Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Европа тихо готовится к Третьей мировой войне
Большая статья в Newsweek "Europe Quietly Prepares for World War III". В Европе пока не ожидают полномасштабной войны с РФ, но предполагают, что политика Путина из серии "Хорошенько всем поднасрать везде где только можно" будет продолжаться, а значит, нужно быть к этому готовыми. Также в Европе допускают, что Путин попытается захватить еще какие-нибудь территории, не исключая территории стран НАТО, и они выражают по этому поводу свою озабоченность и собираются вкладывать деньги в укрепление обороноспособности.
В общем, да бог с ней, со статьей. Я хочу сказать, что вообще это отличный план, которому Европа и США неуклонно следуют.
1. Путин напал на Грузию
Ну, наверное, Грузия сама виновата, Путин был совершенно вправе сердиться.
2. Путин захватил Крым, нарушив и Будапештский меморандум, гарантом которого были США и Европа, и массу других международных соглашений.
Ой, надо только предупредить Украину, чтобы она не рыпалась. Потому что не надо злить Путина: раз он хочет Крым - пускай забирает - может, на этом он успокоится. Что говорите? Будапештский меморандум? Да в жопу Будапештский меморандум. Кому в жопу? Да нам, США и Европе. Но мы будем сильны, мы введем такие санкции, такие санкции, что теперь будет запрещено поставлять в РФ спички.
3. Путин вторгся в Донецк и Луганск и устроил там полномасштабную войну
Он же говорит, что это не он. А мы-то откуда можем знать? Но давайте мы еще усилим санкции. Кроме спичек запретим поставлять в РФ коньки и сухарики. То-то они попляшут.
4. Путинские военные сбили в Украине гражданский малайзийский самолет
Ой, ну тут не все так однозначно, там же был какой-то испанский диспетчер, а Путин же говорит, что это не они, поэтому давайте мы соберем самый справедливый в мире суд, и лет пять будем разбираться, этот путинский военный сбил гражданский самолет по приказу или же это просто был его такой чисто человеческий каприз. И мы снова усилим санкции - теперь запретим поставлять в РФ мороженое и обертки для сникерсов.
5. Путин напал на Украину и устроил полномасштабную войну в Европе
Так, давайте срочно эвакуируем Зеленского, а Путин когда захватит Киев, то, может быть, на этом успокоится и не пойдет дальше, правильно? И давайте введем сто тысяч пятьсот санкций против РФ, чтобы ни одна мышь не проскочила, кроме как через Беларусь, Азербайджан, Грузию и Китай. И перестанем наконец покупать у Путина газ и нефть, будем покупать путинские газ и нефть через Азербайджан и другие страны.
6. Украина не сдалась и ожесточенно сопротивляется
Так, мы должны все поддержать Украину, это все уже совершенно недопустимо. Давайте отправим в Украину теплое белье и два танка. И еще дадим немного ракет. Но с условием, что Украина не будет стрелять по территории РФ, а то ведь Путин разозлится. Нет, и мы не должны дать Украине победить Путина, ведь это будет эскалация. Путин должен сохранить лицо. А мы введем еще санкции против ближайших друзей Путина - но не всех, конечно, не всех, там есть люди очень нам полезные, - и против всего состава Большого театра.
7. Война идет почти три года. Конца края ей не видно. Путин постоянно устраивает различные поганки по всему миру.
Ну что, нам надо готовиться к Третьей мировой. Нет, вряд ли Путин решится прямо напасть, хотя может и решится, но мы должны быть готовы к тому, что он захочет снова что-нибудь захватить. И мы, конечно, введем новые санкции - против всего руководства 25-го отдела МВД города Самары, пусть Путин трепещет.
============================> мы находимся здесь
The maths of Europe’s military black hole
У полноценной нации, которая претендует на самостоятельность, должен присутствовать ряд необходимых атрибутов, самым главным из которых является... ЯЗЫК.
Все остальные попытки притянуть осла за уши, особенно у полудебильных рашистских Z-гнид, можно сразу отметать и не тратить на них время.
Изменившийся подход, отмечает агентство, означает, что НАТО «удваивает усилия» по поставкам вооружений Украине на фоне того, что ВСУ «постепенно сдают позиции», что повышает вероятность заморозки конфликта с потерей занятых Россией территорий."
Можно подумать, раньше действительно пытался обеспечить именно победу.
В принципе, для хуйла это такая же катастрофа, как и любой другой сценарий, потому что т.н. "инвестиции" русни в это дело должны были принести, как минимум, половину Европы, а не полунищие и деградированные пару областей.
Родился в семье инженера. Добровольцем участвовал в Первой мировой войне, в октябре 1915 года попал в русский плен в офицерский лагерь. Находясь в плену, вступил в РКП(б)[1][2][3]. Служил комиссаром по снабжению продовольствием лагеря, в котором содержался[4] во время Гражданской войны.
В июле 1925 года вступил в НСДАП.
20 августа 1942 года сменил Отто Тирака на посту президента Народной судебной палаты. Он вёл практически все судебные заседания по заговору 20 июля 1944 года, отправив большинство подсудимых на виселицу (женщин — на гильотину). Фрейслер отличался хладнокровием и безжалостностью по отношению к подсудимым, часто сопровождал заседания откровенными издевательствами; Тирак, занимавший тогда пост министра юстиции, жаловался на него Мартину Борману, утверждая, что его поведение «весьма сомнительное и наносит ущерб серьёзности этого важного акта». Но в то же время Гитлер не мог забыть коммунистического прошлого Фрейслера, во время одного из своих застольных разговоров назвав его «настоящим большевиком, сравнив его с Андреем Вышинским»[3].
Как насчет критерия Поппера? Что должно произойти чтобы ты разочаровался в леваках? Если ответа нет, то критерий провален.
Ходила, хоть голая, да неважно как, по своей квартире. Прекрасно знала что у нее за сосед - дегенерат. Дверь из фанеры, от прежних хозяев, даже не подумала поменять на стальную. Даже после того, как сосед уже подсылал несколько лет назад своих собутыльников и те выбили замок и сперли любимый комод из прихожки.
В подъезде есть несколько хороших мужиков по соседству, но наша наивная девица и не подумала с ними сдружиться. Поверила обещаниям домоуправа защитить и отдала ему кучу годного слесарного инструмента от старых хозяев. А домоуправ, парень не промах, продал часть инструмента соседу алкашу. Гвоздодеры и фомки тому пригодились потом двери ломать...
Если придерживаться метафор, то девушка ходила в сексуальном белье по своей квартире, а пьяная и практически необратимо дегенеративная свинья по соседству ворвалась и пытается изнасиловать, покуда домуправ - старое, тупое, коррумпированное, трусливое и немощное дерьмо.
Казалось, что могло пойти не так, ведь главный полицейский ранее выдал красивую бумажку, что в районе ее никто не тронет. Правда в обмен на бумажку забрал газовый пистолет, нунчаки и электрошокер, но и не жалко, зачем все это барахло мирной, красивой девушке?
И чтобы ты опять не свернул на Запад, повторяю - "про Запад я совершенно согласен".
Хотя там, конечно, результат был пониже, чем в других областях, все же количество русни влияет.
Украина как независимое государство появилось после декларации о независимости на пол года позже описанных событий. Верховная рада еще через несколько месяцев.
Вы поясните, как именно в ваших фантазиях должны были происходить события. ВР должна была построить машину времени и вернуться на 9 месяцев в прошлое, или ВР после своего появления должна была сделать Крым советской республикой в уже де-факто прекратившем существование СССР-е?
Отдельно ваше восхищение голосованиями в СССР. Самые свободные, честные и справедливые, ага.
В общем вопросы риторические, по цвету вашего ника видно, что награда нашла героя
Процитирую тебя же: "Без оценок, просто факт".
Впрочем, нельзя не отметить упорство, с которым ты пытаешься выкрутить факты, представляя свою мразотную людоедскую страну непричастной к тем мерзостям, которые она столько лет творила.
