Адрес для входа в РФ: exler.world
Второй пошёл - Пивоваров
Андрей Пивоваров выступил против поддержки ВСУ и отказа российской оппозиции от национального флага
Об этом он заявил в интервью Илье Азару для «Новой газеты Европа», которое он дал в Германии через четыре дня после освобождения из колонии в результате обмена. В частности, политик отметил, что далеко не все участники войны со стороны России делают это добровольно, поэтому он считает призывы помогать ВСУ недопустимыми.
«Это недопустимо для меня, потому что всё-таки я остаюсь российским политиком. ... Большинство людей которые там находятся, их туда гонят. Они вынуждены туда идти. Кого-то гонит страх, кого-то загоняют по закону, кого-то гонит бедность. Может быть эти люди не являются сторонниками демократических сил, но желать им смерти, помогать этому для меня недопустимо», — сказал он.
Пивоваров также выступил против отказа от национального флага, так как таким образом оппозиция себя маргинализирует. По его словам, «задача российского политика — любить свою страну», даже несмотря на то, что она оккупирована. Пивоваров также призвал российскую оппозицию вернуть себе инициативу в разговоре о патриотизме. (Отсюда.)
Во-первых, подавляющее большинство участников войны делают это добровольно. Даже те, кого гребли во время волны мобилизации - добровольно являлись в военкоматы, понимая, что их, скорее всего, загребут на войну. А первый год и вовсе воевали одни контрактники. И после волны мобилизации в большинстве своем шли контрактники - тупо за бабло, которым заваливали желающих подписать контракт.
Во-вторых, призывы помогать ВСУ - это призывы помогать украинцам противостоять агрессии и прямому геноциду со стороны России. Пивоваров считает недопустимым призывать помогать украинцам противостоять агрессии - ОК, мы поняли.
В-третьих, выступил против отказа от национального флага страны, запятнавшей себя агрессивной войной, убийством мирных жителей, мародерством, воровством детей, и угрозами всеми миру - ОК, Пивоваров, продолжай размахивать, этот флаг тебе в одно место.
В-пятых, "вернуть себе инициативу в разговоре о патриотизме" - ну, возвращай, Пивоваров. Интересно в свете всего остального послушать, что ты считаешь патриотизмом. Размахиванием российским флагом в знак "любви к своей стране" - ну-ну...
В общем, понятно, что тут и обсуждать уже нечего, с Пивоваровым всё предельно ясно.
Одного я теперь боюсь. А ну как Кара-Мурза начнет высказываться в духе яшиных-пивоваровых... Не то чтобы я этого не пережил, но тем не менее - очень не хотелось бы.
Я бы этих педиков даже кострюлю борща не променял бы.
Никогда ж такого не бьіло и вот опять!
В принципе, это как во время Второй мировой. Есть Запад, далеко не сахарный. Есть сталинский совок, вполне себе людоедский. И есть гитлеризм с союзниками - это уже вообще тотальное зло. И в борьбе против тотального зла ты либо против, либо за. Не получится усидеть на двух стульях.
Здесь тоже самое. Украина далеко не рай и не сахар. Там своих скелетов в шкафу достаточно. Но ее противник - рашизм, русская разновидность фашизма. И здесь опять можно быть за или против. Закончится этот блудняк, можно будет опять выбирать стулья. Но сейчас, или-или.
На Вас лично никто никаких санкций не накладывал - не мечтайте. Вы можете поехать в любую страну мира, если у Вас есть виза Страны ЕС, США и Канады выдают визы до сих пор - но каждое государство решает само - давать Вам визу или нет. Виза - это не Ваше право. Если Вам не дают визу - обращайтесь к МИД России и ГосДуму - пусть работают над безвизовым режимом с той страной, куда вы хотите поехать. Именно так и происходит во ВСЕХ странах
Проблема не в визах, тем более, что мне лично она не нужна, а во многих других моментах с учетом которых, ваше "можете ехать куда хотите" выглядит несколько издевательски.
Чего уж примазываться... текущие ситуации Израиля и России имеют очень много общего, странно, что на это внимания мало кто обращает.
