Адрес для входа в РФ: exler.click

Еда в жизни Тургенева

06.07.2022 12:04  14061   Комментарии (123)

Читаю в Митропосте о еде в жизни Ивана Сергеевича Тургенева - "Иван Тургенев: икра и котлеты в бульоне".

Выдержка.

К обеду Ивану Сергеевичу подавали целых два первых блюда. Например, холодную ботвинью, а затем горячую налимью уху. Афанасий Фет писал, что завтрака Тургенева в его любимом Спасском-Лутовинове хватило бы в Европе на целый ресторан.

Впрочем, самым любимым первым блюдом Тургенева был суп из потрохов. На втором месте следовал куриный суп. Любил Иван Сергеевич и манный суп с укропом.

Своего рода усадебным специалитетом были большие телячьи котлеты в бульоне. Перед писателем ставили молодую картошку, грибы, пикули и печенку в сметане. И еще много всего калорийного, сытного, вкусного.

Вздохнул. Посмотрел на свой обед. (Завтраков и ужинов у меня вообще нет.)

Салат из огурцов с зеленым луком, укропом и чесноком, заправленный ложкой сметаны. Плошка овощного рагу собственного приготовления.

В качестве основного блюда - граммов 250-300 рыбы или индейки.

Ну и все. А, нет, вру! Еще пять оливок, точно! Они в кадр не попали!

06.07.2022 12:04
Комментарии 123

Сколько получается БЖУ, калорий?
07.07.22 07:24
0 0

Полез вспоминать про Крылова, а там и Лев Николаич:
Толстой частенько переедал своих вегетарианских вкусностей, мучился животом, потом голодал, коря себя за несдержанность, ослабевал из-за недостатка пищи, жалел себя и снова объедался. Вот что пишет по этому поводу Софья Андреевна: "Сегодня за обедом я с ужасом смотрела, как он ел: сначала грузди соленые... потом четыре гречневых больших гренка с супом, и квас кислый, и хлеб черный. И все это в большом количестве". Но самым любимым блюдом Льва Толстого был лимонный анковский пирог. ЛН так его любил, что называл анковским пирогом "вообще все хозяйственное, заботу о комфорте, о хорошем столе и удобстве жизни" и шутил, что он "сильней, чем смерть и рок". Называется пирог анковским вовсе не в честь Анны Карениной, а в честь семейного доктора Толстых Николая Анке, который и поделился рецептом сладкого пирога, без которого впоследствии не обходилось ни одно торжество в Ясной Поляне.

Источник: fishki.net © Fishki.net
07.07.22 00:04
0 0

Я считаю, что в обсуждении преступно мало Ивана Андреевича Крылова. Вот это человек, который ел профессионально. Искренне. Самозабвенно.
06.07.22 23:55
0 2

А как же вечернее питиё вина, неужели, Алекс, не закусываешь?
Кстаи, справа на фото мисочка супа, дамаю, не?
06.07.22 21:00
0 0

Можно рецепт?
Обычные кислые щи, просто капуста для них берется консервированная немецкая капуста в баварском стиле в банках. Вот такая.
07.07.22 10:09
0 1

суп из кислой капусты по-баварски.
Можно рецепт?
07.07.22 09:58
0 0

А ты сам заметил, что стал значительно спокойней за последние годы? Как считаешь, почему так?
Я стал значительно спокойнее? Это да. А потому что я каждый день съедаю по голубю.

Точнее, суп из кислой капусты по-баварски. Тоже нормально.
А ты сам заметил, что стал значительно спокойней за последние годы? Как считаешь, почему так?

Суп из щей...Это как?
Точнее, суп из кислой капусты по-баварски. Тоже нормально.
06.07.22 23:20
0 0

Суп из щей...
Это как?
06.07.22 23:03
0 0

А как же вечернее питиё вина, неужели, Алекс, не закусываешь?
Закусывать надо водку. Вино закусывать не надо.

Кстаи, справа на фото мисочка супа, дамаю, не?
На каком именно фото? Я супы практически не ем. Люблю, но крайне редко у меня или грибной суп, или кислые щи. Далеко не каждый месяц.
06.07.22 22:40
0 0

Салат из огурцов с зеленым луком, укропом и чесноком, заправленный ложкой сметаны.
Фира Соломоновна стояла перед входом на Привоз и тихо шептала: "Господи, помоги мне купить только то, за чем пришла!"
06.07.22 18:06
0 3

Подумав немного, он положил на блины самый жирный кусок семги, кильку и сардинку, потом уж, млея и задыхаясь, свернул оба блина в трубку, с чувством выпил рюмку водки, крякнул, раскрыл рот…
Но тут его хватил апоплексический удар
(С) Чехов. О бренности
06.07.22 17:41
2 3

Как же это без завтрака и ужина?

