Адрес для входа в РФ: exler.world

Второй за неделю суд над Навальным

05.02.2021 14:26  21640   Комментарии (444)

Очередная мерзкая клоунада, не имеющая никакого отношения к правосудию как таковому.

В "Медузе" вот здесь ведут подробный текстовый отчет.

Напомню, за что судят. Навальный высказался по поводу ролика, состряпанного Рашейтудей, в котором снялись некоторые люди в поддержку "новой Конституции". Среди участников ролика были как известные люди, успешно торгующие своими физиономиями - Артемий Лебедев, Иван Охлобыстин, - так и какой-то престарелый ветеран.

Вот за ветерана и решили зацепиться для очередного суда - мол, Навальный ветерана оскорбил.

Ветерану 95 лет, он мало что соображает и очень плохо говорит, он сидит у себя дома, причем его зачем-то заставили нацепить маску (потом выяснилось, зачем) и принимает участие в заседании по видеосвязи. Видно, что человек едва живой, но эти скоты все равно заставляют его играть эту позорную роль.

Кстати, в процессе заседания неожиданно выяснилось, что человек, который рулит ветераном как марионеткой и прямо диктует ему, что вообще говорить, это... судья Бабушкинского районного суда (видимо, из-за нее ветерану маску и нацепили). Что даже такую клоунаду превращает в совершенно законченный фарс.

Краткие выдержки (в основном, из различных телеграм-каналов, которые следят за событиями):


Прокурор заявила, что оппозиционер, «имея умысел на публичное распространение заведомо ложных сведений», опубликовал ролик, в котором ветеран Артеменко в числе прочих высказывался в поддержку поправок в Конституцию, и сопроводил его подписью: «О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести». Эта публикация, по словам прокурора, оскорбила ветерана и нанесла ущерб его репутации.

Навальный в ответ заявил, что обвинение ему непонятно. «Не знаю я никакого деда, я не знаю Артеменко, кроме того, что этой куклой торгуют его родственники».

...

Навальный, выступая сегодня в суде, рискует наговорить еще на несколько дел о клевете. На этот раз от него досталось Артемию Лебедеву, Ивану Охлобыстину и Маргарите Симоньян.

Двое первых снялись в том самом ролике, в котором участвовал и ветеран Артеменко: «Вы понимаете же, почему я не вижу здесь ни Артемия Лебедева, ни Ивана Охлобыстина. Потому что было бы неудобно вам говорить, что я оклеветал Артеменко, Охлобыстина и Лебедева. Потому что у Артеменко — медали, но у Лебедева — зеленые волосы, а у Охлобыстина, не знаю, мешочек с кокаином».

Кроме того, Навальный заявил, что дело сфабриковано «пиарщиками Russia Today, Маргаритой Симоньян».

...

Ветеран Артеменко потребовал от Навального публичных извинений.

Свое заявление он прочитал по бумажке. Журналисты, освещающие процесс, сообщают, что речь Артеменко было очень сложно разобрать из-за плохой связи и невнятной дикции. Вот, что удалось расслышать корреспондентам:

«Я ветеран войны, полковник в отставке. Участвовал в партизанском движении. В июне на даче я узнал, что Навальный назвал меня предателем родины. Это меня очень огорчило. Я вынужден защищать свою честь. Я раньше давал подробные показания, сейчас прощу прекратить допрос — плохо себя чувствую. Я хочу, чтобы Навальный публично принёс извинения передо мной и памятью актера Ланового».

Навальный в свою очередь несколько раз указывал на то, что, по его мнению, ветераном Артеменко манипулируют третьи лица: «Ему дали бумажку на наших глазах, он прочитал эти три фразы, включая «я хочу прекратить допрос». Вы будете гореть в аду за то, что взяли деда 95-летнего, нацепили на него медали и используете. Он не понимает ни один вопрос».

...


Ну и в результате:

МОСКВА, 5 февраля. /ТАСС/. Ветерану войны Игнату Артеменко, который является потерпевшим по делу в отношении Алексея Навального о клевете, стало плохо во время судебного заседания.

Как передает корреспондент ТАСС из Бабушкинского суда Москвы, ветеран участвует в заседании по видео-конференц-связи, рядом с ним находятся судья и родственники. "Потерпевшему стало плохо, ему вызвана скорая помощь", - сообщила судья. После этого суд объявил перерыв. (Отсюда.)

И что они будут делать, если 95-летний ветеран - не дай бог, конечно - умрет? Думаете у них совесть проснется? Да хрен там. В суде заявят, что они уже получили достаточно показаний от ветерана и пришьют Навальному по этому совершенно абсурдному делу еще несколько лет. Нисколько в этом не сомневаюсь.

Боже, до чего вообще это все докатилось!

По Сети гуляет фраза: "Какую страну снова насрали". Ну, в общем, состояние дел она отражает, но даже в галимом Совке такого явного позора все-таки не было.

05.02.2021 14:26
Комментарии 444

Таки Моргенштерн актуален как никогда
07.02.21 19:37
2 0

Это до какой степени надо быть таким отмороженым, чтобы сказать такое:
А я вам говорил, что ему вызовут скорую! Ходатайствую о том, что родственнички его придушат сегодня ночью, чтобы сказать, что это дело его доконало", — заявил Навальный. (Источник Рамблер)
06.02.21 23:16
1 0

Оставляя вообще за скобками все это "дело" хотел бы отметить реакцию Навального. Слова, поступки, жесты, выражения. Серьезно, вот такого человека, хотели бы вы реально видеть во главе государства российского с огромным арсеналом средств массового поражения? Только по честному 😄
06.02.21 13:50
10 12

Оставляя вообще за скобками все это "дело" хотел бы отметить реакцию Навального. Слова, поступки, жесты, выражения. Серьезно, вот такого человека, хотели бы вы реально видеть во главе государства российского с огромным арсеналом средств массового поражения? Только по честному 😄
Уважаемый Darkice, лично мне не хочется видеть во главе государства человека, который с усмешечкой говорит "Хотели бы убить - убили бы" или "Мы попадем в рай, а они все сдохнут". Не помню, чтобы кто-то из лидеров СССР (среди которых политических вегетарианцев особо не было) опускался до подобного.
Что же касается Навального, то судебное заседание по совершенно высосанному из пальца поводу это не та площадка, где судят о качествах политика. Интересно, как выглядел бы ВП в этом случае.
06.02.21 14:03
6 12

Очень хочется посмотреть!
06.02.21 14:13
1 3

"Мы попадем в рай, а они все сдохнут". Не помню, чтобы кто-то из лидеров СССР
Мы вас закопаем - произнес когда-то Хрущёв. Имелось в виду не в буквальном смысле, а в том, что капитализм - отсталая формация, а советский социализм - прогрессивная.
06.02.21 17:00
1 1

Оставляя вообще за скобками все это "дело" хотел бы отметить реакцию Навального. Слова, поступки, жесты, выражения.
А почему это нужно оставлять за скобками? Почему у многих такое настойчивое желание обсуждать не правовой нигилизм нынешней власти, а революционное будущее при Навальном?
06.02.21 17:03
1 3

Почему у многих такое настойчивое желание обсуждать не правовой нигилизм нынешней власти, а революционное будущее при Навальном?
потому, что они пытаются себе доказать, что поддерживая плешивую моль, они остаются честными людьми.
06.02.21 21:31
3 5

Очень хочется посмотреть!
Возьмите интервью Ларри Кингу, даже там, на взлете, очень бледно выглядел
06.02.21 21:32
0 1

Уважаемый Darkice, лично мне не хочется видеть во главе государства человека, который с усмешечкой говорит "Хотели бы убить - убили бы" или "Мы попадем в рай, а они все сдохнут". Не помню, чтобы кто-то из лидеров СССР (среди которых политических вегетарианцев особо не было) опускался до подобного
Когда Хрущев спросил у премьера Великобритании " Вы знаете сколько нужно ракет чтобы вся Великобритания ушла под воду? А я знаю. Надо 4 ракеты. И они у нас есть." Вопрос с Англией был решен положительно.
06.02.21 22:48
1 1

Слушайте, какое отношение имеет желание видеть или не видеть навального во главе государства российского к происходящему?

Вот я категорически не желаю, например (даром что особого морального права в этом вопросе уже не имею).

И что, по-вашему из этого следует, что я должен в восторге в ладошки хлопать, когда нынешний глава государства, крыса в бункере, приказывает намазать ему трусы новичком, и основная спецслужба страны, "служба безопасности", это делает?
После чего высокопоставленный медик, глава больницы, пытается просто потянуть время пока бы он сдох уже, а то поганцы пилоты и реаниматологи на скорой чото на удивление просто правильно, профессионально и по базе человечно поступили - чем "создали проблем безопасности страны"?
(их кстати надо не забыть за это убить тоже, обратите внимание)

Я должен прыгать от радости, когда его арестовывают "что не отметился в ментуре как из комы вышел, той самой, в которую мы тебя отравили"?

Или когда вот эта сцена с дедом, которую я вообще не знаю какими словами комментировать?

Просто понимаете, если всем людям, кого я не хочу видеть во главе государства российского, или вы не хочете, или тем более не хочет видеть гнилостная гнида (обратите внимание, всё как в старом советском анекдоте уже стало: "не валяйте дурака, всем понятно, о ком это вы") - а он очевидно не хочет видеть во главе государства российского никого, кроме себя
- так вот, если всех людей, подпадающих под это определение, сначала новичком полить, а выживших - по решению "особой тройки" (пострадавшие" вон уже выступают под прямую диктовку, скоро просто зачитывать телеграмму от обнулённого будут, причем для экономии времени - только цифру. с виновен заведомо понятно ведь) в советские тюрьмы загнать, условия в которых чем дальше тем меньше отличаются от бест практисез воркуты и собибора - то государство-то российское некоторым образом испарится...

Когда Хрущев спросил у премьера Великобритании " Вы знаете сколько нужно ракет чтобы вся Великобритания ушла под воду? А я знаю. Надо 4 ракеты. И они у нас есть." Вопрос с Англией был решен положительно.
Уважаемый Darkice, спасибо, не знал. Впрочем, Хрущев как раз отличался тем, что говорил вещи, от которых у других людей волосы дыбом вставали. Эпатировал, так сказать, публику 😉 Ботинком, опять же, по трибуне стучал 😉
В любом случае, моей оценки слов ВВ про "попадем в рай", не говоря уже про "хотели бы - сделали бы" это не меняет.
07.02.21 14:38
1 1

Очень хочется посмотреть! Возьмите интервью Ларри Кингу, даже там, на взлете, очень бледно выглядел
Уважаемый sergeyk555, Вы имеете в виду интервью, где "она утонула"? Если да, то на моей памяти, это, пожалуй, первое проявление фирменного стиля ВВ, "хоть что в глаза, все божья роса". Главное при этом лицо делать можно более непроницаемым
07.02.21 14:41
1 1

так и какой-то престарелый ветеран

Не очень корректно сказано.
06.02.21 13:37
1 3

В свое время помню Тодор Живков сдал власть за минуты. 1000000 коммунисти. Через 2 дня - 100000.
А почему? Горби. Все товарищи, нет уже болг. Ком. партии. БКП. И вдруг БКП стала БСП. Соц партия значит.
И те яростные коммунисты вдруг стали социалистами.
Я снова хочу сказать. Навальный не может перевернуть Рассию. Плохо е том, что Путин не поколеблется нажать на кнопку.
06.02.21 05:29
6 1

Ну давайте подумаем. Навальный прав, я ухожу, желаю всем и т. д. Всем привет и товарищам из омона рекомендую палки долой, но пенсия остается значит. Вообще как вам видится, чтоб олигархия сдала власть? Просто так?
06.02.21 05:14
3 2

Отделяем Калининградскую область, провозглашаем там монархию, туда переезжает весь кооператив озеро со всем награбленным, под гарантии Евросоюза.
06.02.21 14:19
0 0

Кажется, Кафка притормаживает.
Начинает раскручиваться в гробу Лавкрафт.
06.02.21 01:53
0 9

Кажется, Кафка притормаживает.Начинает раскручиваться в гробу Лавкрафт.
Уважаемый Тактический Ядерный Пингвин (забавный ник, кстати 😄 ), это не Лавкрафт, это Джанни Родари. Смесь "Чиполлино" и "Джельсомино в стране лжецов"

Чиполлино в стране скрепцов
06.02.21 09:30
0 3

Если ,без разницы кто, позволяет себе написать такое про ветерана ВОВ, то это показатель .. О , я понимаю . что на меня сейчас набросятся , только я высказываю своё мнение - мнение взрослого человека, прошедшего через то , что большинству высказывающихся в кошмарном сне не приснится..ИМХО
05.02.21 23:57
34 12

позволяет себе написать такое про ветерана ВОВ
Ветеран ВОВ – заслуга отдельная. Личные качества человека (кем бы он ни был) – заслуга отдельная.

Но вы сейчас намеренно смешиваете это всё в единое целое, чтобы было больше тупого пафоса и "надрыва"...

чтобы было больше тупого пафоса и "надрыва"...
Аргумент про пафос легко возвращается обратно после последнего интервью Навального Дудю. Вот за что я Юру уважаю так это за то, что он не смешивает личную позицию и журналистику.

Согласен. Дудь был хорош. Хотя к его позиции мое отношение не очень, но как журналист мне нравится его работа. Еще со спортс ру. В отличие от навального
vpn
06.02.21 00:40
6 1

Если ,без разницы кто, позволяет себе написать такое про ветерана ВОВ, то это показатель .. О , я понимаю . что на меня сейчас набросятся , только я высказываю своё мнение - мнение взрослого человека, прошедшего через то , что большинству высказывающихся в кошмарном сне не приснится..ИМХО
Уважаемый permiak, когда Вы пишете "позволяет себе написать такое", что Вы имеете в виду под "такое"? Не сочтите за троллинг, мне бы действительно хотелось понять, что именно Вы подразумеваете.
06.02.21 00:51
1 5

А можно в двух словах, какая у Дудя позиция? Я про него лично ничего не знаю.
06.02.21 00:59
2 2

Аргумент про пафос легко возвращается обратно после последнего интервью Навального Дудю.
Каким же образом, интересно знать? Пафос-то нагоняю не я, а как раз тот, кому я отвечал... ?

Мне совершенно неинтересны личные тараканы ни Навального, ни Дудя, ни даже отдельно взятого ветерана.
Мы говорим исключительно о фактической стороне процесса, с точки зрения его законности – что конкретно сейчас предъявляется в качестве "обвинения" и насколько это обоснованно. Сможете с этих позиций?

Вот я что я имел ввиду про ветерана ......О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести.... конец цитаты.. такое писать про 95 летнего человека, которому ты в какой то степени обязан своим существованием в этой стране - это подло..
06.02.21 07:37
6 4

Фраза прозвучала так...О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести... Он имел ввиду всех кто был на экране за это его и судят...
06.02.21 07:39
5 1

Фраза прозвучала так...О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести... Он имел ввиду всех кто был на экране за это его и судят...
А это богатый дает простор для судотворчества. Т.е. каждого, кто заявляет, что "ЕР - партия жуликов и воров" теперь можно судить за клевету (наверняка же там найдется хотя бы один честный человек)? Прекрасно, прекрасно...
06.02.21 09:10
1 3

Скажите, а по вашему мнению, герой и ветеран войны продажным холуем быть не может, что ли?
06.02.21 10:39
4 10

Вот я что я имел ввиду про ветерана ......О, вот они голубчики, надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато. Это позор страны. Люди без совести.... конец цитаты.. такое писать про 95 летнего человека, которому ты в какой то степени обязан своим существованием в этой стране - это подло..
Уважаемый permiak, спасибо, понятно. На мой взгляд, фраза была адресована тем людям, которые создали этот ролик. Ошибка Алексея в том, что он не обозначил отдельно, что ветерана не имеет в виду, и это дало повод к неверному истолкованию этой фразы. В любом случае, тот судебный спектакль, который мы сейчас наблюдаем, и то, что ветерана заставляют участвовать в этом спектакле, это омерзительно.
06.02.21 12:32
1 4

Ветеран ВОВ – заслуга отдельная. Личные качества человека (кем бы он ни был) – заслуга отдельная.
боец заград отряда или охранник колыского лагеря, тоже ветеран. но я бы предпочел, что бы он своим ветеранством не отсвечивал.