PS.: Надеюсь байки про российских инструкторов и помощь в подготовке 7 октября вы всерьез цитировать не будете? Здесь принято на Россию и лично Путина обвинять даже в том, что они Христа распяли, но стоит реально смотреть на вещи.
Видимо, для «политических усилий»
Вы же недавно истерили, что у Запада б...ая позиция по поводу поставок оружия и помощи вообще.
Так что, ваша позиция - это однозначное добро, а позиция Запада, значит, по вашей формуле - зло? Так как антиукраинская в вашем понимании? 😄
- сколько раз спасенные из лап безумного насильника сказали слово Украина
- почему спасенные не хотят донатить на орудия смерти для убийства, пусть даже и для убийства своих насильников
- сколько раз спасенные повторили что видят единственный выход из войны - это переговорный процесс. Причем не акцентируясь на безумных требованиях дедушки.
- и т.д. и т.п.
Честно говоря, что-то подобное от Кара-Мурзы, Пивоварова, Яшина я ожидал. Ведь эта троица уже развалила Демкоалицию и Партию народной свободы (ПАРНАС) в 2016. Напомню, что в те времена, на выборах в Госдуму, было достигнуто соглашение, на платформе ПАРНАС – благодаря немцовскому мандату, мы выдвигаем кандидатов, победивших в праймериз. В праймериз участвуют те, кто подписывает политическую программу и признает демократический ценности. Проиграв голосование по утверждению списка кандидатов на съезде ПАРНАС, со стороны данной троицы пошли бесконечные скандалы, полилась откровенная ложь, которые разносили либеральные СМИ с особенной охотой, работая в качестве орудий черного пиара путинского режима. Наконец, эти политики кинули детище (ПАРНАС) Бориса Ефимовича Немцова, выйдя из партии в самое трудное для нее время.
Сегодня приходится много слышать, мол “говорят они так потому, что только освободились, только приехали, еще не выработали мнение, не послушали правильных политологов, не проконсультировались с имиджмейкерами, не поговорили с друзьями”.
Но я всегда считал, что политик тем отличается от остальных, что может мгновенно принимать единственно правильное решение. Если же он говорит что-то потому что не посоветовался с кем-то из друзей, то давайте на роль политика, лидера общественного мнения выберем того друга-советника, от которого зависит мнение Яшина, Пивоварова, Кара-Мурзы. А как же это похоже на ватные штучки: “Путин не знает, ему не докладывают!”
Именно поэтому, когда мы в совете Форума свободной России обсуждали резолюцию об освобождении узников, я попросил включить свои надежды, которые мы обращали к Владимиру Кара-Мурзе, Илье Яшину, Андрею Пивоварову: “Мы также рассчитываем, что освобожденные российские политзаключенные продолжат свою борьбу с путинской тиранией в новых условиях, поддержат Украину в ее справедливой борьбе с захватчиками и признают право российских граждан с оружием в руках бороться с путинизмом.”
Но обмененные выбрали другую сторону.
Нам предлагают смотреть равнодушно на то, как наш соплеменник убивает и насилует девушку. Нам предлагают отвернуться, закрыть глаза на совершение этих мерзких уголовных деяний, а еще лучше запереть себя наручниками и смотреть. Вместо того чтобы вместе с жертвой агрессии помочь отбиться от маньяка, а затем скрутить насильника и освободиться самим.
Лично у меня эти три личности перешли в список Шульман-Орешкина. Погодите, вот еще услышите новые призывы на спецоперацию “Полдень против Путина”.
Но комменты хорошие.
Иначе... нахера вообще нужен этот флюгер?
Более того, практически любой человек должен иметь базу. В морали, хотя бы. Иначе это не человек, а говно.
хоть где то они пытались это объяснить?
Каков у них план?
Так что не удивлюсь, если через полгода партия Яшина-Пивоварова "Россия с человеческим лицом" с помпой поставит на фронт первую партию беспилотников, разумеется, со стороны РФ.
Зачем же ему против себя будущих избирателей настраивать?