Ну хоть чай-кофе, винишко?
06.07.22 17:03
0 2

«Закуска градус крадёт»
06.07.22 18:50
0 3

Утром чашка эспрессо, вместо ужина - пара бокалов белого.
06.07.22 17:53
0 1

Давным-давно читал автобиографическую книжку Таля(гроссмейстер). Так вот про шахматы уже ничего не помню. Остались в памяти ощущения описаний всяческих блюд и застолий. С любовью написано))
06.07.22 16:07
0 1

У Мельникова-Печерского есть описания застолий старообрядцев в тайных скитах: не хило кушали.
06.07.22 16:01
0 0

Ну а чем ещё было занять себя? Интернета нету, телевизора нету, даже радио нет.
Читать и то не особенно что есть, Донцова ещё не начала творить, Война и мир хорошо если опубликована.
06.07.22 15:38
0 4

ойна и мир хорошо если опубликована.
Ее в "Ниве" опубликовали. "Ниву" тогда не каждый мог поднять.
06.07.22 17:54
0 0


Салат из огурцов с зеленым луком, укропом и чесноком, заправленный ложкой сметаны. Плошка овощного рагу собственного приготовления.
“А компот?” (c)
06.07.22 15:03
0 2

"Да говорю тебе: тебе еще рано. Тебе сейчас силы нужно иметь. Питание регулярное, буфет, бисквиты, иногда даже компот бывает с ренклодами. Ну, что ты так смотришь? Думаешь, что когда говорю "компот", это означает заседание Штаба над инструкцией? Нет, компот - это компот, и точка - по крайней мере у меня. Никакой я никем не подосланный, и вообще..."
Ст.Лем, Рукопись, найденная в ванне
06.07.22 15:18
0 0

“А компот?” (c)
"А в живот?" (с)

"Вот подлость, подумал я, ведь не просто к бифштексам, а к ма-а-аленьким бифштексам."
06.07.22 14:32
0 6

Любил Ваня повеселиться. Особенно пожрать. Ну классик же!
06.07.22 13:56
0 0

— Ведь ты пойми! — закричал Коля. — Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает, — сказала Лиза, — фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула.
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа — не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал!
— Да замолчи!..
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках?
06.07.22 13:43
0 20

Цвет-то ладно, но там степень вызревания другая. И, соответственно, вкус.
06.07.22 15:30
0 0

Она ещё и до белой вызревает и особо ценима какраз на этой стадии. Именно её имитируют соевыми пенками.
нет ) белая делается путем засыпания ее землей, т.е. побег растет без солнечного света и потому белый. Иначе будет такой же зеленой. Впрочем, еще есть фиолетовые сорта.
06.07.22 15:11
0 1

а про зеленую спаржу как растение
Она ещё и до белой вызревает и особо ценима как раз на этой стадии. Именно её имитируют соевыми пенками.
06.07.22 15:08
0 0

— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
кстати, дополню про спаржу. Общался некоторое время назад со знакомым, и как-то в процессе разговора выплыло, что что под спаржей он понимал т.н. "соевую спаржу", а про зеленую спаржу как растение никогда не слышал. Вот так теряется смысл слов.
06.07.22 14:50
0 5

ну и классика :
Антон Павлович Чехов. О БРЕННОСТИ
Надворный советник Семен Петрович Подтыкин сел за стол, покрыл свою грудь салфеткой и, сгорая нетерпением, стал ожидать того момента, когда начнут подавать блины... Перед ним, как перед полководцем, осматривающим поле битвы, расстилалась целая картина... Посреди стола, вытянувшись во фронт, стояли стройные бутылки. Тут были три сорта водок, киевская наливка, шатолароз, рейнвейн и даже пузатый сосуд с произведением отцов бенедиктинцев. Вокруг напитков в художественном беспорядке теснились сельди с горчичным соусом, кильки, сметана, зернистая икра (3 руб. 40 коп. за фунт), свежая семга и проч. Подтыкин глядел на всё это и жадно глотал слюнки... Глаза его подернулись маслом, лицо покривило сладострастьем...
– Ну, можно ли так долго? – поморщился он, обращаясь к жене. – Скорее, Катя!
Но вот, наконец, показалась кухарка с блинами... Семен Петрович, рискуя ожечь пальцы, схватил два верхних, самых горячих блина и аппетитно шлепнул их на свою тарелку. Блины были поджаристые, пористые, пухлые, как плечо купеческой дочки... Подтыкин приятно улыбнулся, икнул от восторга и облил их горячим маслом. Засим, как бы разжигая свой аппетит и наслаждаясь предвкушением, он медленно, с расстановкой обмазал их икрой. Места, на которые не попала икра, он облил сметаной... Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился... Подумав немного, он положил на блины самый жирный кусок семги, кильку и сардинку, потом уж, млея и задыхаясь, свернул оба блина в трубку, с чувством выпил рюмку водки, крякнул, раскрыл рот...
Но тут его хватил апоплексический удар.
06.07.22 13:42
0 13

Помню письмо брату, где наш Антон описывал нецеломудренные вечера с цейлонскими девами.
06.07.22 22:27
0 0

Тогда ещё и пожил счастливым!
06.07.22 22:25
0 0

Чехов - тролль : ))
Но еще и врач. Профессиональный. И в этом рассказике четко описал пищевое поведение, приводящее к инсульту
06.07.22 21:00
0 2

Чехов - тролль : ))
06.07.22 16:26
0 1

Это хорошо, если умер. Апоплексический удар это же инсульт. Могло и парализовать.
06.07.22 15:26
0 4

Он умер счастливым. Позавидует.
06.07.22 14:06
0 4

О ботвинье, детское вспомнилось.
06.07.22 13:34
0 1

Вздохнул. Посмотрел на свой обед.
Салат из огурцов с зеленым луком, укропом и чесноком, заправленный ложкой сметаны. Плошка овощного рагу собственного приготовления.
В качестве основного блюда - граммов 250-300 рыбы или индейки.
Ну и все. А, нет, вру! Еще пять оливок, точно! Они в кадр не попали!

