Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Вести с наших полей
Повсеместное требование носить всегда и везде маски, причем даже во время прогулок на улице, показало свою высочайшую эффективность: в Испании идет резкий рост заболеваемости коронавирусом (от 150-300 случаев в день до 2 тысяч и больше), власти говорят о том, что сейчас ситуация - как в феврале.
Любопытно, что в этой чертовой Швеции, где маски вообще никто никогда не носил и не носит, идет заметный спад - там сейчас порядка 200 с чем-то случаев в день. Но это, конечно же, не должно отвлекать власти Испании от стремления защитить население любой ценой - только масочки спасут наследников конкистадоров, только они!
В нашей Каталонии вообще жуть - по 100-150 случаев в день на 7,6 миллионов населения.
Глава Каталонии Ким Торра бьет тревогу и обещает, что он еще понаблюдает несколько дней за тем, что происходит, но если в Каталонии ежедневно будет фиксироваться такое же дикое количество случаев, то это означает только одно: народ здесь несознательный, видать, маски не всегда носит, ну и пора всех снова на хер запереть по квартирам в 35-градусную жару - для их же блага, разумеется, чтобы не дай бог не заболели.
Никто, подчеркнул Ким Торра, не сможет на него надавить, никакое бизнес-лобби. Если во имя здоровья жителей нужно будет всех к чертям перестрелять запереть - Ким Торра запрет и рука у него не дрогнет, вот такой он железный рыцарь в белой пальте.
Кстати, формально он не имеет никаких прав запирать людей по домам, но я думаю, что федеральное правительство ему сляпает какую-нибудь бумажку с разрешением: им-то пофиг что тут Торра в Каталонии будет творить, лишь бы каталаны не проводили новый референдум.
Тем временем в Жироне два легендарных деятеля боевых искусств, владельцы известнейших спортивных залов Шави Мойу и Жорди Калвета с пятницы проводят голодовку перед дверями администрации Жироны, пытаясь привлечь внимание к тому ужасающему положению, в которое они поставлены благодаря идиотским распоряжениям правительства Каталонии о работе спортивных залов - "Los gimnasios salen a la calle contra el cierre de actividad".
Их ученики из солидарности со своими наставниками провели на площади образцово-показательную тренировку: спортсмены были в масках и соблюдали социальную дистанцию.
А со спортивными залами ситуация действительно поразительно кретинская даже для местных чиновников, которые любят понапридумывать совершенно идиотские ограничения.
Ладно там социальная дистанция, маски и так далее. В спортивных залах до сих пор запрещено ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДУШ! Нормально, да? Заботятся о здоровье населения, пусть потные и вонючие домой идут.
Кроме того, в спортивных залах до сих пор запрещено использовать, сука, сортир! Серьезно! Там просто чиновники требуют от владельцев спортивных залов после каждого похода в туалет все там к чертям дезинфицировать (охрененно умно придумано), что совершенно невыполнимо, поэтому владельцы туалеты просто закрывают. И что делать, если во время тренировки тебе захотелось а-а или пи-пи? А ты терпи. Ну или приноси с собой пакетик и в него того-этого. На глазах у всех, потому что сортир закрыт.
При этом сортиры работают во всех кафе и ресторанах, а как без них-то, действительно? Но там не требуют после каждого а-а или пи-пи дезинфицировать весь туалет сверху донизу. А в спортивных залах - требуют. И такой дурдом продолжается несколько месяцев. И всем этим тупоголовым чиновникам, выпускающим подобные распоряжения, совершенно пофиг.
Вообще эта история с коронавирусом, конечно, многое показала. Она продемонстрировала, до какой степени кретинизма могут доходить чиновники, и от этого вот прям становится немножечко страшно. Кто их там знает, что им еще в голову может прийти, я уже ничему не удивляюсь.
И мне очень интересно посмотреть, сколько времени народ это все будет продолжать терпеть. Нет, они друг с другом-то все активно обсуждают, но пока это все разговорами так и остается.
Если мне подобные меры без перегибов кажутся разумными, являюсь ли я ковид-паникёром и идейным врагом адептов белорусского пути?
Кроме того я - не "ковидоотрицатель" - у меня друг в мае умер на ИВЛ, сейчас тетя пожилая в больнице с поражением 50% легких на КТ 😒(. Ковид есть, и от него реально умереть, к сожалению!
-----------------
НО. Карантинные меры имели цель подготовить "чумные бараки" (прошу не цепляться - это нэйминг моего друга - зав.отделением в большой больнице, его отделение переделали под ковид). Теперь всё подготовлено. И если будет вторая волна, то карантины уже не имеют смысла, система вылечит всех "дедушек", включая меня, хотя бы будет иметь такую возможность.
Хватит уже паники! Ковид неприятная болезнь, но система здравоохранения уже подготовлена. Не надо больше "пропусков сортир", пажалуйста-пожалуйста!!!
=====================
Маску носил одну и ту же, пока могли оштрафовать. 😉)
Пишу с Селигера, куда уехал с лодкой и мотором, купаться, рыбачить и кататься - Европа то закрыта. Пьяных "в хлам" видел, в масках - пока никого не заметил 😉) Завтра домой, посмотрю - как там? (Раменское, МО)
ну и "себя не жалко, нас пожалейте ,- за Вами безмаски валятся трупы штабелями по улицам, крематории не справляются"...
Возможно, в начале еще было что-то более-менее реальное, по текущему моменту, на примере той же России, говорить о статистике в качестве основания для каких-то выводов об эпидемиологической обстановке ну такое себе.
Каждый делает свои выводы, основываясь на своем опыте и ощущениях по окружающей обстановке.
Если про меня - в начале о заболевших я читал в интернете, пару месяцев назад пошел дальний круг знакомых - заболел водитель сына соседки по поселку, соседка по лестничной клетке подруги бабушки из Орла - ну такое себе. На этой неделе круг сузился - заболел вместе с женой друг детства, лежит в больнице сейчас, давно не виделись, но уже ближе, теща того самого товарища с водителем.
Объективно, круг болеющих знакомых-знакомых и уже просто знакомых и друзей увеличивается. Есть пара смертельных случаев по работе жены - в СПб.