Вполне вероятно, Россия, когда кончатся людские ресурсы и/или когда умрёт Путин, просто отойдёт в общепризнанные границы. Сравнивание с землёй Кремля не предвидится, как и фильтрационные лагеря для 140 миллионов россиян.
Ну и вот будет страна, где 140 миллионов будут выбирать нового президента.
И эти 140 миллионов никогда не выберут человека, который когда-то активно способствовал их убийству. Тут вопрос не в справедливости вообще. Вот у тебя есть 140 миллионов человек, которые считают "а нас-то за что?". И нужно ими как-то управлять. Вот исходя из этого Пивоваров и строит свою позицию.
Да и то, два поколения немцев после войны не очень-то каялись.
А тут пощипали Белгород - и всё. Кремль стоит целый и сияет звёздами.
Сколько было евреев в третьем рейхе в 1943 году? Сколько понадобилось хуту чтобы мачетами покрошить миллионы Тутси? Сколько украинцев в россии?
P.S. Заодно бы прямо сейчас и с Ирана все санкции снять - и он сразу капитулирует. А пацаны то и не знают!
Для получения ВНЖ можно подать соотвествующие документы и соотвествовать критериям отбора
После изменения статуса (например, на ВНЖ), проверку на легальность должны проходить все активы
Конец России не является целью правительств демократических стран
Но давайте начистоту - Россия - на минуточку член совбеза ООН - начала войну в Европе, и большинство правительств не знают, как можно на это реагировать. Тем более, высокопоставленные чиновники России открыто заявляют, что Россия воюет с западом, а том числе - методами гибридной войны... не знаю - когда Ваш сын переехал в Австрию, но подозреваю, что если до войны, то банковский счет с RWR у него уже бы был.
Большинство адвокатов пытались говорить от имени немецкой нации, заявляя о невиновности немецкого народа. Так, Заутер призвал к вердикту, который открыл бы путь для восстановления немецкой экономики, «немецкого духа и истинной свободы»
И так далее и тому подобное.
Мы ещё и про жизненное пространство услышим.
Или их перепрошили перед обменом.
Или они всегда такие были.
Так что, в принципе вообще все равно что, какой-то оппозиционер скажет.
"Что люди любят давать совершенно бесплатно так это советы" (с)
Не берусь судить о том, что делать Украине в такой ситуации (подозреваю, что им предстоит в скором времени принимать очень непростые решения), но российской оппозиции надо как-то пытаться развернуть ситуацию в России (хотя бы в отдалённом будущем), и насколько этому могут способствовать публичные призывы убивать русских чем больше, тем лучше, неочевидно.
У Камалы Харрис, кстати - муж еврей. Хотя не уверена, что от этого будет много пользы. Сандерс тоже еврей, как и Блинкен, а проку от этого нет.
Но они хотят компромисса такого, чтоб как-нибудь так. Что значить "Россия не проиграла", а то ведь обидно, потенциальные избиратели померли ни за что.
Совершенно очевидно, что такая позиция в той или иной мере (мера зависит от устройства мозга и языка очередного русского политика), оправдывает все то, что делала и делает РФ в Украине.
С учетом контекста таковая позиция вызывает отвращение. По отношению как к самой позиции, так и к занимающей ея очередному телу русского политика.
Вот, собственно и вся суть дела. Рассуждения вроде вышеприведенных - суть намеренное или от недомыслия наведение тени на плетень.
Но как я уже сказал, это прежде всего должно быть решение украинского руководства, естественно исходя и военных и политических реалий.
Вот если что наглядная иллюстрация, как в окружении Трампа смотрят на Украину и её руководителя. Едва ли обмен, который рассердил Трампа, что-то в этом изменит.
x.com
На мой непрофессиональный взгляд, если ЕС полностью прекратят покупать, например, нефть в рф, им придется покупать в другом месте, и в том месте цена вырастет, если другие добывающие не увеличат предложение. А им зачем это? Тогда, опять же например Индия сможет купленную в рф нефть продать тому же ЕС или кому-то еще по выросшей цене. В итоге рф при своих, или около того, и индия в прибыли, разве что ес принципы проявит и деньги потеряет.