Тоже верно, да. Но мы сейчас о другом.

А этот, конкретно этот ветеран, он , что- был вертухаем? Конкретно он что делал, когда партизанах был или потом- 30 лет в армии? И его назвали предателем и ещё во время процесса по всякому?- куклой например?Этоблять что?
07.02.21 04:13
2 2

Его заставляют?? Да он попросил чтобы перед ним извинились...Никакого там возмещения морального вреда ,денег на лечение или ещё что... Просто извинение перед человеком.. А что получил вместо?
Нормальный человек извинился бы и сказал , что его неправильно поняли. выдернули из контекста и прочее.. А это что сказало?
07.02.21 04:37
2 2

Мерзко это все. И на душе тошно. Ко мне приехал пожилой отец, с утра до вечера Первый канал, отец возмущается, называет Навального подонком и мразью, а у меня внутри все кипит. И вступать в скандал невозможно, и чувствую себя подлецом за то, что молчу.
05.02.21 23:55
7 16

Я дочь офицера...?
Нет, вполне обычное дело. Старшее поколение намного более подвержено пропаганде, увы.

У меня со своими похожая ситуация. Любых тем про политику старательно избегаю, чтобы не вызвать конфликт. Не хватало ещё из-за каких-то посторонних мразей ссориться внутри семьи...

Старшее поколение намного более подвержено пропаганде, увы.
Старшее поколение помнит и развал СССР, и 1998-ой год - и обратно туда не хочет

Я дочь офицера...?Нет, вполне обычное дело. Старшее поколение намного более подвержено пропаганде, увы.У меня со своими похожая ситуация. Любых тем про политику старательно избегаю, чтобы не вызвать конфликт. Не хватало ещё из-за каких-то посторонних мразей ссориться внутри семьи...
Уважаемый Добролюб, у меня та же проблема... Несколько раз пытались обсуждать - заканчивалось спором на повышенных тонах. Теперь перестал. Незачем из-за политических и мировоззренческих разногласий ссориться с близкими

Вы думаете, я не помню развал СССР? Мне 50.
06.02.21 00:48
0 6

Любых тем про политику старательно избегаю, чтобы не вызвать конфликт.
Я тоже. Но понимаете, всегда это были довольно отвлеченные темы, а сейчас я вынужден соглашательски молчать во время откровенно преступного балагана. Мне показывают человека в клетке, который им же пытается открыть глаза и готов за это идти на эшафот, и называют его мразью. А я молчу и вроде как даже киваю, чтобы не провоцировать отца на дискуссию
06.02.21 00:53
2 6

Старшее поколение намного более подвержено пропаганде, увы.Старшее поколение помнит и развал СССР, и 1998-ой год - и обратно туда не хочет
Уважаемый Silfox, в 1998-й год никто никого не зовет. И в СССР тоже. Проблема в том, что нынешняя правящая корпорация тянет страну - включая и старшее поколение, и молодое - в какое-то беспросветное тухлое болото, где жизнь все сильнее становится похожей на начало сказки "Чиполлино".
06.02.21 00:58
0 15

Любых тем про политику старательно избегаю, чтобы не вызвать конфликт.Я тоже. Но понимаете, всегда это были довольно отвлеченные темы, а сейчас я вынужден соглашательски молчать во время откровенно преступного балагана. Мне показывают человека в клетке, который им же пытается открыть глаза и готов за это идти на эшафот, и называют его мразью. А я молчу и вроде как даже киваю, чтобы не провоцировать отца на дискуссию
Уважаемый Orava, очень Вас понимаю
06.02.21 00:59
0 1

O5-25 ...
Дело не в пропаганде, а в разных взглядах на жизнь.
Жизненный опыт у всех разный и очень редко совпадает.
Терпимость, особенно в семье - лучший вариант!
Вот тут респект ...
(о ком речь - тот сам поймет)

Старшее поколение помнит и развал СССР, и 1998-ой год - и обратно туда не хочет
Я тоже это всё помню, представьте себе. ?

Однако же – помню и то, как постепенно задушили все надежды, как загнали всех обратно в "Нью-Совок" (в самых худших его проявлениях). И понимаю, что такой курс рано или поздно может привести лишь к новым катастрофам.

Незачем из-за политических и мировоззренческих разногласий ссориться с близкими
Вот в этом – полностью согласен!

Спасибо информационным технологиям за это
Лучше скажите спасибо информационным технологиям за то, что сейчас можете писать тут такую лютую чушь. ?

Мерзко это все. И на душе тошно. Ко мне приехал пожилой отец, с утра до вечера Первый канал, отец возмущается, называет Навального подонком и мразью, а у меня внутри все кипит. И вступать в скандал невозможно, и чувствую себя подлецом за то, что молчу.
А не надо скандал. Я в таких случаях пользуюсь всякими... методами. Как с детьми. Да, Путин герой, но мне кажется, что простые люди от этого лучше жить не стали. И все это с таким сомнением в голосе. (не всегда, конечно, работает)
06.02.21 01:41
1 2

с рубежа конца 80-х — начала 90-х страна не видела столь откровенных агентов Запада, как Навальный
Уважаемый wertalex95, подскажите, пожалуйста, почему Вы считаете Навального агентом Запада? Что именно он такого сказал / сделал, что заставляет Вас думать подобным образом?
06.02.21 01:41
1 2

Матушка, скоро 70, почти поддерживала Путина, пока я не подарил ей Айпад и анлим интернет. И теперь мы ругаемся уже за ее излишнюю эмоциональность и радикализм.

А ещё скажу, что приятно видеть, как мир на моих глазах становится чище. Вор сидит в тюрьме.
Мир станет чище, когда в тюрьму сядут настоящие и самые крупные воры – а не те, кто их разоблачает. ?

Я тоже старшее поколение
Это уж точно невероятно. Почти все ваши комментарии здесь пока говорят ровно об обратном... ?

Агент запада это несколько утрировано конечно, но "помощь" которую ему оказывают начиная от сливной помойки ми6 типа Белингкэт, заканчивая политиками различных рангов, которые используют его для введения различных санкций не против отдельных лиц, а России в целом. И попробуйте прочитать речь Навального на суде. Извините, но отдает заученным переводом с английского. Впрочем, как обычно.
Уважаемый wertalex85, то, что ему помогают (мне, правда, сложно оценить, насколько эта помощь существенна), еще не делает его агентом Запада, согласитесь. Путину, знаете, на протяжении его долгой политической карьеры тоже много кто из западных политиков помогал (вспомним Шредера, Ширака и т.д.).
То, что Bellingcat это сливная помойка Ми6 - звучит как-то не очень убедительно. В любом случае, если Bellingcat помогло выйти на группу сотрудников ФСБ, которые занимаются отравлением граждан РФ, то это вполне отвечает интересам граждан РФ.
06.02.21 02:17
4 13

Матушка, скоро 70, почти поддерживала Путина, пока я не подарил ей Айпад и анлим интернет. И теперь мы ругаемся уже за ее излишнюю эмоциональность и радикализм.
Вот я подарил отцу Айпад и он даже с моей подачи месяца три читал Эхо Москвы, после чего объявил их врагами Родины и вернулся к телевизору. Иногда начинаю думать, что тип мировоззрения это что-то вроде сексуальной ориентации, если она особого склада, то ее ничем не пронять.
06.02.21 02:23
1 3

Когда хочешь расследовать воровство из бюджета и прочее, то идёшь работать в соответствующее ведомоство. И делаешь свою работу. А то же ФБК, если мне память не изменяет, за десяток лет не довела до суда ни одного дела.
Уважаемый wertalex85, ФБК действует в рамках тем компетенций, которые есть у некоммерческой общественной организации. Доводить до суда дела о коррупции - задача прокуратуры. Ставить ФБК в вину то, что у нас прокуратура не выполняет своих обязанностей - по меньшей мере, странно. Давайте еще обвиним журналиста, который снимает репортаж о лесном пожаре, в том, что он этот пожар не потушил.
06.02.21 02:27
2 19

Агент запада это несколько утрировано конечно, но "помощь" которую ему оказывают начиная от сливной помойки ми6 типа Белингкэт, заканчивая политиками различных рангов, которые используют его для введения различных санкций не против отдельных лиц, а России в целом. И попробуйте прочитать речь Навального на суде. Извините, но отдает заученным переводом с английского. Впрочем, как обычно.
Уважаемый wertalex85, и еще момент: что Вы подразумеваете под "Западом"? Западные спецслужбы? Если да, то какие спецслужбы и каких стран, и чем подтверждается факт их сотрудничества с Навальным? Если другие правительственные / неправительственные организации, то опять-таки - какие? Учитывая, что Навальный находится под постоянным присмотром полиции и ФСБ (о чем во время своей пресс-конференции сказал ВП), факт подобного "сотрудничества" был бы уже давно обнародован и подкреплен соответствующими материалами (прослушки, видеонаблюдение, движение средств по счетам и т.п.). Ничего подобного мы не видели и не слышали. А догадки и предположения можно строить по любому поводу.
06.02.21 02:33
2 14

А им и не надо лучше жить. Как кто-то хорошо сказал, России не нужны качественные образование, медицина и высокий уровень жизни, ей нужна национальная идея. Пусть без штанов и пенсия нищенская, зато американцам подосрали в какой-нибудь Сирии, и вот оно счастье.
06.02.21 02:37
2 5

Когда хочешь расследовать воровство из бюджета и прочее, то идёшь работать в соответствующее ведомоство.
...Ведомство, руководство которого на разных уровнях само по себе коррумпировано – и не даст ни одному "шибко умному" сотруднику реально копать под "нужных людей".
Скорее уж, самого такого "шибко честного" сотрудника уволят или засадят – чем кого-то из тех, под кого он наивно пытался копать.

Умный план, да. Точно сработает... ?

Bellingcat это сливной канал, ибо расследования такого уровня без инсайдерской информации нереальны
Вы подменяете понятия.

Само по себе использование инсайдерской информации – вовсе не признак "сливного канала". По той простой причине, что разные инсайдеры при выдаче реальной информации могут руководствоваться массой причин и соображений, от личных до служебных.
Но в целом журналисту совершенно пофигу, какие именно причины заставляют каждого отдельно взятого инсайдера делиться информацией – журналисту важно лишь принять эту информацию и по возможности проверить её достоверность.

"Сливными" же могут называться лишь те каналы, материалы которых в явной форме играют на руку какой-либо из властных сторон – полностью закрывая глаза на все дела самого "заказчика", но дотошно освещая малейшие просчёты конкурентов этого самого "заказчика"...

Проблема в том, что нынешняя правящая корпорация тянет страну - включая и старшее поколение, и молодое - в какое-то беспросветное тухлое болото, где жизнь все сильнее становится похожей на начало сказки "Чиполлино".
А вы не могли бы привести пример власти, которая тянет свою страну в каком-то более правильном направлении? Я не лезу в спор, это на самом деле вопрос - просто я вижу Украину с ее клоунами и ворами, Европу с их шизоидной бюрократией, США с их победившими сексменьшинствами и наши "эффективные менеджеры" перестают казаться наибольшим злом..
06.02.21 06:41
7 2

И попробуйте прочитать речь Навального на суде. Извините, но отдает заученным переводом с английского. Впрочем, как обычно.
А пуговицы нету у заднего кармана,
И сшиты не по-русски широкие штаны.
А в глубине кармана - патроны для нагана
И карта укреплений советской стороны. (с)
06.02.21 09:34
1 3

У меня со своими похожая ситуация. Любых тем про политику старательно избегаю, чтобы не вызвать конфликт.
Я просто игнорирую все, что мой папа говорит о политике. Спорить здесь бессмысленно и невозможно. Примерно так психиатр подходит к пациентам -есть такая установка "с бредом не спорим, в бреде не участвуем". Улыбаемся и машем, в общем.

Ну если для вас "победившие сексменьшинства" большее зло, чем наши "эффективные менеджеры" - тогда конечно...
Как говорится, "лучше шагать строем как в Северной Корее, чем смотреть по телевизору на бородатую женщину".
06.02.21 10:47
2 7

Проблема в том, что нынешняя правящая корпорация тянет страну - включая и старшее поколение, и молодое - в какое-то беспросветное тухлое болото, где жизнь все сильнее становится похожей на начало сказки "Чиполлино".А вы не могли бы привести пример власти, которая тянет свою страну в каком-то более правильном направлении? Я не лезу в спор, это на самом деле вопрос - просто я вижу Украину с ее клоунами и ворами, Европу с их шизоидной бюрократией, США с их победившими сексменьшинствами и наши "эффективные менеджеры" перестают казаться наибольшим злом..
А вы ЛИЧНО были в Европе или в штатах, чтобы составить собственное мнение о "шизоидной бюрократии" или победивших сексменьшинствах?
06.02.21 12:35
0 2

А вы не могли бы привести пример власти, которая тянет свою страну в каком-то более правильном направлении? Я не лезу в спор, это на самом деле вопрос - просто я вижу Украину с ее клоунами и ворами, Европу с их шизоидной бюрократией, США с их победившими сексменьшинствами и наши "эффективные менеджеры" перестают казаться наибольшим злом..
Уважаемый mavf, задам вопрос: а в каком направлении, на Ваш взгляд, ведут Россию наши "эффективные менеджеры"? Вы видите какое-то направление в принципе? Я вижу только болото.
Что же касается "шизоидной бюрократии" и "сексменьшинств" - думаю, Европа с США сами разберутся в своих проблемах. А с нашими проблемами разбираться кроме нас самих некому.
06.02.21 12:37
2 2

А вы не могли бы привести пример власти, которая тянет свою страну в каком-то более правильном направлении? Я не лезу в спор, это на самом деле вопрос - просто я вижу Украину с ее клоунами и ворами, Европу с их шизоидной бюрократией, США с их победившими сексменьшинствами и наши "эффективные менеджеры" перестают казаться наибольшим злом..
Уважаемый mavf, и вдогонку: представьте себе, что мы обсуждаем ситуацию в большой семье. Отец семейства бьет детей, тратит семейный бюджет непонятно на что, стальные решетки на окна поставил (хотя живут на десятом этаже), грозится отключить интернет, при этом трубы в квартире текут, вместо унитаза дырка в полу, на кухне тараканы размером с воробья. Теперь представьте, что семья начинает обсуждать, как исправить ситуацию - ведь нехорошо так жить. А им в ответ: да что вы пристали? Вон в соседней квартире вообще гомосеки живут, а на седьмом бабка с ума сошла.
И получается, что вместо обсуждения проблем и поиска их решения, мы тупо уводим разговор в сторону, и продолжаем жить дальше - уныло, с битьем, решетками на окнах и тараканами. А дети почему-то все больше задумываются о том, чтобы переехать в другую квартиру - где чисто, уютно и не бьют палкой по голове.
06.02.21 12:43
2 6

А вам не приходила в голову мысль, что ваш отец, прожив поболе вас в этом мире, разбирается в происходящем как минимум не хуже вас? Просто потому, что у него опыта больше и видел он в жизни побольше вас?
06.02.21 13:15
8 2

Если бы ум зависел от количества прожитых лет, то в Политбюро под закат совка сидели бы исключительно Гэндальфы.
Возраст отнюдь не является мерилом мудрости.
06.02.21 13:27
1 6

Если бы ум зависел от количества прожитых лет, то в Политбюро под закат совка сидели бы исключительно Гэндальфы.Возраст отнюдь не является мерилом мудрости.
Уважаемый Sigma, отлично сказано 😄 В нашем случае вместо Гендальфов все больше Саруманы вылезают...
06.02.21 13:40
1 3

Да, печальная ситуация. У самого отец фанат соловьева или кого там у нас показывают в красно-черной студии. Настолько фанат, что прям чернел лицом когда понимал что ремонт антенны не закончить к вечеру. Тут даже мысли нет спорить, только принять и молчать.
06.02.21 14:27
0 0

Bellingcat это сливной канал, ибо расследования такого уровня без инсайдерской информации нереальны.
Вот есть такой парень Леха, 35 лет от роду (8 апреля ДР, поздравьте, если захотите). С украинской фамилией на «-ко». Происхождением из молдавской дыры (это минус), но молдавское же происхождение облегчило переезд в итальянскую дыру (это плюс). Катается на своем Фиатике Пунто, перебивается с пасты на пиццу.
И вот казалось бы, где где этот нудящий молдавский гражданин Лёха с украинской фамилией, и где проблемы коррупции в России и Навальный.
Но нет, Леха узрел из итальянской перди связь Навального с западными спецслужбами, потому что сам бы Навальный ни за что не узнал ничего из своих расследований.
Кстати, если бы нудящий wertalex85 жил бы в России, то за денежку малую можно было бы пробить всю его подноготную, от собственности, транспорта, места жительства, переписки и перемещений до съемок всеми возможными камерами (к слову о коррупции, с которой борется Навальный). Причем без всяких западных спецслужб
06.02.21 16:37
3 1