А КОМПОТ?!?!!?!!!!! (с)
В смысле вино 😄
06.07.22 13:10
0 1

Часы перевел- уже вечер. Потом обратно - и никто не заметил.
Где-нибудь на планете уже вечер.
07.07.22 10:01
0 0

Часы перевел- уже вечер. Потом обратно - и никто не заметил.
06.07.22 22:28
0 0

И мусульмане. "Аллах не видит" ))
06.07.22 16:10
0 0

"Джентльмен пьет только после захода солнца!" (с)
06.07.22 15:19
0 1

Какое вино на обед? Я вино пью вечером. На обед могу позволить бокал-другой в выходные.

Меню дворянства описано ими же достаточно подробно.
А есть где-то подробное описание того, чем и как питались их крепостные?
06.07.22 12:55
0 3

С учетом того что крепостных писателей-крестьян мы знаем ровно НОЛЬ.
Тарас Шевченко родился 25 февраля (9 марта) 1814 года в селе Моринцы Звенигородского уезда Киевской губернии (ныне Звенигородский район Черкасской области, Украина). Был третьим ребёнком крепостных крестьян Григория Иванова Шевченко и Екатерины Акимовой Бойко .....[16]. Их хозяин В. В. Энгельгардт, как племянник князя Г. А. Потёмкина, унаследовал значительную часть его малороссийских владений.
07.07.22 00:06
0 0

-Девочка, а что это ты такое жуешь?
- Не жнаю, оно само приполжло!..
Жил-был мальчик…

— А где он жил? — ехидно спрашивает она.

— Он жил у Западных отрогов Урала. Как-то папа взял его и понес в сад, где росли яблоки. Посадил под деревом, а сам влез на дерево рвать яблоки. Мальчик и спрашивает: «Папаша… яблоки имеют лапки?» — «Нет, милый». — «Ну, значит я жабу слопал!»
(с) Аверченко
06.07.22 20:44
0 0

У Энгельгардта вроде бы было.
06.07.22 18:27
0 2

Хотелось бы реальных подробных описаний, от современников. Что конкретно ели и в каком виде, где и как это готовилось и т.д.
Гиляровский "Москва и Москвичи"
не совсем о питании крепостных, но вопросам питания москвичей гиляровский уделил достаточно внимания.
06.07.22 16:43
0 2

-Девочка, а что это ты такое жуешь?
- Не жнаю, оно само приполжло!..
06.07.22 15:20
0 4

Спасибо, найду, почитаю.
06.07.22 15:05
0 0

iz.ru
Спасибо, прочитал. Довольно подробно описано.
06.07.22 15:05
0 0

Максимов Сергей Васильевич, Куль хлеба и его похождения, 1873
06.07.22 14:41
0 1

Спасибо. Прочитал.
По сути я написал о том же самом - только отталкиваясь от способа приготовления и от овощей, характерных от Украины до Предуралья.
в статье с опорой на источники и достаточно подробно, с уточнением рецептов, все-таки. А как ели в деревнях в 20 веке я еще в детстве у деревенской родни видел. Действительно, что растет, то и ели, чего тут выдумывать.
Кроме печи надо учитывать, что в достатке были всякие холодильные (в той или иной степени помещения) - подполы, погреба, склады: есть, где разместить всякие бочки да кадки. Соответственно, всякое соление, квашение, вяление и т.п. применяются широко и являются основой блюд. Тот квас в какой-нибудь большой емкости помню всегда был под рукой. Это мне в городе надо постоянно по банке ставить и думать как в холодильник запихать, когда будет в готовности. И с закваской для теста то же самое - если печешь постоянно (а без промышленного хлеба это само собой разумеющееся), то будет всегда в наличии, без танцев с бубном.
на масле жарить крестьянину в голову не придет - для этого есть сало. Я, кстати, долго терпеть не мог самодельное масло - там какая-то горечь была и привкус неприятный. Пока жена, у которой предки были более продвинутые в этой части, не пояснила, что сбитое масло надо промывать и чего-то еще делать, тогда будет более похожим на промышленное и хорошим на вкус. У крестьян же все направлено на максимальный выход продукции - промывать означает уменьшать его, это очень больно.
Ну и лучшие и самые дорогие продукты - это для крестьян деньги, т.е. товар на продажу, себе оставляли что попроще и пообильнее.
06.07.22 14:26
0 3

iz.ru
Спасибо. Прочитал.
По сути я написал о том же самом - только отталкиваясь от способа приготовления и от овощей, характерных от Украины до Предуралья.
06.07.22 14:05
0 0

реальных подробных описаний, от современников.
Ну да. С учетом того что крепостных писателей-крестьян мы знаем ровно НОЛЬ. Выходцы из крестьян были - но о еде не писали.
Больше всего об этом писали Гоголь, Гиляровский, Иван Шмелев.. Остальные - весьма обрывочно. Еще упомяну Астафьева "Ода русскому огороду"
Что конкретно ели
Ели то что давало крестьянское хозяйство. И дары леса. У 99% крепостных денег на покупку еды банально не было.
А значит - капуста, всякая зелень (сныть, лебеда, черемша и прочая трава), пшеница, рожь, перловка, овес, горох. Брюква, на юге свекла, морковь, лук, чеснок... Ягоды (дикие, перечислять не буду. Из культурных - разве что вишня и слива на Украине). Некоторые фрукты (чтоб вы понимали - за Уралом уже в 50-х годах дети за всю свою жизнь могли ни разу не попробовать яблок).
Из мяса - всякая рыба, дичь, куры - утки - гуси. Коровы были для молока - не для мяса.
и в каком виде, где и как это готовилось
Русская печь. А значит тушение и томление. Наплитного приготовления нет и не было. Запекание. Масло было крайне дорого - а значит в основном не жареное.