Говорить о том, что что-то меняется в общей обстановке, у меня лично, причин нет пока.
Как и объективных причин вообще. Не было, де факто, изоляции тотальной, маски носили, как и носят, единицы и тд.
Но, еще раз, каждый делает свои выводы из своих личных ощущений.
И вот еще такой вопрос к топящим за маски - если маска защищает не меня, а окружающих от меня, то почему бы этим окружающим просто не лезть ко мне на ближе, чем на 1,5 метра?
Голая
Каждую ночь мне не спится...
Вирус в выдыхаемом воздухе улетает от рта относительно недалеко (в мороз это видно по пару изо рта), а слюна или сопля, имея больший вес и летит дальше. От этого и спасает маска.
На случай чихания от пуха и пр. человек либо держит под рукой одноразовый платок и готов его быстро использовать, либо всё время ходит в правильно надетой и плотно прилегающей маске.
Пока человек не кашляет и не чихает, вирусы в его дыхании распространяются независимо от того, в маске он или нет.
А насчет бессимптомных. Я могу чихнуть и кашлянуть в любое время, от солнца, от какого-нибудь пуха, поперхнувшись и т.д. Речь о таких случаях.
Если кто этого не знает, тогда да, для них маски в какой-то степени эффективны. Они неэффективны для бессимптомных носителей.
Что маску не надо менять каждые два часа - такого даже самые упоротые ещё не предлагали.
Какую высоту возьмёшь следующей? Аж интересно.
Пользы в защитном стекле на кассе гораздо больше, чем напяливать намордники на кассиров.
1. % торможения спорный и различный, неудобства конкретному человеку очевидны, а снижение риска - нет (в смысле степень этого снижения).
2. никогда никто не заставит насильно натянуть маски на всех и везде. даже "полиция масок" с 100 миллионными штрафами. и уж тем более никто никогда не проверит ни как часто маски меняют, ни наличие "вентиляционных прорезей".
поэтому, споры бессмыссленны, да, но не Вам за собой "оставлять последнее слово" и стучать по столам "точка и усё"! люди будут носить когда захотят, где захотят и что захотят.
а еще пару раз "введут карантин", убьют остатки экономики и будет банально нечего жрать и тупо забьют на заразу.
Особенно видя примеры Белоруссии и Швеции етс, где нет массового вымирания...
ну хоть расстреливайте всех через одного, шоп не заразились...
Все сидели дом не потому, что коронавирус бушевал. (Типа бушевал).
А потому, что одни дебилы(правительство), поддерживаемые другими дебилами (ты сотоварищи), сказало всем сидеть дома.
Не хочешь прокомментировать ситуацию в моем городе? А то что-то на конкретном примере вирус совсем не страшный.
Встаньте в метре от зеркала, чихните/кашляните 10 раз в маске и столько же без нее. Будет наглядный пример пользы маски.
Соответственно, если девочка чихает, кашляет или с кем-то разговаривает, обычная маска в какой-то степени эффективна.
Если она не чихает, не кашляет и не разговаривает, то обычная маска влияния на распространение не оказывает, поскольку аэрозоли в дыхании обычной маской не блокируются.
www.telegraph.co.uk
www.the-scientist.com
Если у Вас есть информация, что это не так, поделитесь, пожалуйста.
Клинические испытания (КИ) не изучают "действует" или "не действует" препарат в целом на всех в целом. Есть разные формы заболеваний, в данном исследовании представлена только одна - severe disease (тяжелая форма). Есть разные виды конечных точек (= что мы определяем, как "действует"), в данном исследовании изучалась только одна time to clinical improvement. Есть также и разные группы пациентов (по возрасту, расе, другим критериям), в данном исследовании в бой пошли одни старики - медианный возраст 66 лет.
Поэтому результатов одного этого исследования мягко говоря недостаточно для разоблачения очередного заговора американских элит.
Вместе с этим исследованием в Китае стартовало и другое - A Trial of Remdesivir in Adults With Mild and Moderate COVID-19
Как видим, другие формы заболевания и там другая конечная точка. Но результаты его так и не были опубликованы. Власти скрывают?!
Для любителей бинарной логики: нет, я не утверждаю, что ремдесивир "действует". Но если вы не адепт теорий заговора, то опираться лучше на такие виды исследований как систематический обзор и мета-анализ, или как минимум несколько КИ.
Стратегия борьбы с заразой была сильно ошибочна, удержать строгий карантин , до массовой прививаемости (а это на 1.5-2 года) ни одна страна экономически не потянет, и вот эти полумеры и дают результат.
Первый. Коронавирус такой уникальный, что только его задерживает маска, а остальные вирусы нет, потому в прошлые десятки лет маски никто повсеместно не носил.
Второй. Из-за медийной истерики ты сам и остальные хомячки сами заистерили и теперь готовы носить намордники везде.
Ты сам как считаешь, какой вариант реальный? С уникальнейшим вирусом или с истеричными хомячками?
Ирония в том, что ни он, ни другие ковидоупоротые иронии в этом не видят.
Ты либо строго следуешь своим указаниям, либо не указывай людям что ОНИ должны делать. Иначе все это лицемерие
Абсолютно также как и например указ носить в общ.месте маски и перчатки, и тут-же фото Собянина без перчаток в этом месте. Или фото вождя без маски (и тем более без перчаток) всегда и везде (в любом общественном месте)
Тут на фото по сути тот же случай: он среди своих близких.
Если вы не в состоянии понять разницу, то я вам разьясню. На вашей фотографии отлично видно, что пляж по периметру огорожен (пусть всего лишь веревочками, но не важно). Не знаю, какой смысл у этого ограждения, но если оно есть и вход только в одном месте, то логично на входе написать ВХОД (и нелогично писать ВЫХОД, выход надо писать с обратной стороны).
На фото у Алекса была надпись ВХОД на пляже без всякого ограждения. Что не имеет никакого смысла, если это вход на пляж, но нормально, если это дорожка на вход в ресторан.
Северный менталитет и добровольное дистанцирование не объясняет то, почему спад по выявленным случаям начался только месяц назад. До этого менталитет был другой ? Кроме того, статистика Apple и Google говорит о том, что наоборот активность в последние месяцы увеличилась.