Ну если для вас "победившие сексменьшинства" большее зло, чем наши "эффективные менеджеры" - тогда конечно...
Как говорится, "лучше шагать строем как в Северной Корее, чем смотреть по телевизору на бородатую женщину".
Не передергивайте. Строем, как в Северной Корее, у нас никто не шагает, и, судя по всему, к гарантию строем куда как ближе просвещенные европейцы.
А так да. Победившие секс меньшинства мне нравятся даже меньше наших воришек.
06.02.21 17:38
6 2

Уважаемый mavf, и вдогонку: представьте себе, что мы обсуждаем ситуацию в большой семье
Ну, во-первых, ведут нас куда? Да, скорей всего никуда особенно, в целом у людей нет задачи куда-то вести, они свои проблемы решают..но тем не менее мы вполне успешно понемногу развиваемся, экономика тихонько растет, в целом мы выглядит все лучше и лучше на общем фоне. Так что, может и хорошо, что не ведут..
А что касается обсуждения проблем, то не правы. Навальный и его друзья вообще не обсуждают никаких проблем, они борются за власть (поэтому оседлали конек коррупционных расследований). А проблемы, ошибки власти, неверные экономические решения - активно обсуждаются на совсем других площадках, совсем другими людьми. Это сложный процесс коррекции решений власти и он идёт с переменным успехом.
Ну что вместо Путина придет ... кто? Не хочу сказать, что некому, или если не Путин, то кот, но жизнь показывает, что вряд ли это будут умные государственные лидеры. Упаси бог, это будут навальнисты. Но скорей всего просьто популисты, имеющие далеко идущие коммерческие планы. Вот и все. И к сожалению обратных примеров в ближайшей исторической и географической перспективе не видно. О чем я и написал.
06.02.21 17:47
5 0

...но тем не менее мы вполне успешно понемногу развиваемся, экономика тихонько растет, в целом мы выглядит все лучше и лучше на общем фоне... А проблемы, ошибки власти, неверные экономические решения - активно обсуждаются на совсем других площадках, совсем другими людьми. Это сложный процесс коррекции решений власти и он идёт с переменным успехом...
Что за бред я только что прочитал, и есть ли хоть какой-то смысл в дальнейших дискуссиях?
06.02.21 18:20
1 3

Что за бред я только что прочитал, и есть ли хоть какой-то смысл в дальнейших дискуссиях?
Нет конечно, вы вряд ли в состоянии не только понять, то что я написал, но и в дальнейшем хоть как-то участвовать в развитии страны. Митингуйте лучше.
Ps Ах да, вам же нравятся страны с победившими секс меньшинствами. Тогда вам непременно надо не забыть на колени перед неграми и не забудьте еще о лозунгах в поддержку трансгендеров)
06.02.21 19:25
4 1

И попробуйте прочитать речь Навального на суде. Извините, но отдает заученным переводом с английского.
попробуйте хоть раз прочитать речь сказочного, там за версту отдает приблатненной подворотней. Лучше уж перевод с хорошего английского.
06.02.21 21:45
1 0

Матушка, скоро 70, почти поддерживала Путина, пока я не подарил ей Айпад и анлим интернет. И теперь мы ругаемся уже за ее излишнюю эмоциональность и радикализм.
Это всего лишь говорит о том, что подавляющее большинство людей просто не в силах противостоять массированной пропаганде. Как с одной так и с другой стороны.
06.02.21 22:37
0 0

И попробуйте прочитать речь Навального на суде. Извините, но отдает заученным переводом с английского. попробуйте хоть раз прочитать речь сказочного, там за версту отдает приблатненной подворотней. Лучше уж перевод с хорошего английского.
Уважаемый sergeyk555, про перевод с английского - это не мои слова 😉 Это Вы процитировали слова участника с ником wertalex85
А про то, что речи Сказочного отдают подворотней - согласен полностью. Причем отдают тем сильнее, чем дольше он сидит в своем кресле.
07.02.21 14:55
1 1

Tолько мне кажется, что дед серьезно думает, что судят-то его (деда)? "Прекратите этот допрос", "Я не предатель" и т.д.
05.02.21 23:04
4 20

Он просто болен, в его возрасте это понятно. Не люблю такие высказывания, но здесь должен согласиться с Навальным - тем, кто ветерана втравил в это, гореть в аду.
06.02.21 10:44
1 7

А вы бы что подумали? Менты, судья, три лампы в лицо, бумага какая то - подписывай! читай! смотри в камеру!
06.02.21 14:38
0 1

Если кто не понял – Лёпика слили. Причем свои же.
Самые продуманные типа Волкова уже свалили в заранее подготовленные места в Люксембурге а сейчас закрывают гештальт и получают гешефт за счет дерибана средства ФБК.
И только слоупоки кипишат в энторнентиках.
05.02.21 22:24
41 7

Хоспыдя, какие вы все, пригожинские клопы, тупые.. Хоть бы поумней чего придумал.. Хотя куда тебе..
05.02.21 22:40
9 22

А куда ты определишь тех кому и Путин и Навальный одинаково отвратны?
В плане сугубо личного отношения – да, действительно, могут быть одинаково отвратны, имеете право.

Однако же, в плане непредвзятости и объективности оценки действий обоих (либо действий НАД обоими)) – никакое "личное отношение" уже ни разу не является оправданием. Тут уж человек либо объективен, либо нет – третьего просто не дано... ?

Если кто не понял – Лёпика слили. Причем свои же.Самые продуманные типа Волкова уже свалили в заранее подготовленные места в Люксембурге а сейчас закрывают гештальт и получают гешефт за счет дерибана средства ФБК.И только слоупоки кипишат в энторнентиках.
Уважаемый Александр, а что такое "дерибан"?
Гештальт, гешефт и энторнентики - по контексту понятно. А вот на "дерибане" - споткнулся 😄
Прошу прощения за невежество

А кто слил, можно уточнить?

Уважаемый Александр, а что такое "дерибан"?
Скорее всего, это слово собственного изобретения; связано, очевидно, с глаголом "дербанить" ("раздербанить") - "растащить", "разорвать на части", "распустить по ниточке". "Дерибан средств ФБК", стало быть, значит "Растаскивание, постепенное присваивание средств ФБК" либо просто "Неумелое управление, которое может привести к истощению средств фонда".

Уважаемый Александр, а что такое "дерибан"?Скорее всего, это слово собственного изобретения;
если спросить у гугла, то это "слово собственного изобретения" он находит примерно 550 тыс. раз

если спросить у гугла, то это "слово собственного изобретения" он находит примерно 550 тыс. раз
Да, редкий пример, когда слово, изобретенное участником экслеровой дискуссии, так быстро распространяется по миру. С чем Александра можно только поздравить.

А кто скажет, в чем смысл этого балагана? Выписать 100 часов общественных работ?
05.02.21 21:49
2 4

А кто скажет, в чем смысл этого балагана?
Смысл – максимум негатива в глазах "электората". Ну, и плюс, максимум наказания.

А вот тут есть нюансы )))
Получить свою порцию "показательной порки" и по мере нарастания бурления
в "массах" продолжить набирать баллы в глазах подрастающего "электората".
aim
05.02.21 22:21
1 0

А кто скажет, в чем смысл этого балагана?Смысл – максимум негатива в глазах "электората". Ну, и плюс, максимум наказания.
Ну, смысл. Знаете, как в 19 в. крестьяне во время пожара с иконами вокруг горящего дома бегали? Вот примерно и тут то же самое.
К тому же есть и такой момент.
Деда бросили под танки - он ветеран, привычный.

Тут иной случай.
Была именно что "показательная порка" – с минимумом законности, зато с максимумом "правильных выводов" (ну, как они себе это представляют)).

Сработает ли? Или, напротив, взорвёт ситуацию? Никто не знает, даже сами затейники всего этого цирка. Эти действуют лишь на тупейших сиюминутных рефлексах и инстинктах – что и опаснее всего...

А кто скажет, в чем смысл этого балагана?Смысл – максимум негатива в глазах "электората". Ну, и плюс, максимум наказания.
Отношение своего электората к Начальному не поменяется (см. интервью Сигарева Дудю - они ещё и похожи), новый электорат он привлечь не сможет. Вот такая вот загогулина (с) ВСЧ

Отношение своего электората к Начальному не поменяется
Данная акция была рассчитана не только на стабильный электорат Навального (часть этого электората и пытаются тупо запугать) – но даже и вообще на всех "сочувствующих" любым идеям оппозиции действующей власти (которых таким образом тоже пытаются тупо запугать).

Говорю же – типичная "показательная порка". С дико сомнительной законностью, зато с дико амбициозными планами "запугать и заткнуть всех недовольных".

Да вы о чем? Какое там взорвет? Просто будет ещё один повод назвать Навального фашистом - он гнобит ветеранов Великой... Нет, не так. ВЕЛИКОЙ СВЯТОЙ ПОБЕДЫ!!! И так думает большинство.

Да вы о чем? Какое там взорвет?
Это было к тому, что исход всей затеи совершенно не просчитан и непредсказуем (что, впрочем, вообще характерно для затей наших любимых "гениев многоходовочек").
В таких условиях никогда не известно заранее, что именно может стать той самой "последней каплей", которая запустит уже неконтролируемую цепную реакцию...

Мразота – она мразота и есть.
Ради своих интересов – плевать им и на ветеранов, и на медиков, и на учителей, и вообще на кого угодно из тех, про кого они так часто и так слюняво распинаются с фальшивыми слезами на глазах.

С Навальным уже и так набеспределили в предыдущем суде. Нет, мало – надо больше обвинений, надо точно закопать полностью! Даёшь больше бреда, даёшь больше позора для страны!!! Мата не хватает, бля...

P.S. Краткое содержание предыдущей серии нашего киножурнала:

Мразота – она мразота и есть.Ради своих интересов – плевать им и на ветеранов, и на медиков, и на учителей, и вообще на кого угодно из тех, про кого они так часто и так слюняво распинаются с фальшивыми слезами на глазах.С Навальным уже и так набеспределили в предыдущем суде. Нет, мало – надо больше обвинений, надо точно закопать полностью! Даёшь больше бреда, даёшь больше позора для страны!!! Мата не хватает, бля...P.S. Краткое содержание предыдущей серии нашего киножурнала:
Вот редкий случай, когда _полностью_ с вами согласна. Те же чувства.
Настолько позорно это все, и мерзотно.
И непонятно, на кого рассчитано - а ведь есть люди, которые это все лопают и не обляпываются.

И непонятно, на кого рассчитано - а ведь есть люди, которые это все лопают и не обляпываются.
ИМХО, в этой ситуации слегка внушает оптимизм лишь одно наблюдение-мнение...

Судя по тому, насколько они решили "пойти вразнос" за весь последний год – количество "истинно верующих" стабильно сокращается (по каким-то там их собственным внутренним данным). Поэтому играют уже фактически ва-банк, цепляются за любые возможности (предыдущим таким "моментом отчаяния" была крымско-донбасская авантюра, ныне практически слитая). Или, если уж совсем пафосно – долгая агония.

Впрочем, это всего лишь моё мнение, разумеется. Хотелось бы, чтобы всё было именно так – и чтобы уже смылись куда угодно, лишь бы ещё больше не подставлять страну...

Вы же сами в 90-е свергли ненавистную власть и выбрали алкаша в президенты. Вот и наслаждайтесь тем что он вам оставил.
Любопытная версия. Можете более подробно? Ну, хотя бы в виде краткого "оглавления"? )))

Судя по тому, насколько они решили "пойти вразнос" за весь последний год – количество "истинно верующих" стабильно сокращается
Вся история с Навальным - история унижения Путина. Ролик про дворец - вишенка на торте.
Раньше же, год назад - ведь как? Были сторонники ВВП, были противники Главстерха. Но даже его противники - по большей части считались с тем, что Сам - он конечно, негодяй, но грозный и уважаемый. Аура власти.
А сейчас, что мы слышим - бункерный дед, владелец аквадискотеки и комнаты грязи; над ним смеются; и это для него самое ужасное.

А сейчас, что мы слышим - бункерный дед, владелец аквадискотеки и комнаты грязи; над ним смеются; и это для него самое ужасное.
И это тоже, несомненно.

Однако же, раньше на все подобные "смехуёчки" реагировали менее остро. А сейчас готовы порвать на куски и засадить чуть ли не за малейший намёк.
Отсюда и моё предположение о том, что, по каким-то там их собственным "внутренним данным" – трончик-стульчик под ними реально шатается, если уже решили перейти даже последние "рамки приличий"...

ИМХО.

Судя по тому, насколько они решили "пойти вразнос" за весь последний год – количество "истинно верующих" стабильно сокращаетсяВся история с Навальным - история унижения Путина. Ролик про дворец - вишенка на торте.Раньше же, год назад - ведь как? Были сторонники ВВП, были противники Главстерха. Но даже его противники - по большей части считались с тем, что Сам - он конечно, негодяй, но грозный и уважаемый. Аура власти. А сейчас, что мы слышим - бункерный дед, владелец аквадискотеки и комнаты грязи; над ним смеются; и это для него самое ужасное.
Уважаемый aag, прямо в точку. Образ ЦАРЯ затрещал по швам. А сквозь этот образ стало проступать что-то приземленное, банальное и не вызывающее ни пиетета, ни уважения.
Не надо было ему, конечно, возвращаться в 2012, ей богу... С совсем другим знаком мог бы тогда остаться в истории.
06.02.21 01:06
1 5

Не мог он не вернуться. Было видно, как корежит, что есть какой то другой президент, хоть и марионетка. Первое, что сделал Медведев после 08.08.08 - увеличил президентский срок на 6 лет. Неужто для себя? Конечно нет.
06.02.21 01:48
0 3

Я уже давно говорю, что сравнивать эти... объекты с самками собаки и глистами - нагло оскорблять живую природу.

Теперь, как мне кажется, они ищут точку, на которой называть их мразотой будет уже оскорблением мразоты.

Не надо было ему, конечно, возвращаться в 2012, ей богу... С совсем другим знаком мог бы тогда остаться в истории.
Он и не "возвращался", в общем-то – поскольку просто никуда не уходил. И не собирался (и не дали бы).

ДАМ ведь был "зиц-председателем", ширмой исключительно для соблюдения конституционных формальностей (в те далёкие времена этих формальностей ещё хоть как-то пытались придерживаться). Фактически же главной фигурой страны всё равно оставался ВВП, даже будучи на посту премьера...

Не надо было ему, конечно, возвращаться в 2012, ей богу... С совсем другим знаком мог бы тогда остаться в истории.
Уйди Гитлер через пару лет - остался бы в истории как великий реформатор.
06.02.21 09:49
0 0

Увы, это рассчитано, и совершенно точно, на большинство граждан РФ.
06.02.21 10:49
0 0

Во Владивостоке по официальным сводкам МВД вышло на акцию 60 человек, а задержано из них 108. И это не шутка, просто отчёты разных отделов.
06.02.21 10:50
0 3

ДАМ ведь был "зиц-председателем", ширмой исключительно для соблюдения конституционных формальностей (в те далёкие времена этих формальностей ещё хоть как-то пытались придерживаться). Фактически же главной фигурой страны всё равно оставался ВВП, даже будучи на посту премьера...
Уважаемый Добролюб, согласен, ДАМ был зиц-председателем и мало на что влиял. Но я очень хорошо помню, как градус звиздеца резко начал нарастать после возвращения П на пост президента.

Но я очень хорошо помню, как градус звиздеца резко начал нарастать после возвращения П на пост президента.
Да – но исключительно потому, что тогда уже совершенно явно были сброшены маски и неприкрыто начались все эти игрища в расстановки запятых вокруг слова "подряд"...

В целом же, даже во время "премьерства" всем было прекрасно понятно, что режим именно путинский, и никакой другой (даже несмотря на наивные надежды некоторых на якобы "зреющий дворцовый переворот" во второй половине медведевского срока)).