Если я не прав, поясните, почему?
Я, в принципе, за отказ ес от покупок у рф, но особого смысла в этом не вижу
Посмотрим, что будет дальше.
Они высказали свою позицию по вопросу. Что там внутри тел этих политиков мне неизвестно, конечно, но то, что вытекло из ротовых отверствий - довольно противное.
Ну и вот.
Таким образом, твое процитированное рассуждение, которое сводится к полемическому приему "критикуешь - предлагай" к сути дела не относится.
А является или злонамеренной или благонамеренной, но глупой болтовней.
Во-вторых, "разрешение" ничем не отличается от остальных разрешений - а именно "уничтожение агрессора". Это просто охренительно разрешит ситуацию. Пока что идёт всё в правильном направлении, пусть не настолько хорошо и быстро, как хотелось бы.
Ф16 уже летают, ждём новых хороших вестей.
Так "ЧТО ДЕЛАТЬ"??? Кому, когда, как?
P.S. На действия путинской РФ заранее можно не ставить – там полный неадекват вообще по всем параметрам, от этих ждать нечего.
Есть лучшие решения – озвучьте. Нет лучших решений – заткнитесь и не мешайте. Всё довольно просто и понятно.
Но, поскольку на каждый товар свой купец, то вот и ты нашелся. Это норм, но зачем ты этот ситчик нахваливаешь посторонним людям?
Ты-то не русский политик, тебе-то зачем? Ситчик - говно, но тебе нравится? Ну ок, спасибо чтр сказал.
Так что часть моих стараний вы в пылающих НПЗ или там в полыхающих аэродромах можете увидеть. Ну или в прощальных фото наших мальчиков. Жаль, что изображение не слишком хорошего качества, но зато сколько экспрессии!
Если по людскому ресурсу у рф запас большой, то по технике и снарядам - нет и текущее производство даже близко не покрывает расход. А учитывая то как наращиваются удары вглубь рф, производства будут страдать и замедлятся. Те же CITовци прогнозируют что запасы техники типа танков/бмп/бтр, которую можно привести в боевое состояние, подойдут к концу где-то за год с текущей интенсивностью потерь.
Или вы считаете это желание неправильным?
Всё ж лучше, чем тупо ныть и вешать руки (или, тем более, пропагандировать "полное уничтожение").
Надеюсь, достаточно понятно.
Но прекращение огня (хотя бы временное!) сейчас больше всего на руку именно Украине. В условиях текущих факапов с западными поставками (устроенными сам-знаете-кем).
Они же точно также уверены, что правы они, и капают на вас.
Вы уверены в своей правоте, и они уверены в своей. Вы аргументируете, и они. Вы считаете, что РАЗУМ это вы, и они уверены. Вы включили логику, и они думают, что они включили. Вы называете их нытиками, и они вешают на вас другие ярлыки.
И да – никогда не бояться "большинства" (которое нередко лишь временное). Это самое главное. Всё, минутка пафоса завершена. ))
А вынужден грубить потому, что вы не понимаете даже настолько очевидных вещей (или усиленно делаете вид, что не понимаете).
Моё же видение того, что делать – писал тут уже много раз. Комментарии открыты, можете найти.
В дискуссии важно ПОНИМАНИЕ, прежде всего. Кто-то из моих оппонентов меня понял (как и я их). А кто-то предпочёл вусмерть упереться рогом в собственном личном мнении, не отступаю ни на шаг от личных тараканов. Всякие были. ))
- Вопрос некорректен: российская оппозиция ничего поменять не сможет!
Для понимания: я сам вырос в Украине, не имею отношения к России и доначу ВСУ, но я могу понять такую позицию российских политиков, при выборе между белизной пальто и шансом что-то изменить к лучшему в будущем, последнее предпочтительнее (для Украины в том числе).
Но формулировка "интересы своей страны" не то. "Интересы правительства своей страны". В нормальных странах это правительство может менять курс, но патриотом ты остаешься. И демократы, и республиканцы считают себя патриотами.