Почему так ?
А ты ковидоупоротый дебил. Кстати, дебилушко, процитируй хоть один пост, в котором хоть кто-то отрицает существование ковид-19.
А вообще задаётся мне, пиздобол ты. И не хоронил никого, и отрицание коронавируса сам придумал.
Так что жить будем .. пока:))
m.antikor.com.ua
Ключевая фраза:
Вирусолог Лена Айнхорн, один из авторов этого письма, признала, что количество заражений сovid-19 и уровень смертности снижаются в Швеции, однако она не согласна с тем, что именно иммунитет является значимым фактором в этом процессе.
Она считает, что улучшение гигиены в домах для престарелых, а также тот факт, что многие шведы соблюдают правила социального дистанцирования, переехав в свои летние дома, являются более важными факторами
Больше информации на портале Антикор: m.antikor.com.ua
BitChute is an Internet video hosting service. Unlike the similar and more well-known YouTube, BitChute does not censor content based on politics or ideology,[1] and for this reason (among others), content creators who formerly posted their videos on YouTube are increasingly moving over to BitChute due to being unjustly "deplatformed".
www.conservapedia.com
По существу: мне учить надо студентов в лабораторной, а через маску ничего не понятно, чего там я обьясняю. Лежать 3 недели на вентиляторе меня не канает, у меня группа-хуюппа риска.
Никаких простых готовых решений с хорошими респираторами (а не с перешитыми наскоро из трусов масками типа "зато с логотипом Прада") не нашел. легче че-нить придумать, мне не сложно.
Купил беспроводной микрофон с динамиком на поясе, микрофон вставил в респиратор, отлично работает. Так как микрофон под маской, то динамик не дает помехи заодно.
1. Маски защищают не вас, а окружающих от вас. Распиратор защищает вас при правильном использовании. Так что вы можете носить маску до потери сознания, если люди вокруг вас масок не носят, все ваши усилия коту под хвост. А об'яснять людям когда нужно маску надевать когда нет - это ещё тот геморрой. Проще сказать - надевать всегда. Если такое указание есть, то умный человек покупает два вида масок. Один для ситуаций где они реально обоснованы, а другой (полегче, поудобней, без реальной защиты) для ситуаций где они на фиг не нужны. Заодно и лицо от солнца прикроет, а то ходят слухи, что солнцезащитные крема не сильно полезны. 😄
2. Насчёт туалетов полностью согласна. Какими бы "умными" соображениями не прикрывались, лишать людей доступу к гигиене - это убийство.
3. Про пневмонию и отрицательный pcr test. По всей врачебной статистике очень часто когда дело доходит до пневмонии, уровень вируса уже достаточно низкий. Самый высокий уровень наблюдается за день - полтора до симптомов. Это ещё только наблюдения. И ещё зависит на сколько циклов машина настроена. В штатах настроена на 39 циклов. Многие говорят, что такая точность - это излишество.
3. Про то что все переболеем, так что все равно когда - это очень неправильное мнение. Слушала недавно интервью с доктором из Нью-Йорка. Он пролечил больше двух тысяч пациентов с подтвержденным вирусом (на начало июля). Так вот он честно и откровенно сказал, что при нынешних знаниях часть умерших пациентов можно было бы спасти. Поначалу вообще лечили по-принципу "давайте дадим все лекарства, которые есть" (преувеличение, конечно). При этом все эти лекарства имеют кучу побочных эффектов. И непонятно от чего человек умер, от вируса или от лекарств. Сейчас уже более осторожно лечат, нашли многие безопасные методы помочь дыханию. Например, переворот на живот. И да, я понимаю, что в Москве когда начался под'ем госпитализаций, знаний уже побольше было. И процесс продолжается. Поэтому чем позже заболеешь, тем больше шансов выжить.
1) Именно CDC лечением ВООБЩЕ не занимается. Они занимаются предотвращением распространения и эпидемиологией. И никакие лекарства для лечения они соответственно не могут рекомендовать.
2) Как раз гидроксихлорохина исследования были свернуты из-за неоспоримого вреда. А Ремдезивир доказал положительные результаты при применении в тяжелых случаях
Across 29 unadjusted studies and ten adjusted studies, the use of both N95 or similar respirators or face masks (eg, disposable surgical masks or similar reusable 12–16-layer cotton masks) by those exposed to infected individuals was associated with a large reduction in risk of infection
Это не панацея, но рабочий препарат с хорошими результатами.
В Израиле его сейчас вовсю используют.
Ряду компаний Gilead (владелец) отдала бесплатно(!) лицензию на производство дженериков, чтобы на всех хватило. Дойдет и до нас со временем.
В UK правительство, пардон, чесало яйца до последнего, когда было уже ясно, что везде всё печально. И вместо того, чтобы ещё в феврале ввести мягкие меры (работа из дома, social distancing, face cover в закрытых помещениях, и тд) они разом посадили всех под замок в конце марта/апреле.
В ситуации, когда не очень понятно, каковы размеры угрозы, и чем это в реальности обернется, любой нормальный чиновник скорее запретит. И может оказаться прав. А если нет, то см. анекдот.
А теперь выясняется, что нужно снова в локдаун? Потому что госпиталя не подготовились за четыре месяца?
Лопинавир ритонавир тоже.
Работает Ремдесивир.
Вот статья - источник.
В Каталонии не все спокойно
www.americasfrontlinedoctors.com
8:30 am: Coffee, Opening Remarks
9:00 am: Panel #1 Schools
10:00 am: Topic #2 The Virus/Disease Facts
10:20 am: Topic #2 Hoaxes Identified
10:40 am: Panel #2 Hoaxes Demonstrated
11:10 am: Panel #2 Medical Cancel Culture
11:30 am: Topic #3 Fear
11:45 am: Topic #4 Public Policy
12:00 pm: Lunch
1:00 pm: Capitol Hill Photo Op
2:00 pm: Capitol Hill Press Conference
4:00 pm: Panel 2: HCQ
5:00 pm: Topic #4: Follow the Money
5:30 pm: Panel #3: Lockdowns
4:00-8:00 pm: Individual Physician Interviews
Все видео залили на ютуб. После 17 миллионов просмотров, ютуб видео удалил. Чисткой занялись твиттер, мордокнига и все обычные лица.
www.thegatewaypundit.com
Куски, конечно, остались -- но надо искать.