Как-то так.
06.07.22 14:02
0 2

06.07.22 13:53
0 0

Ну а если серьезно...
Я тоже примерно так это и представляю. Хотелось бы реальных подробных описаний, от современников. Что конкретно ели и в каком виде, где и как это готовилось и т.д.
06.07.22 13:44
0 0

А есть где-то подробное описание того, чем и как питались их крепостные?
Да. Например в усадьбе графа Шереметьева (ЕМНИП) были теплицы.
В теплицах выращивали ананасы. И поскольку особо применения ананасы не находили, их крошили, квасили в бочках и использовали вместо капусты в щи для дворни...

Ну а если серьезно... Основные блюда того времени щи - как минимум 2/3 времени - пустые (постные) и каша - самыми ходовыми были перловка (мужицкий рис), полба и другие виды пшеницы, горошница, во второй половине XIX века - стала появляться картошка.
Молочные продукты - но в умеренном количестве. Говядина - всё больше по праздникам. В основном в щах или тушеная (ибо жесткая и нежирная). Ну и дары природы - грибы-ягоды и протчая...
06.07.22 13:38
0 1

В те времена не особо интересовались тем, что кушал скот.
Что нашли - то и еда.
06.07.22 13:28
0 4

06.07.22 12:44
0 0

Крылов и еда

Иван Андреевич Крылов был известен не только баснями, но и необычайным аппетитом. Это породило множество легенд. Одна из них гласила, что 76-летний поэт скончался, объевшись рябчиков...

В последние годы жизни он каждую неделю обедал у Александра Михайловича Тургенева, директора медицинского департамента. Тот был хлебосол и держал отличную кухарку Александру Егоровну. Чтобы угодить Крылову, меню составляли из самых тяжелых, сытных кушаний, а готовили в четверном количестве. В его последний обед в этом доме была уха с расстегаями. Рядом с поэтом сразу поставили глубокую миску с горой расстегаев. Он быстро с ними покончил и после третьей тарелки ухи обернулся к буфету. Лакей тут же поднес ему большое общее блюдо с пирогами, где еще оставался запас. За обедом Крылов не любил говорить, но здесь не мог удержаться. "Александра Егоровна какова! Недаром в Москве жила - у нас здесь такого расстегая никто не смастерит - и ни одной косточки! Так на всех парусах через проливы в Средиземное море и проскакивают! - Крылов ударил себя при этом ниже груди. - А про уху и говорить нечего. Янтарный навар!" Тут подали громадные телячьи отбивные котлеты, которые еле умещались на тарелках: казалось, и половины не осилишь. Крылов взял одну, другую, остановился, окинув взглядом обедающих, и потянулся за третьей. "Ишь, белоснежные какие! Точно в Белокаменной", - счастливый и довольный, поведал он. Покончить он умудрился раньше других и, увидев, что на блюде остались еще котлеты, потребовал и их. Громадная жареная индейка также вызвала его неподдельное восхищение. "Жар-птица, - жуя и обкапывая салфетку, повторял он. - У самых уст любезный хруст. Точно кожицу отдельно и индейку отдельно жарила Егоровна. Искусница!"
А вскоре на столе появились нежинские огурчики, моченые брусника, морошка, сливы… Крылов их очень любил. "Нептуново царство", - радовался он, проглатывая антоновки, как вишни.
www.eda-server.ru
06.07.22 12:40
0 8

Увы. Просто люблю толковых людей.
06.07.22 22:30
0 0

Я думаю, что это типичная "ошибка выжившего". А сколько их померло лет в сорок.
06.07.22 18:11
1 1

Интересно, насколько можно натренировать все физические способности, в том числе питание. Если непривычного человека так насильно кормить, дело бы больницей кончилось. А Крылов дожил до 76 лет, что по нашим меркам примерно как сто.
06.07.22 18:01
0 2

Ну так Крылов весил килограммов двести, судя по его портретам.
06.07.22 17:51
0 2

Вы, наверное, кораблестроительный заканчивали.
06.07.22 15:20
0 0

Вдогонку посоветую другого Крылова, академика и адмирала. Такие интересные мемуары про жизнь на русском языке искать и искать. Ну, и с точки зрения экономической организации инженерных проектов полезно покрыть дополнительные приложения.
06.07.22 14:10
0 1

Вздохнул. Посмотрел на свой обед.
"Бедненько. Но чистенько." ))
06.07.22 12:37
0 7

"Увы, обилие в меню Тургенева икры, различных мясных блюд и тонких вин привело писателя к доброй подагре."
У великих писателей многое сходно! )
06.07.22 12:35
1 4

Кроме ряда кабинетов в трактире были две огромные залы, где на часы обеда или завтрака именитые купцы имели свои столы, которые до известного часа никем не могли быть заняты.

Так, в левой зале крайний столик у окна с четырех часов стоял за миллионером Ив. Вас. Чижевым, бритым, толстенным стариком огромного роста. Он в свой час аккуратно садился за стол, всегда почти один, ел часа два и между блюдами дремал.