потрудись ответить
P.S. Жалоба админу если что уже ушла.
ЗЫ
Что смешно, этот пропагандон оставил в цитате слово "Открытые" потому что где то с первого числа начались обстрелы грузинских сел с осетинской стороны. Т.е. хоть так хоть сяк война началась раньше.
"14.) Открытые военные действия начались с широкомасштабной грузинской военной операции против города Цхинвали и прилегающих районов, начатой в ночь с 7 на 8 августа 2008 года..."
IIFFMCG_Volume_I2 p.19
Факта начала войны Грузией это увы не отменяет.
Этот факт очень неудобный, но он есть, и от него никуда не деться.
Это факт.
КАК можно после этого выдать такую чушь?
А Верховная Рада Украины в ответ на крымский референдум о выходе из состава УCCР и включение в состав СССР выдаёт закон о восстановлении Крымской АССР в составе УССР.
Это и называется проигнорировать.
На одну строку ниже приведенной вами таблицы написано:
"Наслідки:
12 лютого 1991 року Верховна Рада УРСР прийняла закон «Про відновлення Кримської АРСР»
КАК можно после этого выдать такую чушь?
Тогда расходимся.
Так что факт остаётся (признанным) фактом.
Референдум про суверенітет Криму (1991)
начала войну Грузия?
3. Правильно ли я понимаю вашу точку зрения, что в 2014 году войну начала Украина, напав на ДНР и ЛНР?
1. С кем начала войну Грузия?
2. Как и почему на территории Грузии оказались российские войска?
3. Правильно ли я понимаю вашу точку зрения, что в 2014 году войну начала Украина, напав на ДНР и ЛНР?
Так по нему все было вообще в ажуре. Резолюция СБ ООН, все дела.
ЗЫ. Я в курсе про ядерную дубинку у обезьяны...
Цивилизованный мир хочет жить, работать, путешествовать, а не сидеть в бомбоубежище. И прекрасно понимает что Путин не завоюет ни Европу, ни Америку. Не хватит ни финансов не людей (если только с Китаем не обьединяться).
К сожалению, США расслабились после распада СССР и превратились в глиняного колосса.
Выше "эксперт" расписывал, как первая армия мира в случае чего всех размотает. А мне сразу вспомнился 22 года и аналогичная "аналитика" только про "вторую" армию мира.
Так вот, как бы и первая армия не оказалась на деле такой же пустышкой.
US urges Ukraine to lower fighting age to 18 to bolster ranks against Russia
Так что там про требование призывать 18-летних и недостаточность в вооружении? Персонально я отвечаю за свою позицию и себя.
Но если Украину сольют по полной?
Если, если... Будущее покажет. Пока война ещё даже не закончилось. Смысл гадать.
Значит, если у тебя под боком живет маньяк с бензопилой, при этом любящий всякие яркие цацки и падкий на всякую демонстративную уважуху, может тогда выгоднее подарить ему эти цацки и отсыпать уважухи? Чем писать заяву в полицию, которая, максимум, маньяку пальчиком погрозит?
Потому, почему бы Западу не засунуть свои цивилизационные ценности в анус? Если ранее Запад готов был на многое ради выгоды и принципов, то теперь даже ради этого они готовы пожертвовать только тобой? Тогда, "ку" России и Китаю. Ну, для маленьких стран.
западу конкретно Грузия вряд ли интересна со стратегической точки зрения. Запад - это не добрый родствнник который всем помогает за бесплатно. Понятия добра, справедливости и прочей гуманности даже близко не лежали рядом с международной политикой. Есть интересы стрны, есть интересы альянсов. И если в чем-то страна или альянс заинтересованы, то помощь будет оказана. Как это не печально, в воине Украины и России западу и штатам интересно ослабление России, но никак не усиление Украины. Политика - это о поиске общих интересов и компромиссах. А не о благородстве и самопожертвовании. То что правительства говорят своим гражданам и на мировой арене часто не имеет ничего общего с тем, что проишодит в реальности.
Но... Беларусь 2.0, говорите? У грузин и хуже бывало. Гражданскую войну забыли? Войну с сепаратистами? 08.08.08? Им есть с чем сравнивать. Понимаете, в чем проблема. Одно дело, когда ты знаешь. Ты ведёшь страну под крыло большого дяди, становишься их сателлитом (и это нормальный путь для малого государства) и дальше... Если Грузия ляжет под Путина, Запад нападёт...? Нет. А если ляжет под Запад, Россия нападет? Хрен знает, может и напасть. Тогда как выгоднее? Особенно, с учётом того, что в случае нападения никто не спасет.
Опять же, варианты перед глазами. Беларусь - хреновый вариант. А Украина - не факт, что лучше. Вполне может получиться, что Украина останется голая, с разваленной экономикой, со сбежавшим активным населением, с потенциальной угрозой новой войны на десятилетия, без каких либо вменяемых перспектив... Кстати, Южная Корея, оказавшись под контролем США, прежде чем стать одной из благополучнейших стран мира, 30 лет жила в условиях жесточайшей диктатуры, в сравнении с которой режим Лукашенко - милейший Дедушка Мороз с дюжиной Снегурочек-омоновцев. Уверены, что в Украине не будет также?
Проблема не в том, чтобы поклониться Пу, а в том что евроинтеграция будет по януковичски - типа идём, но никогда не придем, потому что на самом деле не идем. А значит второй Польшей или Прибалтикой уже не станешь и придется дальше и дальше беднеть. Тем более сейчас когда Путин похоже очень надолго застрял в Украине и никому "помогать" уже не сможет - привет Армении и Сирии.
Но у грузин очень маленькое окно возможностей, Беларусь 2.0 им очень сильно грозит. А какая разница уезжать из-за войны или из-за репрессий.
devby.io
А вообще как известно: "Тот кто выбирает между войной и позором получит и войну и позор".
Вот сейчас события в Грузии. Ой-ой, противные власти ложатся под Путина, не хотят идти в объятия Запада. Нарушают права человека, все дела.
Ну, во первых, как минимум половина грузин (а возможно, большинство) за эту самую Мечту вполне демократично проголосовало.
А, во вторых, где гарантия, что Путин, если ему возжжа под хвост попадет, не введёт пару дивизий в Грузию? Запад впишется за Грузию? Во имя европейских ценностей, свободы и прав человек? Или нет... Или как за Украину - вы там, ребятки, немного поумирайте, а мы вам поможем, чтобы вы умирали подольше.
Так может, правильно Мечта мечтает? Поклониться Путину, сделать пару раз "ку", отстегнуть бабла и спокойно жить... Сохранить и людей, и страну.
Именно потому, что Запад печеньки раздает, только на словах.
Все взаимосвязано. Запад не желает воевать сам, за свои ценности. Вполне понятное желание. Разумное. Но почему кто-то должен воевать за их ценности?
Совсем тяжелый случай..
Но похоже помалу доходит. Вот еще интересного
www.nytimes.com
Ну и до кучи – рф похоже имплементирует чебурнет isc.sans.edu
1) Нормальные люди (и страны) прежде чем ввязываться в войну просчитывают выгодна ли она будет при разных сценариях (а не просто чтобы ПОБЕДИТЬ!). Иными словами - выгодно ввязываться в войну если послевоенное положение будет лучше предвоенного. Раскочегарить ВПК несложно - сложно будет его остановить без экономических последствий. Так зачем Европе/США ввязываться на полную катушку если можно рядом постоять?