Продолжайте надевать и снимать маску по последним указаниям китайского эфиопа.
Скольких из этих травянисто-коренастых врачей знаете лично Вы или Ваши знакомые?
И кого из них лечил Dr. Mark McDonald? 😉
Это хрены с горы, которые живут на соседней улице и лечат меня и мою семью. В отличие от экспертов, которые дают ЦУ по методичке, и выдают свои несбывшиеся прогнозы за факты.
Гос и частные пропагандистские компании тратят огромные деньги, чтобы прикинуться grass root. Фермы ботов организовает.
Но вам, я вижу, достаточно показать свежую методичку от ВТО -- или кого-там приказано сегодня считать экспертами.
Ну и что, что мы меняли приказы каждую неделю. Это не доказательство нашей некомпетентности во всех областях, вовсе нет!
Ээх... как бы загнать этих баранов в стойло? Может, штрафы ввести?
Свежие данные из США, штамм андромеда исчез месяц назад.
Также, график показывает, что средняя смертность выше прошлогодней -- я виню борьбу за мир. Отложенные операции, стресс, БЛМ, и т.п.
www.exler.ru
Доказательством массового иммунитета является тот факт, что социальная активность увеличивается, а количество смертей снижается (количество заболевших это сферический конь в вакууме).
То есть сейчас коронавирус стал обычным гриппом в лучшем случае.
А вот будет ли человек с "клеточным " иммунитетом заразен и как долго он будет заразен зависит от соотношения количества частиц вируса в организме и числа "иммунных клеток".
никогда точно не знает, есть матпрогнозы и это единственное что нужно учитывать при принятии решений.
меньше. У первого пациента с ковид в Германии, уже не нашли антителa.
То, что антитела вырабатываются быстрее, не означает, что человек за время, необходимое организму для выработки антител и уничтожения вируса, никого не успеет заразить.
Я сравниваю смертность от разных причин за прошедший период, поскольку что будет в будущем мы не знаем. На данный момент вирус опасен и представляет большую проблему, о чём я и говорю. Пока его опасность высока, нужно предпринимать меры, а не пускать всё на самотёк (я не о локдауне, если что). В будущем нужно будет подстраиваться и действовать по обстоятельствам, в зависимости от того, как будут развиваться события, но пока он обходит многие другие причины смерти с большим отрывом.
Это всем очевидно, кроме совсем упоротых коронапаникеров и политиков, которым нужно зарабатывать политические очки на страхах своих избирателей.
Но это никак не отменяет того факта, что вы сравниваете единовременные (во всяком случае пока) жертвы с ежегодными. Ну и вы всерьез считаете, что коронавирус будет каждый год всех так косить? И да грипп H1N1 в первый год косил огромное количество людей, но почти сразу эта цифра уменьшилась в 100 раз. Так что давайте тогда уж с испанкой коронавирус сравнивать, и это будет явно не в пользу последнего.
Так и тут, вы сравнивает количество смертей КАЖДЫЙ год от дтп, с количеством смертей от коронавируса ВСЕГО (так как все переболевают за 3 месяца как в Швеции или Беларуси и смертность падает практически до нуля).
thewashingtonsentinel.com
Cobble Hill Health Center CEO Donny Tuchman sent a desperate email to state Health Department officials on April 9, asking if there was “a way for us to send our suspected covid patients” to the hospital built inside the Javits Convention Center or the US Naval hospital ship Comfort — the under-utilized federal medical facilities on Manhattan’s West Side.
.....
He was denied.
.....
Adding insult to injury, the Navy hospital ship wound up treating just 179 patients before Gov. Cuomo on Tuesday said it was no longer needed
Вообще, в НЙ, все, что можно было сделать неправильно, было сделано неправильно. Но Natalya G винит Трампа.
То есть вы утверждаете, что вспышки в домах престарелых происходят из-за того, что туда "отправляют" больных стариков???
Вообще-то они там живут. И если туда занесли заразу, то естественно, там вспыхивает как пожар.
Или где-то пожилых, которые жили с семьей и заболели, перемещали в дома престарелых? Это был бы верх маразма, конечно. Но это где?
Мы эту серию аргументов проходили десятки раз. Борьба с вирусом унесла больше жизней, чем сам вирус, особенно в НЙ.
В том сообщении я говорил прежде всего о том, что шведская статистика за последние пару недель не является репрезентативной, поскольку данные оформляются с задержкой (известный факт, которому я приводил доказательства). На картинке внизу видно, как сильно "подросли" цифры со временем (слева данные от 29-го июня, справа актуальные).
Что-то новое есть сказать? Эти strawmen "Всегда веселят люди, которые считают, что если на графике общей смертности в" устарели четыре месяца назад.
Всегда веселят люди, которые считают, что если на графике общей смертности всплеск не какой-то запредельный, то всё ок, это и не проблема вовсе. Для справки, смерти от ДТП составляют что-то около 1% от общей смертности в США, убийства 0,6% и т.п.. Вы их на графике вообще не заметите, но при этом это всё серьёзные проблемы. 350 тыс. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ смертей в год это ОЧЕНЬ много.
Жду ваших фото из Швеции.
Вот откуда эти стереотипы?
Вот вам фото из Швеции, могу еще набрать.
Такая же фигня про Японию, типа ой, там им проще, они и так все всегда в масках.
Сейчас, когда правительство сказало, - да, в масках. но не ВСЕГДА.
В обычной жизни и шведы такие же люди как все, а не молчаливые угрюмые викинги, отходящие друг друга за версту. И Японцы ходят без всяких масок (подавляющее большинство, хотя те, кто болеет в масках ходили и раньше, да)
Предположим, однажды КОВИД пройдет.
Но все равно. Есть же масса других респираторных заболеваний.
Вывод: маски надо носить вечно, везде и всегда.
(для особо одаренных: специальные респираторы, о которых они столько раз пишут)
А то что же, от КОВИДа предохраняетесь, а от просто гриппа - не нужно.