Меню его было таково: порция холодной белуги или осетрины с хреном, икра, две тарелки ракового супа, селянки рыбной или селянки из почек с двумя расстегаями, а потом жареный поросенок, телятина или рыбное, смотря по сезону. Летом обязательно ботвинья с осетриной, белорыбицей и сухим тертым балыком. Затем на третье блюдо неизменно сковорода гурьевской каши. Иногда позволял себе отступление, заменяя расстегаи байдаковским пирогом – огромной кулебякой с начинкой в двенадцать ярусов, где было все, начиная от слоя налимьей печенки и кончая слоем костяных мозгов в черном масле. При этом пил красное и белое вино, а подремав с полчаса, уезжал домой спать, чтобы с восьми вечера быть в Купеческом клубе, есть целый вечер по особому заказу уже с большой компанией и выпить шампанского. Заказывал в клубе он всегда сам, и никто из компанейцев ему не противоречил.

— У меня этих разных фоли-жоли да фрикасе-курасе не полагается… По-русски едим – зато брюхо не болит, по докторам не полагается, полоскаться по заграницам не шатаемся.

И до преклонных лет в добром здравии дожил этот гурман.

Много их бывало у Тестова.
06.07.22 12:33
0 6

"сухой тёртый балык". Наверное вяленый балык, который тёрли и добавляли, как пармезан.
06.07.22 12:58
0 0

Помню эту цитату, да 😄
06.07.22 12:34
0 0

Поэтому на портрете он поместился только по грудь.
06.07.22 12:29
0 5

На меня в своё время большое впечатление произвело описание купеческих застолий у Гиляровского - вот там зачастую трапеза на одного накрывалась на дюжину и более блюд, каждым из которых можно было бы накормить 2-3 современных людей, и занимала трапеза 3-4 часа.
06.07.22 12:20
0 5

иногда лучше рано помереть от сердечного приступа, чем жить в мучениях до старости
- а вы пробовали? Умирать от сердечного приступа? Мой отец перенес несколько инфарктов. По его рассказам, лучше - это не то что приходит на ум. те у кого больное сердце и лишний вес не всегда умирают сразу. Часто живут с ужасными отеками, отдышкой, невозможностью пройти 100 шагов не остановившись и не отдышавшись. Плюс кровоснабжение мозга ухудшается, с соответствующими последствиями. Если бы у вас на глазах кто-то так угасал, вы уж точно обжираться бы не стали.
06.07.22 21:00
0 1

Вот точно, на кето я чувствую себя человеком (пустой плоский живот, легкость, энергия), а срываясь и поглощая углеводы, абсолютно некомфортно чувствую свином)) (не хочу никого обидеть, личные ощущения).
Хотя тоже... Срываясь на углеводы, пытаюсь получить полное удовольствие от срыва)) Каюсь.
06.07.22 16:35
0 0

А кто сказал, что я тут чем-то мучаюсь? У меня нет никакой диеты, у меня система питания, которая меня вполне устраивает. А жрать в три горла и быстро сдохнуть от диабета или от сердечного приступа - меня такая перспектива давно перестала привлекать.
Вот точно, на кето я чувствую себя человеком (пустой плоский живот, легкость, энергия), а срываясь и поглощая углеводы, абсолютно некомфортно чувствую свином)) (не хочу никого обидеть, личные ощущения).
06.07.22 16:33
1 0

Или вообще, в 35, чтобы никому не было обидно.
Добавьте лет 15. Мне 51, проблем не замечаю. Хотя нет: похмелье стало тяжелее переноситься.
06.07.22 16:09
0 0

иногда лучше рано помереть от сердечного приступа, чем жить в мучениях до старости
Ага. "Лучше славная кончина, чем позорное житьё" (с)
06.07.22 16:05
0 0

Мельников-Печерский немало описал таких застолий. И ещё по нескольку самоваров чая выдували. а сделку обмывали, пока цилиндр пробками от вина не наполнится и т.д.
06.07.22 16:03
0 0

в моем случае здоровый образ жизни не поможет никак
06.07.22 15:31
0 0

а мое ожидание с реальным примером, живущим со мной
У меня тоже были такие реальные примеры. И я с 75% вероятностью уверен, что если бы после постановки диагноза человек поменял образ жизни, то был бы жив и сейчас, с внуками нянчился бы, и даже с правнуками, а не прожил бы последние два года бессловесным овощем.
06.07.22 15:29
0 2

это не моя философия, а мое ожидание с реальным примером, живущим со мной
06.07.22 14:43
0 0

помереть рано, чем мучиться поздно.
А можно и в 90+ спокойно заснуть и не проснуться, безо всяких мучений. А с вашей философией правильнее будет делать эвтаназию, сразу после того, как создал потомство - дальше будет только хуже! Или вообще, в 35, чтобы никому не было обидно.
06.07.22 14:38
0 1

Рано - не равно быстро, к сожалению. Если речь не об аварии, а о болезни, то относительно молодой организм даже наоборот, имеет все шансы протянуть в овощном виде дольше.
06.07.22 14:20
0 1

дык в том и проблема, что не знаешь, как помрешь, потому и говорю, что иногда лучше помереть рано, чем мучиться поздно. порой смотришь на рано умершего без мучений, например, в аварии и думаешь - повезло, хорошая смерть
06.07.22 13:46
3 0

иногда лучше рано помереть от сердечного приступа, чем жить в мучениях до старости
Это только если повезёт. А то можно ещё 2-3 годика прожить овощем, только мычать. И никому не рассказать о мучениях, ибо речь потеряна.
06.07.22 13:40
0 1

всю жизнь мучиться диетой
Всю ли жизнь?
До понимания необходимости диеты человек зачастую проживает полжизни, а то и больше.