2) Все эти нападения на НАТО и Прибалтику (как и рассуждения про уничтожение британской армии) - как мне видится - попытка военных выбить бюджеты побольше (а они в Европе действительно маленькие). В реальности этого никто не боится, потому что война в Украине - это война двух армий 20го века у одной из которых по недоразумению оказалось некоторое количество ракет. Она ведется по лекалам 2й а кое-где и 1й мировой просто потому что обе армии технологически отсталы. Я уже писал на этом форуме - НАТО вшей в окопах кормить не будет. Чтобы понять как это выглядит - посмотрите на американскую операцию в Ираке 20 лет назад - примерно та же численность группировки вторжения, примерно также экипированная иракская армия (советское вооружение с кое-какой ПВО). От начала вторжения до достижения военной цели (свержение Саддама, взятие Багдада) прошло 3 месяца
3) В продолжение этой темы - НАТО будет воевать самолетами и ракетами, им не нужно много танков и даже артиллерии (потому что в концепции современной войны даже радиус действия ATACAMS - это уже почти линия фронта). Что там за нововведение этой войны - дроны? Да, если вам надо выкуривать пехоту из окопов или если у вас недостаток технических средств разведки - самое то. Даже уничтожение техники ВСУ в первые дни вторжения вело без дронов - настреляли танков из джавелинов мама не горюй. Стоимость джавелина конечно несопоставима с дронами но все же на порядки меньше танка. Так как дроны пока не умеют сбивать ракеты и самолеты - опасность они представляют для стационарных целей (военные обьекты и большие корабли).
4) Почему-то большинство людей, когда говорят "Россия сделает то или это" подразумевают что остальные будут стоять и смотреть. Уверено что царь размышлял именно так "Я ща Украину захвачу и чо они мне сделают". Однако и санкции ввели, и оружием помогли, и войска обучили. То что не это не согласуется с ожиданиями Украины или моими личными - это мои и Украины проблемы (см п.1)
5) Про дроны и действия - есть хорошая статья в Z-сми (мне лень искать - желающие нагуглят) где описывается как Украина превратила инициативу с дронами из общественно-полезной в приоритетно-государственную. Если у вас есть хорошая идея про дроны - свяжитесь со знакомыми украинцами (желательно из волонтеров или ВСУ) - они скажут вам к кому пойти. А дальше - если идея стоящая - под это найдется финансирование (спойлер - не из Украины) и полигон для испытаний в реальных условиях. В FAANGe сейчас шутят что лучший способ заработать денег в АйТи - это GenAI и дроны
Короче срочно езжайте в Европу и расскажите, что солдат не надо, техники не надо, артиллерии тоже - хватит самолетов и ракет. Успокойте ребят. Наконец-то появился настоящий профессионал, который научит этих европейских дошкольников как правильно воевать.
Но Ванька из колхоза "Заветы Путина" может быть спокоен, его коровник бомбить не будут.
такие эксперты нужны планете
Пока все выглядит так что
1) Запад минимизирует риск прямого конфликта (к которому прямо сейчас он не готов и не видит в нем хороших для себя перспектив)
2) Своей помощью Украине последовательно уничтожает военный потенциал РФ давая себе время подготовится к прямому конфликту (если такая необходимость появится)
3) Все это происходит с минимальными для Запада экономическими потерями (которые таки кстати происходят, но относительно медленно что дает опять же время перестроится)
На мой взгляд единственный стратегический риск сейчас - это официальное признание любых окупированых территорий командой Трампа - это будет прямой путь к полномасштабной 3й мировой.
Нет, вряд ли такое будет.
2) Чем русская военная база в Украине хуже/опаснее русской военной базы в Калининграде или Новоросийске?
3) Вторая мировая (да даже окупационный период Ирака и Афганистана) с вами не согласятся. Потерь "боятся" не потому что кто-то там снесет правительство, а потому что профессиональный военный дорого стоит и готовить его дольше чем производить те же ракеты. Про ракеты кончатся - см п1. Если будет принято решение раскочегарить ВПК - не кончатся.
4) Как я уже сказал - это проблема ваших ожиданий. См п1
5)
Нет, вряд ли такое будет.
2) Никто не боится что по периметру ЕС на территории Украины, Беларуси и пр будут стоять русские военные базы ? Люди из пред. пункта -- очень даже боятся.
3) НАТО воюет ракетами тк страшно боится посылать людей, как только назад начнут приезжать гробы - всё нынешнее пр-во превратится в одноразовое. Что до стоимости джавелина - она несравнима с почти бесплатным русским ванькой которых хватит на несколько лет полномосштабной войны, а все эти высокоточные ракеты закончатся за месяц.
4) Херня это а не помощь. Русские как сыпали КАБы так и сыпят -- Ф16-е которые по идее должны были сбивать бомберы за 300 км -- стоят в ангарах без дальнобойных ракет.
5) До создания дрона-истребителя на ИИ остался один шаг, все комплектующие давно уже есть. Как только его создадут -- весь нынешний зоопарк дронов превратится в тыкву как случилось с немецкими субмаринами после изобретения сонара.
Кроме того, оформилось то, что с нашей стороны называют новой “осью зла” - РФ, Китай, Северная Корея и Иран. То есть Китай начнет у себя, а от РФ потребует поддержать, как я подозреваю РФ скоординировала с Ираном атаку Хамаса. Да мало ли что может быть, не говоря уже о том, что будет ли Путин жив через описанные в статье 6-8 лет большой вопрос и сменить его может еще больший злодей.
Хуже Европе от сильной армии точно не будет.
Украине предложили «практические шаги» на пути к вступлению в НАТО, но формального приглашения Киев так и не получил. По итогам встречи министров иностранных дел стран НАТО в Брюсселе генсек альянса Марк Рютте пообещал «усиление переговорной позиции» Киева и дополнительные поставки систем ПВО на фоне значительного продвижения России на фронте. От Украины же хотят «непростых шагов» по мобилизации в армию.
В эти дни словосочетание «переговоры с позиции силы» из уст министров и чиновников-представителей НАТО звучало намного чаще, чем «приглашение Украины в НАТО». Глава чешского МИДа Ян Липавский был чуть ли не единственным, кто прямо сказал, что именно членство в альянсе было бы главной гарантией безопасности, которую Европа могла бы предоставить Украине.
Команда Трампа предложила 3 плана окончания войны в Украине
Роман Сулима
21 ч. назад21 ч. назад
Соратники и советники избранного президента США при пока полном отсутствии его решений обсуждают варианты прекращения войны России против Украины. Среди них - идеи Вэнса, Гренелла и Келлога, пишет агентство Reuters.
p.dw.com
Кит Келлог, специальный посланник по Украине и России
Кит Келлог - один из "идеологов" будущей команды ТрампаФото: Susan Walsh/dpa/picture alliance
Реклама
Три ключевых советника новоизбранного президента США Дональда Трампа "публично и в частном порядке" выдвигают варианты прекращения войны, развязанной Россией против Украины, пишет в среду, 4 декабря, агентство Reuters со ссылкой на заявления источников, близких к Трампу. Речь идет о предложениях выдвинутого Трампом на пост вице-президента США Джеймса Дэвида Вэнса, экс-главы Национальной разведки и бывшего посла США в Германии Ричарда Гренелла, а также Кита Келлога, которого Трамп предложил назначить своим специальным посланником по Украине и России.
"Советники Трампа попытаются методом кнута и пряника заставить Москву и Киев начать переговоры, включая прекращение военной помощи Киеву, если тот не согласится на переговоры, и увеличение такой помощи, если президент России Владимир Путин откажется", - обобщает Reuters суть идей этой тройки политиков, указывая на общие элементы: отказ от приема Украины в НАТО в обозримой перспективе и потерю Киевом части территорий.
А гарантии может дать только сберкасса 😉
Первый. Что делать, если Путин откажется от переговоров без удовлетворения своих уже озвученных требований, которые по факту являются капитуляцией Украины? Есть ли какие-то механизмы у Америки дня принуждения России?
Второй. Каковы реальные гарантии для Украины для предотвращения нового нападения России, кроме вступления в НАТО, что планом не предусмотрено? Или это такие же гарантии, каковые были в Будапештском меморандуме? То есть, никаких.
«Должен исчезнуть» — Медведев предложил публично казнить Зеленского.
не пала, а фступила в НАТО.