И не "возвращаться" Путин просто не мог. Не для того он вообще "приходил", чтобы когда-нибудь просто так уйти – по-моему, это было ясно уже со второго его срока...

P.S. Что же касается гипотетического отношения к нему в случае "ухода вовремя" – думаю, оно в целом тоже было бы достаточно негативным. Хотя, конечно, даже близко не настолько же сильно негативным как сейчас...

О, а давайте составим список "преступлений" Навального. Вот что я могу вспомнить:
- причинение вреда здоровью пенсионера
- наружение безопасности воздушного пространства (неоднократно)
- бомба в Омске
- скотские условия содержания задержанных
- избиение мирных жителей силовиками
- расходы бюджета на выплаты сверхнормативных по выходным для тех же силовиков
- недополучение прибыли мосгортрансчего-тотамом
что еще?
05.02.21 20:26
3 15

наружение безопасностиэто - главное!
блин, главное чтобы РН не заметил 😲

Выигрывал дела в ЕСПЧ ради компенсаций "в целях личного обогащения", тем самым обокрав бюджет.
Кстати да!
05.02.21 20:35
0 6

наружение безопасности
это - главное!
Главное -- наружная безопасность! А унутре -- всем бояться, суки! 😁

"в целях личного обогащения"
Дак он и бизнесом занимался в целях личного обогащения.
05.02.21 20:37
0 7

О, а давайте составим список "преступлений" Навального. Вот что я могу вспомнить:- причинение вреда здоровью пенсионера- наружение безопасности воздушного пространства (неоднократно)- бомба в Омске- скотские условия содержания задержанных- избиение мирных жителей силовиками- расходы бюджета на выплаты сверхнормативных по выходным для тех же силовиков - недополучение прибыли мосгортрансчего-тотамомчто еще?
Уважаемый inukshuk, шикарный список 😄))
Я бы еще добавил, что он сливает протест, играет на руку западным кукловодам, русофобствует, просрал все полимеры, а Владимиру Владимировичу лично в штаны нагадил.
05.02.21 21:14
2 6

О, а давайте составим список "преступлений" Навального. Вот что я могу вспомнить:
Нарушение санэпидемиологических норм во время пандемии - 236 статья. По-моему, это главная статья по которой винтят протестующих.
06.02.21 00:13
0 1

Место в реанимации занимал, еще с ИВЛ, которые сейчас нужны ветеранам с ковидом.
06.02.21 01:04
0 2

о, еще вспомнила.
Еще они виноват, что кроме него не осталось оппозиции
И еще что людей увольняют, а детям промывают мозги "педагоги"
06.02.21 01:11
0 1

О, а давайте составим список "преступлений" Навального. Вот что я могу вспомнить:Нарушение санэпидемиологических норм во время пандемии - 236 статья. По-моему, это главная статья по которой винтят протестующих.
Протестующих-то винтят, но, кажись, самого Навального в этом еще не обвиняли.
Хотя да, своим арестом подверг опасности жизнь целого города, выведя людей на свою защиту. Принято! 😄
06.02.21 01:36
0 1

Измена родине (общение с иностранцами), подготовка к свержению госвласти (расследования Фбк, митинги, штабы в городах и вообще занятия политикой как таковые) и терроризм (деанон фсбшников). Вот за что власть его должна была бы судить, но она зассала, пардон, даже это сделать.
06.02.21 10:54
0 2

Измена родине (общение с иностранцами), подготовка к свержению госвласти (расследования Фбк, митинги, штабы в городах и вообще занятия политикой как таковые) и терроризм (деанон фсбшников). Вот за что власть его должна была бы судить, но она зассала, пардон, даже это сделать.
не, ну это вы прямые преступления приводите, непосредственно его.
А я предлагаю список вот этих нелепых вещей, которые делают власти, но пытаются повесить на Навального
08.02.21 19:43
0 0

че-то поклонники бузовой хуево стараются. Обычно с разговорами, с об"яснениями, а сейчас какие-то саунд-байты. Бедолаги. Наверное все бабло на запотевшие забрала ушло.
05.02.21 20:09
1 10

Корреспонденту «Медузы» происходящее начинает напоминать выпуск программы «Пусть говорят». Трудно с этим не согласиться.
^ С сайта meduza.

Мне интересно, зачем Навальный дает своим поведением дополнительные козыри противникам.
dk1
05.02.21 19:47
10 1

Человека вешают. Веревка обрывается, он им говорит "вот долбоебы, даже повесить нормально не могут", давая тем самым козыри противникам.
05.02.21 20:19
0 30

А если он что-то другое скажет - его не повесят.
А как Навальному себя вести? Оправдываться? Этот суд - комедия и он об этом говорит. Если бы он так не говорил - он бы там не стоял.
05.02.21 21:41
0 7

А если он что-то другое скажет - его не повесят.А как Навальному себя вести? Оправдываться? Этот суд - комедия и он об этом говорит. Если бы он так не говорил - он бы там не стоял.
Работа клоуном у пид$$асов дает последним прекрасную возможность выставить клоуна в дурном свете.
dk1
05.02.21 21:58
6 1

Мне интересно, зачем Навальный дает своим поведением дополнительные козыри противникам.
Классическая проигрышная стратегия при общении с вертухаями. "Им надо понравиться, вести себя вежливее, корректнее, налаживать диалог". На данной стадии их надо просто послать нахуй тем или иным способом. Хуже никому уже не будет. Имхо, Навальный сейчас это понял.
06.02.21 10:58
1 2

А остальные участники ролика как отнеслись к "клевете" на них Навального? Не было их жалоб в судебные органы?
SGR
05.02.21 19:16
0 0

А остальные участники ролика как отнеслись к "клевете" на них Навального? Не было их жалоб в судебные органы?
Ждите, будет.
Главный редактор RT Маргарита Симоньян обвинила Алексея Навального в клевете из-за его высказывания о журналистах телеканала, которых оппозиционер назвал «продажными».
05.02.21 20:27
0 0

А остальные участники ролика как отнеслись к "клевете" на них Навального? Не было их жалоб в судебные органы?
Там еще пытались по началу оправдание нацизма приплести, или что-то в этом духе.
Ну и вообще, на кого-то же этот цирк рассчитан, "диды воевали", вот это все...
05.02.21 20:39
0 0

Маргарита Симоньян обвинила Алексея Навального в клевете из-за его высказывания о журналистах телеканала, которых оппозиционер назвал «продажными».
В то время как они - покупные.
05.02.21 21:36
0 15

Что может сделать Навальный? Да ничего. Но был Рейган и сделал.
Я одно не могу понять. Деньги олигархов не находятса так сказать в России. Их можно блокировать сразу и безоговорочно. Но блокировать деньги не приведет ни к чему. Уже Тов. Путин намекает, что wwIII вообще не так уж и невозможна. Я боюсь, что история повторится. Когда крысу прижьмешь в угол, она бросается. Я отдаю себе отчет, что русские будут читать ето. Я руссофил если что. И яростный антикоммунист, хотя мне 68 лет. И в отличии многих из вас помню.
05.02.21 19:07
6 11

спор о том, кто круче -- Рейган, Навальный, или ЦК КПСС -- какая-то уже следующая стадия кармы.
05.02.21 20:22
1 7

Если Байден закроет деньги российских олигархов, то его Путин расцелует в живот.
Да, их зависимость от Путина только усилится и бежать будет некуда.
05.02.21 20:53
0 1

Я одно не могу понять. Деньги олигархов не находятса так сказать в России. Их можно блокировать сразу и безоговорочно.
Можно, но зачем? Какой в этом интерес для тех, кто будет блокировать?

Но был Рейган и сделал.
Для Рейгана, СССР был врагом, которого надо победить. И как только увидел что задачу выполнил, сразу поменял отношение.
05.02.21 21:50
0 0

Что может сделать Навальный? Да ничего. Но был Рейган и сделал.Я одно не могу понять. Деньги олигархов не находятса так сказать в России. Их можно блокировать сразу и безоговорочно. Но блокировать деньги не приведет ни к чему. Уже Тов. Путин намекает, что wwIII вообще не так уж и невозможна. Я боюсь, что история повторится. Когда крысу прижьмешь в угол, она бросается. Я отдаю себе отчет, что русские будут читать ето. Я руссофил если что. И яростный антикоммунист, хотя мне 68 лет. И в отличии многих из вас помню.
Деньги Вексельберга (не все) уже блокировали. Погуглите. Недаром у Соловьева вчера визг стоял "Санкции!!! Санкции!" (не смотрю, случайно мимо проходил)
05.02.21 22:30
1 1

Я помню, что если ты не член партии, то... Я помню, что доносы писались и последствия были срьезные. Я помню, когда о политике говорили шепча. Мой друг говорит мне - отец (93 года) до сих пор шепчет.

Что может сделать Навальный? Да ничего. Но был Рейган и сделал.Рейган ровным счётом ничего не сделал. Н-И-Ч-Е-Г-О. А все сделали маразматики из ЦК КПСС. Деньги олигархов не находятса так сказать в России. Их можно блокировать сразу и безоговорочно. Если Байден закроет деньги российских олигархов, то его Путин расцелует в живот.
Уважаемый Jazzman, так нынешние олигархи (сиречь немногие властвующие) это кто? Господа Сечин, Ротенберг, Чемезов и проч. Вряд ли при аресте их денег ВВП будет Байдена в живот целовать. Теоретически, конечно, возможно. Но вряд ли.
05.02.21 23:36
0 2

А Слава КПСС - вообще не человек!
aag
06.02.21 00:04
0 2

Крыса может бросится на Воронеж в лучшем случае. Поэтому угрозы деда страшны только ему самому. Над Кимом весь мир потешается, вон какой Аника-воен. До денег олигархов вот-вот дело дойдет. И до эмбарго может, и до отключения Свифта. Европа подготовилась за 13 лет понтов "энергетической сверхдержавы" покупать углеводороды у приличных поставщиков. Так что веселье только начинается и табакерку скоро введут куда надо.
06.02.21 01:54
1 3

Именно. Бежать будет некуда, придется бороться с причиной, а не последствиями. А угомонить выжившего из ума старика - задача посильная группе товарищей.

По крайней мере, я так делал.
Славил в голос КПСС и его ведущую роль? Охотно верю.

Проблема группы товарищей в том, что они перегрызутся на стадии объединения, так как каждый сам захочет стать драконом и найдется стукачок.

Вряд ли при аресте их денег ВВП будет Байдена в живот целовать.
губы Новичком намажет и поцелует.
06.02.21 21:59
0 0

Я правильно понял, что Навальный что-то обидное сказал, дед обидился, Навального судят? Ну что, выражаясь современным языком, Навального судят за хейт спич. Коминг, так сказать, ту зе стор ниар ю.
05.02.21 18:37
27 2

хейт спич. Коминг, так сказать, ту зе стор ниар ю.
Это не современный, а ломаный английский.
05.02.21 18:42
1 5

А "обидился" это что за язык?
05.02.21 18:54
1 11

ошибка в слове "отбидился"

Я правильно понял,
Нет.
05.02.21 18:59
0 6

ошибка в слове "обделался"
05.02.21 20:26
0 2

Так сказать, лет ми спик фром май харт.
aag
06.02.21 00:05
0 3

Обзавелся биде?)
Что, кстати, всем рекомендую. Биде - реально одна из вещей, где результат покупки превосходит ожидания.
06.02.21 00:49
0 0

Обзавелся биде?)Что, кстати, всем рекомендую. Биде - реально одна из вещей, где результат покупки превосходит ожидания.
Осталось Алекса попросить сделать обзор.
06.02.21 06:22
0 3

Умер врач, который его вытаскивал, начальник реанимотделения. Как пишут, умер внезапно.
05.02.21 18:16
0 17

совпадение

не думаю

Совок продолжает гнить и сколько еще это продлится - бог весть. Пока не будет декоммунизации, открытия архивов, люстрации судей и суда над КГБ и тому подобными - ничего не изменится. Следователь Хват, замучивший Вавилова, прекрасно жил в своей полковничьей квартире на Тверской до 1994 г., так что удивляться не приходится. Простая тетка из очереди смотрит телевизор, ходит за святой водой и ненавидит Америку. Россия идет по пути Ирана. А народ надо вытаскивать из его дремучего состояния, а не превращать его в ресурс для обогащения кучки "пастухов".
05.02.21 18:03
10 25

А народ надо вытаскивать из его дремучего состояния, а не превращать его в ресурс для обогащения кучки "пастухов".
А вот как? Были уже народники-просветители, не очень-то у них получилось
05.02.21 19:34
0 0

А вот как?
Как классики, как Плеханов и Герцен, как Шульман, как Венедиктов, как Мовчан, как члены общества "Ученые против мифов".
06.02.21 00:17
0 2

Начать по-другому относиться к народу. Был такой эксперимент, когда детей, отстающих в учебе, начинали хвалить и восхищаться. И постепенно их результаты и правда начали становится всё лучше и лучше. А так, если человека всё время смешивать с говном, он начинает и сам верить в это, начинает смотреть телевизор, выносить несправедливые приговоры, ходить на митинги за деньги, избивать протестующих и т.п.
06.02.21 00:43
0 1

А вот как?Как классики, как Плеханов и Герцен, как Шульман, как Венедиктов, как Мовчан, как члены общества "Ученые против мифов".
А кто у них целевая аудитория? Это же междусобойчик по сути.
Они просвещают и так уже достаточно подготовленных людей.
06.02.21 01:25
0 1

Начать по-другому относиться к народу. ...
А так, если человека всё время смешивать с говном, он начинает и сам верить в это, начинает смотреть телевизор, выносить несправедливые приговоры, ходить на митинги за деньги, избивать протестующих и т.п.
Ну подождите, не хотите же вы сказать, что электорат Путина является таким потому, что его оппозиция не уважает? Что-то мне кажется вы ставите поезд впереди паровоза.

А про детей - можете дать ссылку? Не очень я что-то верю в такой эксперимент. Ну т.е. верю, что положительная мотивация работает лучше отрицательной, но что если детям просто _говорить_, какие они хорошие, просто так - это не сработало даже в одном моем отдельно взятом классе.
06.02.21 01:29
0 2

Начать по-другому относиться к народу. Был такой эксперимент, когда детей, отстающих в учебе, начинали хвалить и восхищаться. И постепенно их результаты и правда начали становится всё лучше и лучше. А так, если человека всё время смешивать с говном, он начинает и сам верить в это, начинает смотреть телевизор, выносить несправедливые приговоры, ходить на митинги за деньги, избивать протестующих и т.п.
Уважаемый lastpixel, да, целая куча проблем происходит оттого, что многих из нас недохвалили в детстве. Сейчас все больше людей понимают, что с детьми нужно нормально разговаривать, не орать на них, а наоборот, помогать, поддерживать и хвалить (не переходя разумных границ, конечно). Поэтому на смену нам будут приходить более добрые, более сильные, более развитые - интеллектуально и духовно - поколения.
06.02.21 01:49
1 0

А кто у них целевая аудитория? Это же междусобойчик по сути.
Они просвещают и так уже достаточно подготовленных людей.
Мне кажется вы слишком лестно назвали трудящихся Европы середины XIX века "достаточно подготовленными людьми". Усилиями Плеханова и Герцена создавался российский марксизм, и у русских рабочих тоже с подготовкой было не ахти. Не учили тогда социализму в школах. Импульс демократизации общества в СССР создавался не только джинсами и кока-колой, но и усилиями диссидентов. Вы думаете, почему в РФ существуют выборы и разделение властей? Это Путину хочется? Я считаю, что нет, нахер это ему не уперлось, выборы эти ваши. Но тем не менее, общество завоевало право на хотя бы видимость, симулякр демократических институтов. И точно так же в наше время усилия общества порой заставляют власть идти на компромиссы.
06.02.21 03:36
0 0

Мне кажется вы слишком лестно назвали трудящихся Европы середины XIX века "достаточно подготовленными людьми".
Я имела в виду наших современников, сорри что не пояснила отдельно.
Та же Шульман - разве ее слушает эта условная "Простая тетка из очереди смотрит телевизор, ходит за святой водой и ненавидит Америку"? Или, может, она читает книги фонда "Династия"? Как донести до таких людей хоть какие-то крупицы?
06.02.21 09:23
0 0

Я имела в виду наших современников, сорри что не пояснила отдельно.
Та же Шульман - разве ее слушает эта условная "Простая тетка из очереди смотрит телевизор, ходит за святой водой и ненавидит Америку"? Или, может, она читает книги фонда "Династия"? Как донести до таких людей хоть какие-то крупицы?
Я же уже привел примеры результатов деятельности Шульман и других общественных деятелей.
06.02.21 17:05
0 0

Очень похоже на истерику и страх. Страх человека, что с ним покончено и ему терять нечего. А мог бы с человеческим достоинством принять удар судьбы.
05.02.21 17:58
46 7

Вы про Путина, Навального, Экслера или себя?
05.02.21 18:00
5 51

но даже в галимом Совке такого явного позора все-таки не было.
Кажется, Алекс уже забывает как оно было в Совке. 😄 Было, все было. И покруче на порядки. Просто в отсутствии интернетов не вызывало массовой рефлексии среди подшефного населения.
Я так сейчас прям представил себе в СССР суд над человеком, устраивающим массовые акции протеста и пишущим письма Рейгану, чтоб он ввел санкции против Политбюро, ибо оно недемократичное...