И второе - диета - это не мучение, не надо так думать.
06.07.22 13:26
0 1

:)
Степан ПИСАХОВ - Как купчиха постничала

Уж така ли благочестива, уж такой ли правильной жизни была купчиха, что просто умиленье!

Вот как в масленицу сядет купчиха с утра блины есть, и ест и ест блины: и со сметаной, и с икрой, с семгой, с грибочками, с селедочкой, с мелким луком, с сахаром, с вареньем, с разными припеками, ест со вздохами и с выпивкой.

И так это благочестиво ест, что даже страшно. Поест, поест, вздохнет и снова ест.

А как пост настал, ну, тут купчиха постничать стала.

Утром глаза открыла, чай пить захотела, а чай-то нельзя, потому — пост.

В посту не ели ни молочного, ни мясного, а кто строго постил, тот рыбного не ел. А купчиха постилась из всех сил — она и чаю не пила и сахару ни колотого, ни пиленого не ела, ела же сахар особенный — постный, вроде конфет.

Дак благочестивая кипяточку с медом выпила пять чашек, да с постным сахаром пять, да с малиновым соком пять чашек, да с вишневым пять, да не подумай, что с настойкой, — нет, с соком, и заедала черными сухариками.

Пока кипяточек пила и завтрак поспел, съела купчиха капусты соленой тарелочку, редьки тертой тарелочку, грибочков мелких рыжичков тарелочку, огурчиков соленых десяточек, запила все квасом белым.

Взамен чаю стала сбитень пить паточной.

Время не стоит, оно к полудню пришло. Обедать пора. Обед весь постный-постный! На перво жиденька овсянка с луком, грибовница с крупой, лукова похлебка. На второе: грузди жарены, брюква печеная, солоники — сочни-сгибни с солью, каша с морковью и шесть других разных каш с разным вареньем и три киселя: кисель квасной, кисель гороховой, кисель малиновой. Заела все вареной черникой с изюмом.

От маковников отказалась.

— Нет, нет, маковников есть не стану, хочу, чтобы во весь пост и росинки маковой в роту не было.

После обеда постница кипяточку с клюквой и с пастилой попила.

А время идет да идет. За послеобеденным кипяточком с клюквой да с пастилой и паужне черед пришел.

Вздохнула купчиха, да ничего не поделать — постничать надо!

Поела гороху моченого с хреном, брусники с толокном, брюквы пареной, тюри мучной, мочеными яблоками с мелкими грушами в квасу заела.

Ежели неблагочестивому человку, то эдакого поста не выдержать — лопнет.

А купчиха до самой ужны пьет себе кипяточек с сухими ягодками. Трудится — постничат.

Вот и ужну подали.

Что за обедом ела, всего и за ужной поела. Да не утерпела и съела рыбки кусочек — лешшика фунтов на девять.

Легла купчиха спать и глянула в угол, а там лешш, глянула в другой, а там лешш! Глянула к двери — и там лешш! Из-под кровати лешши, кругом лешши! И хвостами помахивают.

Со страху купчиха закричала.

Прибежала кухарка, дала пирога с горохом — полегчало купчихе.

Пришел доктор, просмотрел и сказал:

— Первой раз вижу, что до белой горячки объелась.

Дело-то понятно: доктора образованны и в благочестивых делах ничего не понимают.
06.07.22 13:06
0 10

иногда лучше рано помереть от сердечного приступа, чем жить в мучениях до старости
06.07.22 13:02
6 1

всю жизнь мучиться диетой или наслаждаться жизнью до последнего вздоха?
А кто сказал, что я тут чем-то мучаюсь? У меня нет никакой диеты, у меня система питания, которая меня вполне устраивает. А жрать в три горла и быстро сдохнуть от диабета или от сердечного приступа - меня такая перспектива давно перестала привлекать.
06.07.22 12:56
0 5

что с диетой он будет позже или менее мучителен
Ну, там было натуральное обжорство, так что до старости те, немногие, доживали, похоже, вопреки.
06.07.22 12:54
0 1

кто ж знает, что лучше? всю жизнь мучиться диетой или наслаждаться жизнью до последнего вздоха? конец одинаков, причем не факт, что с диетой он будет позже или менее мучителен
06.07.22 12:44
6 2

Точно, я тоже читал и офигевал. Однако, судя по портретам тех времен, это все в основном были мужчины по 120-150 кило живого веса. И они имели соответствующие проблемы со здоровьем.
06.07.22 12:33
0 5

подавали целых два первых блюда
Регулярно беру на обед два супа. Но должны быть разные консистенции, например, овощной суп-пюре и рассольник. Но я не Иван Сергеич, на этом мой обед и заканчивается.
06.07.22 12:20
0 1

06.07.22 12:18
0 5

Чё-то по такой жаре аж нехорошо от описания трапез Ивана Сергеевича 😄
Хотя вчера купил куриных шей и сейчас варю из них фасолевый суп. Авось к тому моменту, как он будет готов, проголодаюсь 😄
06.07.22 12:12
0 1

А он выбрал икру, которую в России мог поглощать с утра до вечера.