А от него тоже умирают.
Или вам умерших от просто гриппа не жалко, а жалко только умерших от КОВИДА?
А кожные заболевания?
Я не понимаю, почему в Каталонии не ввели перчатки. Вирус же висит в воздухе, так?
Оседает на всяких поверхностях.
Перчатки логичны и оправданы!
Главное - здоровье.
А некоторые тут ныть начнут, ой, перчатки их заставили одеть. Так хрен им в жопу! Здоровье важней.
И надо идти дальше.
Вот тут анестезиологи в каналах (жду ссылки, там же на канал, а каналы) пишут, что никто до сих пор не знает как это опасно и что это такое.
Так маски не помогают, перчатки - не особо... блин...
Так вот оно!
Вирус разносится на одежде!
Логично всех обязать выходить на улицу только в специальных костюмах. Нет костюма - сиди дома.
Но и это тоже полумера. Защитные костюмы надо что были одноразовые. И в домах оборудовать специальные тамбуры где эти костюмы сжигать.
Тамбуры можно оборудовать за счет бюджета, разумеется (а то, что потом это все аукнется и на тех, кто тут радостно пишет как уже привык работать на удаление и что ему все эти поездки нафиг, главное здоровье, так это ничего страшного, они ж это все понимают, но готовы к такому повороту).
что для новой малоисследованной болезни, со значительной смертностью для групп риска и отсутствием вакцины, помогающих медикаментов, отработанных методик лечения и данных о долгосрочных последствиях меры по предохранению будут сильнее, чем при гриппе[/QUOTE]
Вы - неподражаемы!
НаУчите так же изъясняться?
Вы имеете в виду наверняка этот вопрос:
А от него тоже умирают.
Или вам умерших от просто гриппа не жалко, а жалко только умерших от КОВИДА?
- во-первых, вы все время обращаетесь к "сферическим оппонентам в вакууме", которые хотят одеть всех в скафандры и запереть дома. Таких в природе не сушествует. Есть огромное количество разных мнений, какие меры оправданы, а какие нет
- во-вторых, именно от гриппа есть предохранение для групп риска (вакцина), даже если она не всегда эффективна, а также медикаменты
- в-третьих, абсолютно логично, что для новой малоисследованной болезни, со значительной смертностью для групп риска и отсутствием вакцины, помогающих медикаментов, отработанных методик лечения и данных о долгосрочных последствиях меры по предохранению будут сильнее, чем при гриппе
Ну вы так много вопросов задаете, я даже азы школьной математики вам объяснить пытался 😉А по существу, есть болезни и ситуации, когда ношение масок оправдано, а есть такие где нет. Носить маски везде и всегда так же глупо, как считать, что они в любой ситуации бесполезны.
В моем изначальном комменте вопроса всего два.
Один из них - риторический (чтоб вам не запутаться, это тот, который "а кожные заболевания?")
Во втором вообще вопроса нет. А tcm предложение высказываться по существу.
Поэтому желаете ответить на единственный заданный мною вопрос в моем комменте - ответьте.
Если вам что-то есть сказать по существу - говорите. Если нет - жалкие потуги унизить меня только показывают вашу несостоятельность как оппонента, который вместо аргументов может только "в рожу плюнуть"
А рассуждения "есть время разбрасывать камни и есть время собирать" - совершенно не в тему.
Наверное, правильные выводы умеете делать, раз других позволяете себе поучать.
А по существу, есть болезни и ситуации, когда ношение масок оправдано, а есть такие где нет. Носить маски везде и всегда так же глупо, как считать, что они в любой ситуации бесполезны.
Вы по существу что-то скажите.
Наверное, правильные выводы умеете делать, раз других позволяете себе поучать.
"The group accused Van Ranst of bringing on a “total lockdown” for the industry by spreading “generalised fear,” saying that the flare-ups can be traced back to social meetings such as”a few marriages.”
Дело в том, что в стране, где 9 министров здравоохранения и бардак вселенских масштабов, что даже правительства нет уже 400+ дней, каждый вирусолог старается набить себе цену, рисуя картины ужаса, призывая уже закрыть даже не город в локдаун, а вообще - всю Фландрию, иначе БудетКакВИталии!!! и прочие дебильные модели, не неся, разумеется, за это никакой ответственности. А народ от психоза уже не знает, куда деваться и кому верить.
А про маски даже спорить не хочется - упоротых все равно не переубедить. Но из-за таких вот, допустим, в той же Бельгии по всему променаду на пляже (ширина - метров 10) длина - несколько километров, хоть в 7 утра одному, хоть в час пик, нужно носить намордник под угрозой штрафа 250€. И вот это полиция контролирует, увы, в отличие от Испании. На пляже, кстати, идти можно без масок, но, думаю, это ненадолго: чинуши быстро просекут, что народ с променада сворачивает на пляж и нужно срочно это удовольствие прекратить!
Больной – он и в Африке больной (пардон уж за каламбур). И всегда может заражать других.
Больной – он и в Африке больной (пардон уж за каламбур). И всегда может заражать других. Независимо от гражданства/национальности ни заражающего, ни заражаемого.
Поэтому в описанной вами ситуации вспышка зафиксирована совершенно правильно.
И меры предосторожности тоже приняты правильно – неизвестно, сколько ещё жителей общались с упомянутыми вами марокканцами (или кем бы они там ни были) до момента их изоляции.
Но, поскольку, говорить: у нас болеет, условно говоря, 1000 марокканцев и 2 белых, неполиткорректно, то пишем, что "зарегистрировано 1002 случая ковида" и поэтому объявляем комендантский час ночью, Хорека - под удар, носим намордники и т.п. для всех.
• Комендантский час с 23:30 до 6:00. Все должны находиться дома, за исключением самых необходимых перемещений. Кафе и рестораны закрываются в 23:00
• Ношение масок обязательно во всех общественных местах
• В ресторанах обязательно соблюдать расстояние в 1.5 метра между столиками, если не стоят защитные экраны. Регистрация гостей обязательна (это - наша новая приколюха, когда надо регистрироваться, чтобы поесть в ресторане), контакты сохраняются в течение 4х недель.