Пугает в этом дурдоме другое. Глумление не только над правосудием, но и над логикой и здравым смыслом принимает масштабы всеобщей эпидемии.
05.02.21 17:50
6 25

и пишущим письма Рейгану, чтоб он ввел санкции против Политбюро, ибо оно недемократичное...
Второе письмо он бы уже пиcал из психиатрии. Если бы мог еще писать к этому моменту.
05.02.21 17:57
0 6

и пишущим письма Рейгану, чтоб он ввел санкции против Политбюро, ибо оно недемократичное... Второе письмо он бы уже пиcал из психиатрии. Если бы мог еще писать к этому моменту.
С 100M просмотров? Скорее лишили бы гражданства и выслали.
05.02.21 21:54
0 0

У путриотов выходной, что ли? Еще никто не отметился.
05.02.21 17:49
7 18

тебе наставили 5 уже, они здесь

Нет, ты! 😁

Кстати, есть предложение не коверкать ники здесь присутствующих (никому не коверкать, уточняю). А то а-та-та будет.

Давно пора.
vpn
05.02.21 23:54
0 1

Кстати, есть предложение не коверкать ники здесь присутствующих (никому не коверкать, уточняю). А то а-та-та будет.
Ник СД в комментах к каждому посту коверкают. Я даже не стала кнопку нажимать, думала, тебя это устраивает.
06.02.21 01:07
1 0

Давно пора.
поддерживаю! А то ставлю ему минус и вдруг вижу что количество минусов уменьшилось...думаю - как это так?! Оказалось что уже раньше отминусовал его. Фуф, исправил несправедливость
06.02.21 01:11
0 0

Кстати, есть предложение не коверкать ники здесь присутствующих (никому не коверкать, уточняю). А то а-та-та будет.Ник СД в комментах к каждому посту коверкают. Я даже не стала кнопку нажимать, думала, тебя это устраивает.
Я нажала (и, видимо, не одна) 😄
И, кстати, всех призываю это делать. Потому что Алекс уже неоднократно говорил, что все простыни не читает.
06.02.21 01:21
0 2

А дед правда воевал? Где-нибудь есть информация о его войне?

Сейчас деда можно только пожалеть. Думаю, ее биографию поднимут полностью. И хорошо, если она будет соответсвовать его словам.
05.02.21 17:49
10 5

А дед правда воевал? Где-нибудь есть информация о его войне?Сейчас деда можно только пожалеть. Думаю, ее биографию поднимут полностью. И хорошо, если она будет соответсвовать его словам.
Слушайте, но сам дед-то тут вообще не при чем. Несчастный пожилой человек, которого родственники настолько не любят, что готовы продать вот для этого всего
05.02.21 19:36
1 23

Мы тоже тут как бы не при чем, но вынуждены обсасывать эту историю с разных сторон.
Дед не при чем, но у него есть любящий внук, который выталкивает этого деда впереди себя.
05.02.21 19:56
1 4

Слушайте, но сам дед-то тут вообще не при чем.
Если доказать, что он не ветеран, то и оскорбления ветеранов не было, получается.
05.02.21 20:13
0 1

блин, совершенно пофиг, ветеран или нет. Могли бы кого угодно (лишь бы еле соображал и говорил), и сказать, что ветеран. или сказать, что права верующих про-путинцев обидели.
05.02.21 20:20
0 4

Мы тоже тут как бы не при чем, но вынуждены обсасывать эту историю с разных сторон.Дед не при чем, но у него есть любящий внук, который выталкивает этого деда впереди себя.
Вот на биографию внука и надо смотреть
05.02.21 20:49
0 2

А дед правда воевал? Где-нибудь есть информация о его войне?Сейчас деда можно только пожалеть. Думаю, ее биографию поднимут полностью. И хорошо, если она будет соответсвовать его словам.Слушайте, но сам дед-то тут вообще не при чем. Несчастный пожилой человек, которого родственники настолько не любят, что готовы продать вот для этого всего
Уважаемый inukshuk, полностью с Вами согласен. 95-летний пожилой человек здесь действительно не при чем. Его банально подставили нечистоплотные люди. И не стоит усугублять эту нечистоплотность копанием в его биографии.
05.02.21 21:10
1 3

И не стоит усугублять эту нечистоплотность копанием в его биографии.
да. именно это я и хотела сказать
05.02.21 21:16
0 1

Хотя какие партизаны в 45 пока не уточняется.
лесные братья вроде уже были
07.02.21 17:39
0 0

«Добрый день, меня зовут Колесников Игорь», — начинает свидетель.

«Вы — торговец дедом», — говорит Навальный.

«Алексей, постарайтесь оставаться человеком», — отвечает Колесников.

«Проблема вашего деда, — говорит Навальный, — в том, что он воспитал внука проститута».

Оба кричат.
05.02.21 17:29
2 36

Навальный по сути прав. Слова он не выбирает, он уже умирал один раз. Ему, вобщем, пох.

Вспомнилось, что, получив квартиру в писательском кооперативе, Мандельштам любил стоять у окна и кричать при виде коллег: "Вот, идёт подлец такой-то" (в итоге его погубил писательский донос). И, в общем-то, и Мандельштам, и
Навальный правы, что подлецов нужно в лицо называть подлецами.
05.02.21 18:11
0 20

Так он только в этом процессе уже раз пять их на лжи ловил
я не знаю чего там "ловить 5 раз". все равно что ловить какашки в выгребном сортире.
05.02.21 19:01
0 15

Навальный по сути прав. Слова он не выбирает, он уже умирал один раз. Ему, вобщем, пох.
Да и очевидно, что то, сколько будет сидеть Навальный и убьют ли его на зоне, решается не в суде и весь этот цирк - просто показуха для тех, кто вздумает пойти по его стопам.
05.02.21 19:06
0 7

ППКС
05.02.21 20:08
0 0

- Вставай, дед, ты снова нужен Родине
- Неужто опять фашисты напали? Что и Киев уже бомбили?
- Киев еще не бомбили, хотя идея хорошая. Вставай, тебя там Навальный холуем назвал. Поехали в суд
- Кто?
- Навальный
- Кто это?
- Не важно. Давай штаны тебе помогу надеть. И медали
* * *
- А это в клетке Гитлер?
- Уж лучше бы Гитлер. Столько с ним головняка
- А это в форме полицаи?
- Прокуроры
- А в черном гестапо?
- Это суд
- А где фашисты?
- Мы теперь за них, дед
- Как это за них?!
- Да не бери в голову. Давай по тексту: "честь, достоинство, деловая репутация.."
05.02.21 17:18
6 64

Если ветеран, не да б-г, помрёт во время суда, то Навальному пришьют что-то навроде "доведения до самоубийства" или что там у нас в кодексе прописано... А так да, мерзко всё это, девочки....
05.02.21 17:11
4 9

В точку. Удивлен что до тебя эту мысль никто не написал.
05.02.21 17:28
1 9

Она слишком очевидна
05.02.21 18:22
0 0

В точку. Удивлен что до тебя эту мысль никто не написал.
Просто люди сначала пишут свою первую реакцию, а потом читают комментарии (сама так иногда делаю)
05.02.21 19:55
0 0

Суд и все вокруг него конечно лютый треш...но к этому все планомерно шло лет 15 уже. Сколько народу вышло по поводу войны с Грузией? А по поводу крымнаша? а пенсий, обнуления, луганды, пьяных прокуроров сбивающих пешеходов, ДО Голунова и уже массы - после него, Немцова, и самое свеженькое - карантинного дурдома и отключения соц карт. Это я первое пришедшее на ум вспомнил, а сколько всего еще было. Это закономерны но промежуточный итог, ибо все еще только начинает начинаться
05.02.21 17:11
5 16

отключения соц карт
Что за отключение? И что за соц карты?
05.02.21 17:25
1 1

У пенсионеров и школьников вырубили соц. карты, дающие возможность льготного проезда на общественном транспорте, чтобы не катались по городу во время пандемии.
05.02.21 17:34
2 2

Что за отключение? И что за соц карты?
Не обращайте внимания. Это он еще Челябинский метеорит не вспомнил.
"карантинный дурдом" распространен во всем мире. Просто в РФ есть его особенности. Чтобы поменьше пенсионеров ездило в общественном транспорте им отменили льготы за проезд.
05.02.21 17:35
2 8

Действительно, чего это я? Пенсию ж у них не отобрали ...всю...пока еще? А могли бы, и тогда бы точно не ездили
05.02.21 17:49
2 4

Просто в РФ есть его особенности. Чтобы поменьше пенсионеров ездило в общественном транспорте им отменили льготы за проезд.
У нас в городе не отменяли. По крайней мере на муниципальном транспорте. Частники и так сами творили что хотели.
05.02.21 17:52
0 0

У нас в городе не отменяли. По крайней мере на муниципальном транспорте. Частники и так сами творили что хотели.
У нас отменили льготы на электрички. Но только в направлении К городу. ПО мнению какого-то умника это должно было препятствовать возвращению 😄 Типа, на дачах спокойнее.
05.02.21 18:03
0 0

Действительно, чего это я? Пенсию ж у них не отобрали ...всю...пока еще? А могли бы, и тогда бы точно не ездили
Ну, могли как в Испании, вломить штраф в размере пенсии за попытку куда-нить поехать. Штраф испанский, а пенсии - наши. Но про карантин лучше не надо. Там все хороши. К Навальному и пенсиям это слабо относится
05.02.21 18:05
1 3

Всем добрый день.
Не суд, а омерзительный спектакль. Омерзительнее всего даже не то, что устроили суд, а то что старого заслуженного человека корыстно используют.
Дай бог, чтобы с ним все было в порядке.
05.02.21 17:00
3 11

Дедушку заказывали?
05.02.21 16:55
0 5

Ужас. Шиловского еще не посадили?
05.02.21 18:03
0 0

Шиловского еще не посадили?
Пока только внучку в Голос не пустили
05.02.21 18:24
0 1

Легко могу понять настрой Навального и его сторонников, как и их отношение к суду, власти и всему "этому балагану", но неужели никто не может посоветовать не использовать лексикон хамоватого "блогера" в сети? Общение в таком стиле коробит и в интернете, а в реальности тем более вызывает совершенно естественную реакцию.
05.02.21 16:55
33 13

можно быть и предельно вежливыми с палачами.. но зачем?
вы реально думаете, что есть люди, осознающие всю дикость этого судилища, которые отвернутся от Навального из-за его лексикона?
05.02.21 17:42
4 8

Я осознаю дикость и формальность, но я вижу сознательную провокацию со стороны Навального и приговор (вроде бы предрешенный) при взгляде со стороны становится куда более легитимным, чем если бы с его стороны были предприняты корректные действия.
Ярым сторонниками, как и журналистами и условному западу безусловно все равно, но новых сторонников уже не добавится.
Первый процесс был срежиссирован с двух сторон, а манипуляции неприятны с какой стороны бы они не исходили. А тут еще и хамство с отрепетированной истерикой...
05.02.21 18:44
8 9

"и приговор (вроде бы предрешенный) при взгляде со стороны становится куда более легитимным, чем если бы с его стороны были предприняты корректные действия."

- и это ваша большая ошибка. Даже если бы на месте Навального была бы сельская хабалка, матеращаяся через слово и грызущая семечки в зале суда, это никаким образом не легитимизирует эту пародию на суд.
05.02.21 19:56
1 11

Ярым сторонниками, как и журналистами и условному западу безусловно все равно, но новых сторонников уже не добавится.
Слушайте, ну какие уже новые сторонники? Всё, все уже определились
05.02.21 19:58
0 1

А тут еще и хамство с отрепетированной истерикой...
А если попытаться представить, что это происходит не с ним, а с тобой лично? Хотя-бы последние события с августа месяца. Всё ещё будут претензии к форме?
05.02.21 20:38
1 3

Ладно, вы цепляетесь за слово "легитимный", но имел ввиду совсем другое. Вариант первый: "Подсудимый предоставил все справки, адвокаты предоставили все аргументы в его пользу, но суд проигнорировал и влепил по полной поскольку приговор был готов заранее. И второй: "Суду и ФСИН сказали, что они козлы, раз не положили на внутренние инструкции и приложили к делу газеты и выписки с сайтов, все прочие тоже козлы, на ваш режим я клал и отмечаться в незаконном условном сроке я не буду, а Путин вообще лично хотел меня убить, и суд также влепил по полной." Во втором варианте я вижу желание подсудимого получить именно такой приговор и его предопределенность не заметна из хода суда, как минимум.
05.02.21 21:53
2 4

А вот тут не согласен. Чем явнее гос-во становится злом, тем больше определившихся. Масса людей, среди выходивших на прогулки, говорила, что Навального не поддерживали, но то, что с ним происходит, это полный 3,14. Следующий этап - зло доходит до такого уровня, что на его фоне становятся несущественными давние претензии к Навальному. И всякий недовольный становится частью электората Навального.По последним опросам Левады Навльным в открытом рейтинге доверия уже обогнал Зюганова. Но есть куда расти - у Путина еще остаются его 29%.
Собственно, и я об этом. Мне кажется, что после всего произошедшего поведение на суде не может никого склонить туда или сюда. У меня тоже много к нему вопросов как к политику, но "с сегодняшнего дня - я на стороне Навального" и никакое хамство в суде уже ничего не изменит. А этим 29% даже супевежливое поведение не поможет, они его скорее как слабость воспримут (были же уже обвинения, зачем он обращается к судье "ваша честь" и поддерживает этот балаган)
05.02.21 22:19
1 1

Да, могу считать государство абсолютным злом, а Путина антихристом, но политик использующий такие дешевые манипуляции и провокации это не альтернатива.
05.02.21 22:29
5 3

Точно, как же этот Навальный позволяет себе говорить в суде не так, как вам нравится? Ведь его всего-то государство пыталось убить и посадить по совершенно притянутым за уши статьям. Нет, не бывать ему альтернативой Путина в ваших глазах! Лучше власть убийц, чем свобода человека, выражающегося не так, как вам нравится?
05.02.21 23:02
1 2

То есть то, что Навальному дали реальный срок за то, что во всем мире считается предпринимательской деятельностью вас не смутило?
А срок он получил, потому что не так себя в суде вёл?
Жирно, очень жирно)
05.02.21 23:05
1 9

Я осознаю дикость и формальность, но я вижу сознательную провокацию со стороны Навального и приговор (вроде бы предрешенный) при взгляде со стороны становится куда более легитимным, чем если бы с его стороны были предприняты корректные действия.Ярым сторонниками, как и журналистами и условному западу безусловно все равно, но новых сторонников уже не добавится.Первый процесс был срежиссирован с двух сторон, а манипуляции неприятны с какой стороны бы они не исходили. А тут еще и хамство с отрепетированной истерикой...
Уважаемый Golf-Gambler, Ваши претензии к стилистике Навального я еще могу понять, меня тоже зачастую коробит резкость его высказываний. Хотя называть это "хамством" и "отрепетированной истерикой" - совершенно неправильно. Резкость есть (и эта резкость в сложившейся ситуации вполне понятна). Но ни хамства, ни истерики. Хотите увидеть истерику и хамство - загляните на канал Соловьев Live.
В любом случае: ни резкость высказываний, ни даже хамство - не преступление. А вот фабрикация уголовного дела и заведомо незаконный судебный вердикт - это как раз преступление. Причем преступление, разрушающее законность в стране, а значит - потенциально угрожающее всем нам.
Когда Вы пишете "первый процесс был срежиссирован с двух сторон" и "манипуляции неприятны с любой стороны", Вы ставите на одну доску несправедливо обвиненного человека и тех, кто пытается его закатать в тюрьму по подложному обвинению. Из серии: да, Иванов проломил Петрову голову, но ведь и Петров не ангел, бычок мимо урны бросил, так что оба хороши.
Не знаю, насколько искренне и обдуманно Вы написали свой комментарий. Надеюсь, что Ваша точка зрения все-таки изменится.
05.02.21 23:53
2 5