Или есть такое определение "Акты жестокой агрессии в отношении отдельных физических и социальных лиц; насильственное вторжение в частную жизнь представителей конкретных групп; целенаправленное уничтожение исторической, культурной и экономической основ этих групп." Уничтожение культуры и языка также является базовым определением геноцида.
Кстати, "Отрицание геноцида представляет собой дениализм, включающий попытки отвергать факт геноцида или минимизировать его масштаб и жестокость. Отрицание является неотъемлемой частью самого геноцида". Так что ваши попытки отрицания также являются частью геноцида. Поздравляю.
Что касается "некоторых культур", россияне и украинцы тут практически не отличаются, разница не в культуре, а в том, что из-за череды случайностей Россию после развала СССР развернуло в сторону диктатуры и Путин при помощи пропаганды годами разжигал имперские чувства и демонизировал украинцев. Поставил бы Ельцин после себя Немцова, всё могло бы пойти по совсем другому пути. Напомню, что до 2014-го года порядка 85% украинцев хорошо относились к России (плохо относились лишь 8%), а большинство украинцев также хорошо относились к Путину (его рейтинг был выше, чем у местных политиков). В 2014-м что, резко поменялась культура и россияне по щелчку пальцев стали имперцами? Не стоит недооценивать роль личности в истории, люди в большинстве своём глупы и легко поддаются на манипуляции, так что куда пойдёт стадо, сильно зависит от пастуха.
Потому, что и "рашизм" и "нацизм" наступали постепенно, но до тех пор, пока они нас не касались, было более-менее всё равно. "По щелчку пальцев" не россияне стали рашистами, а украинцы поняли этот факт. Так же, как в 22-м понимание постучалось в двери большой части остального мира.
Ну и считать, что улучшаешь жизнь россиян и улучшать жизнь россиян, это две большие разницы.
Про них как-то писали и говорили что приличные люди. Так вот, от приличных людей ожидалось что они как-то так сформулируют свою позицию, что это не будет выглядеть оправданием грязной войны, которую ведет РФ.
У них не получилось. То есть, либо не хватает: а) мозгов; б) приличия; в) того и другого. Любой из перечисленных пунктов квалифицирует политика как говно.
Вот главное. Рассуждения про то, где когда какие англичане каких сипаев наиграли - к делу не относятся. Это проблема стосемидесятиленей давности между сипаями и англичанами.
Следовательно, все упоминания таких вещей - суть благонамеренная или злонамеренная, но глупая болтовня.
К Мексике же, натурально, можно накопать претензий внешних и внутренних, разумеется. Даже вот у США есть (remember Alamo). Впрочем, США, что называется, redressed their grievances.
Как выглядит настоящий межнациональный конфликт - в РФ знают. Две чеченские войны. Ничего подобного в Украине до вмешательства РФ не было. Все остальное - ерунда и забалтывание темы.
По сравнению с практикуемым другими русскими людьми, этот грех - небольшой. Но и язык, хотя и небольшой член, а говном человека квалифицировать может.
Трюизмы типа "там это ж Путин принял решение" к делу не относятся. Никто и не думает, что Яшин или Хуяшин. Яшин отвечает за вытекшее из его рта.
Говно вытекло - за говно и отвечает. Опять же, отвечает. Брань на вороту не виснет, отряхнется и дальше будет политик.
Их надо ценить за то, что они лучше чем Путин? Ну наверное ни один бы войну не начал, в этом смысле лучше. Сейчас они могут говорить только, вот сказали говно, говно и получили. Это нестрашно, обтекут и продолжат политическую деятельность в изгнании.
Кстати, причем тут Кара-Мурза этот? Речь пока не про него шла. Не надо все в кучу мешать, выглядит как мелкое жульничество.
Опять же, не русским делать замечания на эту тему. Это в РФ была настоящяя межнациональная война - даже две. Ничего такого в Украине не было до прихода РФ.