"Органично влилась."
3-е правило военной пропаганды:
3. Лидер нашего противника изначально зол и похож на дьявола.
Хреновый президент, этот якобы президент, левая тётка, преступник.
не пала, а фступила в НАТО.
На этой стадии уже ничего не страшно.
Литнегр накропал, куратор утвердил.
И не "они выберут", а "им".
жителям России доступно только: ждать, надеяться, молиться, ждать, просить, ждать, ждать...
"А сейчас с трибуны ООН выступит представитель тейпа Урус"
- Россия готовится к войне с Западом.
- Но не к полномасштабной войне, а к ограниченным вторжениям и провокациям.
- НАТО работает над подготовкой как к полномасштабной войне, так и к гибридной.
- Россия может быть готова через 6-8 лет, поэтому НАТО надо использовать это время на подготовку.
- Подготовка включает в себя увеличение оборонных бюджетов выше планки в 2% ВВП.
- Германия готовится к прикрытию важных зданий Берлина в случае конфликта, и к усиленным переброскам войск через свою территорию. Полный план изложен на тысяче страниц.
- Балтийские страны объединяются в усилиях по защите восточной границы, включая минирование и "зубы дракона".
- Польша строит "Восточный щит" по защите восточной границы, включающий как "зубы дракона", так и электронные системы обнаружения и обороны.
- По всей Европе прорабатываются планы эвакуации в случае тревоги.
- Усиление ПВО по всему восточному флангу.
Вначале заявляется нечто, затем "а докажи, что это не так". Дурачок.
По делу я уже все сказал. Отсутствие мозгов в твоей черепной коробке и патологическое ЧСВ - проблема не моя, а твоего лечащего врача.
Прежде чем говорить, что я проиграл, яйца мои из своего рта вытащи, а то бубнишь что-то невнятное, бестолочь. 😄
Вначале заявляется нечто, затем "а докажи, что это не так". Дурачок.
А разговор изначально не имел смысла, но не я ж его начал. Свою ценность, как собеседника, ты явно переоценил.
Лживые вбросы начали именно вы, поэтому выгребайте.
"The European Union is pressing the US to explore ways to mitigate US sanctions on Russia’s Gazprombank"
... ЕС давят на США, чтоб те рассмотрели как вариант смягчить санкции на ГПБ.
Понимаю, сидеть в ЕС и грозить россии с дивана за счет жизней украинцев оно безопасно, сухо и не жмет.
А ты решил поиграть в манипуляции. Зря. Ты проиграл.
Мгимо финишт?
Европа пытается договориться с США о смягчении санкций против Газпромбанка
А разговор изначально не имел смысла, но не я ж его начал. Свою ценность, как собеседника, ты явно переоценил.
Я говорил о том, что фашистам их явно не хватает чему два даказательства - они их клянчат, и даже с учётом того, что они насосали по иранам и кореям, им не хватает для ежедневных, как в начале 2022, обстрелов.
Т.е. ты врёшь.
Т.е. ты и тут соврал.
Именно по этому я прекрасно знаю все ваши методы вранья, передёргивания и пропаганды. Вы сами помогли выроботать от вас иммунитет.
А иммунитет, видимо, такой мощный, что ты скатился в нытье о том, как тебя страшно притеснял режим. Ты же понимаешь, что мне, как человеку, который родился и всю жизнь прожил в Украине, не уехал и не спрятался, когда началась полномасштабная война, и которого ты называешь ватником, платным ботом и идиотом, пытающимся играть украинца, плевать на твои, бывшего россиянина, откровения о том, как ты стал жалким, агрессивным и бессовестным болваном.
Рашисты, например, люто ненавидят Наки не только за сводки, но и за то, что он пиарит сборы на ВСУ. А тебе Наки каким образом задницу подпалил?
Я говорил о том, что фашистам их явно не хватает чему два даказательства - они их клянчат, и даже с учётом того, что они насосали по иранам и кореям, им не хватает для ежедневных, как в начале 2022, обстрелов.
За это меня пытались посадить, избить, но самое противное - это шипение за спиной, враньё в СМИ и плевки в спину.
Именно по этому я прекрасно знаю все ваши методы вранья, передёргивания и пропаганды. Вы сами помогли выроботать от вас иммунитет. Именно по этому у платного ватного бота (или заражённого ватой идиота), пытающегося играть украинца, со мной НИКАКИХ шансов. Ты палишься не просто в каждом посте - в каждом практически предложении.
"Вы, проститутки дешёвые"
"Ты просто очередной кусок бесполезного болтуна, коих за пределами Украины, как дерьма за баней"
"Никчемный сброд без мозгов"
Смотри сводки ВС ВСУ и не задавай тупых вопросов.
Вы, проститутки дешёвые, очень любите геройствовать за счёт жизней украинцев, но всё, на что у вас, чертей, хватает яиц - это срать в каментах и выслеживать "ватников" из складок диванной местности.
Я живу в Украине, у меня много друзей и знакомых служит в ВСУ, и никто здесь не несёт вот этой тупорылой херни про то, как в РФ ничего нет, ничего не строится, воевать некому, и кругом сплошные победы. Но вам же, проституткам, головой "Шахеды" не ловить, повестки не получать, и в окопах не сидеть, так почему бы и не повоевать с Путиным при помощи мощной болтовни про то, как в РФ всё плохо и скоро этой вашей РФ вообще не будет, ведь такой потешный Т-62, восстановленный с хранения, не к вашему же опорному дивану приедет.
Считаешь себя большим сторонником Украины? Ты сильно заблуждаешься. Ты просто очередной кусок бесполезного болтуна, коих за пределами Украины, как дерьма за баней, в этом смысле ты не одинок. Никчемный сброд без мозгов, зато с очень важным мнением на тему того, как украинцам Путина побеждать.
В общем, куда русский военный корабль уплыл, помнишь? Вот туда и проследуй, боец диванный.
И там не партизаны, там регулярная армия. Посмотри, хотя бы, последнее видео Наки про Сирию, балбес, прежде чем нести всю эту ахинею.
Дело вот в чем - есть устав.
Полевой устав РККА 1941 г, маршалом Шапошниковым писанный:
"6. Самым ценным в РККА является новый человек Сталинской эпохи. Ему принадлежит в бою решающая роль. Без него все технические средства борьбы мертвы, в его руках они становятся грозным оружием."
Да, у гендерно-нейтральных и диверситивно-продвинутых и воспитанных в духе плюрализма и уважения прав сексуальных и национальных меньшинств армий наты есть таурусы. Которые они
никогда
ни за что
ни при каких условиях
не осмелятся применить.
Патамушта это эскалация, а конфликты должны решаться переговорам и компромиссом.
В общем, 6-й пункт.
Резюме: вести себя так, как будто всё нормально и даже прикольно при падении с 9-го этажа можно. Но не долго.
ps. Кстати, пока ты рассказываешь как много у педерации всего, сирийские повстанцы, то есть по сути партизаны, выбили асадовских и путинских орков с Хамы. Владельцы кинжалов и лишней хромосомы бежали, побросав базы с оборудованием и вооружением целиком.
Наверное, потому что у них и так всего много, чо.
Ой, кто победит? Загадка...
А вот США, Европа и Россия - постиндустриальные, где огроменные военные заводы, производящие смертоностный "чугуний" были попилены.
Поэтому СК стала своего рода филиалом, регионом России по производству "чугуния", а у Европы нет такой СК, с еще работающими заводами.
Украина - это лакмусовая бумажка для Запада и НАТО. Слив - это сигнал всем. Воевать за западные ценности смысла нет. Лучше просто удовлетворять все желания варваров, целее будешь. Ведь союзники все равно продадут.
Интересно, понимают ли это на Западе? На словах, вроде понимают. А вот как на деле будет...
Танки РФ частично строит новые, частично восстанавливает старые. Т.е. возможности пополнять армию бронетехникой никуда не делись, вопрос в том, сколько времени понадобится для восстановления значимого количества танков после окончания войны.