Алекс, хотел спросить: а будни каталонского блоггера схожи с тяготами быта русских писателей или всё-таки в Испании икру поглощать не обязательно?
06.07.22 12:12
1 3

Да пока вроде икру жрать не заставляют
06.07.22 16:54
0 1

Да пока вроде икру жрать не заставляют - и на том спасибо! Я в быту очень неприхотлив.
Гуманно! Вот всё-таки в этом плане действительно русским классикам сложно творить было. А ведь он ещё и шампанское пил неустанно!
06.07.22 12:50
0 1

Алекс, хотел спросить: а будни каталонского блоггера схожи с тяготами быта русских писателей или всё-таки в Испании икру поглощать не обязательно?
Да пока вроде икру жрать не заставляют - и на том спасибо! Я в быту очень неприхотлив.
06.07.22 12:32
0 5

Вы же вроде писали в статьях про похудение, что нужно часто есть понемногу?

"у вас не должно быть сильного чувства голода, для чего питание делается дробным: завтрак, перекус, обед, перекус, ужин."
06.07.22 12:10
0 2

А в эти 6 часов "всё можно"?
Всё можно не бывает никогда и нигде. Даже если один раз в сутки обжираться от пуза всяким отстоем - тоже ничего хорошего не будет. Так что от самого питания также очень много чего зависит. И уровни калорийности никто не отменял.
06.07.22 17:50
0 1

06.07.22 16:49
0 1

Это один из подходов. Противопоказанный диабетикам, кстати, хотя эндокринологи до сих пор рекомендуют такую схему питания. Я уже много лет на интервальном питании. Раньше ел в режиме 18/6, то есть для еды было шестичасовое окно. Сейчас и вовсе ем раз в сутки.
А в эти 6 часов "всё можно"? Я буквально сегодня такую фразу на одном форуме прочитал. Задал вопрос, пока ответа не получил. Может быть ты в двух словах?
06.07.22 16:27
0 0

А уж водяра-то как голод усмиряет!
Тут по разному. Кто-то лопать начинает как не в себя. Я вот после 2-3 рюмок аппетит теряю совсем.
06.07.22 16:11
0 0

А уж водяра-то как голод усмиряет!
06.07.22 15:32
0 0

Голод можно винишком в какой-то мере усмирять. Оно достаточно калорийное.
06.07.22 13:34
1 0

По моему опыту могу сказать - интервальное голодание рулит.
Алекс (как я понял) вообще перешёл на OMAD - One Meal A Day, это прям респект.
Я пока так не могу - обычно голодаю 14-10, если получается то 16-8.
Но результат налицо, да.
06.07.22 13:25
1 3

Вы же вроде писали в статьях про похудение, что нужно часто есть понемногу?
Это один из подходов. Противопоказанный диабетикам, кстати, хотя эндокринологи до сих пор рекомендуют такую схему питания. Я уже много лет на интервальном питании. Раньше ел в режиме 18/6, то есть для еды было шестичасовое окно. Сейчас и вовсе ем раз в сутки.
06.07.22 12:31
0 2

Вы же вроде писали в статьях про похудение, что нужно часто есть понемногу?"у вас не должно быть сильного чувства голода, для чего питание делается дробным: завтрак, перекус, обед, перекус, ужин."
У Алекса концепция сменилась на интервальное голодание (оно-же интервальное питание), он писал в общих чертах ( exler.ru ). А подробной статьи, кстати, так и нет!
06.07.22 12:20
0 1

Так он опытный, можете себе позволить:)
06.07.22 12:14
1 0

Например, холодную ботвинью, а затем горячую налимью уху.
Помнится, читая Похлёбкина, очень впечатлился рецептами ботвиньи. За этим рязанско-лапотным названием скрывается мощное блюдо, которое требует множества разных продуктов, готовится одновременно в нескольких посудинах и соединяется по сложному алгоритму. Готовить его каждый день или просто часто - это жесть.
06.07.22 12:10
0 8

Так вот кто изобрел сувид!!!
Всё-таки нет... у сувида другой диапазон температур
06.07.22 15:40
0 0

Традиционная русская кухня крайне низкотехнологична, ориентирована на русскую печь (ну или на девайс, который готовит очень медленно при невысокой температуре)..
Так вот кто изобрел сувид!!!
06.07.22 15:22
0 2

К Похлебкину надо осторожно относиться, он все-таки больше теоретиком был.
Ботвинья, очевидно, класс блюд, а не конкретный рецепт. Т.е. варьировалось и по составу, и по сложности.
bufetum.livejournal.com
06.07.22 14:07
0 2

ак что массовым спросом пользоваться не может.
Традиционная русская кухня крайне низкотехнологична, ориентирована на русскую печь (ну или на девайс, который готовит очень медленно при невысокой температуре).
Главные тербрвания к массовому общепиту - блюда должны быть почти готовыми - чтобы последняя стадия была 15-20 минут - и очень долго храниться.