• На рынок и в магазин можно приходить только по одному или с ребенком/детьми.
• Занятия индивидуальным контактным спортом запрещены. Командный спорт запрещен для спортсменов старше 18 лет.
• В самой пораженной зоне (город Антверпен + окружающие муниципалитеты, но не вся провинция) - закрыты залы торжеств и фитнесцентры.
И конечно же, это всё потому, что люди маски не носили. Потом детали истории потеряются и все будут, как и в Швеции тыкать в график общих заболевших, говоря, вот, началось каквИталии!! Реально, чиновничье ковидобезумие страшнее любого вируса.
Полгода уже прошло.
Никто ничего не понимает, страшная болезнь тысячелетия и все такое.
Я так понимаю, что из всех тут пишущих/читающих кто-то носит маски, кто-то не носит.
Что ж за полгода никто не написал: вот, я заразился!
Те, кто носит, этого написать не могут, потому что тогда будет ясно, что маска - не спасение.
Те, кто не носит, написали бы, я уверен. Но они никак не заразятся (чего я всем желаю и впредь)
Если завтра перестанут освещать в печати ежедневные угрожающие цифры то люди вообще не заметят, что что-то изменилось.
Давно, кстати, не слышно рассказов про то, как соседа увезли. Ну и даже уже успокоились истеричные медсестры, которые выкладывали видео со слезами как они на работе не могут выносить этого ужаса, как мрут сотнями, трупы в корридах, врачи вынуждены отказывать в приеме дольных и решают кого принять, а кому отказать (то есть кому жить, а кому умирать)
И все бы хорошо, и можно взахлеб раскатывать о том, что это все благодаря карантину. Но только как же тогда соотносится то, что "ситуация как в феврале"?
Значит надо было полгода сидеть на карантине?
И главное, не понятно, почему же все-такие вот у некоторых такое обостренное чувство ответственности за судьбы мира?
Ну вот вы узнали про вакханалию на курорте, не поехали. Спаслись. Ну и прекрасно.
Не понятно, кто же вам мешает и дальше?
Занимаетесь спортом дома? Ну и хорошо, нафиг вам спортзал?
Ну и прекрасно. Вы - в безопасности!
Не понятно только, вот раз вы все так предохранены, почему вы так за остальных-то переживаете?
Вы всегда так?
Посмотрите для интереса статистику смертей от туберкулеза по Украине за какой-нибудь 2018 год.
Вы тоже переживали за них?
Напоминаю, в мире умирает ежедневно 150 000 человек.
Ежедневно.
150 000.
Человек.
И от заразных болезней тоже: от кори, туберкулеза и так далее.
Умирают!
А тут 100 человек за неделю заразились (заразились, не более того) и уже все - конец света?
А то, что миллионы людей из-за этой "заботы" не могут жить нормальной жизнью, то что они теряют работу, то, что у них рушатся планы. Почему это никого не заточит дом такой степени?
Пусть он будет безработный, но зато - здоровый?
Вы считаете, что это не повлияет на будущее его семьи, детей?
Мы тоже ещё в декабре с похожими симптомами переболели. А до этого друзья всей семьёй точно так-же переболели. В ноябре, примерно. На антитела они анализ недавно сделали - антител нет.
Всё это хрень полная. Будет положительный тест - тогда и смысл будет говорить, а пока это всё звиздёж.
Я не за карантин, я лишь говорю о том что корона, как мне кажется, гораздо опасней обычного гриппа, и не рядовая болезнь. Как минимум для группы риска.
Да большинство пренебрежительно относилось к этому всему
Значит ли это, что введение карантина спасёт вообще всех пожилых людей и они проживут на 10 лет дольше? А то, что это карантин может оставить их детей, внучкой без работы? А то, что результируемый карантином кризис ухудшим общую экономическую ситуацию, а значит это все аукнется и на здравоохранении и вообще на уровне жизни тех же пожилых людей?
1. Простуды сезонные иногда были, куда без них. Но сезонные, летом никто не болел.
2. У младшей дочки (2 года) до этого вообще ничего такого не было. У старших конечно было, но с прошлого лета чего-то серьезного не было вообще, сопли может быть осенью, но чтобы так - в лежку всей семьей - не было.
3. Постоянно - нет, только где требовали по карантину.
4. Да я вообще изначально всем говорил, что это херня всё и переболеть придется всем - чем раньше, тем лучше. Все смеялись.
5. Нас на удаленку перевели с начала марта. У нескольких при обязательном тестировании на антитела в июне обнаружили что-то, отправляли на дополнительные анализы. Потом начался ад (конец июня). Двоих моих коллег (из ~50) вытаскивали оттудова, причем не с короной, а с тяжелой пневмонией, ПЦР ничего не показал. Многие коллеги и их семьи в городе переболели чем-то непонятным (как мы) уже после сдачи тестов, много было случаев пневмонии, у некоторых умерли близкие родственники, тоже в диагнозе пневмония (не корона). Слегло очень много, но у большинства к данному дню уже все нормализовалось. Скорую вызвать было нереально, участковых врачей кажется сдуло к херам. Но система здравоохранения только приходит в себя, тесты почти никто не сдавал, либо они были отрицательные, в основном лечились дома. Официально из тех, кого я знаю и с кем общаюсь - корону не поставили никому, либо они пиздят. В начале июля, в ходе созвонов по зуму - было ощущение, что сейчас осень - у всех насморк, кашляют, чихают и т.д. Сейчас вроде выправилось.
6. Очень много покашливающих людей на улице, для середины лета - нонсенс.
И выздоровели ли они или ...?
Ну переболели. И?
Вы тоже не болели ничем и никогда?
И как же они переболели. Маски не носили?
К Вам несколько вопросов:
1) вы раньше вообще никогда ничем не болели?
2) у детей насморка, температуры не было никогда?
3) носили ли вы постоянно маску?
Не буду спрашивать, полоскали ли в хлорке купленный в магазине хлеб (но некоторые тут посылки/доставки на балконе выдерживали по две недели, а иные рекомендовали уличную одежду отдельно вешать и снимать ее только в перчатках)
4) Считаете ли вы, что карантин был недостаточно жёстким, и правительство не обеспечило вам достаточной защиты, в результате чего вы и заболели?