Весело же! (нет)
А вот условные англичане, немцы, французы... Вы уверены, что Абдулла из Марселя, Ахмет из Бирмингема и Мухаммед из Берлина готовы воевать за свою родину? Или даже Анри, Джон и Ганс, презирающие своих темных нецивилизованных предков-колонизаторов и империалистов, готовы? Когда Анри может переехать в Испанию, Джон в Бельгию, а Ганс - Италию безо всякого напряга?
Это мы, варвары, для которых переезд в другую страну - это, фактически, смена всей жизненной парадигмы. И то многие решаются. А люди, которые уже несколько поколений живут в условиях мультикультурного мира без границ, что для них "родина"? Где налоги меньше, где жопа в тепле?
Итак, с одной стороны, морлоки, которые по приказу своих фюреров готовы дохнуть за закрытую ипотеку и Ладу-Калину, а с другой элои, которые "фри палестайн" и "нет войне", и очень хорошо знают свои права, но не любят вспоминать про обязанности.
Ой, кто победит? Загадка...
Грузия, 2008. Украина, 2014. Мобилизовались. По максимуму.
Про "Украину, 2022" даже говорить не хочу. "Правительство на другой планете живет, родной."
На одной планете идет полномасштабная война с сотнями тысяч убитых, а на другой планете решили, что, вот, светофоры поменять нужно с зеленых на изумрудные, например. Ну, чтоб, как в Европе. Стоит ли откладывать решение подобных вопросов из-за того, что где-то там война. Конечно, не стоит. Мало ли кто где воюет, что ж теперь, и светофоры не поменять?
Эти доисторические штучки с фабами возможны только против страны, у которой тупо нет авиации(десятки старопердюшных Су-24 не в счёт).
Против стран, вооружённых новейшими самолётами и ракетами, которые их легко собъют, это просто смешно.
Оспаде, ну научитесь вы когда-нибудь пропагандонить без явной лажи-то?!
Уныло же!
С этой войной будет тоже самое - Путину оккупированные украинские территории достаются, по сути, бесплатно. Ну а недорогим россиянам расскажут, что это будет великая победа, а кому не нравится - поедет в Сибирь лес валить, ну или БАМ строить, делов-то.
При вторжении России в страны Балтии начнется - "а надо провести масштабные всесторонние переговоры", "а страны Балтии сами виноваты", "а что ж мы будем третью мировую начинать из-за такой мелочи", "а вдруг ядерка!!!", ну и так далее.
Готова ли Европа ловить ФАБ-3000 с УМПК своими городами и сдерживать бесконечное количество русских орков, готовы ли европейцы умирать сотнями тысяч - это довольно интересный вопрос.
Кстати, вот идея была. Солдатов НАТО переодеть в болельщиков.
Об этом знают как НАТО, так и Кремль. Поэтому НАТО предполагает, что Россия будет пытаться вбивать клинья между членами НАТО в попытках посеять раздор и хаос - именно потому, что к полномасштабной фронтальной войне с НАТО Россия через 6-8 лет готова не будет. Иными словами "победить не может, но мелко напакостить и попытаться рассорить - вполне". Вот к этим пакостям и готовятся в первую очередь.
Уверяю вас это не так. Украинцев на Европу было бы насрать куда больше чем европейцам на Украину. Собственно по ситуации в РБ 2020 было очевидно. Когда литовцы в ущерб себе перевалку калия остановили, а Украина нефтепродукты и битум покупали как не в себя максимально кормя режим.
Любая страна при нападении на нее мобилизуется по максимуму.
Что миллионы возмущенных людей не сметут свои правительства, и не потребуют немедленно сдаться?
Что миллионы возмущенных людей не сметут свои правительства, и не потребуют немедленно сдаться?
Те 20 лет они не могли ВСЕ ресурсы бросить на подготовку, что-то шло плебсу в виде науки, медицины и т.п.
Сейчас все условности отброшены.
Объясните, как это возможно в рамках тотальной деградации?
Они потратили 20 лет, имея все инструменты, чтобы подготовиться к войне и напасть, в итоге это всё сгорело менее, чем за год, в итоге сейчас хаотично швыряется всё, что можно(ибо пахану западло признать свой обсёр).
Каким образом они будут готовы через 6-8 лет в условиях деградации, чтобы напасть на того, кто сильнее Украины раз так в 20, когда как даже Украина расхерачила то, что готовилось 20 лет в абсолютно вольготных условиях?
Это он ещё не дотумкал мысль, а готовы ли британцы вообще воевать? Может, при первых выстрелах народ потребуется немедленно сдаться хоть черту лысому.
The regular British army could be wiped out in as little as six months if forced to fight a war on the scale of the Ukraine conflict, a defence minister has warned.
Китай всегда выбирает только одну сторону - собственно Китай. Какие интересы будут у Китая в его политике экспансии через условные 5-6 лет и куда вывернет кривая ограничения китайского экспорта в ЕС и США за это время - кто знает.
Я не знаю, например. С точки зрения, экономики, любая масштабная война это безумие. Если реально, не было ни одного очевидного фактора в пользу нападения России на Украину. Просто не просматривалось с точки зрения логики и здравого смысла. И?
Что в голове у товарища Си и его коллег? Тех, кто грезит о присоединении Тайваня? Экономика или имперские амбиции? Может, экономика. А может, война.
Я не знаю. И вы не знаете. И никто не знает. Даже, возможно, они сами - здесь и сейчас. Так что все далеко не очевидно.
По-моему, ответ очевиден. У РФ просто не будет гераней. А у Британии будут
Но... Как насчёт ударов по Англии конвенциональным оружием, без ядерки? Даже не ракетами, а дронами? Герань2 - дальность до 2 тысяч км. Пока в серию не пошли, но лет за 5-6 вполне реально нарастить их промышленное производство.
Люди постоянно забывают важную вещь. Следующая война будет вовсе не калькой нынешней. Зачем России наращивать производство танков или даже ракет. Сейчас вон уже во многих школах вводят дроноводство. Поговаривают, что его могут сделать обязательной дисциплиной. 6 лет на подготовку и можно будет всю Европу дронами засыпать, никакая ПВО не справится.
Или, думаете, европейцы будут так же рьяно готовится к войне, как Россия? У них же лапки. Мигранты. Гендеры. Экология. Не до обороны.
"...the current size of the British Army meant its forces would be out of action within 12 months if there was a conflict on a similar scale to the war in Ukraine"
Кстати, как британская армия будет уничтожена, хотелось бы деталей? Если убрать ядерку из уравнения. Через Ла-Манш мостов нет. А для нынешней рфийской армии даже форсирование Днепра является крайне трудной задачей
Слушайте, Запад воевать не хочет и не будет. Вся смелость и наглость Путина строится именно на этом.
Именно это. При таких условиях врйны, как в Украине, британская армия будет уничтожена в срок от шести месяцев до года. И надо готовить резервистов.
Правда, как это делать, если нахождение в резерве дело добррвольное, он не сказал.
Но вот что более интересно, сколько б провоевала Россия если бы ее бомбили так как Украину?
Major war could destroy army in six months - minister
The regular British army could be wiped out in as little as six months if forced to fight a war on the scale of the Ukraine conflict, a defence minister has warned.
Но, как можно объяснить людям, что они пытаются запускать праздничные фейерверки, сидя на пороховой бочке? Вот, в 1930-х не удалось объяснить, почему сейчас удастся?
Изоляционист в контексте Америки - лидера цивилизации - это очень плохо, но Трамп таковым не является, поэтому можно спать спокойно.
Трамп может пришугнуть, может пригрозить... Действовать жёстко, но не потому, что он "изоляционист", а потому что он - мудрый. И он добьётся своего, потому что объективно прав в очень многих вещах. Европке придётся идти навстречу и завязывать со своим левачеством, ибо это путь в бездну.