И еще одно обстоятельство. Общепит подвержен моде. В наше время с имиджем России и всего русского - скорее побьют стёкла - чем массово ломанутся в русские заведения.
06.07.22 13:53
2 7

Представьте только себе - русские рестораны по всему миру, подающие ботвинью
Ну это высокая кухня, не фастфуд, не блины с пирожками и квасом. Так что массовым спросом пользоваться не может.
06.07.22 13:47
0 2

Представьте только себе - русские рестораны по всему миру, подающие ботвинью.
Не взлетит. На грабли попыток возрождения русской кухни наступала пожалуй нее одна сотня тысяч предпринимателей по всему миру.
Нет целевой аудитории в количествах, делающих заведения русской кухни со сложными блюдами мало-мальски рентабельными.
06.07.22 13:45
0 4

Товарищи, чтоб вы понимали, это простая ботвинья. Тургенев на правах великого творца мог требовать и сложную...
Эх, какую шикарную национальную кухню мы потеряли.
А могли бы как японцы - экспортировать все эти диковинные кушанья на весь белый свет.

Представьте только себе - русские рестораны по всему миру, подающие ботвинью.
06.07.22 13:24
2 4

Поэтому, наверное, Тургенев два первых и ел - успевал проголодаться, пока готовил.
Когда речь идет о ботвинье, обыватель представляет себе постный холодный травяной суп на квасе, и, отчасти, он прав. Но настоящая ботвинья - полная - это все же не только ботва и квас. Полная ботвинья состоит из трех частей:

1) собственно супа ботвиньи, 2) отваренной красной рыбы (осетра, севрюги, лосося), подаваемой обычно отдельно от супа, 3) мелко нарубленного льда, сервируемого также на отдельной тарелке или чашке. Таким образом, ботвинью подают сразу в трёх посудах одному лицу.

По характеру суповой части ботвиньи делят на простые и запарные. Оба вида готовят на квасной основе. При этом запарная ботвинья отличается от простой тем, что кроме кваса в ней присутствует кислая запарная закваска из муки и квасной гущи. Выбор и подготовка квасной основы имеет здесь еще большее значение, чем в тюрях и окрошках. Кислота кваса должна приятно дополнять пресный или солоноватый вкус рыбы, а не противоречить ему. Поэтому квас не должен быть ни сладковатым, ни чрезмерно кислым. Точнее, кислота должна быть тонко нежно острой. Она достигается в ботвиньях не только с помощью собственно кваса, но и благодаря нежной растительной кислоте таких трав, как щавель, а в запарной ботвинье – с помощью ржаной закваски. Кроме того, для остроты и аромата в квас добавляют тертый хрен и лимонный сок. Квасной основой для ботвиньи может быть темный хлебный квас, смешанный менее чем с третью белого окрошечного.

Что касается рыбной части ботвиньи, то лучше, если она состоит из разных видов красной рыбы и небольшого количества мяса раков или (как их замена) крабов и креветок.

Рецепт полной простой ботвиньи

Ингредиенты:
1 л кваса хлебного, 0,25 л белого окрошечного кваса, 1,5 2 стакана отваренного щавеля, 1 стакан отваренной крапивы, 3 молодые свеколки с ботвой, 1 1,5 свежего огурца, 1 2 ст. ложки тертого хрена, 0,5 лимона, 1 ч. ложка горчицы, 0,5 0,75 стакана зеленого лука, 1 ч. ложка соли, 1 ч. ложка сахара, 1,5 ст. ложки укропа, 0,5 кг рыбы, 4 рака.

Приготовление:
Приготовление ботвичной массы. Ботву молодых свеколок целиком и отдельно корешки слегка припустить до мягкости. Точно так же слегка отварить (не более 3 мин) целые листья щавеля. Крапиву промыть тщательно в холодной воде, затем ошпарить кипятком и откинуть в дуршлаг. Всю зелень отмерить по рецепту и порезать мелко намелко острым ножом. Ни в коем случае не протирать и не пропускать через мясорубку, иначе ботвинья превратится в суп пюре и изменится ее вкус. Затем добавить к зеленой массе мелко нарезанные корешки свеклы, а также мелко нарезанный зеленый лук, перетертый с солью и укропом.

Приготовление квасной основы и соединение ее с ботвичной массой. Соединить оба вида кваса. Срезать цедру с лимона, растереть ее с сахаром в чашке, добавить туда лимонный сок, горчицу, хрен, немного кваса, перемешать и влить в основную массу кваса.

Квасную основу соединить с ботвичной массой, добавить туда нарезанный мелкими кубиками огурец и дать постоять на холоде 15– 20 мин – смесь должна настояться, а кислая основа впитаться в ботву. Тем временем приготовить рыбную часть ботвиньи.

Приготовление рыбы для ботвиньи. Набор кусочков (по 50 г) красной рыбы разных видов (осетра, севрюги, лосося) отварить в небольшом количестве кипящей подсоленной воды с луком, укропом, черным перцем и лавровым листом: свежепросольную и солено копченую рыбу – в течение 2 3 мин, сырую – 10 мин. Применение неотваренной соленой, а тем более солено копченой рыбы исключается, так как она не сочетается с кислой основой и портит вкус этого дорогого и трудно приготовляемого блюда.

Ботвинью подают либо как первое блюдо, либо после горячего первого как жидкую закуску перед жарким. К ней подают две ложки и вилку: вилкой берут рыбу, первой ложкой прихлебывают ботвинью, а второй – из чашки со льдом периодически подкладывают в ботвинью кусочки льда, чтобы она все время оставалась холодной. Хлеб к ботвинье идет только свежий ржаной.


Товарищи, чтоб вы понимали, это простая ботвинья. Тургенев на правах великого творца мог требовать и сложную...

Готовить его каждый день или просто часто - это жесть.
Поэтому, наверное, Тургенев два первых и ел - успевал проголодаться, пока готовил.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2576
софт 902
США 78
шоу 6