5) Вы наверняка пока ещё не слегли, общались с окружающими, ходили на работу, в магазин и тд.
Много ли тех, с кем вы общались - слегли.
И выздоровели ли они или ...?
P.S. Переболевших знакомых уже десяток есть. Про маски вопросов уже нет, вопросы были в марте, сейчас это уже проверенное средство.
Насчет того, что это был какой-нибудь грипп - летом, при +25+30 стабильных, выходя только за продуктами? Ну-ну... Никогда такого летом не было у нас, мы и зимой то вообще не болели, хотя этой зимой от +5 до -40 перепады были.
Всегда приятно, когда комментарии по делу
www.exler.ru
А теперь утверждает, что несмотря на массовое ношение масок, пошла вторая волна.
Трусы-крестик.
Из странного - довольно мало заражаются в поездах. Там, правда, практически все в масках и открытые окна.
Я полагаю, вы гордитесь тем, что - из большинства.
Чем больше читаю ваши комментарии (по совершенно разным темам), тем больше задаю себе вопрос, что вы делаете в Японии (не сои это действительно так).
Равно как и прекращаю вас комментировать.
Разочаровался.
А уж когда я вас спросил верно ли утверждение, что в Японии в обычной жизни (доковидной) большинство ходило в масках и им это привычно...
разочаровался вдвойне
То что корреляция между мерами и без них, есть, можно посмотреть по списку стран раздолбаям и их графики: США, Индия, Бразилия, Испания, Италия, Швеция и сравнить их со всеми остальными странами Европы, Азии
конечно люди носят маски когда уже жопа. Когда заболеваемости нет, не носят.
Про маски уже даже странно что-то говорить, уже вроде всё должно быть понятно как это работает и почему
Они там добавляют еще данные за последние дни. Но тенденция на лицо. 2-3 месяца серьезно поболели, и все проходит. Также, как и в Беларуси. Но какие-то страны будут "растягивать" удовольствие на год с тем же результатом.
И ты еще забыл указать, что в Мадриде живет в 7 раз больше людей, чем в Стокгольме. При одинаковой плотности у тебя в Мадриде в 7 раз больше высокоплотного населения, которое быстро передает заразу друг другу.
(однажды встретились страус и гриф...)
Плотность населения Стокгольма : 5139,7 чел./км²
Плотность населения Мадрида : 5380 чел./км²
Большая разница ?
Но допустим. Даже при равной плотности есть второй фактор - количество туристов. Которые не ходят в один и тот же ресторан каждый день, как местные жители, а в течении дня могут посетить 3-4 разных занимаясь перекрестным опылением.
При чем тут плотность?
В ресторане на 50 посадочных мест одинаковая плотность что в Швеции, что в Испании.
Вот шведы на улице и в обычной жизни друг друга обходят за 5 метов, а все испанцы целуются взасос.
Вы еще расскажите, что в России по москве медведи ходят, а каждый русский выпив водки разбивает рюмку об пол.
Что означает, контактов между людьми на порядок-два больше.
Вопрос из зала: "Ну и как народ?"
Докладчик: "Нормально. Отнеслись с пониманием. (Продолжает). В связи с ремонтом ТЭЦ вода поступает к населению раз в квартал".
Голос из зала: "И как народ?"
Докладчик: "С пониманием. В связи с пожаром на элеваторе хлебобулочные изделия в магазины не завозились. (Предвидя очередной вопрос.) Но люди наши сознательные. И на этот раз поняли все правильно".
Голос из зала (участливо): "Иван Иванович! А вы дустом не пробовали?"
Суббота, середина дня, Питер.
Сколько человек в масках или респираторах?
тогда вам ничего не страшно.
ну а эти... ну самоубийцы... ну и чего вам (нам) за них переживать?
Перчаток не ношу, т.к. это бред.
А за "самоубийц" я ж и не переживаю. Честно говоря, меня здоровье кошки волнует заметно больше, чем каких-то недалеких рандомных граждан из метро.
но вы-то хоть в маске?
А вопрос о маске остался открытым...
тогда вам ничего не страшно.
ну а эти... ну самоубийцы... ну и чего вам (нам) за них переживать?
в стране победившего невежества 80% и руками, и ногами за маски, сидеть дома, ждать пока нам отслюнявят денюжку и т.д.
не верю нашим цифрам совсем, ну как минимум один ноль приписывают. чтоб в штатах такое количество тестов за день? да еще и обработать?
ага. все губернаторы планомерно убивают бизнес, вернее то, что осталось; вести из калифорнии что ихний придурок рекомендует масочки и в домах, чтоб меньше вирусок ходил. поражает что люди молчат, никто не вякает. ну, видать вот они результаты американского образования. необразованным легче парить мозг.
то что они вытворяют описать невозможно. но бабуси в штат идут из федеральной казны. так что зачем задрачиваться. даже транспортные проекты теперь из федерального.
Наш губернатор и законодатели (Юта) наоборот стараются открыть всё как можно быстрее. Когда в штате резко увеличилось количество позитивных тестов и глава State Health Department предупредила, что если так будет продолжаться, то придётся штат опять закрывать, её вежливо, но твёрдо послали с её рекомендацией.
Собственно, когда речь тут зашла об открытии туристического сезона, я уже говорил, что пока все не устаканится, ездить по миру довольно рискованно, даже если лично вы не верите в существование вируса.
Мой местный тренировочный зал тоже радостно обьявил, что они открываются и будут опять брать с меня деньги. Особенно порадовало, что душ (но не туалеты конечно), у них тоже не будет работать. Отменю все конечно, у меня дома и дорожка есть, и в душ пускают.
Хотя конкретно в тренажерке не вижу _особой_ проблемы с душем. Вот у мужа на теннисных кортах вообще нет душа, и не было, и не будет. Ну ничего, моется дома
это потому-что никто не знает насколько это на самом деле опасно.
Я новости не читаю. Я читаю телеграм-каналы в которых анестезиологи работающие с COVID обсуждают как им вот прямо сейчас с этой херней разбираться. Потому-что больных тяжелых до фига и что с ними делать никто не знает.