Может, ещё более-менее в Северной. А вот Западной Европы больше нет. То есть, цельных народов, которые можно сплотить вокруг национальной идеи. Или идеи государственного суверенитета.
Слабые элиты, эгоистичные и равнодушные люди... за что они готовы воевать? За какие ценности и принципы? Такой глобальный пацифизм вроде бы и неплох. Но только в случае, если рядом не бродят людоеды. Причем, довольно сильные и голодные. При наличии таковых весь этот пацифизм неизбежно приводит к поражению.
Ну, может, так и должно быть? Возможно, про то наступает Эпоха варваров. Если цивилизованные не могут себя защитить, значит, они должны быть съедены. Потому, неудивительно, что они хотят скормить кого-то вместо себя.
И я, как европейский гражданин, на 100% за.
Вот ещё актуалочка из старого Экономиста 2016 и 2022:
И не в сакральности власти дело. В Британии гимн God save the King/Queen, но это не мешает тамошней демократии. Потому что люди там в массе своей не зависят от государства экономически уже несколько сотен лет. В отличие от петрократий
А вот то, что русские и украинцы - разные, замечали еще в те времена, когда стратегическим сырьем в России считалась пенька и пушнина.
Вот только мне, сидя под российскими ракетами, глубоко насрать, под влиянием чего россияне превратились в тех существ, какими они сейчас являются.
P.S. Если не затруднит, обращайтесь ко мне на "вы". Или не обращайтесь вовсе.
Для любителей порассуждать об особой ментальности есть статистика умышленных убийств на 100 тысяч населения.
Украина — 6,2 (2017 год)
Россия — 5,02 (2023 год)
В принципе, с поправкой на разницу в годах, эти показатели равны.
Так что по жестокости и бесчеловечности усредненные донецкие (киевские) Миколы и русские Ваньки одинаковы.
А вот почему государства стали такими, какими они стали — да потому что экономики разные. Но ты продолжай петь песню про «генетическое рабство», или про что вы там любите.
А то, как условия среды влияют на цивилизованность, Стэнфордский эксперимент показал. Участники которого были не «орками» и не реднеками из канзасской глубинки, а «мужчинами, учащимися колледжей, преимущественно белыми, и принадлежали к среднему классу». Которым разрешили безнаказанное насилие
Коррупция - да, была. Тоски по СССРу, жажды построить/возродить Империю, желания указывать "младшему брату", как ему жить, какого Пушкина ставить на бульваре и на каком языке учить детей - такого у украинцев никогда не было.
И уже тем более украинцы никогда не полезли бы воевать, резать головы, пытать гражданских, жрать собак и ходить в суицидные атаки по трупам своих сослуживцев. Что, собственно, и подтвердила текущая война - даже самый тупой и злобный донецкий бандит оказался белым и пушистым по сравнению с простым Ванькой из российской глубинки.
А лучше почитай про зависимость между сырьевой экономикой и авторитаризмом социальных институтов в момент формирования. Только в момент формирования, а то любите Норвегией тыкать
Эээ...а разве это и сейчас не ясно?
Если человек так говорит, значит он идиот и ему не ясно.
Распространенный подвид "хорошего русского".
России и так дали очень хорошо заработать в 1993-2021 гг.
"Дайте Кремлю ещё больше денег, и он всё потратит на армию и агрессии".
Но план Маршалла для ельцинской России не случился
Или, всё-таки, с восточной стороны границы оказалась нефтегазовая экономика, которая всё и определила? Подумай над этим.
В качестве упражнения для ума представь, что весь советский нефтегаз оказался в Украине
Всё меняется с изменением философии, с тяжелым трудом, с перманентным вкладом и развитием ума. Как следствие - меняется экономика и кажется, что люди поменялись потому, что стале богаче. Нет... Это заблуждение.
Но здесь встаёт другой вопрос - могло ли что-то поменяться на россии В ПРИНЦИПЕ, с её вековым дебилизмом, почитанием смерти и уныния, вождизмом/царизмом; с давлением литературы и выработанного векового культуроного пласта в целом.
Нет базы для существования свободных людей — экономических субъектов. Зависимость от государства — подавляющая. У Китая, кстати, больше шансов развиться в нормальное общество, из-за отсутствия природной ренты. Так что «в долгую» решение «пустить в цивилизованный мир», наверное, правильное
А вот в статье "Ньюсуик", на которую дана ссылка, как раз четко пишется - Россия. Вторжение России в Украину. Россия реформирует армию. Возможная война с Россией. И Путин там упомянут один раз, как Президент России.
То есть, европейцам - да, всё ясно.
Сколько сейчас ни пизди и ни умничай, получается такая ситуация, что невозможно слезть с рашкинских ресурсов без непредсказуемых потрясений.
Цена на нефть вообще охуенно неэластична и дефицит даже 3 миллионов баррелей загоняет её в небеса, а при администрации ублюдков и конченных кретинов, которые заседали в США последние 4 года, ждать качественного рывка по нефти в других странах не представлялось возможным.
Вонючее хуйло из подворотни просто воспользовался этим моментом, только и всего.
И это самое стабильное убеждение на протяжении всего существования человеческой цивилизации.
(с) www.worldometers.info/world-population/
Ukraine's teenage boys fear a dark dilemma: Fight or run
В случае Тайваня оружие есть, но психов пока не наблюдается. Да, собственно, и конфликта пока нет. Если что, Китай по поводу Тайваня надувает щеки последние лет 70
И тут мы стремительно врываемся на территорию моих любимых допущений и фантазий лишь для того чтобы обосновать свою точку зрения. А если бы не охладило плешивого забияки? А если бы плешивый забияка ответил эскалацией и ударил в ответ по базам НАТО? А если бы ударил ответ не по базам а по странам НАТО? А если бы это переросло в полномасштабный конфликт? Хватило бы армии мирного времени или нет?
Америка где только не воевала с СССР (уж не чета нынешней рф), не напрямую, но тем не менее. Корея, Вьетнам, Афган... И что?
Удобные такие принципы. Когда надо, они действуют. Когда не надо о них забывают.
На некоторых учениях потери больше
При всем уважении к тем людям кто спланировал, организовал, командывал и участвовал в войне в Персидском Заливе 1991 года риск был огромным, у них не было никаких гарантий что потери будут такими низкими.
На нашей планете не случилось, увы, контрополченцев и томагавков из военторга. Но (странно, да?) случилась война 2022. А как надо было, по вашему, недоэскалировать и ублажать путина, чтобы этой войны не случилось?
Точно также можно было приготовить салат из ихтамнетов в 2014. И путин бы все понял и рф официально была бы не при делах.
Также хочу отметить, что в обеих случаях и американская, и турецкая стороны действовали открыто и в соответствии с международными нормами.
А не разводили детсад с «неизвестными ополченцами». Который в 21 веке скрыть невозможно. И который с неизбежностью приведет к «контрополченцам» и последующей эскалации
Соответственно, вагнеровцев покрошили в салат, и никаких намеков никому не было. Чистая самодеятельность на неофициальном уровне
На некоторых учениях потери больше
А реал политик так и делается, если оппонент слова плохо понимает.
Вот, к примеру, вошли российские боевики не в ту дверь и захотели отжать чужой свечной заводик в Сирии. Прилетел мирный самолетик, купленный в военторге, и сделал боевикам а-та-та. Те, кто боевиками руководил, намек поняли прекрасно.
Про "случайно" сбитый Турцией российский самолетик тоже напомнить? После него и до прошлого месяца у России с Турцией в Сирии был мир, дружба, жвачка.
И заметьте, после всех этих силовых упражнений никакого армагедона не произошло, пыня прекрасно понял за какие флажки не стоит заходить.
А вот в Украинском кризизе никто таких "намеков" не сделал.
P.s. Почему солдаты НАТО умирали за Кувейт?
P.p.s. Гданськ город-побратим Мариуполя, какой-бы пустой формальностью это не было.