Более того, теперь, после Бучи, представляется очевидным что и жестокость тех войн была спровоцирована русской армией. Как и в Буче они поперлись колоннами по враждебной территории, получили удары из засад и начали вымещать на гражданском населении, соответственн, Чечни и Украины.
И вот с этим в анамнезе очередное русское тело начинает рассказывать что оно училось в Украиен и видело там антисемита. Репертуар персонажей из шоу этих ваших Симоняно и так далее.
И вот на этом фоне русскому политику еще требуется тонкая нюансировка. Как бы так не ущемить чувства граждан РФ.
Действительно, непросто русскому политику.
Где какая толерантность - к делу не относится.
Забалтывание такой темы таким образом - очевидный маркер.
Другое дело, что политику не хочется артикулировать и очевидное, но РФ агрессор, что война грязная и что РФ следовало бы вернуть все как было.
Понятно, что это тоже не у всех популярная тема: мол, как же так, будущие избиратели яшина ведь страдали. Кого-то даже убили.
И что же, зря такие усилия?
То есть, речь не идет о посыпании головы пеплом, и принесении в жертву первенцев и червонцев, речь немножечко про то, что б "россия не проиграла". То есть, вот пришли убили разрушили, но что уж теперь.
Тоже понятная эмоция, но немножечко не то что "мы не все фашисты и нас не надо убивать".
А твои посты как раз направлены на создание впечатления что либо яшин либо невзоров. Так сказать, точеные и дроченые.
В жопу такой дискурс. Ну или какие еще есть технологические отверствия на теле русского политика.
Ок. Давайте обратим внимание на то, что произошло в Крыму, Донецке и Луганске. Сколько было школ с образованием на укринском языке и сколько осталось? Что происходило с татарским населением в Крыму, пока все же народ не выехал из Крыма или перестал демонстрировать свое отношение. Или в "Изоляции", кто сидел и за что? А сколько таких "Изоляций", о которых мы не в курсе в широком круге (сами жители того же ОРДЛО знают больше о них)? Не люблю сослагательное наклонение, но по выступлениям целой плеяды пропагандистов РФ (а это согласовано с Кремлем, ИМХО), я вижу потенциальный геноцид и ничего более. Как минимум пункт Е полностью соответствует определению, к сожалению...
Где какая толерантность - к делу не относится.
Или вы утверждаете, что в Мюнхене сейчас махровый антисемитизм?
Я вообще считаю лицемерием 80-го уровня, что за военные преступления, к примеру, есть наказание от международного суда, а за развязывание захватнических войн нет. То есть если солдат прострелит ногу пленному, то его в тюрьму, а если президент страны нападает на другую страну и убивает десятки тысяч людей, то это норм.
Не беспокойтесь, будет.
А в остальном ваша позиция выглядит так: "Геноцид - это только то, что в определении ООН. Ну только не во всем определении, мне не нравится часть про детей и про нацию, должен быть только этнос. И только по решению суда. И если суд использует "размытые формулировки, то такой суд тоже не считается. А иное мы называем этноцид. В документах ООН нет этноцида? Да кто такой этот ООН. I am a law!"
И снова подчеркну: сам факт начала захватнической войны для меня является преступлением высшего порядка, за которое нужно давать максимально жёсткое наказание, для этого не нужно искать признаки геноцида, там где их нет.
А в РФ - грязная война и, судя по последующим событиям, грязь и жестокость спровоцированы русской армией.
Вот о чем была речь. Генерируемые тобой килобайты служат только забалтыванию темы.
... Они практически всю жизнь положили на борьбу с Путиным
Это частные подробности ихних биографий. Опять же, и Гиркин с Пригожиным боролись с Путиным.
Каким-то нравятся и изуродованные тела украинских пленных. Широк потому что русский человек.
Вроде и не так много.
А в РФ - грязная война
Ими просто дрался с неграми? А со сколькими сразу?
Ты настойчиво пытаешься изобразить беседу с какими-то демонами. Выглядит это тоже вполне себе противно. Мотивация, разумеется, мне неведома.
Поскольку эти вещи не могут не быть понятны человеку сколько-нибудь социализированному, постольку представляется очевидным, что эта вот твоя многословная горячность вызвана какими-то мотивами неприятными.
