с пятью дипломами PMI на это ставить?
Лет десять назад один из директоров аутсорсинговой компании рисовал кого, откуда, и в каких количествах берут на софтподработки. Куда китайцев, куда индусов, куда россиян, куда украинцев. Может что и поменялось, но к задачам сложнее составления расписания стюардесс никто новых сопартнеров не ставил, и не поставит.
Важен контроль качества.