P.p.s. Извините за патетичность, лучше не смог.
А призывать будут обычных граждан. Поэтому вопрос останется - если вы не хотите воевать и умирать за Украину, почему это должны делать другие граждане стран НАТО?
Во-вторых, позиция "будем помогать только тем, кто сам готов сражаться и умереть" мало согласуется с принципами морали. Скорее это прагматизм и беспринципность.
В обычной жизни это эквивалентно отказу от помощи слабым и беспомощным людям. Ну, скажем, зачем помогать женщине, терпящей побои от мужа. Она же не готова сопротивляться...
не предал:
4. Первая Мировая - демократ Томас Вудро Вилсон сумел преодолеть сопротивление конгрессменов. США вступили в войну в 1917 году, и спасли миллионы жизней (жопошников) европейцев
Вопрос: военные должны получать все полагающиеся материальные плюшки, только за то что форму носят? Или, все же, решение пойти служить по контракту подразумевает, что по приказу и воевать придется? И даже (вот ведь нежданчик) немножко умереть...
Поэтому не надо передергивать. От личного присутствия в рядах ВС любого из нас в 2008 году ничего бы не изменилось, ибо не военные принимают решения об участии в неком конфликте.
В итоге, Вьетнам потихоньку дозревает мирным путем. В Афганистане эти процессы займут еще десятки лет
1. Вьетнам - Никсон с Фордом - респы. Но с тем шо они "дерьмокрады" согласны не только демократы, но и многие республиканцы.
2. Афган - начал Буш мл., приказ о выводе Трамп. Сколько-то тысяч солдат оставалось при Байдене? 2? Я фиг его знает кто тут больший козел. Как по мне Обама с Бушем.
3. Корея - Эйзенхауер- респ.
4. Китай - Трумен- дем.
Не предали:
1. ВВ2 - Рузвельт с Труменом -демы. А могли.
2. Кувейт - Буш ст. - респ.
3. Югославия 98 - Клинтон - дем. Хотя это спорное, все таки война началась не в 98. Ну покрайней мере решились вконце-то концов.
И это понятно - ведь у них лапки, хронический диабет, ипотека и куча сериалов непросмотренных.
Но с психологической точки зрения, проще переложить вину на кого-то другого, чем посмотреть правде в глаза.
Америка предала Вьетнам, позорно сбежала из Афгана, тихо сливает Украину - а вы про какую-то мораль рассуждаете...
Если надо будет Трампу он и НАТО кинет через одно место в кризисной ситуации и ничего у него не дрогнет.
Ты, кстати, умер бы за безопасность Америки?
У вот к "грозному" НАТО и "могучему" гегемону США вопросы. Зачем было выращивать себе проблему с которой чем дальше, тем тяжелее справится и которая уже унесла уже сотни тысяч жизней?
Единственный логичный ответ: они уже не способны решать подобные проблемы.
На страны НАТО он военным аутем рыпаться не будет и все это понимают.
Мы живем в мире, где есть ядерное оружие, поэтому никакие параллели со второй мировой не работают.
Путину и не нужно будет прямое вторжение в Европу. Если падет Украина и станет частью империи (а за ней неизбежно все остальные бывшие республики, и, скорее всего, без каких- либо боевых действий - вспомните Казахстан в январе 22), зона влияния и так распространится на Восточную Европу. Все будут заглядывать в глаза "грозному и могущественному" соседу и приводить к власти друзей путина.
Собственно, это уже происходит - см. Венгрия, Словакия, (почти) Грузия), (вероятно) Румыния...
По факту все межгосударственные договора действуют пока они выгодны подписантам. Вон, Россия нарушила кучу договоров и что ей за это было? Пальчиком погрозили и все.
Поэтому надеяться, что с Натой будет все не так, вот там такая пятая статья, просто железобетонная защита - это верх инфантилизма. Уж за три года-то розовые очки в сторону Запада должны были уже и просветлеть.
Есть такие обязательства сейчас у Запада перед Украиной? Не добровольная помощь, не моральный долг, а юридически обязывающий договор?
В принципе, я с ним согласен
Вначале был выдвинут постулат, что, если существованию РФ ничего не угрожает, то томагавки можно применить. На что я спросил, почему не летают томагавки в Украине, хотя владельцы томагавков, на словах, за Украину всей душой.
Теперь пошла новая вводная - томагавками могут долбить только по территории НАТО... Жители стран НАТО вздрогнули.
Все проекции и философия рюзке мира во всей красе.
Все проекции и философия рюзке мира во всей красе.
Забавно, как рюзке остаётся рюзке даже будучи "хорошим рюзке".
Все проекции и философия рюзке мира во всей красе.
И с нефтегазом это могло продолжаться тупо вечно.
Но нет, гопнику захотелось в историю.
Вот как просто то. А что же мешает томагавкам летать по целям на международно признанной территории Украины? Это ведь не угрожает существованию РФ, не так ли?
Если отсутствуют тестикулы, то никакие томагавки не помогут.
И без Польши с Финляндией тоже ?
Да и с Аляской не всё так однозначно.
Не, ну выскажут глубокую озабоченность, конечно. И всё!
Что удар по РФ нанесут? Нет конечно, ведь это эскалация! Не воевать же всерьез из-за каких-то чухонцев.
И, главное, что все это понимают. И путин и прибалты. А вы все верите в некое "грозное" НАТО, которое сдулось уже лет двадцать как. У которого даже снарядов нет в достаточном количестве, про солдат и не говорю.
Я уверен, что НАТО утерлось бы, попри он сразу туда. И с теми силами, что были скоплены, "за три дня до берега" было реально.
Я же это в первой строчке написал - империя в границах совка без Балтии.
ЗЫ. Много из моих спичей - ИМХО, но далеко не все.
Кроме того, дальнобойные ракеты воздух-воздух - это крайне дорогое и ограниченное удовольствие. В доктрине НАТО они используются для завоевания господства в воздухе, после чего используется более дешевое вооружение.
Вопрос - как и чем Украина собирается завоевывать господство в воздухе? Даже если предположить, что самолеты предоставят -откуда Украина возьмет сотни обученых пилотов и тысячи обслуживающего персонала? Не говоря уж о том, что им даже базироваться на земле негде.
Вы то сами откуда?
А насчет Трампа -это еще нужно будут посмотреть нужны ли бы будут США Европе, после его срока. Вернее то, что от них останется.
Я родом из Львова, но из Украины уехал очень давно. Сейчас я гражданин ЕС.
ЗЫ. Вы уверены, что сытой, беспечной Европе ничего не угрожает, если Украина падет, а США в виде Трампа пошлет ЕС в самостоятельное плавание?
Вы то сами откуда?
Или вы не в курсе, что все оружие НАТО находится на балансе стран, входящих в НАТО?
Сколько было стонов по поводу того, что мало F-16 дают. А потом оказалось, что и на те, что дают нет украинских пилотов с приемлемым знанием английского языка, достаточного для обучения. Украина получает все необходимое оружие при условии его наличия, возможности ВСУ его использовать и, разумеется, с оглядкой на возможную эскалацию.
И раз уж я свой огнестрел раньше толкнул подешевле на черном рынке и потом не озаботился покупкой нового, то придется обходиться тем, что дают.
Под выдачей оружия подразумевается, что это оружие выдается вовремя, в достаточном количестве и без ограничений по применению (исключительно в рамках самообороны в текущей войне). Ну и переведем ситуацию в другую плоскость. Вас встречают бандиты на улице с боевым огнестрелом, а полицейские для самообороны выдают вам ножик и стоят в сторонке и наблюдают. Хотя вы ведь довольны должны быть, боевой тесак - это таки оружие. Вы будете довольны в такой ситуации?[/QUOTE]
1. Какое оружие предоставило именно НАТО (а не страны, входящие в него)? Давайте обсудим помощь Украине вооружением исключительно от организации НАТО?