А если попытаться представить, что это происходит не с ним, а с тобой лично? Хотя-бы последние события с августа месяца. Всё ещё будут претензии к форме?
Раз уж вы так вопрос ставите, то уже сложность возникает - за мной бы самолет канцлер Германии не прислал бы. А по форме - я бы до такого примитивного хамства и истерики по не опустился бы. Возможно, если бы план был такой... Однако, меня, как потенциального сторонника оппозиции оба варианта в лидере (хам или манипулятор) не устраивают.
06.02.21 09:38
5 1

То есть то, что Навальному дали реальный срок за то, что во всем мире считается предпринимательской деятельностью вас не смутило? А срок он получил, потому что не так себя в суде вёл? Жирно, очень жирно)
Смутило, но если вас незаконно посадили, а вы на этом основании убили охранника и сбежали, то незаконность первого приговора никак не отменит законность второго, за побег.
Домашний арест Навальный по незаконному приговору отбывал? Отмечаться ходил? Значит так или иначе приговор признавал. Что мешало соблюсти правила дальше и обложиться справками и ходатайствами, снять претензии ФСИН и показать полную несостоятельность приговора (если бы он был аналогичным)? Нет, нужно всем показать, что это цирк и балаган, причем с обеих сторон! и демонстративно сесть.
У меня вопросы только к этому эпизоду - с остальными недостаточно знаком, чтобы обсуждать.
06.02.21 09:51
4 2

Точно, как же этот Навальный позволяет себе говорить в суде не так, как вам нравится? Ведь его всего-то государство пыталось убить и посадить по совершенно притянутым за уши статьям. Нет, не бывать ему альтернативой Путина в ваших глазах! Лучше власть убийц, чем свобода человека, выражающегося не так, как вам нравится?
Смешались в кучу, кони, люди... В принципе, сохранять достоинство в любых ситуациях это неплохая черта характера, а для политических лидеров как бы обязательная, но у нас видимо особая страна, если это считают это нормой - лишь бы против Путина.
06.02.21 09:59
4 2

Уважаемый Golf-Gambler, Ваши претензии к стилистике Навального я еще могу понять, меня тоже зачастую коробит резкость его высказываний. Хотя называть это "хамством" и "отрепетированной истерикой" - совершенно неправильно. Резкость есть (и эта резкость в сложившейся ситуации вполне понятна). Но ни хамства, ни истерики. Хотите увидеть истерику и хамство - загляните на канал Соловьев Live. В любом случае: ни резкость высказываний, ни даже хамство - не преступление. А вот фабрикация уголовного дела и заведомо незаконный судебный вердикт - это как раз преступление. Причем преступление, разрушающее законность в стране, а значит - потенциально угрожающее всем нам. Когда Вы пишете "первый процесс был срежиссирован с двух сторон" и "манипуляции неприятны с любой стороны", Вы ставите на одну доску несправедливо обвиненного человека и тех, кто пытается его закатать в тюрьму по подложному обвинению. Из серии: да, Иванов проломил Петрову голову, но ведь и Петров не ангел, бычок мимо урны бросил, так что оба хороши.Не знаю, насколько искренне и обдуманно Вы написали свой комментарий. Надеюсь, что Ваша точка зрения все-таки изменится.
Про первый процесс уже написал здесь же: "...если вас незаконно посадили, а вы на этом основании убили охранника и сбежали, то незаконность первого приговора никак не отменит законность второго, за побег.
Домашний арест Навальный по незаконному приговору отбывал? Отмечаться ходил? Значит так или иначе приговор признавал. Что мешало соблюсти правила дальше и обложиться справками и ходатайствами, снять претензии ФСИН и показать полную несостоятельность приговора (если бы он был аналогичным)? Нет, нужно всем показать, что это цирк и балаган, причем с обеих сторон! и демонстративно сесть.
У меня вопросы только к этому эпизоду - с остальными недостаточно знаком, чтобы обсуждать."
А по второму, если уж вас судят за оскорбление, пусть и тысячу раз придуманное, то продолжать высказывать "оценочные суждения" ровно в том же резком стиле, это несколько странная тактика ведения суда. В этом можно снова увидеть желание скандала и получение максимального наказания. Само по себе это не преступление, но заставляет менять мнение с нейтрального на негативное.
Собственно, здесь я пожалуй в последний раз высказываюсь на темы Навального, поскольку он уже стал разменной монетой и сам по себе уже не интересен. Все события будут проходить вокруг него, но без него самого.
06.02.21 10:17
5 2

А память Ланового тут каким боком? Он тоже снимался в этом пропагандистском ролике?
05.02.21 16:48
3 8

Лановой Корчагиным заболел и не отпустило уже.
05.02.21 20:41
6 4

Всё, что происходит, было предусмотрено Навальным, здесь без неожиданностей. Путинские глупо проглотили наживку. Ждём, что будет дальше. Всё зависит от Байдена и его гомосеков.
05.02.21 16:46
22 0

Всё, что происходит, было предусмотрено Навальным, здесь без неожиданностей. Путинские глупо проглотили наживку. Ждём, что будет дальше. Всё зависит от Байдена и его гомосеков.
Я вот уже тоже на ФБК смотрю как на фокусника. Когда Навального взяли в аэропорту, была такая мысль (в сомнении): "может, у него какой козырь в рукаве припасен?". И оба! - дворец Путина.
Теперь уже просто жду, что же они сейчас выкатят. Но, боюсь, что шляпа у фокусника не бездоннная, он же не волшебник
05.02.21 20:01
0 2

Теперь уже просто жду, что же они сейчас выкатят. Но, боюсь, что шляпа у фокусника не бездоннная, он же не волшебник
Путинисты предсказуемы, а Навальный нет. У Навального явно есть план и он его придерживается. Выложил несколько видео, сел в тюрьму, протестили еженедельные протесты, отозвали. Больше похоже на разведку боем. Действуют не по ситуации, а по плану. К выборам начнётся движуха. И байденовские гомосеки подготовятся, освоятся на новых местах, сейчас Россия у них не главная забота.
05.02.21 23:46
2 1

У Навального явно есть план и он его придерживается. Выложил несколько видео, сел в тюрьму, протестили еженедельные протесты, отозвали. Больше похоже на разведку боем. Действуют не по ситуации, а по плану.
Вот очень хотелось бы на это надеяться...
(простите, но при чем здесь Байден и гомосеки - не поняла. Они опять придут гадить нам в подъезды что ли?)
06.02.21 01:51
0 4

(простите, но при чем здесь Байден и гомосеки - не поняла.
Навальный очень расчитывает на поддержку Байдена. Похоже, что Байден посулил оппозиции расширенную поддержку. Ну и сам Байден уже явно суетится насчёт Навального.

Но Байден на соображаловку тугой, всем руководят гомосеки из его команды. Ну правда, в США теперь министры открытые геи.

Вот, дождались. И Путин дождался, и Навальный, и население. Щас гомосеки будут делать в России цветную революцию, раз тут сами не смогли разобраться с проблемами за столько лет.
06.02.21 02:55
8 2

Надо отметить, что первым донос написал Максим Кононенко.
Страна должна знать своих героев.
05.02.21 16:34
7 12

Донос на донос?
vpn
05.02.21 16:55
13 2

Надо отметить, что первым донос написал Максим Кононенко.Страна должна знать своих героев.
Уважаемый Doctor Notes, так неудивительно, на Максиме Кононенке пробы уже давно негде ставить...
05.02.21 17:52
0 5

Надо отметить, что первым донос написал Максим Кононенко.Страна должна знать своих героев.
Надо отметить, что первым донос написал Максим Кононенко.Страна должна знать своих героев.Уважаемый Doctor Notes, так неудивительно, на Максиме Кононенке пробы уже давно негде ставить...
Странно только, что первым написал он, а не товарищ Илья Ремесло, тот вроде специализируется на таких вещах
05.02.21 18:33
0 2

После Навального придёт очередь песни «Я съел деда».
05.02.21 16:31
4 0

Я знаю, они там ещё и аниме какие-то требовали запретить, за секс с инопланетянами, упоротые существа - но надо ведь ещё и авторов / исполнителей на цугундер, чтобы неповадно было.
05.02.21 17:44
0 2

Я знаю, они там ещё и аниме какие-то требовали запретить,
Так запретили ж. "Тетрадь смерти" в частности. Второй раз уже 😄
05.02.21 18:11
0 1

"Они всегда точно знают, кого нужно запретить."

Кормильцев был прав в каждой букве, но кривомордые тогда шибко обиделись на зеркало...
05.02.21 18:41
0 1

Сейчас только что сказали по "России": "Навальный назвал ветерана "клоуном в медалях", после чего ему стало плохо и его увезли в больницу"
05.02.21 16:28
4 7

А в реале. как? Назвал или переврали?
vpn
05.02.21 16:33
0 2

На сайте "Эха" текстовая трансляция echo.msk.ru
05.02.21 16:49
1 1

Ок Спасибо. Уже слежу
vpn
05.02.21 17:40
0 0

Навальный будет сидеть до следующей условной олимпиады (10? 20 лет?) или до кончины бенефициара ершика. Он это понимает, и открыто говорит говорит, что думает.

Адвокатов больше не существует. Судов больше не существует. А "ссут" можно теперь каждую неделю устраивать. Взять любое видео, разбить на 1000 частей, и за каждую по отдельности давать 2 года.
05.02.21 16:10
7 29

Да не волнуйтесь вы так - выйдет ваш Овальный к следующим выборам )))
aim
05.02.21 17:09
36 1

К выборам в Галактический сенат?
05.02.21 17:45
0 2

о.О Ты думаешь у него столь далеко идущие планы? )))
aim
05.02.21 17:55
4 0

Устал я, от слишком частого упоминания и ежеминутных дифирамбов ...
А вам это так принципиально?
aim
05.02.21 18:24
20 2

Да Денис, согласен - дети, как правило, очень жестоки.
И это похоже оставило соответствующий отпечаток на твоей психике ...
Видимо поэтому до тебя и не дошла причина его упоминания в таком вот контексте.

Да, кстати, ты за своими шуточками и усталостью приглядывай )))
aim
05.02.21 18:55
25 0

в таком вот контексте.
"...в таком вот аксепте!" (с)
Что, неужели все таки с тупичком перепутал, служивый?!
05.02.21 19:28
3 6

Не ожидал встретить здесь людей знакомых с творчеством АиБ!
Вот только это вы не обратили внимание, что в речах вашего "героя"
слишком много заимствований из Модеста Матвеевича ...
aim
05.02.21 19:52
16 0

Да не волнуйтесь вы так - выйдет ваш Овальный к следующим выборам )))
Вы хотите сказать, что больше выборов у нас не будет?
05.02.21 20:04
0 3

o.O ¿Хде я такое говорил?

Выборы вроде в 2024. Сидеть осталось 2.8, да и УДО никто не отменял ...
Вроде всё складывается.
aim
05.02.21 20:27
4 0

Не ожидал встретить здесь людей знакомых с творчеством АиБ!
*изумленно* ты дурак что ли совсем, или просто прикидываешься?
*сообразив* а, все таки дурак. Их зовут вообще то АБС.

Так что кышнах в тупичок
05.02.21 22:11
1 9

Т.е. твоё "одновекторное" мышление не осилило сокращения АиБ? Печально ...
aim
05.02.21 22:39
8 1

Об этом я не говорил, а скромно промолчал )))
Да, есть такое, не умиляет, а утомляет.
Но аналоги подобной пропаганды есть и в других странах,
болле продвинутых, в вашем понимании.
aim
05.02.21 22:43
2 0

Так балаган ещё не закончился - ждите следующих серий ...
aim
05.02.21 22:44
2 0

Мозайка почти сложилась.
Что не укладывается: кто срал в подъезде, когда Навальный был в Германии?
05.02.21 16:05
4 12

Мозайка почти сложилась.Что не укладывается: кто срал в подъезде, когда Навальный был в Германии?
мозаЙка, таЙланд, андроЙд... Рекорда Надоева на вас нет...
05.02.21 16:10
1 7

моЗайка?

"Мозайка почти сложилась."
Навальньй - войн света!
05.02.21 16:19
1 6

мозаЙка, таЙланд, андроЙд... Рекорда Надоева на вас нет...
Теоретически его мог бы заменить Рекорд Лайков, но, видимо, ушел по делам:

И вакцины против этого нет. Только надеяться что мода пройдет, как на спиннеры.
05.02.21 16:48
0 0

моЗайка?
моЙзаЙка

Рекорда Надоева
НадоЙва 😄
05.02.21 17:52
0 9

?

НадоЙва
Была мысль так написать, но решил не обижать хорошего человека.
05.02.21 18:15
0 1

Навальньй - войн света!
он - войн лёша

Навальный интересуется размером пенсии свидетельницы.
"Вновь начинается спор с прокурором, который прерывает свидетельница. «У меня сейчас нет пенсии, меня кормят бесплатно, три раза в день кашей», — говорит она."
Это же позор и обаный испанский стыд!!!!!!
05.02.21 15:53
6 25

Заголовок - Навального уравняли в правах с ветеранами.
05.02.21 15:58
0 7

Хрен их поймёшь!!!! (((
05.02.21 18:31
1 2

До коллективного требования США- Британии-Франции-Германии по немедленному освобождению, у него был шанс прокатить на апелляциях, УДО, помиловании, в общем- уехать, по варианту Ходорковского. Теперь, конечно, нет. Сядет и надолго. Они Путина, 20 лет знают. Отпустить после такого ультиматума, для него неприемлемо. Электорат не поймет. Встает вопрос: Там этого не понимали? Врядли. Сказки про то что они кушать не могут, все о демократии в России думают, разве что школьники еще проглотят. Значит, списали. Как политзаключенный, он сейчас выгоднее. ИМХО, конечно.
05.02.21 15:50
42 11

Да не захочет он уезжать. Только тебе этого не понять, даже не старайся.
05.02.21 16:11
11 22

С фанатиками не спорю.
05.02.21 16:14
21 8

Как политзаключенный, он сейчас выгоднее. ИМХО, конечно.
А как мученик еще выгоднее. Значит, если его удавят в тюрьме, США- Британия-Франция-Германия будут виноваты?
05.02.21 16:50
0 6

Может и будут. Исключать такого, я точно не стал бы. Почему, собственно, нет? Или "Ну конечно там рай, а здесь ад, ну о чем разговор?". Не представляю, кем надо быть чтобы думать, что иностранные державы реально интересует демократия в России. Их интересует благополучие своих стран и если это будет сочтено полезным, хоть десяток Навальных удавят. Вон, пару высокопоставленных Иранцев расстреляли, чисто демократически, никто и не пискнул. Пока при власти был послушный Ельцин, никого не интересовали проблемы Чеченских геев.
05.02.21 17:45
12 7

Может и будут. Исключать такого, я точно не стал бы.
Не сомневайтесь. Они всегда будут виноваты. Не Путин же в самом деле.
Даже в том, что в Иране кого-то расстреляли.
Их интересует благополучие своих стран
Вот. В этом их существенное отличие от Путина.
это будет сочтено полезным, хоть десяток Навальных удавят
Пока полезнее за него заступаться. Изображать заботу. Это полезнее для реноме, чем убийство. А как они его удавят в Российской тюрьме?
05.02.21 18:15
0 5

Да не захочет он уезжать
Так не о его желаниях же речь
05.02.21 18:30
0 1

Про атомщика забыли?
05.02.21 19:17
0 0

Это ваша версия, что удавят. И про вину. Я лишь отметил, что ни одного из вариантов, исключать нельзя. При всех закидонах Кремля, на этой доске играют разные игроки, у каждого из которых свои интересы. Именно свои, а не интересы России. И с Путиным вы не совсем правы, у него другая ситуация- бежать некуда, если что. Или не примут, как Китай Сноулдена, или выдадут. Почему то борцы с режимом это не учитывают, ожидая что хватит кучки подростков или окрика из за океана. Не хватит, не тот случай. На Болотной был шанс, профуканный кстати, именно командой Навального.
05.02.21 19:28
5 2