Ну, штош.
Ну если есть время и вдохновение, процитируй такой пост и объясни, как именно ты пришел к такому выводу.
Решил попробовать теперь зайти с такой стороны.
Ну, наверное ему это нужно. Но для постороннего наблюдателя это выглядит как если б человек решил подружиться с утками, и чтоб стать с ними на равной ноге стал кушать и какать где стоит.
Такое себе зрелище.
ИМХО!
- Репрессии по «национальным линиям» в СССР (1937—1938). Серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД в период Большого террора 1937—1938 годов и направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, греков и других). Частью исследователей рассматривается как акты геноцида
- Депортации народов в СССР. Тотальной депортации сталинским режимом в районы Урала, Сибири и Средней Азии были подвержены: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Кроме того значительным депортациям подверглись и другие народы (Депортация поляков, кумыков и др.). Депортации были признаны Верховным Советом РСФСР как акт геноцида
Но все-таки, как вам живется при тотальном антисемитизме в Мюнхене?
Заходи уже с козырей "у меня на Украине родственники, ща я вам все про хохлов расскажу".
А если речь о глистах президента?
Он мог ту же самую мысль "нафига нам война, пошла она на" гораздо более аккуратно и грамотно формулировать, а здесь получается какой-то Путин-лайт.
Hаверное, российские политики думают, что желая поражения России в войне, избраьтся там нельзя. Эту позицию я могу понять, но я не патриот ни какой страны.
Интересно, Вилли Брандт желал поражения фашисткой Германии? Не знаю, как он это формулировал, и винил ли он обычных немцев публично в преступлениях. С фашистами боролся.
Желал и боролся за скорейшее и полное поражение "третьего рейха". Но при этом неоднократно подчеркивал, что не все немцы нацисты и что "коллективной вины" не существует. Его надежды, что немцы сами скинут нацистский режим, не оправдались.
В 1933 году после прихода Гитлера к власти СРП была запрещена. Перейдя на нелегальное положение, партия продолжала бороться с нацистами, и Фраму, ставшему подпольщиком, было поручено создать филиал подпольной организации в Осло. В апреле 1933 года через Данию он эмигрировал в Норвегию, где изучал историю в Университете Осло. Тогда же взял себе псевдоним Вилли Брандт. В 1934 году принял участие в создании Международного бюро революционных молодёжных организаций и был избран в его секретариат от СРП.
В сентябре—декабре 1936 года Брандт по заданию руководителя подполья СРПГ в Париже Якоба Вальхера, выдавая себя за норвежского студента по имени Гуннар Гаасланд[12], курсировал между Норвегией и Германией для налаживания связей антифашистского подполья. В январе 1937 года от имени Социалистической рабочей партии вместе с лидерами КПГ и СДПГ, а также известными деятелями культуры подписал антифашистское воззвание к немецкому народу. В 1937 году в течение пяти месяцев в качестве военного корреспондента норвежских газет освещал события Гражданской войны в Испании.
В 1938 году Брандт был лишён гражданства немецким национал-социалистическим правительством, просил о предоставлении норвежского гражданства. Во время немецкой оккупации Норвегии в 1940 году попал в плен, но поскольку носил норвежскую военную форму, не был разоблачён и после кратковременного задержания в лагере для военнопленных в июне 1940 года смог бежать в Швецию. В августе 1940 года посольство в Стокгольме предоставило ему норвежское гражданство.
В Стокгольме Брандт оставался до конца войны, активно участвовал в организациях социал-демократов — политэмигрантов из европейских стран. Кроме того, он создал там «Шведско-норвежское бюро прессы», передававшее в международные СМИ информацию о положении дел в Германии и оккупированных странах, а также поддерживал связи со спецслужбами союзников.
1 июля 1948 года правительство земли Шлезвиг-Гольштейн снова предоставило ему немецкое гражданство с 24 сентября 1948 года.