Под выдачей оружия подразумевается, что это оружие выдается вовремя, в достаточном количестве и без ограничений по применению (исключительно в рамках самообороны в текущей войне).
Ну и переведем ситуацию в другую плоскость. Вас встречают бандиты на улице с боевым огнестрелом, а полицейские для самообороны выдают вам ножик и стоят в сторонке и наблюдают. Хотя вы ведь довольны должны быть, боевой тесак - это таки оружие. Вы будете довольны в такой ситуации?
Хочу ли я, гражданин одной из стран НАТО, идти воевать, и, возможно, погибнуть за свободу Украины? Нет, и даже не стыдно.
Прежде чем меня начать стыдить, попрошу все же тех, кто писать будет не из окопов, промолчать
Хочу ли я победы Украины? Безусловно!
Хочу ли я, гражданин одной из стран НАТО, идти воевать, и, возможно, погибнуть за свободу Украины? Нет, и даже не стыдно.
Прежде чем меня начать стыдить, попрошу все же тех, кто писать будет не из окопов, промолчать
Более того, рассуждая логически мы придем к выводу что на Орешник можно установить только заряды предназначенные для Орешника, будь то учебные, спец, или любые другие.
В российской армии горизонтальные связи очень не приветствуются, вообще, и во время "ахтунгов" оособенно.
Ракету снаряжают и загружают в контейнер одни люди, это техническая служба, база, отдельный ВУС, а везут на точку старта и осуществляют пуск совершенно другие, боевой расчет, и это другой ВУС.
Это вам не системы залпового огня, это существенно более сложная штука.
Не заметить установку спецбоеприпаса просто невозможно.
А кто был в курсе , что там макет, а не реальная БЧ?
Тут был хороший вопрос - про Орешник. Вот тот кто готовил эту дуру к старту, он понимал что дура то выхолощенная, нет никакой ядреной бомбы, а одни лишь понты? Думаю что подавляющее число офицеров не было в курсе что там в этой дуре, но готовили и запустили! Думаете офицеры все на всю голову отмороженные, с бутылкой в башки с самого утра, семь дней в неделю? Они все прекрасно понимали, но кнопочку то нажали. Вот так и чиновник - может покупать виноградник и жену свою с детьми отправлять на яхте вокруг Сицилии круги наматывать, но при этом он делает все что нужно для войны.
Выполнили США и Европа все свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Провели консультации. Ещё и оружия дали. И разведданными поделились. Плюс санкции сверху. Итого гораздо больше сделали, чем прописано в этом документе.
Так ты только что процитировал, что по БП они должны "добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН". Так я и спрашиваю: действия какие?
Более подробные действия могут быть предоставлены после подтверждения ВАМИ выхода на правительственный уровень США... 😄
Какими другими способами она может что-то сделать, чтобы добиваться незамедлительного прекращения боевых действий в СБ ООН?
Какие действия-то?
Добиваться, а не обратиться. По сути, делать действия до тех пор, пока СовБез ООН не начнет незамедлительные действия против агрессора. Пока это не произошло, условие не выполнено. Далее с вами разговор закончен, обратитесь за консультацией к юристу и ознакомтесь с толковым словарем, чтобы понять разницу между "добиваться" и "обратиться"...
Прочитал. Несете бред. Именно, что никаких обязательств БМ не накладывает на Великобританию условную окромя обращения в СБ.
Впрочем, это одна из вещей, которая всё говорит об ООН.
Как раз ваша аналогия неверна (ИМХО). Война еще не закончилась! А вашей аналогии события произошли. В общем с временами у вас проблемы. И вы манипулятор.
На текущий момент с вами беседа завершена до вашей консультации с квалифицированным юристом.
Ну так и не подменяйте Добиваться != Добиться, это именно что обязательство поставить на голосование вопрос в СБ ООН. Или вы знаете какой-то другой способ окромя постановки на голосования вопроса об Украине в СБ ООН? Именно это и было сделано.
И не надо сюда приплетать абсолютно левые аналогии.
Правильная аналогия: вы нанимаете адвоката, который должен добиваться вашего освобождения. Но судье дали бабла и вы сели. Значит ли это, что адвокат не выполнил свою часть договора? Он же добивался, но не добился?
Это значит они в совете безопасности должны поставить вопрос о незамедлительных действиях. Они вопрос поставили? Да. А то, что РФ ветировала это решение - ну извиняйте.
Если вы взяли деньги в банке, потом несли их отдавать, но не отдали, так как их у вас отобрали банюки, ответственность перед банком несет кто (ВЫ/Бандюки/Полиция)?
Запад тут причем?
Запад свою часть выполнил.
Выполнен 🤷♂️
Формально всё по закону, но приличные люди так себя не ведут.
И приличные государства тоже.
Так что формально да, США и Европа сделали гораздо больше, чем формально прописано в меморандуме.
А вот неформально...
ildu.com.ua
- Путин захватывает Украину.
- В течении нескольких лет Россия "переваривает" захваченные территории.
- На захваченных землях проводится мобилизация сотен тысяч солдат (по аналогии с мобилизацией жителей лнр/днр для участия в текущем войне).
- Накопив достаточно солдат и оружия - путин захватывает Литву, Латвию, Эстонию.
Это прогноз на ближайшие 5-7 лет.
Еще конечно может быть, что Трампу таки удастся заморозить конфликт на пару лет +- по линии фронта. Но путин потом все равно полезет снова.
Хороших вариантов к сожалению не просматривается, только разной степени паршивости.
А вы предлагаете агрессию НАТО против РФ; т.е. полномасштабную третью (и, скорее всего, последнюю) мировую войну. Извините, но я ещё пожить немного хочу.
Если после этого нападения объединённый Запад не вступит с Россией в полномасштабную войну, НАТО развалится, полностью ликвидируется. Так почему же вы не вставили в свой прогноз кончину НАТО? Не потому ли, что это крайне маловероятное событие? Иными словами, вооружённый отпор НАТО при нападении на страны Балтии более чем вероятен. И поэтому туда Путин не полезет.
Резюме: ваша оналитека — туфта.
Никто не удивляется.
Trump's plan for Ukraine comes into focus: NATO off the table and concessions on territory
How to make a success of peace talks with Vladimir Putin
Только сегодня уже 1016й день войны, и фронт продолжает двигаться в западном направлении, каждый день съедая по 20-30 кв км территории.
Но вы продолжайте себя успокаивать перечисленными выше пунктами.
...и спасибо ему за это)))
Остаётся только пара мелких уточнений:
- Что делать со складами боеприпасов, нефтебазами, НПЗ, на которых постоянно кто-то курит, и чем дальше, тем сильнее
- Что делать с тем, что потери техники в 10 раз больше, чем производство новой(не снятие со складов, которые пустеют по объективным данным со спутников)
- Что делать с тем, что Трумп 100% повлияет на рынок нефти в неблагоприятную для хуйла сторону? Не поверите, но на нефти и газе реально всё держится из последних сил - можете провести свой анализ, это не преувеличение.
- Что делать с нарастающим пиздецом в ЖКХ, инфраструктуре?
- Что делать с тотальной деградацией медицины, науки?
- Каким образом будет захвачена вся Украина, если даже на то, что есть, ушёл почти весь потенциал?
Чистые пустяки, конечно же. Если их проигнорировать, то хуйло - всемогущ - это да.
Армения, Грузия и Молдова сначала, так думаю
Армения мне кажется ему не сильно интересна.
А вот Молдова да, упустил ее из виду. Вполне может по-быстрому захватить и сделать из нее одно большое Приднестровье.
Представляю себе заливистый смех бункерной крысы, когда ему приносят все эти жюткие евро-угрозы и подготовки на этот раз уже "Самой Решительно Озабоченности".
Была Европа, да сплыла.
Методом исключения остается Трамп (при всех его "особенностях").
Хотя бы только потому, что если не он, то больше никто.
Скучать не будем.
Развлекайтесь с Трампом и остальными крысами. 😂