Значит, если его удавят в тюрьме, США- Британия-Франция-Германия будут виноваты?
Они выразят соболезнования его жене и в очередной раз выразят свою глубокую озабоченность происходящим в России.
05.02.21 20:24
0 3

И что они будут делать, если 95-летний ветеран - не дай бог, конечно - умрет?
Да это же джекпот для них. В его смерти обвинят Навального и заведут еще одно дело за ... ну, скажем, непредумышленное убийство.
05.02.21 15:47
1 13

Доведение до самоубийства путем злоупотребления правом.
05.02.21 15:59
1 15

в галимом Совке такого явного позора все-таки не было.
Ну да, ну да... А "суд" над Бродским? Над Синявским и Даниэлем? А "прорабатывание" Пастернака? А андроповские аресты людей, которые в магазин в обед побежали и тем самым нарушили трудовую дисциплину? А "товарищеские" суды? А "карательная" психиатрия? Всё в полный рост.
Ещё как было...
05.02.21 15:44
3 46

Йеп
05.02.21 16:11
0 3

Человеку нравится так думать. До СССР нам еще есть куда развиваться
05.02.21 16:34
0 1

Тут разница в том, что все эти процессы были вполне законными в СССР. Были статьи за тунеядство, за гомосексуализм, за антисоветскую деятельность... Если бы Навального эта власть судила честно, статья была бы за измену родине и подготовке к свержению власти. Но они ссут даже открыто это сказать.
05.02.21 16:47
3 12

Я сейчас дико извиняюсь, но в каком месте он "изменил родине"?
05.02.21 16:58
4 4

Тут разница в том, что все эти процессы были вполне законными в СССР
Во-первых, нет. Потому что, скажем, "проработка" Пастернака не была законной. Давление с целью отказа от Нобелевской премии не было законным. И так далее. В случае же, когда людей отправляли в психиатрию с заведомо ложным диагнозом, тем более незаконны. "Тунеядство" Бродского тоже было явно надуманным. Ну то есть с формальной точки зрения, если у него трудовая книжка не лежала нигде - да, наверное. Но закон постоянно прогибали куда надо. Многие журналисты не имели, например, соответствующего образования. А Бродскому запрещали становиться профессиональным литератором по сути просто так. В этом вся суть советского беззакония.
Во-вторых, всё это не отменяет по-настоящему клоунадной формы, в которой это всё происходило. См. стенограмму "суда" над Бродским и т.д.
05.02.21 17:00
0 6

Тоже хотел бы послушать умных людей, в чем предательство. А то на работе есть упертые личности из бывших вояк, которые орут про предателя Навального, а объяснить где он предал не могут.
05.02.21 17:40
1 3

Были статьи за тунеядство, за гомосексуализм, за антисоветскую деятельность...
Ну, так статьи, по которым "судят" навального - тоже вполне нормальные статьи из УК.
Вот только применение их к Навальному так же незаконно, как и, например, к Бродскому за тунеядство.
05.02.21 17:49
0 5

Тут разница в том, что все эти процессы были вполне законными в СССР. Были статьи за тунеядство, за гомосексуализм, за антисоветскую деятельность... Если бы Навального эта власть судила честно, статья была бы за измену родине и подготовке к свержению власти. Но они ссут даже открыто это сказать.
Ну, что тогда, что сейчас, уровень законности и легитимности примерно одинаковый.
Ну т.е. и законы "специальные" и судят по ним "специально"
05.02.21 20:10
0 0

Да все было. Интернета вот не было, чтобы все и сразу могли обо всем узнать, а остальное было. Даже люди те же самые остались и тем же самым занимаются.

Путин в каком-то интервью рассказывал, как на заре своей карьеры в ГБ в середине 70-х предотвращал "несанкционированный митинг" вполне современным способом - площадь срочно заняли под какое-то левое мероприятие. То ли выставку передвижников, то ли смотр пожарной техникм, не суть важно.
05.02.21 22:48
0 0

Я сейчас дико извиняюсь, но в каком месте он "изменил родине"?
В том самом, в котором Родине изменили троцкисты, правотроцкисты, децисты, мясниковцы, шляпниковцы, правые уклонисты, левые эсеры, правые эсеры, меньшевики, зиновьевцы, всех и не упомнить.
06.02.21 00:42
0 1

но даже в галимом Совке такого явного позора все-таки не было.
птн - великий модификатор совка!
05.02.21 15:39
4 4

Болтшинство судей в РФ - сами долюны сидеть за решеткой.
И цирк вместо заседаний проходит по тысячам дел, просто они не громкие, там нет Навального и мало кто про это знает....
Такие вот дела...
05.02.21 15:34
9 24

Уже "скоропостижно ушёл из жизни" омский реаниматолог, лечивший Того, чьё имя нельзя называть. Очередной сигнал подали.
05.02.21 15:31
7 13

Да ну? Пруф есть?
05.02.21 16:00
2 0

"скоропостижно ушёл из жизни"
кинь ссылку?
05.02.21 16:01
0 0

например echo.msk.ru
05.02.21 16:05
0 0

Судя по всему, речь идёт про это bsmp1-omsk.ru
05.02.21 16:05
0 0

надо пилота спасать
05.02.21 16:15
0 10

Поставил бы вам "лайк", но слишком цинично называть "лайком" известие о смерти человека.
Ожидаемо не вызывает отторжения предположение об умышленном убийстве человека, способном высказаться о состоянии Навального и о причине данного состояния.
05.02.21 16:17
1 3

надо пилота спасать
Угу, и врачей скорой
05.02.21 19:36
0 0

Уже "скоропостижно ушёл из жизни" омский реаниматолог, лечивший Того, чьё имя нельзя называть. Очередной сигнал подали.
Слушайте, но это ж охренеть. Не, я верю в совпадения, всякое бывает, но близким стоило бы как-то образцы тканей сохранить и в нормальную лабораторию отправить
05.02.21 20:12
1 0

Брр, как в сортир сходил...
05.02.21 21:11
0 0

В Германию частным самолетом?

p.s. Пока что нет оснований ни считать что он прямо причастен к спасению этого пациента, ни к тому что его смерть была как то с этим пациентом связана. Судя по фото, гипертония вполне вероятна, а как врачи любят ходить к врачам можете узнать у врачей.
05.02.21 21:14
0 0

В Германию частным самолетом?p.s. Пока что нет оснований ни считать что он прямо причастен к спасению этого пациента, ни к тому что его смерть была как то с этим пациентом связана. Судя по фото, гипертония вполне вероятна, а как врачи любят ходить к врачам можете узнать у врачей.
Я в курсе. У меня знакомый реаниматолог (!) до инфаркта доходился. (выжил, что характерно, и дальше работает)
Но что-то уж больно много подобных сердечников последнее время.
Еще раз, конечно это может быть совпадением (скорее всего). Но будь я независимыми следственными органами 😉, я бы заинтересовалась этим случаем
05.02.21 22:13
0 0

Следственным органам надо от чего то отталкиваться, в данном случае это должен быть акт судмедэксперта.
06.02.21 14:11
0 0

Если ветеран не дай бог умрёт, на Лёху ещё убийство повесят, вот увидите. И закатят пожизненное. Там второй дед уже мечтает об этом наверняка.
05.02.21 15:29
9 19

Мне почему то кажется что если умрет ветеран, тогда согласно законодательству Российской Федерации это Алексей Навальный его неумышленно убьёт. Вот вообще не удивлюсь.
05.02.21 15:24
5 15

Как это ещё "неумышленно", вполне умышленно. Законодательство подрихтуют, если что.
05.02.21 15:32
1 15

Удивительно как это он во всех смертях в РФ еще не виноват. Я думаю любой сердечный приступ на него списать - не проблема. Да и любое ДТП. "Во время управления транспортным средством водитель отвлекся на мысли о Навальном и допустил ДТП".
05.02.21 17:44
0 6

«Не знаю я никакого деда, я не знаю Артеменко, кроме того, что этой куклой торгуют его родственники»

Кого Навальный имел ввиду под словом "кукла." Ветерана или кого те еще?
vpn
05.02.21 15:23
16 5

Судя по онлайну, то при всем уважении к ветерану - его используют как куклу.
05.02.21 15:38
6 25

Это повод называть ветерана куклой? (я не знаю действительно ли Навальный так его назвал. В сети пишут что нет,, он высказывался по другому.)
vpn
05.02.21 15:43
15 6

Кого Навальный имел ввиду под словом "кукла." Ветерана или кого те еще?
Он имел в в виду тех, кто ветерана так использует. Вот они его и считают куклой
05.02.21 16:48
1 5

Такой вопрос, у тебя были/есть родственники преклонного возраста? Если да, то их волнуют Навальный, Путин или Трамп? И если допустим ты захочешь их куда-то отвезти или дашь им прочитать бумажку, то они откажутся? Нужно понимать, что куклой такого человека могут сделать люди (или нелюди) которые находятся в даннный момент рядом с ним. Так что всё правильно сказал Навальный
05.02.21 16:48
3 15

Нет, неправильно(если говорил) . Это повод назвать ветерана куклой? Я не знаю кто отвозил его или не отвозил. Но назвать старого человека, тем более ветерана куклой, холуем, клоуном Нельзя,. Для меня это недопустимо. Может для вас можно, в моем кругу такого никто себе не позволит, я свои детям не позволяю. Я помню своего дедушку, который воевал. Он бы к отношению к себе такого точно не допустил. Он мог бы ряженых назвать куклами, но нам этого не позволял. У меня есть сосед старый человек, достал уже всех, своим нытьем, чуть что звонит в органы, вызывает милицию, жалуется в администрацию, в инстанции всякие. , Но мне никогда в голову придет назвать его такими "милыми" словами, хотя бы изза его возраста. Повежливее нужно быть, даже если они мне не нравятся. Надеюсь Навальный до того не опускался.
vpn
05.02.21 17:03
20 3

Если человек выглядит как кукла, ведет себя как кукла, и говорит как кукла, то... его нельзя называть куклой. Ок, понятно.
При всем уважении, никакого уважения к этому ветерану не испытываю. Старость - не индульгенция. Вообще ничего не индульгенция. Никакие прошлые заслуги не оправдывают творимую херню.
Если дедушке уже трудно думать - НЕ ЛЕЗЬ в телевизор, и тем более суд.
Тут вся вина исключительно на родственниках.
05.02.21 17:41
10 16

«Не знаю я никакого деда, я не знаю Артеменко, кроме того, что этой куклой торгуют его родственники»Кого Навальный имел ввиду под словом "кукла." Ветерана или кого те еще?
Уважаемый vpn, сама по себе фраза весьма некрасивая. Тем не менее, учитывая обстоятельства, в которой она произнесена (совершенно идиотский и омерзительный спектакль под видом "суда", а также тот прессинг, под которым находится Алексей), я бы не акцентировал на ней внимание. Это тоже самое как человеку, который весь день копает канаву, предъявить под вечер претензию, что у него воротничок рубашки несвеж. Формально - да, несвеж. А по сути - претензия совершенно неуместна.
05.02.21 17:48
3 14

Участие в войне - не индульгенция и не повод для святости.
Да, всех нас в совке учили, что факт победы над нацистской Германией смывает все претензии. Поэтому никто задавал вопросов о диких потерях, о том, почему обрекли на смерть кучу гражданских в блокадном Ленинграде и почему одни ветераны из НКВД расстреливали других ветеранов?
Но если отбросить всю эту пропаганду, то ветеран войны - это такой же человек как и мы, просто на долю которого (в том числе и по вине государства) пришлось много тяжелых испытаний в жизни. И ветеран войны может быть как и достойным человеком, так и холуем и кулой в руках мудаков.
05.02.21 17:50
5 13

Простите, а молодого человека можно называть "куклой, холуём, клоуном"?
Достоинство определяется возрастом? Каким образом? То есть вот 20 лет человеку - у него 20 "единиц достоинства", а в 70 - соответственно 70 единиц? В каком случае можно обзываться? Когда у обзывающего столько же или больше "единиц достоинства".
Или это имманетный атрибут человека? Или зависит от поступков? Или от физической силы? Оно одинаково у всех или разное, в зависимости от каких-то факторов?
05.02.21 18:16
3 8

как писал Пелевин, "Кто-то вбил им в голову, что каждое их поколение обязательно предаёт предыдущее, и страх предков стал у них подобием коллективного невроза."
05.02.21 19:59
1 0

К примеру. Если если вы молодого человека назвали куклой или как то еще, то я могу спокойно пройти дальше, потому как молодой человек скорее всего за себя может ответить (если он не инвалид). Ну а если вы, в другом случае, называете куклой, или руку подняли или как-то по другому обижаете ребенка, женщину, или старика, то я мимо не прохожу, а просто напросто даю вам в лоб. Так устраивает?
vpn
05.02.21 20:01
10 3

Именно так, это абсолютно ненужное смещение акцентов, удивительно, что некоторые этого не понимают

Это ты у своих родителей поинтересуйся про таблетку. И смайлик не забудь им отнести 😄
05.02.21 23:07
0 0

просто напросто даю вам в лоб.
А, боксёр по переписке? Простите, Ваша спортивная честь, не узнал! Больше не повториться!
Много уже лбов разбили, заступаясь за оскорблённых дам, младенцев и пожилых? Из исправительного учреждения писать изволите, из больничной палаты? Или с уютного диванчика? 😄

Но на мой вопрос вы ответили однозначно:
достоинство определяется физической силой. Оскорблять и оскорбляться можно, коль заведомо сильней. (Надежда, что vpn-даватель-в-лоб пройдёт мимо и заступится, крайне призрачна).
Спасибо.

Теперь следующий вопрос:
Считаете ли вы, уважаемый даватель-в-лоб, что реакция на слова в виде физического насилия - разумна и адекватна?
06.02.21 16:48
1 3

хотят сыграть на Святом Для Каждого Русского Человека - ДидахВаевалах. кто после такого не заклеймит алексея наймитом фашистов?!. на следующем заседании навальный оскорбит фанатов эппл, а еще через одно - будет уличен в убийстве котят.
05.02.21 15:22
7 20

на следующем заседании навальный оскорбит фанатов эппл.
Невозможно. У него (был) айфон
05.02.21 16:17
0 3

какие еще доказательства вам нужны?!
05.02.21 17:30
0 2

По этой статье были штраф или работы, вероятность реального срока добавили уже после возбуждения дела. Но для Навального теперь личный прокурор, свой Суд, свой УПК

У RT сегодня рекорд лайков за свой пост, вобще не парятся)
05.02.21 15:06
2 18

Абсолютно не соврал, просто выступил как Капитан Очевидность)

Так очевидно если ветеран умрет (не дай бог), то в это уже именно Навальный и виноват - он же его довел... Как иначе.
05.02.21 15:06
1 4

Да все и так ясно, в стране законов нет, суда нет, страной правит пахан по воровским понятиям. Все что нам показывают это шоу, с зверским результатом. Любой может попасть под такое шоу.
05.02.21 15:03
4 33

По понятиям говоришь? Да никаких понятий - голимый отморозок.
05.02.21 15:54
1 11

Если с ветераном, не дай бог, что-то случится — в этом, разумеется, обвинят Навального. Как уже пытались обвинить "организаторов" митингов в скотском содержании задержанных в эпидемиологически нерелевантных условиях.

Впрочем, поведение самого Навального на судах назвать образцовым тоже язык не поворачивается.
05.02.21 14:59
36 11

У меня лично язык не поворачивается назвать этот макабр судом, так что пусть ведет себя как хочет.
05.02.21 15:13
8 54

А ты считаешь, что Навальный должен проявлять уважение к этому ебанарию, который кто то назвал судом?

Отлично он себя ведет.
05.02.21 15:18
8 52

У меня лично язык не поворачивается назвать этот макабр судом, так что пусть ведет себя как хочет.
Да пусть, конечно. Я же не рассказываю Навальному, как себя вести, а выражаю своё мнение на эту тему.
05.02.21 15:26
4 5

Впрочем, поведение самого Навального на судах назвать образцовым тоже язык не поворачивается.
Кейс, как сейчас говорят, Навального - действительно уникальный.
Прокурор, конечно, преувеличила - два подряд условных наказания иногда назначают. Но - редко и по более "легким" составам.
Не так давно был у меня подзащитный. Пропуски отметок - предупреждение - продление исп. срока - снова пропуски - замена на реальный. И это только за пропуски. Никаких адм. арестов, организаций митингов у чувака не было.