С 1947 года он постоянно использовал принятый в 1934 году псевдоним Вилли Брандт. В 1949 году полицей-президент Западного Берлина одобрил изменение его имени на Вилли Брандт.
В 1949–1957 годах, в 1961 году, а также в 1969–1992 годах был депутатом бундестага, что в общей сложности составляет 31 год. На протяжении 23 лет был председателем Социал-демократической партии Германии — дольше, чем кто-либо, кроме Августа Бебеля.
Нету пункта "боролся" в резюме Яшина и остальной карамурзы. Во всяком случае эта борьба к Украине отношения не имеет. Что там яшин не поделил с путиным - бог весть. Как это было в песенке из кинокартины, снятой кинорежиссером turned a piece of shit: "Однажды джентльмен у джентльмена тихонько взял четыре соверена."
Добавлю интересный факт, а то похоже у многих не очень точные представления, как в действительности походила "денацификация" в Германии. Вопрос на засыпку - в каком году были окончательно реабилитированы дезертиры Вермахта (из которых более 10000 было расстреляно). Ответ: в 2009.
Желал и боролся за скорейшее и полное поражение "третьего рейха". Но при этом неоднократно подчеркивал, что не все немцы нацисты и что "коллективной вины" не существует. Его надежды, что немцы сами скинут нацистский режим, не оправдались.
Может, надо написать и про то, как он встал на колени перед памятником в Варшавском гетто, несмотря на отсутствие коллективной вины. И это то, чего уроды ХР не понимают и не принимают в принципе - наличие коллективной ответственности. И,
Что касается падения на колени в Варшавском гетто, это, наверное, самый невероятный жест политика в новейшей истории. Мне кажется, что его величие в том, что вместо дискуссий или выступлений на тему о "коллективной вине", он лично (как человек и как бундесканцлер) взял на себя ответственность за преступления нацистской Германии. Что на тот момент не так уж сильно нашло отклик у немцев, даже среди читателей традиционно левого "Шпигеля" одобрило только 41% опрошенных.
echofm.online
Бабченко давно понял основные россиянские принципы. А знание основных принципов позволяет компенсировать незнание некоторых фактов.
Кто слушает Бабченко и/или кто тоже понял эти основные принципы, тому все эти "новости" про очередного русского "либерала" и т.п это совсем не новости, а просто подтверждение давно известного.
А тем кто не понял и/или упоротый нежелающий ничего слышать, тому каждая такая "новость" даёт ежедневное удивление.
"Их гонят стрелять и убивать принудительно, поэтому не будем им сопротивляться и подставим шею."
А он не собирается обнять берёзку и поплакать? Это будет сильный ход.
И добрых слов я не слыхал.
Когда ласкали вы детей своих,
Я есть просил, я замерзал.
Вы, увидав меня, не прячьте взгляд
Ведь я ни в чем, ни в чем не виноват.
ВСУ сейчас единственная организация, которая реально защищает детей, которых почти ежедневно фашистская россия бомбит по детским больницам, детским домам, садикам, паркам, торговым центрам, жилым домам и по другим местам, где есть дети. Поэтому любой человек, у которого есть совесть, и который хочет оставаться человеком обязан и сам помогать ВСУ и призывать всех окружающих это делать. Включая российских политиков. Потому что сейчас кроме ВСУ и ЦАХАЛа никто так сильно и самоотвержено не защищает детей, цивилизацию и право свободно мыслить, излагать свои мысли, оставаться собой и человеком. Любой, который не призывает к донатам на ВСУ или кто призывает этого не делать - пособник орков, враг цивилизации и считаться человеком не может.
Вот такая мысль у меня, как типичного россиянина.
Если бы вы были "типичным россиянином", вернее, "типичный россиянин" имел вашу точку зрения, то не было бы ни оккупации в 2014, ни полномасштабного в 2022.
Групповое изнасилование тоже капец какое демократическое явление. Один голос против, восемь за - что остается в такой ситуации сказать российскому политику?
(Спойлер: в массовом порядке призвали на фронт, где большинство благополучно сгинуло. Тех, кто отказался идти в армию, расстреляли ещё раньше.)