И три месяца назад не знали, и сейчас не знают.
И осложнений до дури разных и на сердце-сосуды и на почки и неврологические в широком спектре, и кожные ...
Так что то, что официалы перестраховываются - это правильно.
До сих пор никто не знает степень опасности этой хрени. Может "само рассосется" через полгода - год. А может развернуться как испанка...
Ваше заявление попадает под статью 236 ук рф. - в случае смерти потерпевшего (зараженного) - до трех лет лишения свободы, если сами живы будете... )))
t.me
t.me
По второй скорее всего не пустят, отуда повыкидывали всех не только не врачей но и не москвичей... (((
Ссылки пришлите на эти каналы, пожалуйста
Анестезиологи там в войне, голову ломают! А мы тут сомневаемся! Стыдно!
Дайте почитать ПРАВДУ!
Лично мне известен случай, когда человек чуть не помер от аппендицита - так как сутки нужно было ждать ответа на вирусный тест, и вместо примитивной операции оперировали 3 часа - так как началась гангрена. Сколько недолеченных и не получивших помощи пострадало от коронабесия - будет ясно только через несколько лет. И очень может статься, что шведы и белорусы как раз выбрали самую разумную стратегию.
Люди меняются и приоритеты тоже.
В Литве (3 миллиона населения) вчера обнаружили 11 случаев, до этого был скандал с завезенными 20 зараженными узбеками-дальнобойщиками (вот тут надо спрашивать, как можно беспрепятственно возить народ из таких регионов где нет статистики и любая справка покупается) и снова внедряют принудительные маски в закрытых общественных помещениях и транспорте. Самое интересное, минимум половина населения согласно опросам двумя руками за - мол, любите нас жестче. Примерно такой же процент во всем видит происки Кремля, "rusai puola" (русские нападают) давно стало местным мемом.
Ну и в целом, у нас почти каждый день вот так развлекаются. Можно посчитать сколько людей в масках и соблюдают дистанцию.
И я вам больше скажу, ЕМНИП в 2010 за квартал от жары в Москве умерло почти столько же сколько сейчас от коронавируса. И было столько же истерики как сейчас? Людей запирали в домах с кондиционерами?
Во-вторых, у нас моложе население. В третьих, у нас группы риска значительно менее социально активны (у нас в барах сидит практически одна молодежь). Да и в целом социальная активность ниже, чем в других странах.
Плюс возможно, действительно, БЦЖ помогает (не сильно конечно).
Почему в одних странах были вспышки (ведь они на самом деле были, и именно Италия, а не доклад Фергюссона, повлиял на принятие решений в других странах), а другим - как с гуся вода? Все-таки есть еще какой-то фактор неучтенный...
Да далеко и ходить не надо. Вон чуть выше один такой ковидоупоротый негодует, что масок не носят, и тут же рассказывает о планах посетить другие страны - чисто прогуляться. И заметь - пугает его не вирус, это остальные должны маски носить от вируса, а пугает его обязательный карантин, введённый такими же дебилами, как он сам.
на этом форуме вирусологи (и примкнувший к ним либераст) говорили, что так и будет, когда только начали отпускать с карантина. Правда, испании еще подсобили пьяные туристы, по которым все скучали. 😒
При этом народ, в основном, правила выполняет.
В результате имеем плавное постоянное снижение заболеваемости, и по количеству смертей картина примерно в два раза лучше любимой всеми Швеции.
А если нет, то простите к чему вся эта ваша демагогия с потугами на научный подход?
www.astm.org
если носить респираторы, которые носят в госпитале (и фразу я эту пишу уже, вроде в 10 раз, но мне не жалко), а не майки и трусы на голове, то все рабoтает
В отлове вирусов есть два подхода. а) Количественный (промышленные фильтры) где количество вирусов (частиц подобного размера) влияет на брак и может быть оценено. При таком подходе не только в бытовых масках, но и во всех подобных фильтрах нет смысла. б) Качественно-психологический. Бытовое использование масок. Тут количество вирусов никто не оценивал (все работы с научной точки зрения очень слабые), да и возможности такой у населения нет. Все держится исключительно на вере и авторитетном мнении. Как гомеопатия, например.
А 300-400 ежедневно на 3 миллиона молдован не хотите?!
У вас еще по-божески...
Ну и как же так? что же не так в королевстве?
"Туалеты и душевые на пляжах закрыты уже два месяца. Люди не могут ни душ принять после купания в море, ни в туалет сходить. Засрано, пардон, все вокруг. Дети справляют нужду прямо на пляже, взрослые стыдливо гадят за кустами. Запахи разносятся по пляжам очень неприятные.
puerrtto.livejournal.com
www.straitstimes.com
Хотели 4 недели назад с"ездить на майорку, по горам походить на солнце. Потом почитали, что там творится (пьяные ковидные вечеринки на пляжах и ресторанах, в которые мы все равно не ходим и пр). Pешили нунах, еще на карантин посадят по приезду. Не ошиблись. Всех сажают по приезду из испании теперь в Англии. На 2 недели. Хомячки, улетевшие в испанию попить сангрии на пляже, негодуэ.
В один процент входите. Шутка ли!
Если бы все ездили в испанию гулять по горам, а не бухать по барам и лобызаться на пляже, то не надо было бы вводить карантин, и закрывать опять испанию. Полностью отдаю себе отчет, что в испанию по "моей" причине ездит 1% людей. Too bad.
Ссылка на сайт на испанском с большим количеством данных и графиков по Каталонии:
Статистика КОВИД Каталония
Часто видя, как здравые мысли минусуют, приходит удивление, что это же надо всем налететь одновременно и минусовать, минусовать, минусовать
То, что у некоторых моих комментаторов нет мозгов - меня не пугает. А вот то, что у руководства Каталунии мозгов нет вообще - меня пугает сильно больше. Намного, намного больше. Тут с минусами номер точно не пройдет. Увы.
Но тебе-то, лесник, это все будет непонятно, как я понимаю. Но ты расслабься. Тебе понимать и необязательно.
Твой блог читать тоже интересно, но только как личное мнение а не как объективную информацию.
Вам, Алекс, вообще уважуха, за освещение этой темы.