Можно сколько угодно говорить о том, что оба дела Навального - Кировлес и Ив Роше - заказные, "левые" и т.п., но исходить надо из реальности - эти дела есть, есть условные наказания и есть представление ФСИН.

Для укрепления образа борца с кровавым режимом - такое выступление Алексея в суде было необходимо, это очевидно.

Для возможного избежания посадки - от обличительной речи лучше было бы отказаться.
Мне кажется, что какая-то вероятность отказа ФСИН по замене условки была, не перейди он на личности. Не 100%, конечно, но шанс был, имхо.
05.02.21 15:27
29 17

То есть по вашему он должен был серьезно реагировать на этот цирк? Как если бы это был нормальный суд? С ума сошли?
05.02.21 15:27
11 25

Для возможного избежания посадки - от обличительной речи лучше было бы отказаться.
Мне кажется, что какая-то вероятность отказа ФСИН по замене условки была, не перейди он на личности. Не 100%, конечно, но шанс был, имхо.
Для возможного избежания посадки можно было остаться в Берлине. И причем тут ФСИН, я надеюсь вы не настолько наивны, чтобы не понимать, что решение принималось в Кремле, а не во ФСИН, суде или других бутафорских органах.
05.02.21 15:29
3 26

решение принималось в Кремле, а не во ФСИН, суде или других бутафорских органах.
Так я именно об этом и говорю. После речи в адрес Путина шансы моментально исчезли
05.02.21 15:32
3 2

То есть по вашему он должен был серьезно реагировать на этот цирк? Как если бы это был нормальный суд? С ума сошли?
Если Вы хоть на минуту предположили, что я буду всерьёз вступать в дискуссию с человеком, который приписывает мне свои мысли и на этом основании спрашивает, не сошёл ли я с ума — то, конечно, Вы ошиблись. Это просто неинтересно. 😄
05.02.21 15:33
9 5

Так их изначально не было, после двух роликов. Уверен Навальный знал на что идет, и в этом конечно вызывает уважение.
05.02.21 15:33
3 13

вызывает уважение.
Это без вопросов.
05.02.21 15:34
1 1

Ну когда вы написали:
Впрочем, поведение самого Навального на судах назвать образцовым тоже язык не поворачивается.
Вы явно подразумевали, что есть поведение лучшее. И это явно было не что-то еще более радикальное, например насрать на стол перед всеми.

Впрочем с такой манерой вести спор, делать это действительно неинтересно.
05.02.21 15:36
5 4

Нет конечно, там генпрокуратура выступила за замену условки.
05.02.21 16:06
0 0

эти дела есть, есть условные наказания и есть представление ФСИН.А еще по обоим делам есть решения ЕСПЧ, согласно которому дела должны были быть отменены автоматически.
Кто спорит-то.
Но они не отменены, к сожалению.
05.02.21 16:13
1 0

есть условные наказания и есть представление ФСИН
ФСИН подала в розыск на Навального за один день до конца испытательного срока. С этого момента он (срок), согласно закону, приостанавливается. Но, после взятия Навального под стражу, срок снова возобновился. То есть, если бы ему в день прилёта заменили срок на реальный, то была бы хоть тень законности. А его осудили когда по всем меркам он уже отбыл наказание.
Впрочем, о какой законности тут вообще можно дискутировать...
05.02.21 16:51
2 7

Если с ветераном, не дай бог, что-то случится — в этом, разумеется, обвинят Навального. Как уже пытались обвинить "организаторов" митингов в скотском содержании задержанных в эпидемиологически нерелевантных условиях.Впрочем, поведение самого Навального на судах назвать образцовым тоже язык не поворачивается.
Уважаемый Алекс, поведение Алексея образцовым никто не назовет, конечно. С другой стороны, сложно ожидать ОБРАЗЦОВОГО поведения от человека, который всего несколько месяцев назад вышел из комы, а последние 2 недели находится под постоянным прессингом (арест, СИЗО, присуждение 2,5 лет колонии). Даже не буду предполагать, как бы выглядели мы с вами в подобной ситуации.
И потом ключевой вопрос здесь - само наличие этого судебного разбирательства и то, что сторона обвинения цинично использует ветерана.
05.02.21 17:21
2 11

если бы ему в день прилёта заменили срок на реальный
Заменить в день прилета невозможно. Это же судебное заседание, нужно не менее, чем за 5 суток уведомить.
05.02.21 17:47
0 0

эти дела есть, есть условные наказания и есть представление ФСИН.А еще по обоим делам есть решения ЕСПЧ, согласно которому дела должны были быть отменены автоматически.Кто спорит-то. Но они не отменены, к сожалению.
Минуточку! А разве это не значит, что не отменены они незаконно? Ведь Россия ещё не вышла из договора, предусматривающего юрисдикцию ЕСПЧ. Но в то же время вы заявили, цитирую:

"Можно сколько угодно говорить о том, что оба дела Навального - Кировлес и Ив Роше - заказные, "левые" и т.п., но исходить надо из реальности - эти дела есть, есть условные наказания и есть представление ФСИН."

Это, как будто суд первой инстанции (районный суд Мухосранска, к примеру) осудил человека, суд более высокой инстанции (областной суд, к примеру) приговор аннулировал, но райсуд это решение проигнорировал. И человек продолжает сидеть в мухосранской тюрьме. А вы такой: "Дело же не отменено, всё по закону".

Вы уж определитесь между стульями, на какой сесть.
05.02.21 17:54
2 10

Вы уж определитесь между стульями, на какой сесть.
Я исхожу из конкретной ситуации, которая сложилась. Нравится она нам или нет, согласны мы с ней или нет.

Моя задача, как защитника, разъяснить клиенту риски и последствия той или иной позиции. Тактически не всегда оправдано лезть на рожон в той ситуации, когда ничего изменить нельзя. Это даёт красивую картинку в видесюжете, кучу громких заголовков, но последствия часто оказываются негативными.
05.02.21 18:21
4 1

Не так давно был у меня подзащитный. Пропуски отметок - предупреждение - продление исп. срока - снова пропуски - замена на реальный. И это только за пропуски. Никаких адм. арестов, организаций митингов у чувака не было.
А был ли у вас подзащитный, который получил условный срок, подал аппеляцию, выиграл ее и продолжал ходить отмечаться?
05.02.21 19:12
1 5

А кто-нибудь видел решение ЕСПЧ, отменяющее приговор Навальному? Правильно, потому что такого решения не существует. Есть решение ЕСПЧ, обязывающее РФ выплатить Н-му компенсацию, которая и была выплачена после рассмотрения дела КС РФ, ни о какой отмене приговора речи в решении не идет. С решением ЕСПЧ можно ознакомиться здесь: }]hudoc.echr.coe.int
Данное решение затем было подтверждено КС РФ. Подробнее про взаимосвязь данных решений с текущим делом можно прочитать здесь: rapsinews.ru
05.02.21 19:20
7 3

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) присудил компенсацию в €76 тыс. и 460 тыс. руб. (€6,8 тыс.) политику Алексею Навальному и его брату бизнесмену Олегу Навальному, признав несправедливым судебный процесс против них по «делу «Ив Роше». Решение опубликовано на сайте ЕСПЧ.
...

После того как решение ЕСПЧ вступит в силу, Россия должна прекратить уголовное преследование Алексея и Олега Навальных, сообщила РБК адвокат Алексея Навального Ольга Михайлова. «Европейский суд (что он крайне редко делает) признал нарушения не только 6-й статьи конвенции (права на справедливое судебное разбирательство), но и 7-й статьи, которая говорит о том, что наказание по уголовным делам должно назначаться исключительно только на основании закона. В данном случае Россия к уголовному наказанию привлекла лиц вопреки нормам своего законодательства. Европейский суд посчитал, что мошенничество и легализация, в которых были обвинены Навальные, не имело места быть», — рассказала она. Михайлова пояснила, что решение вступит в силу после рассмотрения апелляции на него от одной из сторон, если оно будет.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
05.02.21 20:05
2 6

Не так давно был у меня подзащитный. Пропуски отметок - предупреждение - продление исп. срока - снова пропуски - замена на реальный. И это только за пропуски. Никаких адм. арестов, организаций митингов у чувака не было.А был ли у вас подзащитный, который получил условный срок, подал аппеляцию, выиграл ее и продолжал ходить отмечаться?
Не понял вопроса. Навальный не выиграл никакой апелляции
05.02.21 20:08
3 2

Для возможного избежания посадки - от обличительной речи лучше было бы отказаться.
Мне кажется, что какая-то вероятность отказа ФСИН по замене условки была, не перейди он на личности. Не 100%, конечно, но шанс был, имхо.
Понимаете, тут уже по самому факту возбуждения настолько нелепого (по множеству факторов) дела – было прекрасно понятно, что цель именно "засадить любой ценой".

В таких условиях надеяться на какое-либо "снисхождение" уже совершенно нельзя.
Поскольку от слов самого подсудимого априори совершенно ничего не зависело – он и стал вести себя уже просто как хочет, стал прямо говорить что хочет. Вплоть до неприкрытого стёба над прокурором и возражений судье.
Это и есть единственное, что остаётся при таком заведомо (!!!) хреновом раскладе – сохранить лицо.

Разве лично вы в подобной ситуации (тьфу-тьфу-тьфу) поступили бы иначе??? Дополнительно к унижению процессуальному – стали бы ещё и унижаться перед ТАКИМ судом заведомо (!!!) бесполезными "оправданиями"???

Вобще-то в решении ЕСПЧ сказано, что действия, вменяемые Навальному, как криминальные, таковыми не являются. Это и должно было автоматически отменять все дело.
По-моему как раз в те года КС высказался о приоритете российского законодательства и на пересмотры приговоров после решений ЕСПЧ был положен болт. Компенсации выплачиваются, но и только.
05.02.21 20:12
0 0

Разве лично вы в подобной ситуации (тьфу-тьфу-тьфу) поступили бы иначе??? Дополнительно к унижению процессуальному – стали бы ещё и унижаться перед ТАКИМ судом заведомо (!!!) бесполезными "оправданиями"???
Честно? Не знаю. Система эта ломает человека очень сильно.
Я знаю многих, которые, считая себя невиновными, соглашаются на ту же условку, лишь бы побыстрее все закончилось

Не понял вопроса. Навальный не выиграл никакой апелляции
Это аналогия.
Vinny_The_Poo подробнее пишет (кажется, мы одновременно это делали)
05.02.21 20:18
0 0

Я знаю многих, которые, считая себя невиновными, соглашаются на ту же условку, лишь бы побыстрее все закончилось
Тут вообще не было варианта "условки" – изначально (!!!) цель была именно закрыть, всеми правдами и неправдами. Иначе вообще не стали бы затевать этот цирк. Про что вам и говорят.

Не понял вопроса. Навальный не выиграл никакой апелляцииЭто аналогия. Vinny_The_Poo подробнее пишет (кажется, мы одновременно это делали)
Все равно смысл вопроса неясен:)

Отмена приговора (в апелляции, кассации) безусловно освобождает лицо от обязанностей, связанных с судимостью.
В случае Навального отмены приговора не было, поэтому да, на него были возложены некоторые обязанности. Соблюдать их или нет - дело хозяйское. Частично Навальный соблюдал - ходил отмечаться. Частично не соблюдал - совершал административные правонарушения.
05.02.21 20:40
0 0

вообще не было варианта "условки" – изначально (!!!) цель была именно закрыть, всеми правдами и неправдами. Иначе вообще не стали бы затевать этот цирк. Про что вам и говорят.
Возможно. Я всего лишь высказал свои ощущения, учитывая всю предыдущую лояльность системы к Алексею в плане его поведения в период условного осуждения.

всю предыдущую лояльность системы к Алексею
Как раз "лояльности" там было достаточно мало.

Тем более, что суть всего якобы "неправильного поведения" в период условного осуждения целиком и полностью раскрыта – все якобы "неявки" были сугубо формальными, вызванными исключительно внезапным изменением графика еженедельных явок со стороны самих контролирующих органов.

То бишь – Навальный таки исправно являлся и отчитывался. Но по старому графику, не по новому. И органы прекрасно принимали эти явки. А теперь вдруг это всё сразу и скопом решили засчитать за якобы "неявки".
Вам не кажется, что тут явно пахнет правовым беспределом?

Для возможного избежания посадки - от обличительной речи лучше было бы отказаться.Мне кажется, что какая-то вероятность отказа ФСИН по замене условки была, не перейди он на личности. Не 100%, конечно, но шанс был, имхо.Для возможного избежания посадки можно было остаться в Берлине. И причем тут ФСИН, я надеюсь вы не настолько наивны, чтобы не понимать, что решение принималось в Кремле, а не во ФСИН, суде или других бутафорских органах.
На Берлин и был расчет - когда выпускали. Но не вышло, пациент оказался буйным
05.02.21 22:59
1 3

"лояльности" там было достаточно мало.Вам не кажется, что тут явно пахнет правовым беспределом?
Мало? А аресты?
В обычном режиме обычный гражданин уже давно бы уехал в колонию.

В случае Навального отмены приговора не было,И именно этот факт нарушает решение ЕСПЧ.
Порядок следующий. Вывод ЕСПЧ о нарушении права на справедливое судебное разбирательство является основанием пересмотра дела.

Сам по себе ЕСПЧ не является судебной инстанцией в нашем обычном понимании, он не решает вопрос "виновен/не виновен", не рассматривает дело по существо.

Если в случае Кировлеса дело было отправлено на пересмотр с самого начала (с предсказуемым результатом), то в случае Ив Роше ВС сам принял решение оставить приговор без изменения. То есть формально пересмотр был, но не со стадии первой инстанции.
06.02.21 06:44
0 1

Не было.
Я же написал - пересмотра с 1 инстанции не было. Был пересмотр в ВС, который не нашел оснований для отмены.

Я сейчас исключительно о формальной стороне дела. Нет прямой обязанности на основании выводов ЕСПЧ отменять состоявшиеся судебные решения. Нигде это не прописано. Более того, сам ЕСПЧ указывает, что в его задачу не входит вынесение решения об индивидуальной уголовной ответственности заявителей.
06.02.21 13:31
0 2

Все-таки я думаю, как и Венедиктов, кстати, что Навальный (или его штаб) несколько переоценили протестный потенциал и количество своих сторонников.
06.02.21 14:56
0 3

В обычном режиме обычный гражданин уже давно бы уехал в колонию.
Кстати, не факт.
Понятно, конечно, что в какой-то степени отношение к настолько известной фигуре несколько иное – но явно не на уровне настолько грубых попраний закона, как мы наблюдаем сейчас.

Тем более, что вы упускаете из вида важнейший нюанс. Они сами прекрасно осознавали изначальную явную ангажированность тех самых старых приговоров. И поэтому до недавнего времени старались вообще особо не поднимать эти темы – соответственно, не шибко усердствуя и с назначенными "наказаниями"...

Я с вами не спорю же:)
Проблема действительно есть
Вот хорошая статья на эту тему.

www.advgazeta.ru
06.02.21 20:45
1 0

Вот хорошая статья на эту тему.
Увы, но это ни разу не "хорошая статья". Это статья в пользу всего лишь тех нелепых обвинений (и мне решительно непонятно, с чего тут вдруг руководитель адвокатской компании ставит сиюминутные "государственные" интересы выше интересов своего имиджа)))...

В целом – вся суть исключительно в Конституции (даже уже "переправленной"))), а также в УГ и в ГК РФ. Сможете???

И что они будут делать, если 95-летний ветеран - не дай бог, конечно - умрет?
Ясное дело что - обвинят в этом Навального.
05.02.21 14:59
1 31

Так уже.
Заседание продолжается. Ветерана, который должен присутствовать по видеосвязи не видно. Вместо него в кадре сидит пожилая женщина. К Артемьеву, по словам судьи, приехала скорая

Прокурор: Запишите в протокол, что до такого состояния ветерана довел гражданин Навальный.
05.02.21 15:39
0 22
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3992
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2757
софт 930
США 131
шоу 6